| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
piotrek0171
IP:194.181.128.246
2013-01-19 07:41:28 |
u nas od dawna bylo rozgraniczenie co do plci , co do wieku to nie zdarzylo sie jeszcze zeby roczniak wygral ze starymi ( w sasiednim oddziale owszem ale nie wiem jak to rozwiazali) , z tym rozgraniczeniem plci to nasze samice 3 lata pod rzad wygrywaly rywalizacje w kategorii lotnik w stawce wszystkich golebi ale puchary mamy za lotniczke, a samce dostawaly osobno
PS: co do tej kategorii A to tez sie nie spotkalem ale wlasnie widzac w Poznaniu te samiczke BELG 2010 zastanowilem sie czy to tak mozna , skoro Belgowie mogli wystawic w Standardzie to myslicie ze ja czy kazdy z was nie moglibysmy wystawic w sporcie?
|
Kris122
IP:82.160.187.70
2013-01-18 20:59:14 |
Teoretycznie roczna samica mogła być najlepszą lotniczką roczną dorosłą co ciekawsze mogła być najlepszym roczniakiem i najlepszym lotnikiem czyli nawet 4 puchary...ale to zależy od dokładnych zapisów i ustaleń w oddziałach. W naszym mogło tak się zdarzyć, choć już to zmieniono jak samica sięgła po 2 puchary za lotniczkę i lotnika...a jakby była roczna:))))
Dlatego wszystkie zapisy powinny być dokładnie podane bo po co bawić się w interpretacje a co nie jest zakazane jest dozwolone.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-01-18 19:07:52 |
Jest kilka wątków pomieszanych
Limity do wystaw są czytelne
Nie ma przeszkód aby w H był roczny
i kat. - nie wszystkie
To są wystawy
mistrzostwa
w ogólnopolskim tylko " olimpijskie" ma limit bez maratonów
natomiast jak piszą koledzy i w konkursie redakcji ,
i w kat.gmp i kat. są uwzględnione roczna
a czym innym jest czy należy " żyłować" rocznego
i na maratonach i cały sezon .
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-01-18 17:50:49 |
Faktycznie, w kategorii Standard samice na poz. 45 i 52 są gołębie BELG 2010 (ten sam Hodowca), czyli muszą to być zimowe młode lotowane na lotach gołebi dorosłych i młodych. Bo limit dla samic był wtedy 2000 kkm (za 09/10). Na stronie 6 są te gołąbie kliknij link. Albo "lewe" obrączki na gołebiach z np. 2009 r. Ale w Belgii lewe obrączki ?? Raczej nie. Innej możliwości nie ma.
|
sylwek59
IP:46.113.59.214
2013-01-18 17:29:54 | Piotrek
Według mnie nie ma takiej możliwości, aczkolwiek nigdy nie spotkałem się z takim przypadkiem.......!
|
piotrek0171
IP:194.181.128.246
2013-01-18 17:20:33 |
a jeszcze w temacie, konkurencja ptakow doroslych mowicie, a na olimpiadzie w Poznaniu bodajze Belgie reprezentowal golab na obraczce z 2010 roku czyli tak jakby mlodek
|
patryk46
IP:83.9.71.140
2013-01-18 17:11:58 |
Jak najbardziej...
|
piotrek0171
IP:194.181.128.246
2013-01-18 16:55:00 |
precyzyjniej tak ale taka interpretacja jaka napisalem jest chyba w regulaminie, mnie nurtuje jeszcze hipotetycznie inna kwestia, a mianowicie: powiedzmy ze mam mlodka z 4 czy 5 konkursami z calkiem niezlym coef , jak roczniak doklada kilka fajnych konkursow do limitu 10lotow w kat A, czy moge go dac na wystawe zaliczajac mu konkursy z dwoch lat ( z lotow mlodych i starych) ? jak myslicie?
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-01-18 16:49:56 | piotrek0171
Z tymi młodymi to nie tak do końca jest. Precyzyjniej - młody to gołąb z obrączką rodową z bieżącego roku. Zimowe lęgna się też końcem grudnia roku poprzedniego.
|
piotrek0171
IP:194.181.128.246
2013-01-18 16:40:19 |
mlode to golebie lotowane w roku urodzenia, wszelkie inne to juz dorosle, chyba tyle w temacie, jesli roczniak bedzie lepszy to czemu ma nie byc wystawiany
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-01-18 15:38:27 | Orion
Wiem,że tam nie jest napisane jednoznacznie,ale zakazu nie ma. Na liście lotników oddziału z 2012 na 100 jest 8 rocznych z liczbą konkursów 9-11. Z racji wieku nie mam już dalekosiężnych planów hodowlanych i nie mam co oszczędzać. W ub.sezonie wysłałem na maraton 3 roczne i wróciły,chociaż jeden dopiero po 12 dniach. Wszystko zależy od pogody......przed lotem zajrzy się na obraz niemieckiego radaru i dopiero będzie decyzja :)
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-01-18 15:38:27 | 22
Nie mylę pojęć, tylko przedstawiłem przykład, że wg Twojego interpretowania, że gołąb roczny nie jest gołębiem dorosłym (bo jeżeli nie można roczniaka wystawić w kat. H), to konsekwentnie nie brać udziału roczniakami w MP, bo to podobno nie są gołębie dorosłe.
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-01-18 15:21:31 |
Orion twoje argumenty miały by sens gdyby było osobne listy konkursowe tylko dla gołębi rocznych ale u nas realia są inne
|
orion
IP:83.8.131.69
2013-01-18 15:21:06 | bok98
Nikt nie pisze o łamaniu regulaminu, ale powinno być to jasno określone.
Natomiast jeżeli chcesz posyłać roczne na 14 lotów, to jeszcze się zastanów. W minionym sezonie, w konkursie redakcji Hodowcy były 4 samczyki i 2 samiczki roczne z 13 konkursami. Z 12 konkursami było ich równo po 11 samczyków i samiczek. A mamy do czynienia z ponad 2 milionami roczniaków w skali Kraju. Uważam, że dla większości z tych najlepszych, był to najlepszy sezon w życiu, następne będą już tylko gorsze i to dużo gorsze. Przez co? Przez zwykłą ludzką pazerność. Sam posyłałem roczniaki na maratony i uczestniczyłem nimi w całym sezonie. Tylko, że po czasie, okazuje się, że ze swoich weteranów, do rozpłodu nie ma czego przerzucić. Kto młodego konia bierze na zrywkę do lasu, albo zapszęga do wozu z kamieniami.
|
22
IP:89.77.242.131
2013-01-18 15:06:57 | mrygas
Mylisz pojęcia; przdstawiasz mi regulaminy lotowe. Wiedz otym, że do wystaw są inne kryteria i myśle, że jest co wyjaśnić.
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-01-18 14:53:13 |
Kongres FCI juz niebawem.
Dowiemy się co autor miał na myśli.
|
orion
IP:83.8.131.69
2013-01-18 14:47:53 |
W końcu. Ciężko być orędownikiem spraw, zdawać by się mogło, z góry przegranych. Wojtek, liczyłem na Ciebie. Kierując się takim samym tokiem rozumowania jak Twój, w zabawie u leszeka0250 miałem drugiego roczniaka z 7 konkursami, gdzie liczyło się tylko pierwsze 10 lotów. U mnie lot 8 i 10 były maratonami na które go nie wysyłałem, dlatego tylko 7, chociaż w sumie zdobył ich 10 na 12 wkładań. Zbyt szybko następuje zmęczenie materiału.
|
Tauben
IP:83.26.255.194
2013-01-18 14:47:28 |
a mi się wydawało że na Zachodzie roczne lecą 700-900km jesli jest to specjalizacja danego gołebnika i FCI wcale nie gani tego ani nie zniechęca.
|
W_0118
IP:83.10.148.35
2013-01-18 14:42:11 | skoro FCI
... nie zaleca lotowania golebiami rocznymi maratonow
watpie by przymknieto oko na golebia rocznego majacego lot z kat maraton
dlatego moim zdaniem wyjeto golebie roczne do osobnej kategori
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-01-18 14:42:09 | 22
Wg tego Twojego rozumowania w GMP i MP nie powinno być gołębi rocznych - ani na spisie 50-ki, ani w zestawieniu wyników. Regulamin MP pisze, że "§2 Hodowca biorący udział w niniejszym współzawodnictwie ogólnopolskim składa w macierzystym Oddziale w terminie do 20 kwietnia 2013 roku spis gołębi dorosłych w ilości do 50 sztuk." A przecież gołębie roczne niekiedy osiągają czołowe wyniki w GMP. Więc odpowiedzi P. Kawalera się raczej nie doczekasz, bo nie ma czego tu wyjaśniać.
|
darek0210
IP:193.93.159.207
2013-01-18 14:40:47 |
powodzenia,
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-01-18 14:39:42 |
Znowu będzie referendum? Moje roczne polecą w tym roku wszystkie 14 lotów,przynajmniej część z nich :)
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-01-18 14:37:47 |
Kategoria jest Olimpijską.
Ustaloną przez FCI i wymogu nie bycia rocznym nie ma.
Jak na Olimpiadzie pojawi się w tej kategorii roczniak to będą sie zastanawiali.
|
22
IP:89.77.242.131
2013-01-18 14:35:35 |
Moim zdaniem, w Kat."H" nie powinno być gołębi rocznych. Zauważył to Orion i słusznie że temat poruszył,który musi być jednoznacznie wyjaśniony przez ZG. W związku z powyższy Panie Prezydencie czekamy na wyjaśnienie. DL.
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-01-18 14:32:00 | orion
Gołąb dorosły też miał szanse zdobyć dwa puchary - wtedy jak był gołębiem rocznym. Gołąbie roczne to tak jakby podkategoria gołębi dorosłych. Proste i zrozumiałe.
A tak poza tym to są gołębie, które zdobywają nawet 3-4 puchary równocześnie - za lotnika dorosłego, za kat. A, C i M. I to też niesprawiedliwość??
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-01-18 14:31:19 | W_0118
Mój rówieśnik też mając 16 lat powinien wg Waszych zasad reprezentować drużynę juniorów,potem U21 i dopiero pierwszą. Nie ma co dyskutować........żadnego złamania regulaminu nie widzę,ale wiem,że niektórzy przyzwyczajeni do swojej nieomylności będą szli "w zaparte" :) P.S.Co mają do tego maratony?....my w tym roku mamy 9 lotów w kat.B,a do kat.H trzeba 6.
|
W_0118
IP:83.10.148.35
2013-01-18 14:27:15 | chwileczke
... a jak sie to ma do regulaminu GMP golebi rocznych ?
czy tam mozna leciec maratony
|
korek
IP:31.63.184.250
2013-01-18 14:25:56 | bok98
Jak to mówią - krótko,węzłowato ale treściwie.Twój wpis powinien zakończyc wszelkie spekulacje na ten temat.
|
W_0118
IP:83.10.148.35
2013-01-18 14:25:19 | bok98
... ale my tu nie o Lubanskim
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-01-18 14:22:42 |
Przestańcie filozofować i powiedzcie jaki przepis złamał gość wystawiając tego gołębia wśród dorosłych.Jeszcze raz się zapytam,czy szesnastoletni Lubański miał prawo być wybranym do reprezentacji narodowej?
|
W_0118
IP:83.10.148.35
2013-01-18 14:17:45 | moim zdaniem
... logika jest po stronie interpretacji Oriona, jezeli nie jest zalecane lotowanie golebiami rocznymi lotow w kategori maraton
tym samym nalezy grupe golebi rocznych wyjac do osobnej konkurencji z grupy "golebie dorosle"
roczne tam juz nie powinny sie pokazywac
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-01-18 14:17:21 | Orion
No tak już jest,że w demokracji większość decyduje :). Jak zrobił 6 konkursów w lotach powyżej 300(1800km) to w czym problem? Wystawiony w H,to go nie ma w G.
|
Mario-
IP:46.134.182.163
2013-01-18 14:14:48 | orion
Zauwaz,ze kazdy z tych starych tez byl kiedys roczniakim i o ile byla wtedy szansa na dublet to mogl z niej skorzystac.Zwyciestwo roczniaka w takiej klasyfikacji to wyjatkowa sprawa w zwiazku z czym traktowanie nie standardowe.pzdr.
|
orion
IP:83.8.131.69
2013-01-18 14:14:29 |
Nie znaczy to, że większość ma rację.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-01-18 14:08:32 | Orion
Przecież widzisz,że jesteś w mniejszości i po co się upierasz. Przecież wszyscy wiedzą,że gołąb nie może być wystawiany jednocześnie w dwóch kategoriach.
|
orion
IP:83.8.131.69
2013-01-18 14:04:03 | Zostaję przy swoim zdaniu
Roczne mają swoją kategorię G i niech tam konkurują pomiędzy sobą, właśnie po to, została ona stworzona. Kategorię H niech zostawią dla starszych gołębi.
Jak u was jest z lotnikami w oddziale? Czy roczniak może być najlepszym lotnikiem dorosłym, pod względem zdobytych konkursów i równocześnie najlepszym roczniakiem? Czy zdobywa wówczas dwa puchary? Jeżeli tak jest, to jest to niesprawiedliwe, bo roczniak może zdobyć dwa puchary równocześnie a gołąb dorosły, tej szansy nie ma.
|
czesławb
IP:79.191.96.1
2013-01-18 12:22:28 | orion
JA uważam że nie koliduje to z podziałem na kategorie,gdy wystawisz rocznego do kat.roczne to nie może stać wklasie H dorosłe. Gołąb nie jest nigdy wystawiany w dwóch klasach.
|
5bbbbb
IP:91.197.88.97
2013-01-18 11:46:55 | orion
Jak najbardziej tak w odpowiedzi na Twoje pytanie w temacie.Dlaczego by nie można było wystawiać rocznych w kat H. skoro gołąb roczny jest uważany za ptaka dorosłego bo przecież bierze udział w lotach gołębi dorosłych.Jeżeli spełnia kryteria w tej kat. to jak najbardziej można go wystawić, a to że jest odrębna kat dla rocznych to przecież nie koliduje chyba ze sobą?DL
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-01-18 11:41:48 | orion
W takim razie wg twoj interpretacji sezon lotów powinien dzielić się na 3, czyli loty gołębi dorosłych, rocznych i młodych :) Przecież oczywistym jest, że gołąb roczny to jest dorosły. A że jeszcze przy okazji "leje" starsze od siebie ptaki, to tylko zwiększa jego wartość lotową. Można też się doczepić, że jeżeli gołąb np. 7-letni zrobi wynik do kat. H, można stwierdzić, że to weteran, a nie dorosły. I to też będzie naginanie przepisów ?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-01-18 11:24:38 |
A ile lat miał Lubański jak zaczął grać w pierwszej reprezentacji Polski?(miał 16 lat i 188 dni,przecież był jeszcze juniorem).
|
mariusz1982
IP:83.6.133.133
2013-01-18 10:00:55 |
albo zły zapis w kat, roczniak równiez jest gołebiem dorosłym :-) , ciekaw jestem interpretacji ZG.....
|
orion
IP:83.20.7.131
2013-01-18 00:28:41 | 7 okręgów
Gdańsk, Kielce, Lublin, Piła, Szczecin, Tarnobrzeg i Wrocław, mają w swoich reprezentacjach wystawione roczniaki w kategorii H. Skoro jest podział, że kat. F to gołębie młode, kat. G to gołębie roczne a kat. H to gołębie dorosłe, to jakim cudem może mieć to miejsce. Według mnie nastąpiła tu jawna Falandyzacja przepisów. Całe szczęście, że żaden z tych błyskotliwych roczniaków, nie załapał się do reprezentacji Polski na Olimpiadę w Nitrze.
|
orion
IP:83.20.7.131
2013-01-18 00:15:29 | Czy kat H dla roczniaków?
Według mnie absolutnie nie.
|
