LOGIN: HASLO:

Jelle Roziers nowa ikona sportu golebiarskiego Strony Hodowców EXPOGołębie 2023
71. Ogólnopolska Wystawa Gołębi Poczt. Publikacje
Dla Hodowców
PZHGP
Wyniki 2008 Wyniki 2009 Wyniki 2010 Wyniki 2011 Wyniki 2012 Wyniki 2013 Inne
Pogoda





Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej


Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑
Tadek 333
IP:213.241.18.226

2013-01-30 15:25:51 		jan-f
No i co miarka się przebrała.A teraz będzie to proces przegrany i hodowcy zabulą.A że ktoś nie dopełnił obowiązków w odpowiednim czasie dlatego Okrąglak poszedł się paść.I co na to jan-f powiesz.

jan_f
IP:31.63.92.236

2013-01-29 14:36:43 		płowy
To jest pierwszy pozytywny sygnał w tej sprawie. Ale na ile ten sygnał jest autorytatywny nie mam pojęcia. Ciekaw jestem, kto jest pozwany i o co. Myślę, że trzeba było zacząć proces wcześniej i wnieść o zawiesznie wykonania decyzji. Można było również pomyśleć, o zabezpieczeniu lub przydzieleniu lokalu zastępczego. Ukrywanie przed członkami szkodzi tej sprawie. Dobrze by się stało gdyby ktoś poinformował członków jakie wykonano czynności i w jakim kierunku. To nasze wspólne mienie i każdy członek ma prawo wiedzieć co w tej sprawie się dzieje. Pewnie myślisz, że jestem zbyt ciekawy ale to z troski o nasze wspólne mienie. I mam pewne obawy, bo uważam że skierowanie powództwa przeciwko WPKiW S.A. może skończyć się niepowodzeniem

plowy
IP:83.5.13.138

2013-01-29 14:23:15 		jan_F [ Antoni M]
tego się już czytać nieda,chcę cie poinformować,że toczy się postępowanie sądowe w tej sprawie bo polubownie załatwienie było niemożliwe

jan_f
IP:31.63.92.236

2013-01-29 08:48:45 		wlasota
Jak widzę lubisz duskusję z duchami. Dyskutuj więc dalej, skoro taką specjalność sobie wybrałeś. Nie mam pojęcia, co chcesz podkreślić tym wpisem. Skoro uważasz, że okrąglak został utracony za sprawą jakiegoś tam Jędrzejka, to idź go szukać u Jędrzejka. Wiem, że tam okrąglaka nie znajdziesz. Podejrzewam, że wybierasz taką drogę celowo aby go nie znaleść. Szukasz pomocy Nowakowskiego, to się z nim kontaktuj, skoro znasz nazwisko, pewnie masz kontakt. Ja z Tobą o duchach rozmawiał nie będę. W swoich postach opisałem stan faktyczny i wskazałem daty, w których wydano akty administracyjne podlegające zaskarżeniu. Nie chcę więcej pisać, co myślę o Twoim wpisie, niech ocenią to inni. W każdym bądź razie powiem jedno, gdy będą Ciebie słuchać, okrąglak zostanie utracony bezpowrotnie, a PZHGP nie dostanie złamanego grosza odszkodowania. Kontaktuj się z Nowakowski może rozwieje Twoje problemy samego z sobą. Może go wywołasz do pomocy. Ty rozumiesz co czytasz? Mam wątpliwości, po przeczytaniu Twojego wpisu, czy wiesz co Ty chcesz.

wlasota
IP:83.22.62.90

2013-01-28 23:09:19
Jak wielokrotnie podkreślałem, nie jestem prawnikiem i prawo znam w ograniczonym zakresie. Wiem jedno, że przy pomocy "fiktiszów" prawnych można udowodnić wszystko w jedną lub drugą stronę i że jest sporo ludzi, którzy z tego żyją. W sprawie "okrąglaka" wypowiadałem się już nie raz. Dopowiedzieć mogę tyle, że zaniedbania są oczywiste. Bez wątpienia leżą także po stronie poprzedników Kawalera. Od lat miałem przeczucie, ze w sprawie okrąglaka trzeba coś zrobić. Bezczynność w tej sprawie zarzuciłem Prezesowi Jędrzejkowi na KWZ, który potem miał pretensje, że przez to przegrał wybory z Kawalerem, ale przyczyna porażki była zgoła odmienna. Wówczas lansowana jednak była teza, że tu nic nie można zrobić. To przekonanie, jako jedno z nielicznych zostało zaadoptowane przez nową ekipę i na nic zdały się moje apele na kolejnych zjazdach. Pamiętam, je dokładnie, bo obrazowała je łacińska maksyma "superfitio sola cedit" oraz przywołanie przeze mnie jako przykładu, zamiaru Mikela Jacksona, który potencjalnie mógłby zapragnąć zrobić w WPKiW jakiś wschodnioeuropejski Dysneyland. Moment uwłaszczenia Parku, został ewidentnie przespany i podejrzenie, że stało się to w sposób zamierzony, są jak najbardziej uprawnione. Nie podzielam opinii Nowakowskiego, że "okraglak" został jak on powiada "zmachlowany" i uważam ją za niedorzeczną. Wydaje mi się jednak, że trwający konflikt pomiędzy władzami PZHGP a Prezydentem Miasta Chorzowa nie był tu bez znaczenia. Na zeszłorocznym Zjeździe, o czym zresztą pisałem, Prezydent Kawaler, odpowiadając na moje pytania dotyczące tematu, stwierdził, że w tej sprawie oczekuje na odpowiedź Wojewody, do którego Związek zwrócił się na piśmie w tej sprawie. Szkoda, że w powszechnej euforii po uchwaleniu nowego statutu w Sosnowcu, nikt nie zapytał, co takiego odpowiedział nam Wojewoda? Jak rozumiem sprawę w zasadzie odpuszczono i teraz problemem jest jedynie wysokość potencjalnego odszkodowania. Szkoda, ze nikt z zabierających tu głos nie powiedział wyraźnie kto takie odszkodowania miałby Związkowi wypłacić, czy Park, czy Skarb Państwa, bo to jest zasadnicza różnica.

g_andi
IP:188.137.84.206

2013-01-28 23:00:18
Fozilla , Marek_41 dlaczego nie napiszecie prawdy ? pytam czy zaniechano procedur w sprawie okrąglaka dlatego iż ; Chorzów ,- został „ spalony” ze względu na wielość spraw toczących się przed sądem ………….i dlatego że szykował się następny remont ze względu na normy budowlane { termiczne} a ów budynek ich nie spełniał ? dlaczego nie ma odpowiedzi jaka kwota została zasądzona jako odszkodowanie ? czy 1100000 to prawda czy nie? Czy wpłynęła na konto związku ? k….wa otwórzcie się i napiszcie jaka jest prawda ? czy członek związku jak pisze P.Patas nie ma prawa wiedzieć ?

W_0118
IP:83.27.201.222

2013-01-28 22:53:19 		Janie_f zauwaz
... wywlaszczenie - organ administracji zabiera rzecz celem realizacji waznego celu spolecznego

przewlaszczenie - organ administracji zebiera jednemu podmiotowi prawo wlasnosci na rzecz drugiego

obie te kwestie se regulowane w drodze aktu administracyjnego
ustawa przewiduje ze organem wlasciwym do orzekania w sprawie wywalaszczenia jest starosta a nie wojewoda jak w tym konkretnym przypadku (art 112 pkt 4 UoGN)
a jak z sam wiesz zrobil to wojewoda, wiec napewno nie bylo to wywlaszczenie

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 22:52:10 		W_118
Taki termin nie funkcjonuje w obrocie prawnym. Cześć na dzisiejszy dzień dosyć!

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 22:50:25 		marcin_
Ja już dawno mówiłem, że w pierwszej kolejności za bezpieczeństwo imprezy odpowiada organizator.

W_0118
IP:83.27.201.222

2013-01-28 22:49:41 		jan_f zauwaz ja pisze
... przEwlaszczenie

to tyle tytulem sprotowania

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 22:48:39 		fozilla
Jak został poszkodowany powinien uzyskać odszkodowanie. Mogę tylko mocno wspołczuć, ja też byłem blisko tej tragedii.

marcin_
IP:178.183.131.80

2013-01-28 22:43:41
Janek ciekawe co bys powiedzial gdy co innego padlo z ust wojewody! czy tez bys sie zgodzil?
pomysl jak urzedas moze powiedziec publicznie ze wine ponosi skarb panstwa.

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 22:42:54 		W_118
Upierasz się o terminy wywłaszczenie, przywłaszczenie. Nie masz racji, bo przywłaszcenie to jest przestępstwo, ścigane w postępowaniu karnym. Charakteryzyje się wejściem legalnym w posiadanie rzeczy lub praw i dysponowanie nim jak swoim w celu osiągnięcia własnych korzyści. Nie kolego to przeniesienie jest typowym wywłaszceniem, bo przeniesienie własności nastąpiło poprzez akt administracyjny.

fozilla
IP:83.4.85.23

2013-01-28 22:32:39 		jan_f
Jak możesz w taki dzień, jak dziś obarczać winą katastrofy PZHGP i Prezydenta, którego syn leżał przywalony pod dachem hali. Zrobisz wszystko, żeby tylko dowalić Prezydentowi ...jesteś żałosny.

W_0118
IP:83.27.201.222

2013-01-28 22:31:37 		Jan_f
... konczac nasza dyskusje pragne zauwazyc dwie kwestie
po pierwsze nadal akcentuje fakt ze jest to przewlasczenie a nie wywlaszczenie co stanowi bardzio istotny element calej ukladanki
po drugie z wlasnego doswiadczenia wiem ze proponowana przez Ciebie droga postepowania administracyjnego jest duzo bardziej przewlekla niz moja sciezka sciezka roszczen cywilnych zywie nadzieje ze wspolny cel w koncu zacznie stanowic wspolny miaonownik tym samym nie bedze stanowic podstaw ku bezowocnej polemice a przerodzi rzeczowe rozwiazanie problemow z ktorymi boryka sie zwiazek

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 22:28:47 		kolego
Moje wpisy w dniu dzisiejszym raczej nie odnoszą się do tego co Ty piszesz. W kwestii odpowiedzialności raczej przywołuję dzisiejszy pogląd Wojewody Śląskiego, jaki wygłosił w wywiadzie telewizyjnym. Ja ten pogląd podzielam, że odpowiedzialność za tragedię ponosi organizator, chociąż nie uważam, że jest to podmiot jedyny odpowiedzialny za tragedię. Dlatego gdybym ja występował z pozwem w tej sprawie, pozywałbym organizatora. Tyle i tylko tyle. Organizator tak jak zauważył słusznie wojewoda odpowiada z mocy ustwy za bezpieczeństwo imprezy.

darek0210
IP:193.93.159.207

2013-01-28 22:17:05
Katastrofa katowicka była niewątpliwie największą tragedią w historii sportu gołębiarskiego w Polsce a może nawet na świecie. Stwierdzenie na tym forum, iż związek jest zobowiązanym do świadczeń pieniężnych na rzecz pokrzywdzonych, w oparciu o swoje teorie, jest zwykłym draństwem i niegodziwością. Nie usprawiedliwia tego żadne Twoje wyobrażenie o konieczności naprawy związku. Powoływanie się na przepisy prawne w poprzednich postach sugeruje, iż możesz mieć wiedzę zarówno o przedmiocie postępowania a niewątpliwie takową wiedzę posiadacz co do sposobu postępowania w celu uzyskania świadczeń odszkodowawczych. Zachowaniem tym dajesz, mylnie, poszkodowanym jak też ich następcom nadzieję na zakończenie tej tragicznej dla wielu osób sprawy. Dlatego bardzo proszę, zmień temat. Pisz o obrączkach, kiełbasie, golonce ale to co ważne pomiń.

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 22:15:51 		W_118
Tak popieram Twój pogląd. Odzyskanie jest możliwe i dodatkowo odszkodowanie za bezprawną utratę. Ale koleiny raz powtarzam, najważniejsze jest działanie i to szybkie, natychmiastowe. Ta spoleglewość budzi bynajmiej we mnie mieszane uczucia. Przy tym wywłaszczeniu występuje tyle nieścisłości, że zaniechanie działań budzi podejrzenia.

g_andi
IP:188.137.84.206

2013-01-28 22:10:33 		jan_F
to jest pogląd PRAWNIKÓW - wskaż mi jedną opinię prawnicza , jeden dokument że jest inaczej? że PZHGP ponosi jakąkolwiek odpowiedzalnosć za tą katastrofę ?

W_0118
IP:83.27.201.222

2013-01-28 22:03:15 		jan_f
... kolego spokojnie, wydaje mi sie ze gramy do jednej bramki ale mimo wsztystko jestes w twardej opozycji niewiem dlaczego
na wstepie chcialbym zauwazyc ze poraz kolejny popelniasz drobne foupax prawne art 156 par 1 pkt 1 kpa - mowi wyraznie ze decyzja wydana przez niewlasciwy organ jest decyzja niewazna- a contrario Twojej wypowiedzi
wydaje mi sie ze swoim wpisem pokazuje ze w sprawie okraglaka nie tylko mozliwe jest dzialanie, ale takze poparte argumentacja ex-lege odzyskanie

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 21:52:40 		W_118
Nie czytasz dokładnie przepisów dlatego nie będę z Tobą dyskutował. Gdyby przyjąć Twoją konwencję to wydane decyzje są w ogóle nie ważne gdyż zostały wydane przez organ nie właściwy. Ale ja nie wiem co Ty tym wpisem chcesz pokazać. Czyżbyś pokazywał, że w sprawie okrąglaka jest możliwa tylko bezczynność?

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 21:47:49 		gandii
to jest Twój pogląd. Szkoda, że nie słyszałeś Wojewody Śląskiego. Dalszą dyskusję w temacie uważam za bezprzedmiotową. W temacie ważna jest umowa, kto komu i za ile zlecił. Istotne też jest, kto rozprowadzał wejściówki, kto wzioł za nie pieniądze, kto organizował służby porządkowe. Ale niech tam się kręci, poczekamy na finał.

W_0118
IP:83.27.201.222

2013-01-28 21:44:36 		jan_f
... zwroc uwage na fakt ze jest to przewlaszczenie, a nie wywlaszczenie, chocoazby ze wzgledu na to ze cytowana przez Ciebie ustawa przewiduje ze organem wlasciwym do orzekania w sprawie wywalaszczenia jest starosta a nie wojewoda jak w tym konkretnym przypadku (art 112 pkt 4 UoGN)
wartym podkreslenia jest fakt ze biorac pod uwage dzialania organow administracji oraz procedure uniewazniania tej konkretnej decyznji uwazam ze tego typu sciazka jest tym samym co w odniesieniu do jezyka literackiego droga pod gore w deszczu i nocą
czy warto poruszac ogolne zasady prawa ponad szczegolne normy przyznajace konkretne imiennie oznaczone mozliwosci roszczenia swoich praw? (art 231 kc). W koncu nie bez zasady doktryna prawa ukula paremie "lex specjalis derogat legi generali".

g_andi
IP:188.137.84.206

2013-01-28 21:36:13 		nie wytrzymuję !!!
Sprawa dotycząca odszkodowań była zawsze kierowana w stronę MTK i skarbu państwa , - i słusznie . Właścicielem gruntu na terenie którego stała hala i części udziałów w hali należała do skarbu państwa , pakietem większościowym było MTK jako dzierżawca – było , bo firma ogłosiła bankructwo . Nie dopilnowano wielu spraw z użytkowaniem hali - zbyt dużej ilości śniegu na dachu , przeglądów , itp.- było to już opisywane Skala odszkodowań przekroczyła możliwości finansowe właściciela pakietu większościowego , dzierżawcy , - natomiast akcjonariusz i właściciel gruntu jakim jest skarb państwa ponosi wspoł -odpowiedzialność i nie może poprzez swoich doradców i zawiłości prawne , celowe odwlekanie , powoływanie biegłych , opinie prawne , próbować obywatela pozbawić jego praw , jakim są odszkodowania za stratę bliskich . Co równie ważne to urzędnik państwowy jakim jest nadzór budowlany , odbiór , - dopuścił do użytku obiekt o wadach konstrukcyjnych To są sytuacje kiedy w wielu wypadkach – albo prawie zawsze rusza cała machina urzędnicza , firm ubezpieczeniowych , korporacji prawniczych ,- to dla nich gratka , maja okazję zarabiać na takich właśnie procesach . Niestety tu nie ma żadnych hamulców piąta władza uruchamia machinę . Jak tu ma się odnaleźć poszkodowany obywatel ? Sąd Najwyższy aktami z dnia 12.04.2012 otworzył nowe możliwości dla poszkodowanych i bliskich którzy stracili tam życie . Pierwsza sprawa została oddalona ze względów - błędów proceduralnych , natomiast złożona w pozwie zbiorowym [ 33 ] dzisiaj ma wielkie szanse na sprawiedliwy finał . Nigdzie jednak nie wymieniano stowarzyszenia PZHGP jako odpowiedzialnego za to że zgineli tam hodowcy , wystawcy , zwiedzający – to niedorzeczność . Kierowane zarzuty w tym kierunku [prezydent]i to przez osoby znające się na prawie jest zwykłą manipulacją .. Tu można wykorzystać swój kunszt prawniczy i bazując na niewiedzy całej reszty , podpisując się nickim dopiąc kolejną łatę . To czy jestem czyimś zwolennikiem czy nie ma tu nic do rzeczy , chyba że każdą sytuację związana z związkiem wykorzystam w swoim celu niezależnie od stopnia winy lub jej całkowitego braku związku ze sprawą .

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 21:36:02 		Stanisław
Ty z kolei jesteś rzutki tak leką ręką ofiarujesz związkowe miliony! Jak jesteś taki łaskawiec zasponsoruj związkowi to, co darujesz w imieniu członków za swojego Pana, który doprowadza do takich strat .

Stanisław
IP:83.21.176.128

2013-01-28 21:29:42 		Jan_f
Dałbyś sobie trochę na luz,ile można tą słomę młócić.Nakręcasz się coraz bardziej i zaczynasz pisać głupstwa i gubisz się w tym.Musiał Ci mocno wejść za skórę Prezydent,jestes pamiętliwy jak Twój szef.Wyluzuj.

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 21:25:52 		W_118
Czy Ty nie widzisz, że nastąpilo wywłaszcenie na podstwie decyzji administracyjnych. Pamiętaj, że bez ich unieważnienia nie wiele wskurasz. No chyba, że uznasz wywłaszcenie i podejmiesz czynności w kierunku uzyskania odszkodowania za naniesienie lub uzyskanie nieruchomości zastępczej. Ale nie to jest w tym temacie najważniejsze, ważniejsze jest podjęcie czynności nie czekanie na kaszę mannę. Czy nie dziwne jest te cicho sza w temacie i podrzucanie od czasu do czasu, że na odszkodowanie trzeba będzie czekać na święte nigdy. A w zastępstwie za bezczynność obciąża się członków poprzez podwyższenie składki na budowe nowej siedziby. To jest karygodne. Czlonek jest bezradny wódz zdecydował oddać, wódz zdecydował budować. Lud ma prawo tylko placić.

jan_f
IP:31.63.92.208

2013-01-28 21:10:19 		wystawa
Mnie nie interesuje umowa z MTK mam inne dowody jak bilety wstępu i katalog. Mam swoją koncepcję jak to wygląda i jak jest majstrowane. Ale napewno nie jest to czysta robota. W katalogu jest wskazany komitet organizacyjny wystawy. Zresztą organizowanie wystaw to cel statutowy PZHGP. Ale ten cel jest manipulowany. Uważam, ze jest to kolejna zagadka do odgadnięcia w działalności Jana Kawalera i jego kliki.

darek0210
IP:193.93.159.207

2013-01-28 18:05:07
Janie F, czy widziałeś umowę zawartą pomiędzy PZHGP a właścicielem MTK dotycząca organizacji tej nieszczęśliwej wystawy,

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-28 18:01:28 		turlajdropsa
Proszę Cie nie prowokuj ich. Tak się zwykle zaczyna. Dziękujmy za względny spokój.

turlajdropsa1
IP:159.205.180.89

2013-01-28 17:54:20 		O!!!!
Dzisiaj dyżur ma Marek_41

marcin_
IP:178.183.131.80

2013-01-28 17:15:32
w okraglaku ma swoje biuro Franta&Franta Architekci oraz miesci sie tam parkowa akademia wolontariatu
to tak poza tematem

EMARCIN
IP:79.186.62.174

2013-01-28 17:05:08 		Marek_41
Poco odsyłasz Jareko z pytaniem do Prezydenta na cenzurowane forum PZHGP? Dlaczego tylko w temacie "Okrąglaka" nie potrafisz wyręczyć swojego Wodza. Spróbuj na ten temat coś nam powiedzieć, wytłumaczyć. Nie bądż złamasem.

W_0118
IP:83.27.201.222

2013-01-28 16:39:58 		Jan_f
... zastanawia mnie czy to o czym piszesz we wpisie z godziny 13.32 nie jest nie potrzebnym obchodzeniem problemu, ktory i tak na niewiele zmieni w stosunku PZHGP do okraglaka
czy nie latwiej bedze skorzystac z art 231 kc
tym bardziej ze zgoda gen Zietka pozwalala PZHGP czuc sie posiadaczem samiistnym
zauwaz ze samoistny posiadacz to osoba władajaca rzecza jak własciciel

czy to nie prostrza droga

jan_f
IP:188.47.47.118

2013-01-28 15:45:22 		Marek_41
Patrzę na TVN 24 szkoda, że nie widziałeś bo już byś miał w majtkach. Wypowiadał się Wojewoda Śłąski na temat katastrofy w hali. Wiesz co powiedziaż, że nie widzi odpowiedzialności Skarbu Państwa, że pełną odpowiedzialnośc ponosi organizator. Wskazał co prawda na MTK chyba tak się nazywa ten właścicel hali. Ale to nie jest tak bo organizatorem było PZHGP. To tylko wskazuje, że wystawy to kolejne świństwo nad którym stoi znak zapytania. Odpowiedz tu wszystkim na forum kto bierze kasę za wejściówki i katalogi z wystawy? Powiesz, że znowu opowiadam bajki lub Was pomawiam. To nie jest złotówka aby przemilczeć. Pokaż uczciwość złodziejaszku i wywał gdzie ta kasa idzie. A może Tront się tym zainteresuje?

jan_f
IP:188.47.47.118

2013-01-28 15:26:09 		boisz się gadzie!
Napisałeś tyle na ile Cię stać. Prawda Cię poraża. Przecież innej prawdy jak przepisy prawa nie ma. Uczestniczysz w tych wszystkich świństwach, bo to widać i czuć. Jareko Ci napisał, że oczekuje rzeczowej dyskusji nie obrzydliwych wykrętów oraz obrażania ludzi. Jestem ciekaw tej odpowiedzi. Skoro jest gotów odpowiedzeć niech pokarze, co zrobił oprócz obciązenia członków swoim nieróbstwem. Jareko ale i tak masz preferencje, bo sam Jaśnie Pan Ci odpowie. Napisz zapytaj niech wreszcie się wychyly.

Marek_41
IP:31.63.27.71

2013-01-28 15:13:38
Jareko wypowiedź wyżej napisana przez jana-f to opinia ZOMO-SBka z Drobina o nazwisku Nowakowski. Ale czy może napisać prawdę osobnik który potrafi pisać w jednym temacie pod 7 nickami. Jak chcesz poznać prawdę na temat Okrąglaka to zadaj pytanie prezydentowi na forum PZHGP.

jan_f
IP:188.47.47.118

2013-01-28 13:32:57 		jareko - okrąglak
Pierwszy oficjalny sygnał o utracie okrąglaka pochodzi z artykułu T. Osińskiego w Hodowcy nr. 10/2011. Tam autor wylewa swoje żale do polityków jak okrutnie oszukali PZHGP. Na podstwie tegoż artykułu wykonałem kilka ruchów rozpoznawczych w temacie. Ustaliłem w trakcie tych czynności, że Wojewoda Sląski Decyzją z dnia 7 października 2005 r. dokonał uwłaszczenia na rzecz Województwa Śląskiego terenów WPKiW. Następnie ten sam wojewoda Decyzją nr. RR.GG.II/7222/214/00 z dnia 31 marca 2004 r. przeniosi prawo własności tych terenów na rzecz WPKiW S.A. w Chorzowie. Pisze specjalnie sygnaturę tej decyzji gdyż moim zdaniem wskazuje ona, że decyzja ma sygnaturę z 2000 r. Widzę tu pewne istotne nieścisłości mające bardzo duże znaczenie dla ważności wydanych decyzji. Gdybym był stroną tegoż postępowania natychmiast bym sprawdził to wszystko. Mam jeszcze jedną istotną wątpliwość, czy wojewoda mógł przekazać te nieruchomości bez uchwały sejmiku. Inne uwagi: Obrót gruntami i nieruchomościami Skarbu Państwa reguluje Ustawa O gospodarce nieruchomościami z dn. 21.08. 1997r. Zgodnie z przepisami tej ustawy istnieje prawo pierwszeństwa nabycia nieruchomości dla właściciela, który został pozbawiony prawa własności przed dniem 5. 12. 1990 r. Inny przepis nakazuje powiadomienie pisemne posiadacza, lub najemcy nieruchomości w przypadku zamiaru zmiany właściciela. Po prześledzeniu tej ustawy nie może być wątpliwości, że wydane decyzje w sprawie tej nieruchomości są sprzeczne z zawartymi w niej regulacjami. Skoro tak to oznacza,ze są sprzeczne z prawem. Czy w związku z tym, co piszę wyżej są prawomocne i niewruszalne. Tak ale tylko w jednym przypadku. Gdy wojewoda informował na piśmie PZHGP o zamiarze przenoszenia własności na inne podmioty niż Skarb Państwa i jednostki samorządu terytorialnego. WPKiW S.A. takim podmiotem nie jest. Gdy takie zawiadomienie było to znaczy, że zaniechanie leży po stronie PZHGP, a konkretnie Jana Kawalera, który z mocy statutu reprezentuje organizację na zewnątrz. Ale nawet i tak kolosalne zaniechanie nie pozbawia PZHGP prawa do odszkodowania, równego wartości nieruchomości i być może pochodnych z tym wywłaszczeniem związanych. Gdy nie było powiadomienia na piśmie, decyzje wojewody są wzruszalne na podstawie art 156 paragraf 1 pkt 2 Kodeksu Administracyjnego. Dlatego pytam dlaczego nikt takiej drogi nie podjął. Dlaczego oddano walkowerem nieruchomość? Kwestia następna to odszkodowanie za wywłaszczenie, które należy się jak psu buda. Wyżej wskazana ustawa określa termin zawity wypłaty odszkodowania 14 dni, od chwili kiedy wydana decyzja o wywłaszczeniu obowiązuje. Mało tego ustawa przewiduje możliwość przyznania nieruchomości zastępczej, o podobnej kubaturze spełniającej warunki do funkcjonowania podmiotu. Jest przewidziana w tej ustawie droga sądowa, tak w sprawie unieważniania decyzji jak i wydobycia odszkodowania. Jest następne pytanie dlaczego takie postępowania nie zostały wdrożone tylko sięga się do kieszeni członków podnosząc składki. Czy to co ja piszę, stanowi pomawianie Jana Kawalera? Ten człowiek nic nie robi dobrego dla tego stowarzyszenia. Jego główny cel, to drenować kieszenie członków dla zaspokojenia swoich interesów. Do tego potrzebna mu jest klika i bierne prawo wyborcze oraz inne ograniczanie demokracji. Jako członek pytam, dlaczego zmachlował okrąglak z braku kwalifikacji, czy niejasnych powiązań. Dlaczego Tront nie podejmuje żadnych czynności aby ta organizacji nie była okradana. Odpowiem sam, bo jest członkiem kliki. Jego ojciec budował okrąglaka on uczestniczy w jego sprzeniewierzeniu. Coś chcesz jeszcze jareko wiedzieć pytaj odpowiem. Nie będę Cię zwodził wszystko będzie oparte o fakty i dokumenty.

stary szymel
IP:188.137.80.88

2013-01-28 13:27:39
Teraz czytomy wspominki i cheqera , cosik mało.

wlasota
IP:77.252.86.156

2013-01-28 12:50:23 		Krzysztof
Przeczytaj uważnie ten temat. kliknij link

EMARCIN
IP:83.20.54.195

2013-01-28 12:49:49 		Marek_41.
Po przeczytaniu Twojej wypowiedzi do P.Patasa z dnia 27.01 godz.9.51.23, aż rwie się niecanzuralne k....a, skąd jest ten popapraniec - Marek_41. Jeżeli tych, których zaliczasz do chołoty, za to tylko co piszą wskazując nieprawidłowości, to gdzie zliczyć Ciebie? Z takim jak Ty i tobie podobnymi nie można dyskutować, gdyż ustawieni jesteście wyłącznie na manipulację podawanymi faktami. Twoje przekonanie jest takie, że rację ma nie ten, kto opisuje prawdę i jawną, lecz ten kto broni byle jakoś rządów Kawalera. W Twoim wpisie nie ma żadnej logiki - tylko zastraszanie. Jak widać Ty i podobni zaczynacie się bać upadku "złotej dekady". Coraz więcej ludzi dostrzega, że to co opisuje, nie tylko P.Patas, to już nie jest nienormalne, to jest patologiczne. Uważasz , że P.Patas jako delegat na KWZD wypisuje tak sobie bzdury, żeby dopier...lić i pogrążać Kawalera! Czy w dalszym ciągu ma funkcjonować zasada, że kazdego, kto tylko odważy się przeciwstawiać i obnażać kawalerską działalność, należy zniszczyć, upodlić, ośmieszyć, nazwać sflustrowwanym oszołomem, lub wariatem ? Gdy nie pomogą te sposoby to pozostaje rozwiązanie najlepiej wyje....ać z PZHGP pod jakim kolwiek pretekstem. Jak widać dla Ciebie i podobnym, każdy sposób na zniszczenie człowieka, który narazi sie Kawalerowi i jego swicie jest usprawiedliwiony - każdy. Trzęsząc gaciami wprowadzanie takiego systemu prawa wyborczego autorstwa Kawalera, prawy człowiek, bez przynależności do tego systemu nie jest w stanie z niczym się przebić- usłyszy tylko buczenie. Czy uważasz, że 45 tys. członków ma nadal tylko milczeć i akceptować manipulację tą organizacją dla własnych rozwijających się interesów ? Czy my zwykli członkowie, mamy w tej przejętej organizacji przez układ, być wyłącznie błąkającymi w niemocy ludkami, skazanymi wyłącznie na posłuszeństwo...o to Ci chodzi? Wybrałeś drogę marionetki i ja nie zabraniam Ci nią podążć, lecz uwierz, że prędzej czy póżniej członkowie zapragną rozliczeń "złotej dekady". Ja nie mam złudzeń, że jest to nieuchronne.

jan_f
IP:188.47.47.118

2013-01-28 12:33:08 		Aron 1
Piszę do pacemona on wie o kogo chodzi. Ja też znam tego człowieka. Pisząc cały czas poruszam się wokół tematu jaki pacemon rozpoczął aby zdyskredytować Patasa. Uważam jego postępowanie za nie obiektywne i odbiegające od stanu faktycznego.

Aron1
IP:91.231.24.55

2013-01-28 10:51:00 		jan-f
Kilkukrotnie używasz imienia Włodek.O kogo chodzi i czy znasz człowieka?

jan_f
IP:188.47.47.118

2013-01-28 09:54:50 		pacemon
Szanowny Kolego Dyja, jakoś odwracasz kota ogonem. Czy nie interesuje Ciebie dlaczego Jan Kawaler ułaskawił Włodzimierza? Pytałeś kiedyś kogoś jak do tego doszło. Czy ułaskawienie nie było wystarczającą przepustką do traktowania go jak każdego innego członka. Przyczepiłeś się do artykułu, że został napisany bez konsultacji z władzami okręgu. A czy Kawaler pytał te władze gdy ułaskawiał Włodka. Widzisz ja znam troszkę kulisy tego wydarzenia i inaczej troszkę to widzę. Zresztą chcę Ci powiedzieć, że do chwili kiedy Włodek wyraźnie nie opowiedział się za Patasem, po wydaleniu Patasa z organizacji na linii Kawaler, Włodek istniały dosyć dobre układy koleżeńskie. Napewno lepsze jak pomiędzy Wlodkiem, a Patasem. Podkreślę Ci kolejny raz, Patas pisał o Włodku już po jego ułaskawieniu, kiedy ten nabył wiele super gołębi w kraju i za granicą. Ty szukasz dziury w całym, aby znaleść przyczynę i obszczekać Patasa. Moim zdaniem Patas był zbyt uległy, bo wcale nie widzę podstaw statutowych do ingerencji Kawalera w treści artykułów Hodowcy. Jeżeli się mylę, to pokaż mi taki przepis statutu z którego wynika, że jest on uprawniony do takiej ingerencji. To jest kolejne przekroczenie uprawnień. Kawaler przekracza swoje uprawnienia praktycznie co stąpnie. To jest autorytarny, uzurpator mający legitymację do działania w ilości kilkudziesięciu głosów wysublimowanej kliki. Jeżeli chce być wszechmocny niech opisze to w statucie, bo tak to większość decyzji podejmuje wbrew statutowi.Istnieje dzięki klice, a legitymizuje te wyczyny Główna Komisja Rewizyjna, która powinna wzystkie elemnty sprzeczne ze statutem w ramach kontroli wskazać. Ale zapewniam Cię, że Tront takich kontroli nie prowadzi. Tu jest cała tajemica tarć w tej organizacji. Ja mam wątpliwości, czy Tront i jego komisja w ogóle coś sprawdza.

janssen3
IP:89.161.80.21

2013-01-28 09:47:49 		Bok98.
Ztym FANCIERS cos mi nie pasuje, bo to jest okreslenie golebi ozdobnych, powinno byc RACE, ozdobne i pocztowe to jak sam wiesz to co innego.DL.

wzkapsa
IP:83.5.89.137

2013-01-28 09:05:40 		Dobrze jest poczytać,
co myślą "ludzie oczytani". Dzięki Cheguer. Pozdrawiam.

Tadek 333
IP:213.241.18.226

2013-01-28 08:23:57 		cheguer
Brawo -moje gratulacje,że z dalekiej Australi człowiek wytłumaczył na czym polega życie w demokratycznym kraju.Cheguer przedstawił dosyć dobrze funkcjonowanie stowarzyszeń i związków.Panowie hodowcy o to literatura działania stowarzyszenia a nie tworzenia kliki a od kliki do bandy to tylko jeden krok.

bok98
IP:109.199.19.2

2013-01-28 07:55:24 		Zobaczcie coście narobili
jakiś mierny hodowca z Australii daje nam wskazówki jak uleczyć PZHGP :( ............Każdy kraj reprezentuje w FCI jedno stowarzyszenie,Australię reprezentuje AUSTRALIAN PIGEON FANCIERS ASSOCIATION.

jan_f
IP:31.63.67.23

2013-01-27 23:07:27 		jareko
Sytuacja jest troszkę bardziej skomplikowana. Po pierwsze to musisz wiedzieć, że stowarzyszenie to jest zbiór członków. Władza nie tworzy stowarzyszenia, lecz wypełnia czynności usługowe wobec członków. Ustawa zabrania wymuszenia posłuszeństwa od członka wobec władzy. Sprawowanie władzy jest jawne i jawna jest dokumentacja stowarzyszenia. Władze stowarzyszenia mają zakaz tłumienia krytyki. Bo każda władza w systemie demokratycznym jest kontrolowana poprzez prawo do krytyki jej przedsięwzięć. Zaprzeczam, że władze PZHGP są pomawiane. Władze PZHGP naruszają zasady demokracji i żerują na członkach. Przykład pierwszy to dystrybucja obrączek. Proces decyzyjny przyporządkowany do ZG. Na obecnym etapie wysublimowanej kliki. Klika poprzez przymus załatwia swoje interesy ograbiając członka zamawiającego 100 obrączek na okolo 30 zł. Teraz zauważ Ty jako członek, ja jako członek nie mam nic do powiedzenia. Muszę płacić i wzbogacać Koźlika, ale czy tylko jego, o podana wyżej kwotę. Chyba nie masz wątpliwości, że obrączki można kupić taniej. Spróbuj coś zrobić jako członek, aby dystrybucja była zmieniona. Nie masz szans. Czy to jest przestępstwo? To jest wyłudzanie na pewno. Dlaczego nie do ugryzienia w postępowaniu karnym? Wyjśnienie jest proste. Stowarzyszenie jest w obecnym systemie prawnym traktowane jako podmiot prywatny. Glejt temu procederowi daje Tront legtymizując go wnosżąc o absolutoriu. Dlatego gdy Fryca dobrał się do tego, został tak szybko wydalany i w takim trybie. Gdyby w ustawie o zamówieniach publicznych dopisać taki drobny zwrot / dotyczy stowarzyszeń /, nasz przywódca już dawno zaliczyłby za dystrybucję obrączkami wakacje za kratkami. Dlatego tak mocno są strzeżone zapisy statutowe. Dlatego potrzebne jest bierne prawo wyborcze. Musi być utrzymana klika, legitymizująca żerowanie na członkach. Czy takie postępowanie wobec członków jest fer. Podam Ci dowód jak sprawa jest pilnie strzeżona. Nasz producent Orni-Tech, gdy rozesłal oferty w teren i w ramach negocjacji zgodził się na obniżenie ceny, która dawała około 400000 zł oszczędności dla organizacji przy zleceniu mu pełnej dostawy. Jan Kawaler osobiście zerwał z nim umowę na jakąkolwiek dostwę. Człowiek ten wtedy ujawnił przy okazji przebieg kontraktowania i ustalania ceny. Przebiegało to tak i nic się nie zmieniło. On kierował pismo, że chce dostrczyć obrączki dla PZHGP. Dostawał rocznie przydział około 100000 szt i ustalano mu cenę zawsze 2 gr. tańszą od ceny Koźlika. Te 100000 dostwał dla zmylenia przeciwnika, bo później twierdzili, że jest możliwość wyboru producenta. Było to po programie Jaworowicz. Chcę Ci powiedzieć, że firma ta przesłała dane techniczne wyrobu, gwarancje na wytrzymałość i była gotowa do pertraktacji cenowej. jareko - czy to co napisałem jest pomówieniem? To jest sama prawda obrazująca problem i obnażająca nieuczciwość jaka jest od lat praktykowana w PZHGP. Dlatego tak ciężko jest znowelizować statut w tych kwestiach. Najbardziej chronią system wyborczy, bo może trafić się drugi Fryca, a to grozi kryminałem i decyzje w sprawach finansowych. Czy coś Ci jeszce więcej potrzeba? Odpowiem Ci na każdą wątpliwość. Jutro opiszę sprawę okrąglaka.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 20:03:31 		młody
Wybacz,alenie jestem Ci w stanie na to pytanie odpowiedzieć,gdyż nie jestem ,,U władzy,,.Pozdrawiam.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 19:58:53 		Jarek
Ja sie dostosuję do Twoich rad.Ale czy inni są w stanie to zrozumieć i uczynić to samo.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 19:55:13 		Roman Maciejewski
To Ty i Tobie podobni doprowadziliscie do tego,że na tym forum niektórzy trollują,politykują są ekspertami od katastrof lotniczych,religioznawcami itp.Przez to,że zakładacie tematy takie jak ,,Oliwa i kłamstwa,, , ,,Oliwa i kłamstwa II,, oraz tym podobne.Proszę mi pokazać chociaż jeden temat założony preze mnie o charakterze politycznym.Zakładając takie tematy mieliscie z góry okreslone cele polityczne.Przykładów mogłbym tutaj mnożyć.Odpowiedzialnością za to,że to forum wyglada tak jak wygląda,nie obciążacie siebie lecz swoich oponentów.WSTYD.

pacemon75
IP:176.111.136.4

2013-01-27 19:52:38 		p.Patas
Tu mamy sedno sprawy. Ile artykułów Pańskiego autorstwa opublikowano po artykule o olimpijczyku? Podanie ilości myślę,że nie przysporzy Panu problemu. Przypuszczam, że sam się Pan nie spodziewał wtedy tak negatywnego odbioru tego art.

jareko
IP:77.253.182.114

2013-01-27 19:52:38
...wcześniej pozwoliłem sobie na pewną refleksję.

...przeczytałem to jeszcze raz (to co sam napisałem)
...i tak.
Żeby mieć czyste sumienie i móc sobie śmiało popatrzyć w oczy w lustrze ,muszę jeszcze coś dodać ,aczkolwiek nadmieniłem to w poprzednim wpisie...
Nie demonizujmy naszego Prezydenta!
...a tym bardziej nie używajmy słów ,które zapewne bolą ,bo...wiedza nasza na temat całego tego rozgardiaszu jest bardzo mała ...

Apeluję także do oponentów Jana Kawalera i Zarządu Głównego o ważenie słów.
Gdyż.
Wiem co to znaczy pomówienie.
Znam to z poprzedniej "epoki" (bolszewickiej)
Wiem jak to boli ,a przede wszystkim wiem jak to boli rodzinę.

...i na zakończenie.
Ja najzwyczajniej w świecie nie wierze w te niebotyczne przekręty.
...puenta.
Zanim napiszemy coś na co nie mamy prawdziwych dowodów ,a tylko jakieś przypuszczenia ugryźmy się w język.Tyczy się to wszystkich.Tym bardziej ,iż wedle starego przysłowia ;..."góra z górą się nie zejdzie ,ale człowiek z człowiek zawsze"...więc ?..."a potem będzie wstyd" ...

młody
IP:86.157.150.22

2013-01-27 19:44:24 		korek
to teraz pytanie...czy ten Nowy Organ bedzie bardziej wyrozumiały?Moze zmiana miejsca"okrąglaka"jest na reke:)TYM U WŁADZY:)

Roman Maciejewski
IP:90.156.74.185

2013-01-27 19:38:17 		Nie dokarmiać trolli!
Troll niedokarmiany szybko zdycha. Nie odpowiadamy na szczeniackie zaczepki, traktujemy jak powietrze. To działa. Jakby nie patrzeć jest tu więcej normalnych, nie dajmy się zwariować :-)

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 19:36:14 		kolego korek
Inicjatorami przedstawienia sprawy naszego związku pani Jaworowicz była grupa hodowców, którym na sercu leży dobro naszej organizacji. Wśród nich byłem oczywiście ja. Nie mam jednak upoważnienia tych osób, by ujawniać ich nazwiska tu na forum.

Skierowaliśmy nasz kroki do pani Jaworowicz, by przedstawić nieprawidłowości w PZHGP na forum całego kraju wobec braku prawdziwej informacji o tym, co się wyprawia w naszym związku i w obliczu ścisłej cenzury panującej w naszym czasopiśmie Hodowca… oraz na portalu PZHGP. Uważamy, że krytyka i napiętnowanie metod zarządzania tym związkiem jest jedyną drogą do jego uzdrowienia.

Niestety program nie spełnił naszych oczekiwań. Autorka oczekiwała od nas sensacji, których nie mogliśmy dostarczyć. Naszym zamiarem było natomiast napiętnowanie naruszania statutu przez kierownictwo związku, usuwania przez prezydenta członków związku za krytykę, niejasnych interesów z obrączkami rodowymi, itp. To jednak zostało w programie pominięte. Nie wszystkie wypowiedzi zostały zaprezentowane, a poza tym zabrakło zaproszonego przedstawiciela ZG PZHGP. Program został okrojony wskutek czego wyszło, jak wyszło. Ja też nie mam pełnej satysfakcji.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 19:31:47 		młody
Dobrze napisane,i powinno to być drogowskazem dla niektórych.

młody
IP:86.157.150.22

2013-01-27 19:29:13 		Przenosimy:)
Z tego rozumiem, ze nowy okrąglak bedzie miał bardziej sprzyjajacy nadzor... O wszelkich zmianach, dotyczących adresu siedziby, regulaminu działalności oraz osoby reprezentującej stowarzyszenie należy powiadomić organ nadzoru, najpóźniej w ciągu miesiąca od ich wprowadzenia. Nadzór nad stowarzyszeniami. Zgodnie z art. 8 ust. 5 pkt 2 ustawy Prawo o stowarzyszeniach, nadzór nad stowarzyszeniami sprawuje starosta właściwy ze względu na siedzibę stowarzyszenia. W odniesieniu do stowarzyszeń mających siedzibę na terenie Łodzi, nadzór taki sprawuje w imieniu Prezydenta Miasta Łodzi – Departament Obsługi i Administracji, Wydział Spraw Obywatelskich Urzędu Miasta Łodzi. Organ nadzorujący ma prawo: wystąpić do stowarzyszenia o usunięcie stwierdzonych nieprawidłowości, udzielić ostrzeżenia władzom stowarzyszenia - wystąpić do sądu z wnioskiem o udzielenie upomnienia władzom stowarzyszenia wystąpić do sądu z wnioskiem o uchylenie niezgodnej z prawem lub statutem uchwały stowarzyszenia wystąpić od sądu z wnioskiem o rozwiązanie stowarzyszenia w przypadku gdy stowarzyszenie nie posiada zarządu zdolnego do działań prawnych organ nadzorujący może wystąpić do sądu z wnioskiem o ustanowienie kuratora dla stowarzyszenia w przypadku gdy działalność stowarzyszenia wykazuje RAZĄCE lub UPORCZYWE naruszenie statutu, organ nadzorujący może złożyć wniosek o rozwiązanie stowarzyszenia oraz wydanie zarządzenia tymczasowego o zawieszeniu w czynnościach zarządu i wyznaczeniu przedstawiciela do prowadzenia bieżących spraw stowarzyszenia.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 19:28:22 		wzkapsa
Dlaczego nie chcesz mi odpowiedziec na moje pytanie zadane w innym temacie.Jak widzę ze strachu przed niektórymi to spaliłeś już chyba czerwoną legitymacje partyjną.

wzkapsa
IP:83.26.144.14

2013-01-27 19:19:53 		Masz rację, WLasota.
"Paluchy zaczynają drzeć"! Nieodpowiedzialni gówniarze, którzy tu działają incognito, dawno powinni być zablokowani. To oni doprowadzają do tego, że tacy hodowcy jak: Skała, czy Kazimierz T. odchodzą z tego forum.

W_0118
IP:83.22.137.199

2013-01-27 19:18:10 		korek
... Ty jak sie zapomnisz to i prawde napiszesz

chcesz sie dowiedzic czegos z wiarygodnych zrodel, no prosze
i kto by sie tego spodziewal

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 19:12:10 		Znów ,,nie-do rzecznik,,
dał głos.

wlasota
IP:83.29.169.2

2013-01-27 19:10:19
Paluchy zaczynają drżeć.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 18:59:19 		Panie Piotrze
Ja mam też do Pana pytanie i uprzejmie proszę o odpowiedż.Kto byl pomysłodawcą tego projektu aby sprawy związkowe przedstawić w ,,Sprawie dla reportera,,E.Jaworowicz , i czy był tam Pan też tam stroną i kogo reprezentujacą.Pytam dlatego gdyż nie ogladałem tego ,a chce to wiedzięć z wiarygodnych zródeł,gdyż jedni mówią tak,a drudzy inaczej.Dlatego proszę Pana o naświetlenie mi tej sprawy./I chyba nie tylko mnie/.Nie wiem czy otrzymam odpowiedż,ale z góry dziekuję.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 18:53:44 		Panie Piotrze
Ja mam też do Pana pytanie i uprzejmie proszę o odpowiedż.Kto byl pomysłodawcą tego projektu aby sprawy związkowe przedstawić w ,,Sprawie dla reportera,,E.Jaworowicz , i czy był tam Pan też tam stroną i kogo reprezentujacą.Pytam dlatego gdyż nie ogladałem tego ,a chce to wiedzięć z wiarygodnych zródeł,gdyż jedni mówią tak,a drudzy inaczej.Dlatego proszę Pana o naświetlenie mi tej sprawy./I chyba nie tylko mnie/.Nie wiem czy otrzymam odpowiedż,ale z góry dziekuję.

Stanisław
IP:83.10.69.170

2013-01-27 18:32:25
Dzięki Panie Piotrze za odpowiedź.

wzkapsa
IP:83.26.144.14

2013-01-27 18:29:33 		Bok 98.
Prawo, ma oznaczać prawo! A nie żadne manipulowanie przy Statucie.

bok98
IP:109.199.19.2

2013-01-27 18:25:19
Jeśli PZHGP nie będzie rządzony twardą ręką,to rozleci się jak Związek Radziecki.

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 18:24:17 		kolego Stanisławie
Nigdy nie byłem w naczelnych władzach PZHGP. Prezydenta Chorzowa informowałem o łamaniu statutu przez Jana Kawalera, ponieważ jest on organem nadzoru w stosunku do PZHGP.

Wniosek o rozwiązanie PZHGP złożył do Sądu Rejestrowego Prezydent Chorzowa. Członek związku (jako osoba prywatna) nie ma takich uprawnień.

wzkapsa
IP:83.26.144.14

2013-01-27 18:23:22 		Korek.
A kto te przepisy układa? Ty sobie zobacz, jak Kawaler manipuluje i pisze je "pod siebie". Czekam, na następne pytanie, Korek.Dajcie Polakom rządzić a sami się wykończą. Autor: Otto von Bismarck. Dla Polaków można zrobić wszystko, z Polakami nic. Autor: Aleksander Wielopolski ...

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 18:20:34
AMEN!

Stanisław
IP:83.10.69.170

2013-01-27 18:19:50 		Piotr Patas
Założył Pan ten temat dnia 5.09.2008r. Mam pytanie czy wówczas był Pan członkiem Zarządu ZG lub w innych władzach PZHGP? Dlaczego akurat Prezydent Chorzowa poinformował Pana o założeniu sprawy w Sądzie? Czy był Pan stroną?

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 18:17:53 		Panie Piotrze
Ale chyba Pan sie zgodzi z tym,że wszystko to musi się odbyc w zgodzie z obowiązującymi przepisami.

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 18:14:56
Kolego korek, pragnę Cię poinformować, że nie trzeba komuś udowadniać, że jest przestępcą, żeby mu podziękować za kierowanie stowarzyszeniem.

Wystarczy, że ów pan łamie statut, że narusza zasady współżycia społecznego, że jest niegospodarny, że działa na szkodę związku, że uprawia kolesiostwo, że chowa dokumenty, nie udostępnia ich delegatom, jest niesprawiedliwy,…. itd.

Teraz rozumiesz już "koreczku"?

wzkapsa
IP:83.26.144.14

2013-01-27 18:08:40 		Korek, kończ.
Kawaler, nie może być "dożywotnim carem", jak tu Rocky napisał. Dwie kadencje, to i tak dużo. ( wstyd pozostanie na całe życie, ponieważ hodowcy pamiętają, oj pamiętają!) Kogo bym widział, "zamiast Kawalera"? Obojętnie kogo. Ważne jest, żeby nie był dłużej, jak dwie kadencje. Pozdrawiam

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 18:06:18 		Prawda o artykule o
Olimpijczyku z Porto.

A propos mojego artykułu o Olimpijczyka z Porto, który jest tu przywoływany przez niektórych, nie wiem, z jakiego powodu.

Jest prawdą, że przed laty napisałem o tym gołębiu artykuł. Ptak barwy czerwonej, o idealnej muskulaturze, jedwabistym upierzeniu i przepięknej sylwetce. Byłem nim urzeczony. W artykule zamieściłem jego fotografię i fragmenty wywiadu, jaki przeprowadziłem z jego hodowcą z Czech Franciszkiem …..

Sądziłem, że zainteresuje się nim Kolegium Sędziów naszego związku i potraktuje go jako model, wzorzec standardu, na którym powinni się szkolić młodzi sędziowie.

Artykuł o Olimpijczyku stał się jednak okazją do ataku na mnie, ponieważ wspomniałem w nim, że sprowadził go do Polski Włodzimierz Walczyk. Hodowca ów został usunięty swego czasu ze związku.

Przystępując do pisania o Olimpijczyku zrobiłem rozpoznanie, co do osoby pana Walczyka. Okazało się, że kilka lat wcześniej Jan Kawaler korzystając z prawa łaski przywrócił mu członkostwo. W świetle ówcześnie obowiązującego statutu – w chwili pisania artykułu - pan Walczyk miał prawa członkowskie z wyjątkiem prawa kandydowania do władz PZHGP.

Uznałem więc, że nic nie stoi na przeszkodzie, by pisząc artykuł o Olimpijczyku wspomnieć o osobie, która go nabyła i sprowadziła do Polski. I tyle.

Podobnie nie zawahałbym się napisać wywiadu z osobą, która po przywróceniu jej członkostwa aktem łaski prezydenta zdobyłaby potem tytuł Mistrza Polski.

Artykuł ukazał się w Hodowcy… po zakwalifikowaniu go do druku przez Kolegium Redakcyjne Hodowcy… pod przewodnictwem ówczesnego przewodniczącego Stanisława Gawora.

I tyle. I taka jest prawda o artykule o Olimpijczyku z Porto. Reszta to plotki, domysły, insynuacje, pomówienia.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 18:00:15 		wzkapsa
To proszę mi powiedzieć,kogo byś widział na miejscu Jana Kawalera,gdybyś to Ty o tym decydował?.

wzkapsa
IP:83.26.144.14

2013-01-27 17:57:18 		Korek,
żyjemy w takim kraju. Już Bismark pisał: "chcesz Polaków wykończyć? Daj Im się rządzić! Kawaler, jakby nie był taki głupi, już dawno by abdykował! Nadchodzą złe czasy, dla caratu.

korek
IP:31.63.166.151

2013-01-27 17:51:26 		Szanowny Zdzisławie
Pytanie do delegatów,dlaczego jego wybrali,a nie kogo innego.

wzkapsa
IP:83.26.144.14

2013-01-27 17:50:55 		No Korek. Czekam!

wzkapsa
IP:83.26.144.14

2013-01-27 17:46:55 		Korek,
co robi, w Zarządzie Głównym, Koźlik. Od kogo my kupujemy obrączki? Czy to jest prawda, czy nie prawda?

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 17:37:13 		Panie Piotrze Patas
A jakoś nikt z was nie chce przedstawić dowodów na przestepczą działalność prezydenta Jana Kawalera,choć nie raz już o to proszono.Widzę,że poczuł się Pan wpisem pacemona urażony i żąda Pan dowodów.To prosze sobie teraz wyobrazić co czuje prezydent Jan Kawaler który jest przez niektórych /Pana zwolenników/ poniewierany,obrażany i nazywany przestępcą.Mierzmy więc równą miarką wszystkich,tym bardziej,że kreuje się Pan na rycerza praworządności.

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 17:21:46 		pacemon75
I na tym właśnie polega propaganda. Jakaś plotka, podejrzenie, domysł…. I już jest sprawa.

A ja odszedłem z redakcji i po prostu nie pisałem już tekstów. Taka jest prawda.

Kolego „pacemon”, proszę przedstawić jakikolwiek dowód na to, że moje odejście z redakcji Hodowcy.. miało związek z artykułem o Olimpijczyku z Porto? Jeśli Pan tego nie zrobi, muszę to potraktować, jako koleiną insynuację mająca na celu zdyskredytowanie mnie.

Raz jeszcze powtórzę. Liczą się fakty potwierdzone dowodami (dokumentami), a nie pomówienia i insynuacje.

pacemon75
IP:176.111.136.4

2013-01-27 17:07:29 		p.Patas
Dlaczego Pan nie napisze, że nie opublikowano żadnego Pańskiego artykułu po Pańskim artykule o Walczyku i jego gołębiu....??? Wtedy powinien Pan porozmawiać o tym człowieku i jego ,,wyczynach'' z kimkolwiek z ówczesnego Zarządu Okręgu Legnica... Dzisiaj nie było by ,,grania'' męczennika...

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 16:47:36 		KazimierzT
Udowodnij mi,że robisz to bezinteresownie.I kto tu jest pijany?.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 16:46:33 		Jarek
Co do wpisów Pana Patasa to nie będę się odnosił z uwagi na to,że obojętnie co bym w tym temacie napisał,dobrze czy żle zaraz zostane ,,spoliczkowany,,przez niektórych.Druga,rzecz to to,że zadałem Panu Patasowi już kilka pytań i łaskawie był uprzejmy mi tylko na jedno odpowiedzieć.Nie należę do tych ludzi,co się pchają nawet tam gdzie ich nie zapraszają.

KazimierzT
IP:159.205.180.89

2013-01-27 16:45:51 		Co ci skubnołem ,że zrobiłś ze mnie złodzieja i czy masz na to dowody?(których żądasz od innych)
korek IP:31.63.150.247 postów:1846 2013-01-27 14:10:12 KazimierzT WG wraz z kasiorą się zbliża.Cieszysz się,że znów oskubiesz kogoś.Nieprawdaż?.

jareko
IP:77.253.182.114

2013-01-27 16:44:23
...no i jesteśmy w domu!
Pozdrawiam!...:)

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 16:39:20 		Jarek
Ja też myślę,że w tej sprawie głos powinna zabrać ,,góra,,i wyłożyć karty na stół,a tak to my sie tu niepotrzebnie nawzajem szarpiemy i każdy z nas uważa,że ta jego to jest ta jedynie słuszna racja.Ja też juz mam tego serdecznie dość.Ale z drugiej strony to krew mnie zalewa jak bez przedstawienia dowodów gnoi się jakiegoś człowieka.Nawet przestępca który nie jest skazany prawomocnym wyrokiem jest uznawany za niwinnego.I o to to mi tylko chodzi Jareczku - o nic więcej.

jareko
IP:77.253.182.114

2013-01-27 16:32:53
...do wpisów o które pytasz ...nie odnoszę się ....z różnych przyczyn...jednak Józek ...temat założył Piotr Patas i to pod jego tematem dyskutujemy...więc logika podpowiada ,że należy odnosić się do jego notki.

jareko
IP:77.253.182.114

2013-01-27 16:28:47
...jeśli się pytasz o dowody.

...ja nie pytam o takie.
Jedynie chciał bym rzeczowej dyskusji...i nie pisze to tylko jak o "jareko" ...powiem ci szczerze ,że po tych wpisach miedzy innymi Piotra Patasa ,a może przede wszystkim ,aż huczy wśród hodowców...przykro mi jest słuchać tych rożnych dociekań ...
Przyznasz sam ,że ludzie maja prawo wiedzieć co się właściwie dzieje w związku...

...a tu cisza!
...a jak już to pyskówka.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 16:27:18 		Dlaczego nie przytoczysz
wpisów janaf,gorala,stanisława.i wielu im podobnych.DLACZEGO ?.A ponadto w wpisie powyżej przecież nie odniosłem się do żadnej konkretnej osoby.Dlatego nie rozumiem dlaczego przypisujesz mi Pana Patasa.

jareko
IP:77.253.182.114

2013-01-27 16:23:21
...a o co sie pytasz?

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 16:22:17 		Jarek
Nie odpowiadaj mi pytaniem na pytanie.

jareko
IP:77.253.182.114

2013-01-27 16:18:13
...Józek.
Odnieś się do notki Piotra Patasa.
Napisz mi w którym miejscu On kłamie....albo celowo przekręca fakty?

Tym samym obrzuca błotem,które się może przykleić.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 16:13:10 		Jarek
Więc wskaż mi chociaż jednego który by przedstawił niezbite dowody na to,że ci co zarzadzają naszym związkiem to ludzie skorumpowani,niegodziwcy i przestępcy jak ich tu nazywają niektórzy.Gdyby tak było to oni by to dawno zgłosili do organów ścigania,tak jak to zrobili uprzednio,jednak z marnym dla siebie skutkiem.Jarek jeżeli ktoś bez przerwy będzie Ciebie obrzucał choćby niesłusznie błotem to zawsze się coś do Ciebie przylepi.I taki też jest cel tych ludzi,co widać po Tobie,że tez zaczynasz już w to wszystko wierzyć.Ja tu nie mam zamiaru nikogo bronić - bo prawda się sama obroni,ale żądam dowodów,a do tego mam chyba prawo..Pozdrawiam.

Aron1
IP:91.231.24.55

2013-01-27 16:02:30 		korek
:):):)

Jurek114
IP:83.22.229.132

2013-01-27 15:59:30
W tej całej dyskusji nie dziwię sie korkowi.Dziwię się Aronowi i kilku innym którzy dają mu się prowokować.Trzeba go traktować tak jak by nie istniał.Jak mu coś odpowiadacie to on jest cały hepi,po co go czynić szczęśliwym.

jareko
IP:77.253.182.114

2013-01-27 15:57:35 		hmm...
Mam nadzieję ,że pokoje już przewietrzone.
Przypływ świeżego powietrza mózgi rozjaśnił.
Szare komórki dotlenione.

Rzeczy dzieją się dziwne.
Dziwne zwłaszcza dla mnie ,który w maju będzie czwarty rok jak należę do naszego stowarzyszenia.
Przyznam się szczerze ,że w takim szerokim "rozkroku" jeszcze nie stałem...hmm...z jednej strony ;...zwyczajnie po ludzku -nie chce mi się wierzyć by to wszystko miało być taką degrengoladą ,a z drugiej ;...czytając wpisy w obronie obecnego stanu rzeczy - utwierdza mnie to w przekonaniu,że coś jest nie tak. Odnoszę wrażenie ,że ci (może i w dobrej wierze) ...że ci ,którym wydaje się ,że swoimi notkami obronią obecny stan sami sobie strzelają w kolano...i tak;
...strzał pierwszy.
Brak merytorycznych wpisów.
...strzał drugi.
Brak odpowiedzi na konkretny wpis Piotra Patasa.
...strzał trzeci.
Powoływanie się na demokrację i tolerancję ...choć wiadomo ,że bierne prawo wyborcze ogranicza ja w sposób diametralny.
...strzał czwarty.
Porównywanie ,albo dzielenie na tych z bandy ,by zaraz potem próbować porównać do np. PISU...za chwileczkę (jak tylko pasuje) do kleru ,by następnie napisać ,że to wszystko pedofile itd...
...strzał pięty .
Ulubiony chwyt. Szyderstwo.

Dziwię się ,że jeszcze nikt nie odważył się odnieść w sposób spokojny i racjonalny do wpisów Piotra Patasa.
Mam taką prośbę .
Bardzo proszę kogoś kto zna się na rzeczy ,a jest zorientowany w dokumentach PZHGP o rzeczowe wytłumaczenie obecnego stanu rzeczy i odniesienie się do notek Piotra Patasa.

Piszę to w imieniu swoim ,a także w imieniu wielu moich znajomych ,którzy naprawdę nie wiedza co o tym sądzić ,a skłonni są uwierzyć ,ba !...są przekonani o korupcji i kolesiostwie w naszym związku.
Proszę nie pozwolić im grzeszyć ,tym samym domniemać ,że to wszystko to szambo.
...i tak jak na wstępie napisałem ,że normalnie po ludzku nie chce się mi wierzyć ,że to tak tragicznie wygląda.
Wierze także ,że zdecydowana większość delegatów i Zarządu Głównego to ideowi ,pełni poświęcenia i pasji ,oraz uczciwi ludzie.
...za tym .
Proszę jeszcze raz.
Należy się odnieść i opisać całą sytuację i nie pozwolić wielu członkom myśleć negatywnie o naszym stowarzyszeniu.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 15:46:29 		wlasota
Jak widzę masz krótką pamięć.Czy mam Ci przypomnieć co jeszcze nie tak dawno to Twoje nowe towarzystwo pisało na Twój temat.Jeżeli tego nie pamiętasz lub nie chcesz pamiętać to tylko nie najlepiej świadczy o Tobie.Pamietaj,że oni nie przebaczają i nie zapominają.Jeżeli staniesz się dla nich już bezużyteczny przegryzą Cię,przeżują,a póżniej wyplują na śmietnik,tak jak to zrobiłJ.Kaczyński z Ziobrą, Kurskim,Cymańskim i innymi.Obyś kiedyś nie mówił,że Cię nikt nie ostrzegał.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 15:39:27 		Aronie1
niezmordowany tropicielu właścicieli ników.Pytam się Ciebie - co mi zrobisz jak mnie złapiesz?.Możesz mi skoczyć.........,a to dlatego,że ja nie mam nic na sumieniu w przeciwieństwie do niektórych z was.A po drugie ktoś już kiedyś na tym forum straszył mnie Tobą.Czyżby uważał Ciebie za osobę niezrównoważoną pod tym względem.

mirra
IP:217.212.230.11

2013-01-27 15:19:38 		Piotr Patas
Nie zauważyłem Pana odpowiedzi i dlatego zadałem to pytanie.
Za co przepraszam.
Odpowiedź dla kolegi korka całkowicie mnie zadowala.

Aron1
IP:91.231.24.55

2013-01-27 14:32:12
To lepsze niż się zesrać i wietrzyć pokój. korek IP:31.63.163.100 postów:1838 2013-01-26 19:16:57 stanisław. Po Twoim wpisie zmuszony jestem pokój przewietrzyć

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 14:27:55 		Aron1
Słusznie jak się tonie to trzeba wrzeszcześ RATUNKU i czekać na posiłki..

Aron1
IP:91.231.24.55

2013-01-27 14:25:30
OK.To moze długo potwać,bo jak widać "sprawa jest poważna".Może na ten czas przeniesć się na inne forum?

wlasota
IP:83.22.173.230

2013-01-27 14:20:11 		Krzysztof
Wojtek jest w Nitrze, a Antek ma komisję rewizyjną w oddziale...więc jeszcze bym ich nie skreślał. Z przykrością obserwuję to co się tu dzieje i sam się zastanawiam, czy nie powinienem poczekać, aż "wariaci sobie nie polatają"?

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 14:17:06 		Aron1
Aby to był tylko nawrót choroby morskiej,a nie coś gorszego.Życzę Ci jednak dużo zdrowia.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 14:15:41 		Wlasota
Ja wiem,że dla Ciebie czy mała,czy duża litera to wszystko jedno.Nie dziwię się wcale,że Twój projekt statutu który napisałeś przepadł w przedbiegach.

Aron1
IP:91.231.24.55

2013-01-27 14:12:18 		Władek
Twoja diagnoza jest oczywista,ale niestety wymusza ona pytanie-co z tym fantem począć?Odnoszę wrażenie ,ze mam nawrót choroby morskiej,którą fatalnie wspominam.Jeszcze kilka dni i trzeba będzie wywiesić białe flagi na znak porażki z lawiną idiotyzmu.Mam wrażenie,że niektórzy już to zrobili(W-018,g-andi).Obym się mylił .

wlasota
IP:83.22.173.230

2013-01-27 14:10:19
Czytać z uwagą i jedyne co zauważyć ...to małą literę. Że też komuś nie wstyd strugać takiego wariata?

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 14:05:24 		Wlasota
Jak chcesz wiedzieć co o Tobie sądzę to odsyłam Cię do tematu ,,Siwy7młode,,.A tak na marginesie wątpię czy Pan Piotr ma zamiar skorzystać z tak marnego rzecznika jak Ty.

wlasota
IP:83.22.173.230

2013-01-27 13:59:10 		Panie Piotrze
Pan naprawdę wierzy, że takiemu osobnikowi jak korek można coś wytłumaczyć? Obawiam się, że traci Pan czas. Każdy jego wpis dowodzi poważnej ułomności poznawczej. On tylko rozumie to co mówi mirra, misjonarz, marek 041 i inni piewcy złotej dekady. Doskonale rozumiał też Kacperskiego. Dla kogoś takiego...szkoda klawiatury.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 13:57:00 		Panie Piotrze
Dziękuję,że wreszcie raczył mi Pan udzielic odpowiedzi.Zapewniam Pana,że z uwagą przeczytałem pański wpis /zresztą jak wszystkie/.Mnie w tym pytaniu chodziło wyłacznie o ten aspekt sprawy,który ująłem w pytaniu.Otrzymałem na nie od Pana staysfakcjonującą i wyczerpującą odpowiedż.Mam tym razem drugie pytanie.Czyżby,aż tak bardzo ignorował lub nienawidził Pan prezydenta Kawalera,że w pewnym momencie pisze Pan jego nazwisko z małej litery,czy jest to wynik po prostu przeoczenia.Mam nadzieję,że to tylko to drugie.

PIotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 13:51:31 		mirra
Wybacz, ale w tym stylu (pomówień, insynuacji)nie będę z Tobą dyskutował. Liczą się konkrety oparte o dokumenty, a nie "powiedziała jedna baba, drugiej babie".

PIotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 13:46:17 		kolego korek
Przeczytaj proszę raz jeszcze z uwagą i ze zrozumieniem to, co napisałem powyżej…

Nie podważam bynajmniej prawa Prezydenta do ostatecznej decyzji, co do publikowania takich czy innych tekstów, to jednak uważam, że w przypadku, gdy do takich sytuacji dochodzi, dobry obyczaj, takt i szacunek dla autora wymaga przynajmniej powiadomienia go o powodach odrzucenia tekstu. Tymczasem mimo moich dwukrotnych próśb, wyrażonych w pismach do Prezydenta o podanie powodów tej decyzji, na żadne nie otrzymałem odpowiedzi.

Oczywiście, że Jan kawaler miał prawo podjąć taką decyzję, ale moim zdaniem - dobry obyczaj, takt i szacunek dla autora wymaga przynajmniej powiadomienia go o powodach odrzucenia tekstu. Tymczasem mimo moich dwukrotnych próśb, wyrażonych w pismach do Prezydenta o podanie powodów tej decyzji, na żadne nie otrzymałem odpowiedzi.

Tak więc, Jan Kawaler miał prawo podjąć taką decyzję, ale ja miałem prawo zrezygnować ze współpracy z człowiekiem, który tak mnie traktuje.

mirra
IP:217.212.230.21

2013-01-27 13:37:51
Czyli po jednak po odcięciu od kasy.
Brak zgody na publikację to nic innego jak brak zapłaty.
Czy po Pana rezygnacji przesłał Pan jeszcze tekst o Walczykowym Olimpijczyku ?

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 13:34:29 		Panie Piotrze
Mam pytanie.Czy na bazie ówczesnych przepisów prezydent J.Kawaler miał prawo podjąć taką decyzję?.

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 13:23:00 		mirra
Panie Piotrze, mój imienniku, mam nadzieję, że niżej cytowane dokumenty ostatecznie wyjaśnią Pana wątpliwości, co do mojej rezygnacji w pracach Kolegium Redakcyjnego Hodowcy… Wynika z nich, że nikt „nie oderwał mnie od koryta”, jak to Pan sugeruje, lecz ja sam – na znak protestu przed lekceważeniem mnie przez Jana Kawalera – zrezygnowałem z uczestniczenia w tym zespole. Jak Pan niżej przeczyta, sprawa publikacji artykułu o Olimpijczyku z Porto nie miała tu żadnego znaczenia. Publikuję te pisma, żeby raz na zawsze uciąć wszelkie Pana spekulacje na ten temat, wzniecanie nieuzasadnionych podejrzeń i podsycanie nastrojów wrogości wobec mnie.

Pierwsze pismo

Piotr Patas Kraków 18.02.2006 roku Brzoskwinia 241 32-084 Morawica

Prezydent ZG PZHGP

Pan Jan Kawaler

Szanowny Panie Prezydencie! W miesiącu styczniu złożyłem do opublikowania I część mojego opracowania pt.: „Koefi¬cjenty czy punkty?”. Próbuję w nim odpowiedzieć na pytanie, czy współzawod¬nictwo oparte o koeficjenty jest obiektywne i sprawiedliwe. Jakie ma wady i zalety. W II części to samo pytanie stawiam w odniesieniu do punktów liczonych według najnowszej propozycji FCI. Opracowanie to oparte jest o wiele różnych analiz i porównań i jako takie, kosztowało mnie sporo czasu i pracy.

W zespole redakcyjnym Hodowcy... zdecydowaliśmy, że I część miała być opublikowana w numerze drugim (luty 2006). II część w numerze trzecim. Tekst I części był już w drukarni. Pan Stanisław Gawor poinformował mnie, że Pan nie zgodził się na jego opublikowanie, wy-dając w ostatniej chwili polecenie wycofania tego tekstu. Jestem tym zdziwiony i zaskoczony. Nie rozumiem dlaczego. Wydaje mi się, że opracowanie jest ciekawe. Tekst nie obraża ni¬kogo. Jest to moja opinia na ten temat poparta analizą konkretnych list konkursowych. Dlatego pozwalam sobie zapytać Pana o powody tej decyzji. Dlaczego zabronił Pan publi-kować tego opracowania? Czy mógłbym poznać argumenty? Bardzo proszę o ustosunkowa¬nie się do tych pytań.

Piotr Patas

Drugie pismo

Szanowny Panie Prezydencie!

Już ponad trzy tygodnie minęły od dnia, kiedy wysłałem do Pana list z zapytaniem o powody, dla których zdecydował Pan o wycofaniu mojego tekst pt.: „Koeficjenty czy punkty?” z przygotowanego do druku Hodowcy... Czy zechce mi Pan powiedzieć, jakimi przesłankami Pan się kierował, co o tym zdecydowało? Czy mogę liczyć na odpowiedź? Chciałbym znać powody, chciałbym po prostu wiedzieć, jakie moje teksty się Panu podobają, a jakich tematów Pan sobie nie życzy.

Pozdrawiam Piotr Patas

Trzecie pismo

Prezydium Zarządu Głównego PZHGP

Z dniem 31.03.2006 rezygnuję z pracy w Zespole Redakcyjnym Hodowcy...

Uzasadnienie

Odmowa prezydenta Jana Kawalera podania przyczyn wycofania z druku mojego artykułu pt.: „Koeficjenty czy punkty”, mimo iż został on zakwalifikowany do druku przez Zespół Redakcyjny Hodowcy... Nie podważam bynajmniej prawa Prezydenta do ostatecznej decyzji, co do publikowania takich czy innych tekstów, to jednak uważam, że w przypadku, gdy do takich sytuacji dochodzi, dobry obyczaj, takt i szacunek dla autora wymaga przynajmniej powiadomienia go o powodach odrzucenia tekstu. Tymczasem mimo moich dwukrotnych próśb, wyrażonych w pismach do Prezydenta o podanie powodów tej decyzji, na żadne nie otrzymałem odpowiedzi.

Szkoda też, że ani członkowie Prezydium, ani Prezydent w ciągu ostatniego roku ani razu nie zaszczycili nasz zespół swoją obecnością, po to np. by wyrazić swoje opinie, uwagi co do treści i formy Hodowcy... czy też ew. nakreślić linię programową pisma. Przyznam, iż przynajmniej mnie, jako autorowi, brakuje tego. Ja nie zgadzam się na takie traktowanie.

Z poważaniem

Piotr Patas

Panie Piotrze, mój imienniku, tylko to i nic więcej. Reszta to Pana domysły, insynuacje dla podsycania atmosfery sensacji, judzenia, jak cała Pana działalność na tym forum.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 12:51:50 		mirra
A czy to chodzi o tego ,,słynnego,,czerwonego?.

mirra
IP:80.239.242.191

2013-01-27 12:47:12 		Panie Piotrze Patas
Czy Pana opozycyjność wobec ZG PZHGP nie zaczęła się od braku zgody na publikację artykułu w Hodowcy ?
Czy publikacja o nowym nabytku hodowcy który był ukarany za oszustwa lotowe w miesięczniku Hodowca byłaby dobrze odebrana ?
Czy to nie po tym zdarzeniu miało miejsce Pana przeobrażenie?
Tak boleśnie Pan przeżył to "oderwanie od koryta", jak to piszą tu inni , ?

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 12:42:39 		stanisław.
Dlaczego starym waszym zwyczjem wprowadzasz ludzi w błąd.Tę sprawę już wyjaśniał bodajże prezes Oddziału do którego Jan Kawaler należy.Gdyby tak było to wy byście już przewrócili jak to mówiąc niebo i ziemię,nie mówiąc już o uprzejmym doniesieniu do odpowiednich władz administracyjnych i sądowniczych w Polsce, jak żeście to zrobili uprzednio.Te wasze ,,prawdy,,to tylko wasza chora wyobrażnia.

stanisław.
IP:83.8.125.50

2013-01-27 12:30:08 		korek - oto tak właśnie wygląda w ostatnich wyborach wybór demokratycznie wybranego prezydenta PZHGP?
W ostatnich wyborach twój Jan Kawaler został wybrany niezgodnie z regulaminem zebrań na prezydenta PZHGP? Przecież w regulaminie zebrań obowiązywał następujący zapis w trakcie wyboru Jana Kawalera na prezydenta cytuję ci ten zapis: „ Na funkcję Prezesa Zarządu, jak i do pozostałych władz, mogą być podawane osoby z ustępujących władz związku, za wyjątkiem ustępujących władz naczelnych związku”. Cichaczem w pośpiechu po wyborach ten zapis Jan Kawaler z regulaminu usunął?

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 12:02:33 		stanisław.
Dlaczego tego pytania nie zadasz Jarosławowi Kaczyńskiemu - Twojemu idolowi.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 11:54:00 		Marek
Masz rację.Oni przecież mają do zrealizowania jasno wytyczony cel.Obalenie demokratycznie wybranego prezydenta PZHGP.Niczym sie nie róznią od Jarosława Kaczyńskiego,choć tamtem wyrażnie o tym mówi,a ci stosują tu różne perfidne sztuczki - aby do celu.Niedoczekanie ,ich kły już są stępione od kąsania prezydenta Kawalera i innych.A gdyby co nie daj Boże doszli do władzy to i tak pozagryzają się nawzajem.I jednych i drugich łączy to samo - żądza władzy..Pozdrawiam, i trzymaj się.

stanisław.
IP:83.8.125.50

2013-01-27 11:49:18 		Marek_41 - żonaty czy kawaler???
Jak do ciebie zwracać się??? Zostałeś w czułe miejsce trafiony? I tak ciebie to strsznie zabolało?

Marek_41
IP:31.63.5.122

2013-01-27 11:35:03
Sylwuś a ja Cię nadal mam za małego chłopca który wpadł w złe towarzystwo i nadal się zastanawia czy wstąpić do PZHGP. Natomiast jak prezydent uzna za zasadne to może się ustosunkuje, ale po tym co mu robiono, wątpię. Myślę że żaden uczciwy człowiek z nimi nie dyskutuje. Ale Sylwek pomyśl logicznie jak taki Patas Czy Nowakowski złożyli kilkanaście donosów do Prezydenta Chorzowa, Premiera RP,Rzecznika Praw Obywatelskich,Prokuratury, Urzędów Skarbowych, jak w wyniku tych donosów przeprowadzono kilka kontroli i dochodzeń skarbowych i prokuratorskich i nie stwierdzono żadnych finasowych nadużyc ze strony prezydenta i Zarządu Głównego, to czego jeszcze szukają, chyba piszą kolejne donosy ale one również się nie potwierdzą i to jest ta odpowiedź na którą czekasz. Kolego Korek to mój statni wpis w tym temacie bo tej chołoty nie warto dowartościowywać poprzez prowadzenie z nimi dyskusji.

goral
IP:178.56.178.190

2013-01-27 11:29:37 		Marek_41
Powia ci jesce jedno. Zebyśta nie złodziejowali to nie potzebne byłyby wum bierne prawa wyborce i inne zeczy. Na co wum klice decydowoć ło zakupie łobruncek i świcić gałamy pzed skarbowem. Łoddojta to do dołu. Ale na to wy głuche bo złodziejowania kuniec. Łokradata tu łorganizacju do cna. Boli wos ze ludzie widzu i gadaju, bo złodzjowanie mozno zatrzymać tylko popzez zyrkanie na łapy.

goral
IP:178.56.178.190

2013-01-27 11:14:14 		Marek_41
Skumentuje Twój zapis tok. Jak kumuś zadek drgo to kunsa zadek drugigo. To łodruch dzikich zwiezaków. Taki je z ciebie dziki zwiezok. Prawdu przyparli do muru to trzebo strasyć. Ale jezedli idzie ło mnie to jo Ci łodpowiem mam twardy zadek i twoich kłow się nie boja. Mozes mój zadek polizoć ale zakunsać sie nie do. Pocołuj mnie w zadek. Twoich strochów się nie boja złodziejoku.

KazimierzT
IP:159.205.180.89

2013-01-27 10:47:00
KazimierzT IP:159.205.180.89 postów:2638 2013-01-26 15:05:44 Piotr Patas IP:91.222.119.143 postów:626 2013-01-23 17:22:54 "Przypomnę Wam, że w dyskusji między kulturalnymi ludźmi liczą się argumenty, za którymi stoją fakty, a nie propaganda, krzyk, larum okraszone wyzwiskami i obelgami, typu oszołomy, frustraci, banda. A fakty są jednoznaczne."GDZIE wasza odpowiedż na FAKTY.

sylwek59
IP:46.113.93.213

2013-01-27 10:44:47 		Marek41
Mam cię za dużego chłopca, jednak kontratak z twojej strony na niskim poziomie...! Ustosunkuj się do kilku punktów w temacie podanym wyżej przez Piotra Patasa.

Piotr Patas
IP:91.222.119.143

2013-01-27 10:33:12 		Marek_41
I to jest właśnie ta Wasza demagogia, Wobec braku kontrargumentów - wyzwać oponentów od najgorszych. Szkoda, że na ten temat

kliknij link

nie stać Cię na rzeczową polemikę.

korek
IP:31.63.150.247

2013-01-27 09:56:21 		Marek41
I teraz się zacznie.Pewnie już przygotowują stos dla Ciebie.

Marek_41
IP:31.63.17.198

2013-01-27 09:51:23
W mojej ocenie po przeczytaniu całego tematu Patas i jego kolesie jawią się jako jedna wielka grupa przestępcza, i myślę że tak to również intrepretował będzie Sąd. Celem ich było nękanie i szkalowanie prezesa stowarzyszenia z nadzieją że nie wytrzyma i się podda. Stosowali wyrafinowane metody by to osiągnąć. Taki Patas np zakłada temat że Prezydent Chorzowa składa wniosek do Sądu o rozwiązanie PZHGP, oczywiście na skutek licznych interwencji Patasa i jego przydupasów. Oczywiście aby uwiarygodnić jaka to kanalia z Kawalera jego najbliższy współpracownik i kompan Nowakowski, pisząc pod kilkoma nickami jako snowakowski, wichura, jan021,hodowca 63 popdkręca śrubę i jedzie po Kawalerze jak po przysłowiowej kozie. Tak z każdego uczciwego człowieka można zrobić kanalię. No oczywiście pomagają w tym pozostali członkowie grupy tj. ten z Kadzidła i Recza pisząc również pod paroma nickami. Rzecz jasna nikt z tej chołoty już teraz nie wspomina, że Sąd nie rozwiązał stowarzyszenia a Prezydent Chorzowa widocznie poznał się na nich i wycofał wniosek. Ale oni nadal się dobrze czują i taki snowakowski dalej pisze jako jan_f i goral a Patas zgrywa troskliwego członka PZHGP. Ciekawy jestem czy prokuratura też uzna że to dobra zabawa z ich strony i podzieli ich opinię, że można stosowanymi przez nich metodami niszczyć niewygodnych ludzi.

jan_f
IP:31.63.69.124

2013-01-25 21:17:14 		to już problem
Chyba tracisz pamięć kto, kogo więcej razy ciągał do prokuratora i to bezprawnie. Stajesz się zupełnie nie wiarygodny. Jeszcze nikt nie winny z powodu mojej partii nie miał problemów. Natomiast Twoi faworyci już zabijali ludzi z mojej partii i bezprawnie ciągnęli do prokuratury wielokrotnie. Natomiast swoje afery zamiatali pod dywan. To raczej domena Twoich faworytów angażować prokuraturę do walki z przeciwnikami politycznymi.

korek
IP:31.63.163.158

2013-01-25 20:59:17 		janie f
Na co czekasz.Wal do prokuratury.Tyle razy Ci już to sugerowałem,a Ty nadal jesteś uparty jak osioł.Aż nie pasujesz do tej partii w której jesteś,bo tam to o byle co donoszą do prokuratury na swoich przeciwników politycznych.

jan_f
IP:31.63.69.124

2013-01-25 20:48:39 		korek
Ja nie umię trzymać za mordę. To raczej Twoja specjalność. A tych dwóch juz w słuzbie się sprawdziło. A co do legalności wyboru tych władz są zasadnicze wątpliwości. Przecież nie jest tajemicą, że Kawaler po cichu skreślił pewin człon zapisu z Regulaminu Zebrań po wyborach. Czyżbyś tego też nie chciał zauważyć.

korek
IP:31.63.163.158

2013-01-25 20:22:36 		A kto miałby inny
być jak nie jan f.A to dlatego,że ma tam jakieś doświadczenie w tych sprawach,a poza tym ustalicie wspólną taktykę mającą na celu obalenie legalnie wybranych władz PZHGP.

jan_f
IP:31.63.69.124

2013-01-25 20:18:28 		to jasne do odgadnięcia
Klawiszować będzie Pęczalski na zmianę z Gładkim. Przecież to policja polityczna na tym forum. Takich przestępców musi pilnować służba specjalna.

stanisław.
IP:83.8.210.69

2013-01-25 20:18:06
Klawiszem będzie turlajkorek.

wlasota
IP:79.191.97.188

2013-01-25 20:13:50
Widzisz Krzysztof... Czeka nas wspólna cela. A kto będzie klawiszem?

Aron1
IP:91.231.24.55

2013-01-25 11:43:21 		korek
Hm,dzięki to dla mnie prawdziwy zaszczyt...

korek
IP:31.63.183.224

2013-01-25 10:26:20 		Aron1
Przepraszam,że zapomniałem Ciebie dopisać do tych ,,pięciu wspaniałych,,.Widzę.że sam sie o to dopominasz,aby znależć się w tym ,,zacnym,,gronie.Ale jak widzisz - co się odwlecze to nie uciecze.Kaczyński też miał pretensje,że go nie internowali.Jak widać wiele was łączy.

Aron1
IP:91.231.24.55

2013-01-25 10:14:08
I narodził się "bohater".Nikogo sie nie boi,a nie ujawni się tylko z kaprysu...

stanisław.
IP:79.184.10.247

2013-01-24 22:23:37 		korek
Niemów, że to był ten pseudo farbowanego delegata , który opędzlował obiad Patasa.

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 22:15:07 		Obłudnicy
gorale,wlasoty,hodowcy0258,W0118,stanislawy. i inni wam podobni. Nie uciszycie mnie choćbyście na uszach stawali.Zawsze bedę pisał to co myślę,a nie to co jest korzystne dla mnie,jak to czynicie wy.Całe szczęscie,że nie możecie decydować kto może pisać na tym forum a kto nie.Gdyby tak było to byście mnie i jeszcze kilku innych dawno stąd wyrzucili,a sami nawzajem byście sie klepali po plecach.Ale tylko do czasu bo pózniej gdybyście nie mieli przeciwnika, pozagryzali byście się nawzjem - czego wam osobiście życzę.

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 21:57:38 		sylwek59
Z Twojego wpisu wynika,że inni mogą wszystko,a ja nic..Zadawałem już tutaj kilku osobom pytania i na żadne z nich nie uzyskałem odpowiedzi.Pytam sie więc raz jeszcze - czy odpowiedzi udziela się tylko na wygodne dla siebie pytania,a na te niewygodne już nie?.

sylwek59
IP:164.127.64.125

2013-01-24 21:50:40 		korek
Wyluzuj już. Myślę, że ostatni temat założony przez Patasa jest wykładnią całej tej "politycznej afery". Tak powinny się ustosunkować do tego pewne osoby. Dam ci dobrą radę. Nie traktuj mnie jak kogoś kto cię atakuję, ale jak nie mam o czymś pojęcia lub się na czymś nie znam, to nie zabieram w danej kwestii głosu!

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 21:47:14 		W0118
Tak go się boje,jak i Ciebie.

W_0118
IP:83.10.65.11

2013-01-24 21:43:28 		korek
... a ja jestem pewien ze sie go boisz, i dlatego szukasz zaczepki z Wladkiem

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 21:41:04 		W0118
Zgodzę sie z Tobą.Wariatów zawsze omijam szerokim łukiem.

W_0118
IP:83.10.65.11

2013-01-24 21:38:39 		korek czemu
... jak goral Cie z buta pociagnal, to go omijasz szerokim lukiem od tygodnia

to troche latwiejsze pytanie , prawda?

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 21:38:13 		Jak to nienawiść
do innych ludzi, potrafi zjednoczyć niektórych.

wlasota
IP:83.29.111.211

2013-01-24 21:29:51 		Zdzichu
No widzisz, ja mu ubliżam, jak piszę, że nic nie rozumie. W tym samym wpisie bezczelnie zarzuca mi przerzucanie jakiejś urojonej winy na Patasa i nazywa mnie "farbowanym lisem". Trudno tego nie nazwać ułomnością umysłową...

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 21:25:26 		wzkapsa
No cóż.Ja nie jestem taki bystry jak Ty.Również pozdrawiam i łączę wyrazy szacunku.

wzkapsa
IP:83.10.59.175

2013-01-24 21:23:09 		Korek,
moim zdaniem, zachowujesz się dziwnie. Wszystkie fakty, przytoczone tu, przez Piotra Patasa i Władysława Lasotę, dla mnie są zrozumiałe. A to co Ty piszesz, wybacz, ale to takie "mędzenie". Pozdrawiam

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 21:21:16 		Wlasota
Zręczne wymiganie się ze sprawy,zrzuceniem winy na kogoś./W tym przypadku na Pana Patasa/ Co do rozmowy to vice versa.Wątpliwa przyjemność dyskusja z panem /farbowanym lisem/.

wlasota
IP:83.29.111.211

2013-01-24 21:09:19
Na wiosennym Zjeździe Prezydent powiedział, że protokół jest do wglądu. O ksero, żadnej mowy nie było. Ja nie próbowałem się z nim zapoznać, natomiast Piotr, napisał pismo o wyznaczenie terminu, i twierdzi, że nie dostał odpowiedzi. Tego jak było rzeczywiście stwierdzić nie mogę, ale wszyscy usłyszeliśmy od Prezydenta, że termin na zapoznanie się już minął. Patas ma rację, protokół powinien być jawny, ale moim zdaniem wystarczyłoby, gdyby poinformowano delegatów i osoby odpowiadające za finanse w okręgach o tym co zakwestionowano. To, że się tego nie robi, uważam za szkodzące Związkowi. Powiedziałem o tym na Zjeździe. I sprawa druga: Stwierdzenie, że ktoś czegoś nie rozumie, nie jest w żadnym razie obelgą. No chyb, że ktoś bardzo chce być obrażony... Panie Korek, proszę dalej nie ciągnąć mnie za język, bo doprawdy nie mam żadnej przyjemności z rozmowy z Panem, a moje wyjaśnienia skierowane są bardziej do ogółu użytkowników forum.

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 18:16:57 		Panie Lasota
Nie będę się do wszystkiego ustosunkowywał,bo szkoda czasu.Nadmieniam,że Pana już przeprosiłem /mój wpis z dnia 23.01.2013 r./ co nie przeszkodziło to Panu znów mnie ,,ukąsić,,.Pana wpis z tego samego dnia godz.14,46,28 cytuję ,,Jarek - Postaw po EMarcin przecinek bo korek dalej nie rozumie,,.Wpisów tego typu było jeszcze kilka nie bezpośrednio,lecz pośrednio do mnie.Czy Pana zdaniem słowo ,,debil,,to słowo kulturalne?. I jeszcze jedno o ile raczy mi Pan łaskawie odpowiedzieć - czy to prawda,że Panu i Panu Patasowi proponowano zapoznanie się z wszelką interesującą was dokumentacją,łącznie ze zrobieniem ksero pod warunkiem,że odbędzie sie to w siedzibie ZG PZHGP.Prawdopodobnie propozycja ta została przez was odrzucona.O tym opowiedział mi delegat na ostatni NKWZD,i zapewniam Pana,że nie był to pupilek Prezydenta - wręcz odwrotnie.

wlasota
IP:83.29.111.211

2013-01-24 16:55:27 		Panie Korek
Pewnie nie zauważył Pan, że przestałem z Panem, Panie Korek, rozmawiać. Przestałem, bo uznałem, że nie warto prowadzić polemiki z kimś, kto jak przekupka na targu powtarza w kółko, zasłyszane od różnych debili, pierdoły. O sraczce i kiblu, o nienależnym mandacie delegata, o tysiącach, które jakobym wziął zapisanie statutu i takie tam jeszcze inne. Tymczasem Pan, nie bacząc, na tą drobną różnicę, polegającą na tym, że Pan pozostaje anonimowy, a ja jestem znany z imienia i nazwiska...każe mi się Pan tłumaczyć z czegoś, co jest wytworem Pańskiej, Panie Korek , chorej wyobraźni. Otóż oświadczam Panu, że wielekroć wypowiadałem się na temat nieprawidłowości, jakie obserwuję od lat w postępowaniu władz naszego Stowarzyszenia oraz osobiście Prezydenta, Jana Kawalera. Podtrzymuje je w całej rozciągłości, jednak nigdy nie użyłem sformułowań, które Szanowny Kolega raczy mi przypisywać. To, że zrezygnowałem z pracy w GKD, a nie zostałem z niej wyrzucony, jak pisał Pański Panie Korek, idol, niejaki Kacperski, potwierdza, jedynie to, że nie chciałem być w niej figurantem i stanowiło protest przeciwko ograniczeniu kompetencji tego organu. Jeśli Szanowny Pan znajdzie wśród ponad 7.500 moich wpisów, słowa obelżywe, kierowane pod adresem, kogokolwiek z ZG, czy samego Prezydenta to przeproszę i złożę publiczną samokrytykę. W przeciwieństwie do kilku użytkowników tego forum, znam granice dopuszczalnej krytyki i staram się zachować odrobinę rozsądku. Pewnie dlatego, jakiś czas temu stałem się obiektem obrzydliwej nagonki z użyciem najgorszych i najbrudniejszych metod, prowadzonej przez obydwie strony konfliktu, do której Pan Panie Korek też był łaskaw się przyłączyć. Nie oczekuję przeprosin, przeciwnie byłbym szczęśliwy, gdybym nie musiał już nigdy z Panem Panie Korek, ani z ludźmi pańskiego pokroju, rozmawiać. Z poważaniem: Władysław Lasota.

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 11:04:34 		Panie Lasota
Mam do Pana jeszcze jedno pytanie.Twierdzicie wszem i wobec,ze Zarząd Główny,to przestępcza klika.Zapytuję więc - w imię czego przystapił Pan do tej przestepczej kliki pod przewodnictwem ,,mafioso,, Jana Kawalera.Bo przecież Główna Komisja Dyscyplinarna to też władza naczelna.Tylko niech mi Pan nie wmawia,że chciał Pan ten system rozmontować od wewnątrz./Takie mówienie było też modne kiedyś/.I o ile mi wiadomo nie byl Pan jedynie biernym członkiem tej władzy.Jak Pan nam wszystkim to wytłumaczy?.Czy jak zwykle napisze Pan,że korek to debil?.Ja i chyba wszyscy liczymy na coś więcej.

korek
IP:31.63.162.95

2013-01-24 10:32:37 		Edmund
Nie żartuj.Czy Ty Władka uważasz za opozycjonistę?.Przecież gdzie korytko tam i Władek.Mam nadzieję,że w tym przypadku nie skończy się tak jak w przypadku niektórych senatorów i posłów,że za bycie w opozycji z pieniędzy podatników wypłacane im są teraz olbrzymie sumy pieniędzy.

Edmund
IP:83.21.171.106

2013-01-24 10:11:29
Piszę chyba jeden z ostatnich wpisów nie ma sensu.A tak nawiasem 5 rok trwa ta walka na forum,wzajemnie obrzucanie się błotem i do czego to doprowadziło.Metoda chyba zawiodła, w 2008r było kilku jak nie więcej"opozycjonistów" wśród delegatów a teraz ilu - 2-ch,coś nie tak.Takim sposobem nie dojdzie nigdy do sensownego porozumienia,dlatego trzeba kończyć chyba z gołębiarką także.

Tadek 333
IP:77.253.152.36

2013-01-24 03:16:43
Panie Władku z tego wynika jednoznaczne że to nie jest ZG a to jest siedziba Cosa Nostry,która doi kasę z hodowców a kto chce działać uczciwie to banda pozbawia takiego delikwenta członkowstwa zabijając hobbystów i miłośników gołębi.

wlasota
IP:83.30.166.165

2013-01-23 22:34:54
To jest świetny materiał do przemyśleń. Zwłaszcza wpisy śp. Zdanowicza. Byłoby dobrze, by wszyscy zadający naiwne pytania w sprawach związkowych, najpierw je przeczytali. Byłoby o wiele mniej jałowej dyskusji. Nie powiem na czyim poziomie. Żeby nie było, że jestem upierdliwy...

W_0118
IP:83.26.137.200

2013-01-23 22:30:35 		Wladek
... zwlaszcza ze statystyki poczytnosci portalu poszly w ostanich dniach chyba z 1000% w gore

kolega "mirra" o tym nie pomyslal wyciagajac te tematy

korek
IP:31.63.155.107

2013-01-23 22:24:17 		Władek
W te mrozy chodzisz w czapce,czy bez czapki?.

wlasota
IP:83.30.166.165

2013-01-23 22:13:47 		Kolego Mirosławie
Bardzo dobrze, że przypomniałeś te tematy. Jeśli ktoś zada sobie trud, żeby je przeczytać, może wiele zrozumieć...Może wtedy nie będą tu padać takie pytania jakie ostatnio zadaje korek i inni nieuświadomieni.

mirra
IP:80.239.242.190

2013-01-23 18:43:08 		skarbnica IP

pocztowy1
IP:83.9.2.87

2008-10-02 09:05:55
Kawaler NKWZD dał niezbite dowody do Sądu że łamie podstawowe przepisy związkowe,a Ci chłopki-roztropki razem z nim ten związek rozwalą.Ci chłopki-roztropki zachowują się jak stado [........],żeby postawił wniosek rozstrzelać chłopków-roztropków,to też by przegłosowali.

wichura
IP:83.31.35.118

2008-09-28 23:44:40 		Pp026
Ty jesteś tak głupi, że ciężko z Tobą dyskutować. Jeżeli tak uważasz Twoja sprawa, ja widze to inaczej. Zobaczysz co zrobi sąd.

Pp026
IP:83.7.136.121

2008-09-27 09:34:11 		Skandal lubię Cię
Napisałeś cytując atr 11 ust 1 Ustawy
Słusznie bo skoro w Statucie brak jest zapisu kto może prawomocne orzeczenie uchylić to - takie gdzie II instancją była GKD - własciwym jest KWZD.
Oczywiście może jeśli ktoś znajdzie te wady.
Przypomnę tylko, że były tu wpisy które własnie z tego powodu, że GKD byłą drugą instancją sugerowały że to jest powód by nie rozpatrywać tego typu spraw. ( Wpisy Pana Patasa i Pana Lasoty)

barkkley3
IP:83.9.3.100

2008-09-27 08:46:38 		Nieprzespana noc -
Kawaler ze soimi przy.....)dupasami całą noc zastanawiali się co robić i doszli do wniosku że ta banda oszołomów nie odpuści.Co za kur......). im donosi,z naszego otoczenia,co ja wam koledzy złego zrobiłem że donosicie tym sku.......). Wyjdzie że ten NKWZ unieważnią,ta banda zawiadomi Prezydenta.Najgorsi w tej bandzie(grzmiał Kawaler) Patas,Nowakowski,Lasota,Dziuban,Łaszkowski,nawet ostatnio zbuntował się Gidaszewski i dołączył do tej bandy oszołomów i frustratów.Spędzili całą noc w Chorzowie.

koziolek-matolek
IP:83.9.6.165

2008-09-26 19:24:34
Członek Prezydium ZG przed chwilą powiedział mi że Kawaler jutro rozwiąże GKD rękami delegatów,powód jest taki że naniego jest złożony pozew i ma stracha że go ukarają,oraz zmiana statutu,przepisy robi pod siebie,czego tak panicznie Kawaler się boi,że od żłoba go odsuną.

skandal2007
IP:77.253.107.43

2008-09-25 12:56:46
Ustawa Prawo o Stowarzyszeniach jest jasna i prosta .Lecz co niektórzy pisząc pół prawdę,chcą sprawić wrażenie o słuszności swoich racji.I tak;************ Art.6.1.tworzenie stowarzyszeń przyjmujących bezwzględne posłuszeństwo jest zakazane.********** Art.10.Zawiera wymogi do spełnienia w statucie. _________________________________________________ Art.10.ppkt4.Sposób nabywania i utraty członkostwa, przyczyny utraty członkostwa oraz prawa i obowiązki członka.************* Art.11.1.Najwyższą władzą stowarzyszenia jest walne zebranie członków (delegatów).W sprawach, w których statut nie określa właściwości władz stowarzyszenia, podejmowanie uchwał należy do walnego zebrania członków(delegatów).******KWZD nie miał i nadal nie ma prawa uchylać prawomocnych orzeczeń.Tym bardziej aprzez GKD.*********** Art.25.Organ nadzorujący ma prawo: 1)żądać dostarczenia przez zarząd stowarzyszenia w wyznaczonym terminie odpisów uchwał WZD. 2)żądać od władz stowarzyszenia niezbędnych wyjaśnień .*************** Art. 28. W razie stwierdzenia, że działalność stowarzyszenia jest niezgodna z prawem lub narusza postanowienia statutu w sprawach, o których mowa w art. 10 ust. 1 i 2, organ nadzorujący, w zależności od rodzaju i stopnia stwierdzonych nieprawidłowości, może wystąpić o ich usunięcie w określonym terminie, udzielić ostrzeżenia władzom stowarzyszenia, wystąpić do sądu o zastosowanie środka określonego w art. 29.

pocztowy1
IP:83.9.6.160

2008-09-25 10:19:10
Kawalerowi rzeczywiście miarka się przebrała,przecież tego NKWZD Prezydent Miasta Chorzowa nie uzna,dlatego że Kawaler do chwili obecnej organowi nadzorującemu nad stawarzyszeniami nie wytłumaczył się z tych bez mandatu delegatów i tych co dopuścił skazanych prawomocnymi wyrokami GKD i są delegatami ,przecież ten zjazd w świetle prawa jest nielegalny,ale domorosły prawnik najlepiej się zna,niedługo obudzą się z ręką w nocniku.

Pp026
IP:83.7.141.127

2008-09-22 21:15:35
Staszku
Cały czas ktoś tu powołuje się na Ustawę w kwestiach jemu wygodnych.
Ciągle tylko niezgodne z Ustawą , złamano Statut itp.
Prawidłowym stwierdzeniem powinno być Sąd Rejestrowy sprawdzi czy złamano Ustawę ( to rozwiązanie pewne) czy Statut ( da wykładnie jak dany sporny przepis należy stosować).
I dlatego spokojnie czekam na prawomocny werdykt.

wlasota
IP:77.112.105.158

2008-09-22 20:37:00
Kolego Zdanowicz. Proszę nie tracić nadziei. Na szczęście nie wszyscy na tym forum mają mentalność Pp. Jemu wydaje się, że "odkrył Amerykę" bo wyczytał w ustawie-prawo o stowarzyszeniach, że Związek niekoniecznie musi mieć organ dyscyplinarny. To prawda i pisałem o tym już kilka miesięcy temu. Musi mieć tylko zarząd i organ kontroli. Jednak jego logika jest "logiką Kalego". Ustawa mówi też, że stowarzyszenie samo określa swoje struktury i władze. Gdyby stoswać jego logikę, to można by zapytać, gdzie w ustawie jest napisane, że związek musi mieć prezydenta? Proszę wybaczyć mi eufemizm, ale Pęczalski i wszystkie inne jego wcielenia, to tylko "bździna" na którą nie warto nawet zwracać uwagi. On jest tu od tego, żeby rozwodnić każdą sensowna propozycję i wyprowadzić z równowagi jej autora. Nie dawajmy się na to nabrać.

staszek
IP:213.199.194.5

2008-09-22 20:18:47
Kolego Pp026. Nie zadawaj pytań retorycznych. W ustawie wcale tego być nie musi. Ustawy charakteryzują się tym, że nie regulują wszystkich kwestii w sposób szczegółowy. Od tego sa akty prawne niższej rangi (np. rozporządzenia, zarządzenia poszczególnych ministrów itp.) Np.w ustawie prawo o ruchu drogowym znajduje się delegacja dla odpowiedniego ministra dotycząca okerślenia przez niego znaków i sygnałów drogowych. Zostało to uregulowane odpowiednim rozporzadzeniem. Jak sam widzisz sama ustawa nie reguluje szczegółowo tej kwestii. Obowiązującym aktem prawnym jest nawet zarzadzenie wewnętrzne dyrektora w zakładzie pracy (dotyczy oczywiście tylko tego zakładu). W przywołanym przez Ciebie przypadku, kwestie tę regulują przepisy wewnętrzne organizacji. Nie rozumiem dlaczego człowiek, który bądź co bądź orientuje się trochę w prawie, zadaje takie śmieszne pytania. Możesz mi to wytłumaczyć?

zdanop
IP:213.158.196.111

2008-09-22 20:12:19
Piotrze Pęczalski, jako człowiek inteligentny postępujesz w sposób dla mnie niezrozumiały. Czy mam rozumieć, że powinniśmy się cieszyć , że Komisja Dyscyplinarna wogóle jest w PZHGP, że to dobra wola ZG. Zrozum ,że ja jako prezes oddziału i okręgu nie mam zamiaru ani czasu rozpatrywać i rozstrzygać spraw o pomówienia, zniewagi i inne sprawy. Już teraz trudno znaleźć ludzi do Zarządu , a tu jeszcze próba łączenia tego w jedno. Po co komu tyle władzy???!!! Zarządy i bez tego mają ca robić. Twierdzisz, że do KD potrzebni są przygotowani ludzie. Oczywiście z Zarządach to są sami prawnicy....:)) A teraz ZG. Po co ma zajmować się sprawami typu: Zdanowicz obraził Pęczalskiego , a Patas ich obu, czy odwrotnie. Na NKWZD w ciągu kilku godzin mamy rozpatrywać sprawy z którymi nie mogą uporać się lokalne KD wszystkich szczebli – moim zdaniem to niedorzeczne!!! Dlatego proponuję aby Statutowo przenieść wiele kompetencji i obowiązków do Okręgów i Regionów - odciążyć ZG. Niech koledzy z ZG zajmą się próbą wyłączenia gołębi z potocznie mówiąc drobiu - bo zaraz będziemy płakać z powodu kolejnego ataku Ptasiej Grypy. Może by zajrzeć do Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Spraw Wewnętrznych i Administracji, Środowiska aby ułatwić Naszym członkom hodowanie gołębi w miastach. Zmienić wizerunek Związku w kraju i poza jego granicami. Aby mówiono o nas nie tylko w związku z Katowicką Tragedią!!! Abyśmy nie przeliczali naszych wyników na punkty szwajcarskie tylko inni przeliczali je na wyniki Naszych propozycji. Coraz mniej mi się chce pisać na tym forum ale może niektórym oto chodzi:))

Pp026
IP:83.7.170.15

2008-09-22 19:21:52
Nie chcę być upierdliwy ale powtórze pytanie:
Który przepis w Ustawie o Stowarzyszeniach nówi o Komisji Dyscyplinarnej lub Sądzie Koleżeńskim?
Jest taki?

czlonek5
IP:83.9.6.13

2008-09-22 19:05:24 		Pęczalski
organ sprawujący nadzór nad stowarzyszeniami,nie łamie przepisów tak jak to robi domorosły prawnik Kawaler.Czas Kawalera dobiega ku końcowi.

skandal2007
IP:77.254.52.144

2008-09-22 18:43:06
Pewnie jeszcze powtórzy wiosenny gierkowski okrzyk:pomożecie pociągnąć ten wspólny wóz...?!

Pp026
IP:83.7.170.15

2008-09-22 18:29:18
Pocztowy wskaż w Ustawie zapis o Komisji Dyscyplinarnej lub Sądzie Koleżeńskim?
Ustawę znasz wiec ....

Pp026
IP:83.7.170.15

2008-09-22 18:27:00
Już 2 lata temu ktoś pisał tu na forum o rychłym upadku Kawalera.
Nie chcę być prorokiem ale jak sam się nie poda do dymisji to może to jeszcze trochę potrwać. Został wybrany na 4 lata więc jak się bardzo postara to dotrwa do końca kadencji.

skandal2007
IP:77.254.50.129

2008-09-22 17:18:23 		oczywiście pacemonie
Sąd to nie koncert życzeń.O czym przekonał się sam Kawaler,składając pozew przeciwko Peplińskiemu.Lista Jego żadań była długa.Na tej liście była również próba wyłudzenia ok.tysiąca złotych przez Kawalera.Niestety sąd na nim się poznał .Nie pomogła nawet wynajęta pani mecenas.Kawaler przegrał wszystko.A miało być inaczej.Miał pokazać wszystkim swoje racje.I co? A Pepliński jak był czysty,takim pozostał bez pomocy adwokata.Ja ciągle wierzę ,że prawda jest jak oliwa.Prędzej czy póżniej na wierzch wypływa.

pocztowy1
IP:83.9.3.162

2008-09-22 16:38:14
Kolego Pacemon Prezydent Chorzowa inaczej nie mógł postąpić tak ustawodawca napisał w ustawie prawo o stowarzyszeniach i jako organ nadzorujący innego manewru nie ma,kolego przeczytaj sobie ustawę-prawo o stowarzyszeniach i dopiero wtedy zabieraj głos.

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-22 14:39:49 		skandal
to, że Prezydent Miasta Chorzowa oddał sprawę do sądu nie znaczy, że będzie tak jak sobie zażyczył.... Ja uważam, że nie nardzo wiedział jak to ugryźć i stąd taka decyzja...

wichura
IP:83.31.50.86

2008-09-22 09:37:46 		andrzej
Mylisz pojęcia. Przecież mówisz o przepisach porządkowych w ruchu drogowym nie przepisach ruchu drogowego. To, że sąd udzielił Ci upomienia nie znaczy, że nie zostałeś ukarany. Upomienie, lub pouczenie, jak kto woli jest jedną z sankcji w prawie o wykroczenia. Od grzywny uratowały Cię inne okoliczności brane pod uwagę przy orzekaniu, takie jak stan majątkowy, szkodliwość społeczna czynu, zachowanie przed i po dokonaniu czynu zabronionego, oraz domiemanie, że nałożona kara spełni warunki prewencji szczególnej. Pod uwagę napewno też brano winę czy była umyślna, czy nieumyślna. Kolego ale chcę Cię zasmucić, jeżeli takowe wykroczenie jest w rejestrze o punktach karnych upomienie jako kara nie anuluje rejestracji sprzecznego z prawem zachowania, bo to jest kara w myśl przepisów prawa.

andrzej0258
IP:91.94.84.84

2008-09-22 00:46:42 		skandal2007
i tu kolego się mylisz w sprawie tych mandatów i policjantów w sądzie grodzkim,sam juz dwa razy odmówiłem przyjecia mandatu i w sądzie sprawę wygrałem.dostałem upomnienie od sędziego a kosztami obciążony został skarb Państwa i na tym się sprawy zakończyły...tylko trzeba znać przepisy ruchu drogowego i wiedzieć kiedy ma się rację i szanse na wyganie w sądzie grodzkim.jeżeli nie wierzysz mogę wysłać przeskanowany wyrok z sądu z Opola.pisałeś że masz w rodzinie samych mądrych ludzi więc zapytaj czy za brak dokumentów(dowodu osobistego i prawa jazdy)w miejscu zamieszkania można wypisać mandat za 200zł i dać 2 punkty,a na dodatek zmusić do podpisania protokołu na miejscu zdarzenia?pozdrawiam

andrzej0258
IP:91.94.84.84

2008-09-22 00:42:28 		.......
przyganiał kocioł garnkowi.....

profesorek2
IP:83.31.33.66

2008-09-22 00:26:41 		koziołek
Podoba mi się to. Jest to święta prawda.

koziolekmatolek
IP:83.31.33.66

2008-09-21 22:43:07 		pacemon
Stale z tym Twoim kumplem Pp domagasz się wykładni. Ciebie rozumie, bo skoro przepisy pisze debil mogą być nie zrozumiałe. Jego natomiast nie rozumię teraz zupełnie, bo jak wynika z postów wyżej, ten facet nie rozumie sam siebie. Ale domagał się kiedyś na tym forum wyłączności do interpretacji tych przepisów. Takie zachowanie jest logiczne, bo głupotę, tylko głupi jest zdolny wyjaśnic takiemu jak sam. Mądry odczyta to inaczej. Zagadka dlczego przepisy PZHGP nie pasują do systemu prawa państwowego sama się rozwiązała.

hodowca0258
IP:87.207.155.35

2008-09-21 21:24:17
co do tego biegania po pokojach za...,to myślę,że większość z was tam była i nie wiedziała co robiła

marcin_
IP:83.22.64.136

2008-09-21 20:29:05
tylko ze na tym serwerze zapisuje sie twoj adres

koziolek-matolek
IP:83.9.6.245

2008-09-21 20:28:04
Marcin_kiepski dedektyw.

skandal2007
IP:77.254.39.10

2008-09-21 20:24:57
Niestety.Maskujące programy to nic innego jak łączenie z konkretnym adresatem za pomocą serwerów okrężną drogą np. poprzez serwery jakiegoś państwa arabskiego.

marcin_
IP:83.22.64.136

2008-09-21 20:14:55
Skandal jesli forum oparte jest na phpBB to niestety ale rozpoznaje Twoje IP i nic Ci nie daje proxy.

skandal2007
IP:77.254.39.10

2008-09-21 19:45:29 		to do pacemona
To jak 1:0 dla prawicy.Inaczej dla tych co są za przestrzeganiem obowiązującego prawa.A po wydanym orzeczeniu przez sąd może byc nokaut dla lewicy.Jak myślisz pacemonie jeden,czy organ nadzorujący ,czyli decyzja prezydenta miasta Chorzowa nie będzie miała znaczenia w sądzie.Wyobraż sobie,ze łamiąc przepisy ruchu drogowego policjant wypisuje ci mandat.Możesz go nie przyjąć.Wówczas policja kieruje sprawę do sądu grodzkiego.Teoretycznie możesz w sądzie tłumaczyć swoją wersję.Ale powiedz jakie masz szanse,że sąd oddali wniosek policji i zostaniesz uniewinniony? Przemyśl to...... ....podobno ładne miasto.

Pp026
IP:83.7.160.85

2008-09-21 19:41:49
No to Skandal ujawnił liczebność piszącej opozycji.
Gratuluję znajomości internetu jak bede chciał skorzystać z korepetycji już wiem do kogo się udać.

koziolek-matolek
IP:83.9.6.245

2008-09-21 19:28:21 		11.09.2008r zmieniono pozew na rozwiązanie PZHGP.
.

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-21 18:59:25 		mam pytanie
Jaki był wynik rozprawy z 11.09 ??

skandal2007
IP:87.205.163.36

2008-09-21 13:58:55 		Wlasota
To niemożliwe,że nie odezwiesz się do Pęczalskiego.On ma tyle nicków,że głowa mała.Większośc dyskusji tutaj prowadzonych to są jego monologi .W jednych krytykuje ta menda Kawalera,aby zjednać sobie kogoś,a za chwilę wchodzi pod innym, by odwrócić kota ogonem.W dzisiejszych czasach IP to pestka.Mogę siedzieć za ścianą w Wąchocku i z kimś po drugiej jej stronie korespondować na kompie,a moje IP wyjdzie np. gdzieś w Australii.Programy PROXY to umożliwiają.Również mogę do kogoś znajomego wysyłać e-maile ,a ten gotowce tylko wkleja na forum.Słyszałem,że są również takie programy maskujące,że wpisuje się konkretny numer IP,jaki ma się komuś tam pokazać.W obecnej erze administrator portalu widzi to ,co mu wyświetla się.Jeśli ktoś ma np. netię lub neostradę,to można zlokalizować jedynie centralę,lub siedzibę firmy usługodawczej.Lecz dla policji,to żaden problem zlokalizować nadawcę.Ale głównie to jest potrzebne tylko takim mendom jak ww mendzie.Kropka.(po nim i tak jak po kaczce wszystko spłynie)

wlasota
IP:77.115.195.118

2008-09-21 13:28:03
Ty oczywiście nikogo nie podpuszczasz, nie napuszczasz jednych na drugich. Przymilasz się jak dziwka, piszesz o mnóstwie pracy, wypytujesz o tzw. "konkrety", by za chwilę napisać, że i tak o wszystkim, łącznie z personaliami powinien decydować Prezydent. Twoja sprawa, możesz pisać co chcesz, robić jaja z kogoś innego, ja już do Ciebie się nie odezwę.

Pp026
IP:83.7.160.85

2008-09-21 11:54:36
Akurat w instrukcjach nie jest za dużo do poprawy. Chyba, że masz jakąś propozycję. Więc ją napisz.
Tylko bez urazy. Bo są tu tacy którzy zapytani o konkretną propozycję czują się napdanięci.
Przypomina mi się przysłowie o ryczącej krowie.

tegi
IP:91.94.232.143

2008-09-21 00:17:15
....ale nie można spoczywać "na laurach" ...pozdrawiamy .....w oczekiwaniu na nowe instrukcje...do instrukcji

Pp026
IP:83.7.136.79

2008-09-20 23:19:40
Odnośnie Statutu - to ani jedno zdanie nie jest mojego autorstwa, ja troszeczkę porządkowałem Regulamin Lotowo Zegarowy pierwsza wersja z instrukcjami.

marcin_
IP:83.22.17.86

2008-09-20 23:10:22
Skandal jutro masz doskonala okazje cos szepnac Koplowi na uszko nie zapomnij tylko geszynk dla jego cery

jan 44
IP:83.8.236.112

2008-09-20 22:00:01
Ależ ten statut skąplikowany,czy powinno się biegać za kroplą w butelce po pokojach ,czy też nie-roztrzyga Edmunt ze Skandalem,Pęczalski pisząc go przeszedłeś samego siebie.

Edmund
IP:83.27.108.206

2008-09-20 21:49:03 		Skandal2007
Ja nie mogę wiedzieć kto biegał po pokojach za resztkami z butelki, bo niestety tak wysoko nie sięgam. Ty tam byłeś to pewno widziałeś a może sam to robiłeś?

Edmund
IP:83.27.108.206

2008-09-20 21:41:42 		Wichura
Nie udawaj,że nie zrozumiałeś co napisałem.Wczytaj sie dokładnie i pomyśl, niema tam zaprzeczenia.Mlody również może wyczyniać jeszcze większe idiotyzmy i będzie przekonany,że czyni dobrze. Napisałem,że nikogo nie usprawiedliwia czynienie idiotyzmów, ale n ie można mówić,że robia to ludzie starsi.Tak nawiasem to ile teraz jest ludzi w wieku 30 do 50 lat rencistami?. No dobrze nie zgłębiajmy tego tematu.

skandal2007
IP:77.254.44.194

2008-09-20 21:41:12 		Edmund
O mój sufit niech twoja baśka będzie spokojna.Ja jeszcze nikogo do psychiatry nie kierowałem.Ale znam takiego z byłego forum PZHGP,co wszystkim wypisywał skierowania do psychiatry.Podawał nawet nazwy ośrodków.Nie wiesz czasami o kim piszę?Jak jesteś może jednak Edwardem, to wiesz doskonale kto po weryfikacjach GKL biegał rano po pokojach hotelowych i sprawdzał,a nóz w którejś butelce zostało parę kropelek na kaca.Na koniec obierał richtung Wrocław.

wichura
IP:83.31.65.83

2008-09-20 21:23:54 		Edmund
Sam sobie zaprzeczasz. Piszesz, że wiek nie usprawiedliwia hultajstwa. Późnie zaraz takie coś usprawiedliwiasz. Widać, że dokładnie czytasz posty, zatem czytasz również Hodowcę. Zobacz ile tam inwektyw skierowanych do niewinnych ludzi. Rozgrzeszasz to? Jeżeli tak to daj sobie chłopie spokój i stań obok tych nikczemików, którzy prawdę oznajmiają tylko jak się pomylą. Przecież tu ludzie oficjalnie odpowiedzieli, temu niezrównoważonemu starcowi. Jeżeli Ty to nazywasz doświadczeniem, praktyką i mądrością życiową, nie nazywając tego draństwem po imieniu. to od nich daleko nie odskoczyłeś. Jeżeli jesteś starszym człowiekiem, to oddaj Bogu co Boskie, a diabłu powiedz precz szatanie.

Edmund
IP:83.27.108.206

2008-09-20 21:11:38 		Hodowca63
Oczywiście,że wiek nie jest usprawiedliwieniem dla uprawiania idiotyzmów, ale wiedz o tym,że ludze starsi mają doświadczenie i mądrość życiową. Nikomu nie mam zamiaru doradzać aby odszedł ze stanowiska.Po pierwsze dlatego,że nie znam ludzi a po wtóre - od tego są delegaci, ja nim nie jestem. Skandal 2007 Ty jednak masz coś pod sufitem nie tak,zgłoś sie do specjalisty. Wg mnie kol.kol. Wlasota,Pp026,Zdanop i jeszcze ze dwóch innych ma coś do powiedzenia i można to czytać, gdyż wnosi coś do poprawy naszego związku, a przecież o to chodzi.

skandal2007
IP:87.205.255.4

2008-09-20 12:20:27
Obawiam się ,że dla auta zdanopa zabraknie miejsca na parkingu.

snowakowski
IP:83.31.65.83

2008-09-20 12:16:36 		zdanop
Szanowny Panie Kolego - tak to jest "sein sfikszen" ale to jest prawda. Dlatego cały czas twierdzę, że ten związek przyjął w pewnym sensie model zarządzania sekciarskiego. Dokumenty Panu jako delegatowi na NWKZ przekarzę. Innym nie, bo nie widzę celu. Sprawa moich delegatów na KWZ to zupełnie nie ta melodia. Szkoda słów i czasu oni są tam wybrani do wspiarania Prezydenta nie prawdy i praworządności. W pewnym sensie sam sobie jestem winny, bo pomagałem im w wyborach na szczeblu oddziału. Często jednak tak bywa, że zamiast kwiatów wręczają pokrzywy. Oni przeżywają traumę powyborczą, bo w oddzialę dostali "auf widerseien". Ale to za długi temat aby go tu wałkować. Spora ich część jest w posiadaniu Przewodniczącego GKD.

zdanop
IP:213.158.196.96

2008-09-19 20:26:24
Kol. Nowakowski, czy mam wątpliwości – mam!!! Ponieważ nie wierzę, że nikogo w Związku nie interesują sprawy o których Pan pisze. Mając niezbite dowody, informując wcześniej odpowiednią instancję KD, nie sposób uwierzyć aby wszyscy chcieli zatuszować sprawę jeśli coś jest „na rzeczy”. Nie sposób dlatego, iż wszyscy mamy obowiązek, wiedząc o popełnionym przestępstwie, poinformować odpowiednie organa ścigania. Za zaniechanie też się odpowiada, dlatego dziwię się, że nikt nie zareagował. W przypadku potwierdzenia się Pańskich podejrzeń (a wg Pana to pewne) co najmniej kilka osób będzie miało poważne kłopoty. Społeczne pieniądze to nie żarty. Na dziś uważam, że nie ma potrzeby emanować się sensacjami, które (jak sam Pan pisze) nikogo nie interesują. Sprawa jak rozumiem jest w prokuraturze. Poczekamy - zobaczymy. Owszem mogę zapoznać się z Pańskimi dokumentami. Nie wiem tylko czy nie powinni zająć się tym delegaci z Pańskiego Okręgu. To ich obowiązek, chyba że uznali iż sprawa jest bezpodstawna i przez Pana wymyślona. zdanop@poczta.onet.pl

janusztrzcionka
IP:88.199.26.126

2008-09-19 14:24:24 		snowakowski
Panie Nowakowski chętnie "postudjuję" janusztrzcionka@o2.pl

pocztowy1
IP:83.9.2.49

2008-09-19 13:37:10 		Tak wygłąda złota dekada.
Teraz wychodzą Kawalerowi bokiem wszystkie ciemne sprawki,w które on ze swoimi pupilami jest umoczony,gdzie depnie to mina,kto ujawni jego ciemne strony,odrazu jest kierowany pozew do okręgowej KD i wyrzucany jest ze związku,a nazbierało się różnego rodzaju śmierdzących spraw,pod jego rządami w PZHGP, o których zwykli członkowie związku nie mają pojęcia i myślą jaki ten president święty jak aniołek.

snowakowski
IP:83.31.39.138

2008-09-19 12:19:59 		zdanop
Ty miałeś wątpliwości co do terści mojego postu. Jeżeli masz wole poznać prawdę podaj swój adres to wyśle Ci kilka dokumentów. Bedziesz miał doskonały materiał na NKWZ zobaczysz jak przydzielono pożyczke dla Ciechanowa, czy Kawaler nie wiedział o sfałszowaniu podpisu na dokumencie. zapytasz dlaczego nie powiadomił o tym fałszerstwie prokuratora. Zobaczysz za co i na jakiej podstawie chcą mnie wywalicić ze związku nie bacząc na prawdę i procedurę. Jeżeli chcesz zabrać na ten temat głos, materiał Ci dostarczę. Ale pamiętaj o jednym możesz mieć kłopoty podobne do moich. Ja na to co mówię i piszę dowody mam niezbite, ale nikogo to nie interesuje w tym związku. Cel jest tylko jeden wydalić mnie ze związku, bo mam dowody na gwałcenie przepisów przez jaśnie panujący dwór, bedący w złotej dekadzie.

snowakowski
IP:83.31.16.29

2008-09-19 01:40:43 		pacemon
Mam swoje zdanie na temat sprawowania władzy w tej organizacji. Ale zdecydowanie masz rację. Delegaci nie są warci funta kłaków, głosując na propozycje Kawalera, które szkodzą członkom związku i jego strukturom. Nie oznacza to jednak, że on pozostaje bez winy. Tak rozumując można rozliczyć Hitlera że był niewinny holokałstu i ekstreminacji narodów.

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-18 20:40:43 		członek....
kto źle robi??.... Kawaler, że daje takie propozycje czy ci którzy będą (albo i nie) nad nimi głosować???

skandal2007
IP:77.253.89.4

2008-09-18 19:27:15 		Przeżyjmy to jeszcze raz.
Wrócmy do Hodowcy nr.3 z 2008roku do "Złotej dekady" autorstwa Osińskiego. Przytoczę kilka ciekawych fragmentów. "...Na podstawie uzyskanych efektów można stawierdzić,że jest to okres rozkwitu,wyjątkowego w dziejach naszego Związku......W ostatnim dziesięcioleciu znacznie wzrosła powaga naszej organizacji.Widocznym akcentem jest ranga i szacunek,jaki wzbudzamy u władz państwowych.......Duże znaczenie ma prorozwojowa działalność naczelnych władz Związku....W tym miejscu z przykrością muszę podkreślić,że-za aprobatą miejscowego kierownictwa-destrukcją w stosunku do naszej organizacji wykazują się niestety czonkowie okręgów Katowice i Opole,najbliżsi sąsiedzi siedziby naczelnych władz Związku w Chorzowie.Nieprzyjazne nam pisma i portale internetowe sukcesywnie podważają autorytet zarządów i stają się platformą do wrogich wystąpień dla ludzi,napietnowanych przez komisje dyscyplinarne ,przegranych w wyborach i nie mających uznania w swoich miejscowych strukturach.To ich zasługą jest nieprzyjazny stosunek do naszej organizacji ze strony władz miasta Chorzowa.Z ostatnich zdarzeń i urzędowych korespondencji wynika ,ze chorzowska nziemia jest dla nas niegościnna-nie tylko z racji tragedii sprzed dwu lat.Miejscowi czynią wiele,aby nas stąd "wykurzyć".Myślę,że dla świętego spokoju należałoby rozważyć przeniesienie siedziby siedziby Związku w miejsce,gdzie jesteśmy mile widziani zarówno wśród naszych członków,jak i władz adminstracyjnych,chętnie biorących udział w naszych uroczystościach jubileuszowychi wystawowych,dotujących nagrodami współzawodnictwa lotowe oraz bezpłatnie przekazujących miejskie obiekty na świetlice.Liczne przykłady i doniesienia z terenu dowodzą ,że takie miejsca są w naszym kraju.......Z analizy tabel i geografii naszych mistrzów wynika,że gołebiarstwo sportowe po prostu wolnymi krokami wyprowadza się z Górnego Śląska"__Tomasz Osiński______________________________________________________________ Mamy finał "Złotej dekady" w sądzie.Ktoś na kimś się poznał.Kto na kim?

czlonek5
IP:83.9.8.237

2008-09-18 17:56:54
NKWZD to co Kawaler chce żeby mu delegaci przegłosowali nie ma w porządku zebrania,mianowicie odwołania GKD,autokrata musi być przygotowany że KRS,Prezydent Chorzowa i RPO zostaną natychmiast powiadomieni o jego łamaniu prawa związkowego,to będą następne dowody na jego bezprawie,nadchodzą dni końca panowania autokraty.

jan021
IP:83.31.16.29

2008-09-18 15:16:19 		Darek
Może masz rację w jednym względzie. Gdyby delegaci realizowali interes wyborców nawet największy autokrata nie podskoczyłby powyżej kolan. Ale Ci delagaci to kupa przypadku, ludzie bez lokwencji, dlatego powstał system anarchistycznego zarządzania, mocno sterowany przez jednostkę. Nie masz mojego poparcie nie myl mnie z poprzednikiem, twierdząc, że obwinianie członków władz personalnie jest nie wskazane. Na podstawie takiej teorii bydowano model, partia ponad wszystko, aby wyłączyć odpowiedzialność poszczególnych nikczemników. W PZHGP za prawdę wyrzucają ze związku, a to jest patologia. Prawdę się zamiata pod dywan i konserwuje, aby nie uciekła. Każdy kto ją uwolni, dostaje wyrok za zdradę stanu. Kolego to wszystko dzieje się pod naciskiem jednego człowieka, który oprócz intrygi nie uznaje innych metod. Wyznaje zasadę, kto nie ze mną, to przeciwko mnie i już jest wróg. Panuje fobia wszechobecnego wroga. To niszczy związek, bo nie jest otwarty na postęp, a raczej króluje podstęp.

Dariusz_0426
IP:83.9.5.15

2008-09-18 13:09:07
Janku pięknie dzięki za zrozumienie. Wybraliśmy delegatów na okres 4 lat sądząc, że to właśnie "Ci" którym możemy zaufać, którzy postawią na szali honor ponad prywatę. Czy nasz wybór był słuszny okaże się za wkrótce. Odnośnie powiadamiania - Jeżeli ktoś nie chce to i tłustym drukiem pisanego nie przeczyta, dla niektórych pewnie lepiej ukryć się pod hasłem "NIE WIEDZIAŁEM" lub "NIE ZAPROSILI". Łatwo natomiast przeciwstawić się nie pod anonimowym nickiem. I jeszcze na koniec - do D.... z awangardą która pod płaszczykiem buntownika chce ugrać coś dla siebie, a o "Judasza" w obecnych czasach nie trudno. I nie wszystkim tu "zbuntowanym" daję osobiście wiarę. Kończąc jeszcze uwaga, jest takie powiedzenie "Tak krawiec kraje, jak mu materii staje". Personalne obwinianie kogokolwiek z ZG jest błędne.

janek_027
IP:83.31.42.56

2008-09-18 09:32:51 		Dariusz
Masz wiele racji. Tylko musisz zrozumieć, że Twoje propozycje czysto demokratyczne i wręcz obowiązujące w demokracji, są możliwe przy akceptowaniu demokratycznych zasad. Kto tam demokratycznie myśli widzisz na forum. Tu kilku delegatów wypowiada się, czysto demokratycznie. Ale czy nie spotkach ich los Grzegorzą Miklaszewskiego nie ma gwarancji. Dochodzą do mnie słuchy, że nie wszyscy delegaci otrzymują powiadomienia o NKWZ. Traf chce, że są to ludzie jak sam raz z poglądami demokratycznymi. Cel jest prosty ograniczyć kworum do maksymalnej ilości swoich, aby maksymalnie ugrać dla siebie. Awangarda oficjalna tej organizacji jest strasznie skostniała i konserwatywna, dlatego obawiam się, że Twoje rzeczowe pomysły napewno napotkają na opór. Na dzisiaj trzeba mobilizować delegatów, aby nie bacząc na selekcję Kawalera uczestniczyli w NKWZ i zrealizowali wolę wyborców, nie ulegając presji wzroku wodza.

skandal2007
IP:87.205.170.126

2008-09-18 08:25:50
Na ostatnim KWZD było dwóch protokolantów.Jeden z nich przygotował na czysto protokół,ale został mu na pamiątkę.Bo był już gotowy inny,pod którym się tylko podpisał,nie znając zawartości.

Dariusz_0426
IP:83.9.5.15

2008-09-18 08:06:24
Otóż barkkley, to nie ja jestem słabo zorientowany lecz ty jesteś małej wiary. Do cholery w końcu chyba pęknie ten beton!? Są i u nas na niższym szczeblu "betony" które jednak poddają się kruszeniu, powoli ale dają się, zależy od nasączenia głupotą i "jedyną słuszną drogą" ale jednak. Mam jeszcze jeden głupi pomysł aby upublicznić - umieścić w CAŁOŚCI protokół z Nadzwyczajnego, tylko protokolantem musiałby być ktoś całkowicie neutralny, a takiego tam może zabraknąć.

barkkley3
IP:83.31.42.56

2008-09-17 23:16:43 		Dariusz
Cos mi się wydaję, że jesteś mało zorientowany. Przecież to jest złoty wiek PZHGP i wszyscy głosują jednogłośnie. Tam popiera się tylko program Prezydenta, alternatywnego nie ma. Wszystkich z alternatywnym programem wyrzuca się ze związku. Tam wszystko jest tajne lub ściśle tajne. Aby prawda była poza związkiem wyłączono forum.

skandal2007
IP:87.205.170.126

2008-09-17 23:11:52
Delegaci jako członkowie najwyższej władzy PZHGP z racji pełnionej funkcji są publicznymi osobami.Takie osoby muszą się liczyć z tym,że można w tym zakresie publicznie o nich imiennie dyskutować.

Dariusz_0426
IP:83.9.5.15

2008-09-17 22:27:34
skandal2007, chodzi o imienne rozliczanie na forum publicznym, żeby wszyscy wiedzieli jakich mają delegatów i co sobą reprezentują. Nie lakoniczna informacja że 15 było za, 35 przeciw a iluś tam się wstrzymało..... Nasz związek, nasze sprawy, nasza wiedza, nie Nasz związek, ich sprawy i ich interes.

skandal2007
IP:87.205.170.126

2008-09-17 22:24:01 		Już po problemie
Lista delegatów na KWZD została podana w numerze 7 Hodowcy 2007 r. z podziałem na okręgi.

Dariusz_0426
IP:83.9.5.15

2008-09-17 22:13:11
Wypada zgodzić się tylko po części z tym wyrażeniem zgody i umieszczeniem listy delegatów, musieli by to uczynić dosłownie wszyscy i w dodatku publicznie aby w momencie "rozliczania" ich nie użyli upublicznienia jako oręża. Zawsze trzeba patrzeć na dwa końce kijka które wkłada się w mrowisko i przewidzieć który koniec uchwycić w dłonie a którym szturchać. Zaraz znajdzie się ktoś mądry i przypomni mi, że mrówki czyli i mrowisko są pod ochroną :) No to szturchnijmy trutnie, które szkodzą czterdziestu tysiącom pracowitych mrówek dbających o swoje mrowisko :)

snowakowski
IP:83.31.42.56

2008-09-17 21:31:07 		Dariusz
Przesadzasz z tą ochroną danych. Każdy kto dobrowolnie wyraża zgodę na trybuna ludowego i chce reprezentować interesy suwerena nie jest osobą anonimową. Mało, że jego dane są jawne, to jeszcze powinien w ramach interpelacji zgłaszać sprawy nurtujące swoich wyborców i dbać o ich interesy i na bierząco składać informacje ze swojej działalności. To tylko w systemie totalitarnym taki, pseudo trybun odpowiada tylko przed ideolegiem i partią, a w kaście przed jej GURU.

wlasota
IP:77.112.54.145

2008-09-17 21:28:15
Nie sądzę, by listy delegatów nie można było opublikować. Posiada ją każdy delegat. Skoro nazwiska członków władz w Okręgach są na stronie ZG to dlaczegóż delegaci mieliby być tajni...?

Dariusz_0426
IP:79.186.192.47

2008-09-17 21:19:57
Zwykle bywa tak, że nie dopuszcza się do głosu rozsądku do głosu w sytuacjach "społecznie słusznych". Na szczęście bywają wyjątki na które pozostaje nam mocno liczyć. Szkoda, że nie można opublikować listy wszystkich delegatów, może znani z imienia i nazwiska czuli by presję i reprezentowali by interesy swoich wyborców, nie własne :( Ochrona danych osobowych stoi nam niestety na drodze ....

snowakowski
IP:83.31.42.56

2008-09-17 21:16:41 		zdanop
To nie jest fantazja. Na takie coś bym sobie nie pozwolił. Ja na wszystko, co tu piszę mam dowody w postaci dokumentów. Jeżeli jesteś zainteresowany mogę Ci przesłać kserokopie. Będziesz miał lekturę na tydzień, bo jest tego ze sto pare kartek. Kolego gdybym nie mial dowodów siedziałbym cichutko, jestem z wykształcenia prawnikiem, nie wystawiałbym się pod obstrzał. Myślisz, że żartuję pisząc, że prokuratura prowadzi postępowanie o skierowanie wobec mnie podstępnie postępowania dyscyplinarnego. Mam ponad piędziesiąt kilka lat i nigdy nie kłamałem i kłamać nie myślę. Jednoznacznie oświadczam, że Kawalera się nie boję, bo wiem że mam rację i prędzej, czy poźniej będzie to prawomocnie rosztrzygnięte. Jeżeli tu oznajmiłem ,że Osińskiego pozwę o zniesławienie opublikowanym tekstem, to jeżeli nie spełni postawionych warunków w sądzie się spotkamy. Słów na wiatr nie rzucam i wiem co robię. Przecież oni robią takie głupoty, że sami wchodzą w sidła chociaż, ja na nich ich nie zastawiam. Teraz do Twojego pomysłu. Popieram Twój pomysł decentralizacji władzy. Zapewniam Cię, że do opracowania Statutu nie potrzeba wydawąć pieniędzy na kancelarie prawne. Szkielet statutu jest w Ustawie Prawo o stowarzyszeniach w art 10. Resztę można w przeciągu kilku tygodni opracować, poprzez ogłoszenie propozycji tekstu na forum do dyskusji. Przez miesiąc góra dwa powstanie dokument który zadowoli wszytkich.. Ale forum trzeba uruchomić nie zamykać go, bojąc się prawdy. W związku też są madrzy ludzie, tylko ten system zamyka ich aktywność. Popieram również Twoją opinię, że obecny statut jest przestarzały i nie demokratyczny. Obawiam się, że tym tekstem robię Ci wilczą przysługę. Powiem Ci na koniec jeszcze jedno. Muszę uciekać sie do ogólnego sytemu prawa, bo wewnatrz organizacyjny jest kulawy i marnie realizowany.

zdanop
IP:213.158.196.85

2008-09-17 19:35:29
Do licha, obie strony mnie popierają - to tak jakbym już nieżył:)))) Tylko o zmarłych mówią dobrze!

skandal2007
IP:77.253.95.179

2008-09-17 19:22:23 		Pp026
Jak jeszcze piśniesz słówko,to będzie 700 postów.Do tego spod pozostałych nicków, to razem uzbiera się ze 3000.

Pp026
IP:83.7.171.28

2008-09-17 18:55:39
Głos rąsądny. Jestem za.

zdanop
IP:213.158.196.85

2008-09-17 18:51:30 		Teraz już bez ironii !
Koledzy, nie dajmy się wciągać w niepotrzebne dyskusje, podpuszczania i manipulowanie emocjami (także na tym portalu). Przed nami NKWZD Zapowiada się gorąca atmosfera i chyba niektórym oto właśnie chodzi. Jak zwykle będzie dużo kłótni, efektownych wystąpień, oskarżeń i pomówień. Nie wyobrażam sobie abyśmy mogli w tym jednym dniu odnieść się do np: orzeczeń, postanowień GKD. Są to sprawy zawiłe i skomplikowane. Budzące wiele osobistych, uzasadnionych emocji, często biorących górę nad meritum sprawy. Do tego w niektóre wątki zaangażowane są organa samorządowe i prawne. Przyjmijmy informacje na temat stanu tych postępowań i zaczekajmy do ich rozstrzygnięcia. Zmarnotrawimy czas i niewiele wskóramy Za to pod koniec obrad, kiedy połowa delegatów pośpieszy już na pociąg... Dla oszczędności czasu, zostanie przedstawiony pod głosowanie - jako jednobrzmiący tekst - projekt Statutu i Regulaminu. Znając historię KWZ-ów pod koniec przechodzi wszystko. Dlatego proponuję: odrzucić projekty w całości i uchwalić zasadę wytypowania kancelarii prawnej dla opracowania NOWEGO STATUTU. Statutu, który pozwoli działać Okręgom i Regionom, a Z.G. sprowadzi do właściwej roli - reprezentowania Nas w kraju i poza jego granicami. Nieco szerzej pisałem o tym we wcześniejszych postach tego tematu. Nie czekajmy na kuratora, który chętnie zacznie naprawiać Związek za nasze pieniądze. Nie jest tak źle abyśmy nie potrafili wyjść z tego sami. Nie emanujmy się samymi złymi wiadomościami. W tym Związku -również dziś- ludzie doskonale się bawią i realizują. Nie wszyscy chcą być profesjonalistami i zawodowcami. Dajmy więcej swobody Okręgom i Regionom, niech każdy mierzy swoje siły na zamiary. Wykorzystuje atuty własnego terenu. Zaznaczam, że jest to moja subiektywna ocena i propozycja. Nikomu się nie narzucam i niczego nie wykluczam.

skandal2007
IP:77.253.95.179

2008-09-17 18:32:03
Podobno nie do Bielska Białej,ale do Czech tuż przy granicy ma zostać przeniesiona siedziba ZG. W ten sposób skończą się skargi do organu nadzorującego na ZG.Nie będzie organu nadzorującego,nie będzie wniosków do sądu.Hulaj dusza, piekła nie ma!.

skandal2007
IP:77.253.95.179

2008-09-17 17:34:51 		kolego zadanop
Radzę już się nie golić do 27.09.2008r. i zabrać ze sobą "tajniaka" okulary,jadąc na Zjazd.Nie będę objaśniał paczjemu.

zdanop
IP:213.158.196.85

2008-09-17 16:52:12 		Odrobina ekumenizmu...
"Chwalmy Pana, bo nieznane są wyroki Jego..."

zdanop
IP:213.158.196.85

2008-09-17 16:41:24
Panie Nowakowski, czy skąd Pan czerpie takie rzeczy. Trzeba nieć fantazję aby wymyślać takie historie. Czy Pan nie czyta "Hodowcy" Trwa jeden z najlepszych okresów w PZHGP. Skąd Pan się wziął? Psuje Pan obraz Naszego Związku!!! Przecież to niemożliwe aby ZG nas okłamywał!!! Niedawno wybraliśmy Tych ludzi - mamy do Nich zaufanie (?)

snowakowski
IP:83.31.35.92

2008-09-17 09:35:05 		Skandal kolejny
W dniu wczorajszym otrzymałem pismo od RPO, przy którym podłączono odpowiedź Jana Kawalera z dnia 07. 07. 2008 r. na zapytanie RPO, za co zostałem wydalony ze związku. Cytuję fragmenty odpowiedzi, które są kłamstwem nie zgodnym z rzeczywistością. Pan Kawaler zaczyna tak. cyt. " Przedmiotem złożonej skargi w związku, z którą w/w organ zażadał wyjaśnień jest działalność finansowa związku. Jest to nie prawda, bo RPO zadał inne pytanie. Ja w swoim wystąpieniu poruszyłem tylko temat przydzielania nie zgodnie z uregulowaniami Statutu pożyczek, opierając swoje stwierdzenie na przykładzie Ciechanowa. Dalej Pan Kawaler wyjaśnia cyt: " przeciwko członkom wymienia nazwiska toczyło się postępowanie karne, którego finałem było skierowanie aktu oskarżenia o występek z art 284 kk. Akt oskarżenia został skierowany na podstawie stanu faktycznego, który przedstawia wnoszący skargę do RPO - Stanisław Nowakowski itd". , dalej " Postawione członkom zarzuty nie zostały potwierdzone". Oczywiście - dalej pisze o uniewinnieniu prawomocnym wyrokiem i dołącza wyrok. Szanowni Koledzy Pan Jan Kawaler oszukał RPO, ja nie podnosiłem i nie podnoszę zarzutów odnoszących się do takiej sprawy. Moje zarzuty, dotyczą udzielania pożyczek w oparciu o dokumenty inne jak wymaga tego Statut PZHGP. Taki zarzut jest przedmiotem postępowania administracyjnego, a teraz sądowego. W ramach tego postępowania ujawniono, że pożyczka była udzielona na podstawie podrobionego dokumentu i jest obecnie prowadzone postępowanie karne w kierunku przestepstwa określonego w art 270$1 kk. przez Komendę Powiatową w Ciechanowie. Ponieważ jest to kłamstwo, prześlę do RPO odpowiednie dokumenty w celu uwidocznienia kłamstw jakimi posługuje się Pan Jan Kawaler. Dalej w odpowiedzi Pan Kawaler zarzuca mi, że swoich zarzutów nie poparłem argumentacją. Argument pierwszy podałem toczy się postepowanie karne i zapewniam kłamstwo zdemaskuję. Pozostałe zarzuty jakie skierowałem uznał organ nadzorujący i stanowią podstawę wniosku o rozwiązanie związku. Kuriozalnym jest, że Pan Jan obraził się kolejny raz, bo podobnież nazwałem go Bogem i Carem i przez to naruszyłem art 30 Konstytucji RP. Ha, HA, HA - możemy spotkać się w sądzie. Dalej podnosi, że systematycznie zniesławiam jego i osoby postronne - i teraz bomba, tak Panowie bomba, aby to wyjaśnić, poleca RPO przeprowadzenie dochodzenia, w którym należy przesłuchać Joannę i Marka Trzasków, podaje w tym miejscu ich adres, aby ustalić, że zamieszczałem i zamieszczam na ich prywatnym forum internetowym publikacje zniesławiające jego i PZHGP. Jan Kawaler jako osoba prywatna i jako osoba reprezentująca związek wnosi o zbadanie tych okoliczności / analfgabetyzm nie ten organ podpowiadam /. Ha, HA, Ha. Brak słów wolność słowa przeszkadza i doprowadza do szału. Bójcie się, bo zamkną następne forum, co tym ludziom przychodzi do głowy, gdzie oni żyją? Analizujmy zachowanie Boga i Cara dalej co pisze. W tym piśmie z dnia 07. 07 2008 r. dalej Pan Kawaler pisze w swoim stylu, z ostatnich względów tak to ja rozumię tzn. pomówień na forum - Stanisław Nowakowski został pozbawiony członkostwa na zawsze orzeczeniem KD przy Zarządzie Okręgu Płock zgodnie z art 13 pkt 8 ppkte pkt 9, ale daty tego orzeczenia nie podaje. Jest to kolejne kłamstwo. Prawda jest taka i tak ją sprostuję do RPO, aby ukazać prawdziwego Jana Kawalera. Jan Kawaler z naruszeniem prawa skierował na mnie pozew rospatrzony zaocznie nie zostałem prawidłowo powiadomiony, w sprawie orzekali członkowie z Włocławka, których sprawa dotyczy. Zarzuty wobec mnie to przepisane z mojego wystapienia do organu nadzorujacego prawdziwe naruszenia przepisów przez Jana Kawalera i innych. Wszystkie będzie rozpatrywał sąd z wniosku Prezydenta Miasta Chorzowa. W sprawie udzielenia pożyczki na podstawie sfałszowanego dokumentu / możliwe tylko dlatego, że nie zachowano procedury opisanej przez statut / toczy się postępowanie karne. Toczy się również postępowanie karne o podstępne skierowanie na moją osobę postępowania dyscyplinarnego. Orzeczenie wydano dnia 03. 02. 2008r. i faktycznie otrzymałem karę śmierci. Zostałem wydalony dożywotnio z dożywotnim zakazem lotowania z gołębnika. Należy przypuszczać, że karę smierci, też by to towarzystwo orzekło gdyby mogło. Odwołałem się i pomimo utrudniania trybu odwoławczego skutecznie. Ciekawostka Okręgowa KD nie uznawała mojego odwołania metodą podobna jak Komisja Bielska Białej nie uznała pozwu na Kawalera - Jedna szkoła! W międzyczasie Prezydent Miasta Chorzowa zwracał się do Komisji Dyscyplinarnych, wskazując, że pozew narusza art 6 ust 1 Ustawy Prawo o stowarzyszeniach. Zwrócił się do Przezydium ZG o wycofanie pozwu na tej samej podstawie, wszystko bezkutecznie. Ale GKD postanowieniem z dnia 19.04.2008r. orzeczenie Okręgowej KD w Płocku uchyliła, jako sprzeczne z prawem i przekazał do ponownego rozpatrzenia Oddziałowej KD w Sierpcu. Oddziałowa KD w Sierpcu dnia 18.06. 2008 r. powodztwo umorzyła z powodu braku dostatecznych dowodow i odmowy uczestnictwa w postępowaniu dowodowym powoda. Taki stan trwał do dnia 04.09.2008r. Zatem na dzień 07. 07. 2008r. nie byłem osobą karaną. Jan Kawaler pisząc do RPO, że na dzień 07.07.2008r. byłem orzeczeniem KD pozbawiony członkostwa na zawsze kolejny raz posługuje się kłamstwem. Określę to tak, tonący brzytwy się chwyta. Panie Kawaler sprosujemy to u RPO. Ale jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy, bo dnia 04.09.2008r. otrzymałem postanowienie Okręgowej KD w Płocku, stwierdzajace że na podstawie odwołania Prezydium ZG. zaocznie przywróciła swoje orzeczenie uchylone wcześniej przez GKD. Paranoja, dlatego nie będę się odnosił do przepisów Regulaminu KD. Skwituję krótko są gwałcone na każdym szczeblu. Złożyłem zażalenie do GKD i kolejne zawiadomienie do prokuratury. Niech prokurator to zbada, kto jest ispiratorem tego bezprawia. Ja go znam ale nieoficjalne. Oficjalnie w oparciu o pismo skierowane przez RPO mogę zapewnić, że już dzisiaj przekażę dokumenty do RPO, aby wskazać prawdę i wykazać kłamstwa Jana Kawalera. Mam jeszcze apel do tego Pana, jest Pan rodakiem jak mi podpowiedziano z Wadowic. Jeżeli jest to prawda mam gorącą prośbę - uszanuj Pan świętość tej ziemi, przestań Pan inrygować, bo intryga ma krótkie nogi.

orion
IP:83.21.34.245

2008-09-17 00:50:28
Chroń mnie Panie Boże przed fałszywymi przyjaciółmi, bo z wrogami sam sobie poradzę. Hodowca 63 - koziołek matołek nie rób sztucznego tłoku.

hodowca63
IP:83.31.35.92

2008-09-16 16:59:43 		Pp026
Ty jak nie masz argumentów to szukasz zakretów. Masz wielkie miemanie o sobie, ale słabo się reprezentujesz. To widzi wielu dlatego podobnie Cię oceniają.

skandal2007
IP:87.205.32.42

2008-09-16 15:31:15
Widać miałeś takie wpadki.Więc nie oceniaj według siebie.

Pp026
IP:83.7.133.44

2008-09-16 15:19:19
To napisz to wyraźnie. Tylko nicka sobie nie pomyl.

barkkley3
IP:83.31.49.121

2008-09-16 12:22:17 		Pp026
A o co Ty gnieciesz. Przeciez prawomocne jest prawomocne i niewruszalne. On Ci odpowiada, ze prawo jest prawo nie dyskusja Pp. I powiesz, ze jesteś rozsądny. Czy Tobie trzeba łopatą, bo nie czytasz logiki wynikającej z tekstu.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-16 10:29:43
Doczekam się jednoznacznego stwierdzenia, że prawomocne orzeczenie Sądu Rejestrowego uszanujesz?

janek_027
IP:83.31.49.121

2008-09-16 10:19:25 		Pp026
Widzisz potwierdzasz tylko to, co wcześniej napisałem. Dyskutujesz o przepisach prawa, procedurze, a ta nie może być dzielone, na prawo Pęczalskiego i innych. W tym temacie musi być ścisłość. Praworządność to wykonywanie prawa, tak jak jest ustanowione i opublikowane, bez manipulacji i to wszyscy bez wyjątku. Ty możesz mieć swoje zdanie na temat hodowli, stosunku do wiary idt.., do prawa swojego zdania nie ma, ono obowiązuje jakie jest, bo w innym wypadku, jest to anarchia, jeżeli każdy je traktuje jak chce. Sędzia w sądzie jest niezawisły w sprawie orzekania o winie, ale związany przepsami prawa, orzeka w ściśle określonych granicach przez prawo jezeli jest przekonany poprzez dowody o winie. Dlatego Twoje nie w pełni mądre dywagacje o mnie i obowiązywaniu przepisów mnie nie wzruszają, wiem że mam doczynienie z dyletantaem.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-16 09:18:23
Jeśli te moje pytania odbierasz jako kanony to coś z Twoim tokiem rozumowania jest nie tak. Każdy człowiek myślący ma wątpliwości jedynie głupcy zawsze wmawiają innym swoją słuszności. Obojętnie po której ze stron się opowiadają.

janek_027
IP:83.31.49.121

2008-09-16 08:56:38 		Pp026
Czytając Twoje posty dostrzegam pogłębiajacą się ułomność. Gdzieś czytałem, że masz dosyć i odchodzisz. Komuś zarzucasz brak stanowczości, a gdzie jest Twoja. Ale Ty odejść nie możesz, bo kto by spełniał misję Kawalera na tym forum. Co do Lasoty to będąc na jego miejscu na głupie pytania wogóle bym nie odpowiadał. Twoje pytania to nie głupota, ale absurdy przekraczające granice normalności. I co najgorsze, Ty jesteś przekonany, że to co piszesz jest kanonem dla wszystkich. Dlatego później masz tak kontrowersyjne odpowiedzi, bo ludzie nie chcą przystosować się do Twojej głupoty.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-16 06:01:31 		Nie bądź taki nerwowy matołku czytaj spokojnie i ze zrozumieniem
Matołku szanuj swoje zdrowie. Raz piszesz,że szkoda zdrowia, a potem jeszcze dopisujesz drugie wystąpienie. Brak kosekwencji. I spróbuj wytłumaczyć wszystkim w którym zadniu zaatakowałem Lasotę. Spytałem tylko Pana Lasotę i uzyskałem odpowiedź. Dużo wcześniej pisałem, że nie mam zamiaru kwestionować decyzji GKD, mam jednak prawo do zadania pytania. Matołku ja pisząc coś zawsze używam zwrotu "w mojej ocenie" lub "wg mnie" nie zasłaniem się liczbą mnogą. Oczywiście Pan Lasota użył zwrotu liczby mnogiej i miał ku temu prawo gdyż GKD jest ciałem kolegialnym.

skandal2007
IP:77.254.32.174

2008-09-15 23:15:51
I ciemny jak noc listopadowa.

koziolekmatolek
IP:83.31.49.121

2008-09-15 23:13:40 		no nie
Teraz przeszedł samego siebie w prezentowaniu głupoty. Jak tak dalej pójdzie to poza nim i Kawalerem nikt nie będzie miał nic do powiedzenia. Baranie wiesz co to znaczy orzecznictwo Sądu Najwyższego lub Trybunału Konstytucyjnego. Jeżeli nie wiesz to nie rób z siebie pośmiewiska. Na podobnym poziomie zaczynasz dyskusje z Lasotą o uchyleniu postanowienia. Człowieku jesteś lata świetlne za murzynami, bo ty nie masz pojęcia o podstawych zasadach obowiązujących we wszystkich gałęziach prawa. Jedną z nich jest tryb dwuinstancyjny, po którym wzruszalność jest możliwa tylko w trybie nadzwyczajnym. Regulamin KD też taki tryb przewiduje w art 8 ust 7. Gdybyś miał troszkę chociaż pojęcia na ten temat nie atakowałbyś Lasoty. Ja po tych Twoich wynurzeniach mogę Cię określić, że jesteś głupi jak but.

wlasota
IP:217.99.72.104

2008-09-15 23:00:56
Kolego Pęczalski. Gdybyśmy chcieli być, aż tak konsekwentni, jak nakazuje to Regulamin komisji dyscyplinarnych cytuję: "8. Głowna Komisja Dyscyplinarna ma prawo zawiadomić wła?ciwy Zarzšd Oddziału lub Okręgu o rażšcym naruszeniu przepisów niniejszego regulaminu przez członków Oddziałowych lub Okręgowych KD, a ten ma obowišzek skierowania aktu oskarżenia (pozwu) przeciwko osobie winnej tych naruszeń." powinniśmy zawiadomić Zarząd Okręgu Katowice o rażącym naruszeniu prawa przez członków Okręgowej Komisji Dyscyplinarnej pod przewodnictwem Władysława Ćwiękały. Uznaliśmy jednak, że zostali oni wprowadzeni w błąd, przez pismo komisji statutowo-regulaminowej, i dlatego wydali wadliwe postanowienie. Nie pozostawało nic innego jak, je unieważnić.

koziolekmatolek
IP:83.31.49.121

2008-09-15 22:56:40 		Paranoja
Lepiej z mądrym zgubić jak z głupim znaleść. Ten człowiek ukryty pod Pp jest tak ograniczony, że szkoda dla niego zdrowia. Nie dziwię się też Prezydentowi Miasta Chorzowa, że dąży do rozwiązania związku. Jeżeli poziom korespondencji prawnej do realizowanego postepowania naprawczego jest taki jak prezentuje ten trybun Peczalski i Osiński co wynika z jego publikacji, to ten związek długo nie przetrwa. Przecież ten debil zapowiada kolejne dyskusje nad prawomocnymi orzeczeniami, a to wychodzi poza kompetencje zjazdu. Skoro mają zamiar wprowadzić imunitet dla władzy. Ten głupiec ma problemy z interpretacją prostych zapisów i tłumaczy wszystko pod siebie. Raz pisze, że walne ma ograniczenia kompetencji przez przepisy innym razem nie. Stoją nad przepascią i dalej się osuwają ale teraz to już świadomie chcą spaść.

Pp026
IP:83.7.133.44

2008-09-15 22:53:02
Na temat Komisji Statutowej nie mam zdania. Pewnie jakieś tam umocowanie ma i zapewne wieksze niż pojedynczy hodowca czy członek PZHGP. Pojedynczy zawsze subiektywny w komisji, zespole zawsze można skonfrontować myśli. Co do interpretacji treści Statutu to powiem tak prawo do interpretacji ma zawsze ten kto go uchwalił. Istnieje w prawie polskim coś takiego jak "interpretacja autora" inaczej mówiąc "co autor miał na myśli pisząc dany przepis". Jest dużo wyroków Sądów na ten temat. Najczęściej jest mniej więcej tak, że nie jest istotne jak zostało zapisane tylko co chciano tym przepisem dookreślić.

Pp026
IP:83.7.133.44

2008-09-15 22:41:12
Panie Lasota. Nie twierdzę, że GKD nie ma prawa do uchylenia orzeczenia. Uważam jednak, że jeśli były powody to należało Orzeczenie uchylić, a nie przez zawiłą interpretację uchylać Postanowienie. Uchylanie prawomocnych i nie prawomocnych orzeczeń jest wprost zapisane w przepisach. A uchyloną karę traktuje się wówczas jako nie byłą.

skandal2007
IP:77.254.32.174

2008-09-15 21:58:09 		kolego zdanop
Teraz jak księdzu się nie zapłaci ,to nie ma modlitwy."Społecznie" tylko w okrąglaku jeszcze pracują.Ciekawe ile wyrabiają normy?Na cześć Zjazdu powinni ze 150%.

zdanop
IP:213.158.196.96

2008-09-15 21:12:23
Uff, trochę odetchnąłem bo już zachodziłem w głowę jak kasuje się własne posty:)))) Panowie, bez obawy. Nie spodziewam się i nie obawiam wyrzucenia skądkolwiek. Gdyby jednak tak się stało... pewien jestem , że moja Rodzina zamówiłaby cąłą serię mszy za zdrowie tych, którzy zwrócili jej męża i ojca :))))

wlasota
IP:217.99.71.148

2008-09-15 21:07:01
Kolego Pęczalski. Ja bym wolał, żeby zastanowił się Kolega nad takim zagadnieniem: czy do interpretacji statutu, uprawniona jest Komisja statutowo regulaminowa, powołana do przygotowania propozycji zmian statutowych, przez pięcioosobowe Przezydium ZG? Kto ma mocniejszy mandat do interpretacji przepisów, organ statutowy, wybrany przez KWZD, czy Komisja Statutowo-regulaminowa, która takim organem nie jest i została powołana do zupełnie innych zadań? Co do pytania, którym Kolega próbuje mnie dręczyć. Uważamy, ze postanowienie, to akt niższej rangi, niż orzeczenie. Skoro zgodnie z regulaminem, GKD może uniewaznić orzeczenia organów niższej instancji, jeśli zostały wydane z rażącym naruszeniem prawa, to tym bardziej może uchylić postanowienie, jeśli było bezprawne. W tak zwanej sprawie Patasa, prawo było obrażane wielokrotnie, i doskonale Kolega o tym wie. Po więc "palić głupa"?

Pp026
IP:83.7.133.44

2008-09-15 20:24:17
Piotrze Zdanowicz bez obawy. KWZD to własiwe miejsce do takiej dyskusji. W tym wypadku akurat NWZD. Zebranie to ze wzgledu na władzę jaką posiada spokojnie może w formie uchwały zinterpretować zapisy Statutu lub zmienić te sporne w interpretacji. Tak samo może się wypowedzieć czy Statut został naruszony lub nie w regulaminach. Oraz czy GKD jest uprawniona do interpretacji Statutu jak to miało miejsce w poprzedniej kadencji gdzie w uzasadnieniu pokuszono się o dodatkowa interpretację.

wlasota
IP:217.99.71.17

2008-09-15 19:54:40
Kolego Zdanowicz. Cieszę się z zabrania prez Kolegę głosu i gratuluję rzeczowych i logicznych wpisów. Skoro, "pocałunek śmierci" otrzymał Kolega już od Patasa, to moje pochwały nie mogą już bardziej zaszkodzić. Oczekuję poparcia na NKWZ w dyskusji nad mankamentami obecnej rzeczywistości. Bo ostatnio nie był Kolega zbyt słyszalny. Jak nas wyrzucą, to zawsze będzie raźniej z kimś trzeźwo myślącym. Pozdrawiam.

jan 44
IP:83.8.251.201

2008-09-15 19:20:27
He he,Tomek,czy ja już nie mogę wyrazić swojego zdania?wspomnisz moje słowa,najgorsze to jest to,że My Polacy zaznaczam Polacy widzimy Demokrację każdy po swojemu,zamiast korzystać ze starych sprawdzonych wzorców,być może też taki jestem.

wlasota
IP:217.99.71.17

2008-09-15 19:18:23 		Do Oriona
Wymieniłeś nazwisko Osińskiego widać jest Ci bardzo bliski. Mnie też. Tomek to mój stary przyjaciel z dawnych czasów. Razem byliśmy w Głównej Komisji Rewizyjnej za czasów Prezesa Paliczki. Kierował nią nieodżałowanej pamięci Stefan Prądziński z Tucholi, człowiek nie tylko wielkiej postury, ale i wielkiego serca. Obok nas, jeszcze sympatyczny Kaszub Gienek Krygier i zmarły przed dwoma laty Józef Hibner z Godowa, mój sąsiad z za miedzy. Przy kontrolach, asystował zwykle z ramienia Zarządu, Marek Heesch. Stanowiliśmy wówczas zgrany zespół i nie było między nami zasadniczych różnic w patrzeniu na przyszłość Związku. Witaliśmy się wylewnie i szczerze po przyjacielsku. Żałuję bardzo, że nie skorzystaliśmy z Markiem i Józefem z zaproszeń Oińskiego do Myślenic. Jakbyś nie wiedział, kto to Heesch, to ten, którego ekipa Prezydenta Kawalera, uczyniła Pierwszym Opozycjonistą w PZHGP, a przy okazji zarzuciła mu i Stanikowi Trontowi, nadużycia przy remoncie siedziby PZHGP w Chorzowie. To, że nic im nie udowodniono, to „pryszcz”, bo nic do udowodnienia nie było, ale już wtedy doszło do historycznego podziału na Naszych i Waszych. Oprócz Heescha i Toronta, wrogami byli Jędrzejek, Gwiżdż i w ogóle wszyscy „starzy”, których trzeba było wyeliminować raz na zawsze. Do tego stopnia, że kiedyś podczas prywatnej rozmowy z Prezydentem, podczas wystawy ogólnopolskiej, usłyszałem mniej więcej coś takiego: „ w Związku potrzeba mądrych ludzi i widziałbym cię w przyszłości we władzach krajowych, ale przedtem musiałbyś zmienić kolegów” .O kogo chodzi ? Spytałem Pana Prezydenta . „ o Heesha” usłyszałem w odpowiedzi. Odpowiedziałem, jeśli pamiętam , że to ja sam wybierem sobie kolegów i tak dołączyłem na dobre do grona opozycjonistów. O moich sympatycznych kontaktach z Panem Prezydentem myłbym napisać tekst, równie obszerny, ale przecież miało być o Osińskim. Był wtedy innym niż dziś człowiekiem. Zdolny, ambitny inżynier, zaangażowany działacz, utalentowany publicysta. Jeśli dobrze pamiętam pozostawał wtedy w sporze ideologicznym z ówczesnym Prezesem Okręgu Kraków i Wiceprezesem ZG d/s lotowych, też nieżyjącym już dziś, inżynierem Józefem Smoczyńskim. Chodziło jak się nie mylę, o kwestię uprzywilejowania dalszych gołębników. Niestety nie pamiętam na jakiej linii przebiegał spór pomiędzy Osińskim i Smoczyńskim i jakie było moje zdanie w tej sprawie. Jedno natomiast jest pewne, że opowiadałem się po stronie Tomka, co do tego, że jego artykuły powinny trafiać na łamy „Hodowcy” a nie do biurka Smoczyńskiego, czy wręcz do kosza w starym okrąglaku. Oburzaliśmy się wówczas wspólnie na to, co dziś Osiński robi z moimi artykułami i wszystkich tych, którzy mają zdanie odmienne od oficjalnego stanowiska władz. U Osińskiego już dawno zaważyłem symptomy pewnej choroby. W psychiatrii przypadłość taka nosi nazwę „syndromu oblężonej twierdzy” . Polega ona na tym, że delikwentowi wydaje się, że zewsząd wszyscy go atakują, i dlatego musi się bronić przy użyciu wszelkich dostępnych metod. Przeanalizuj Orionie atrykuły Osińskiego w Hodowcy, za ostatnie kilka lat (dla Ciebie nie powinno to być trudne) a przekonasz się, że Osiński oczyma wyobraźni widział już wszystkich wrogów PZHGP i zagrożenie ze strony „fermenciarzy” i „oszołomów” daleko wcześniej, zanim na scenie pojawili się jacyś tam Patas i Nowakowski. Zważywszy na naszą dawną zażyłość, pozwoliłem sobie nawet o tym mu powiedzieć, bodaj dwa lata temu, na przyjęciu z okazji wystawy okręgu Śląsk-Południe w Gaszowicach. Dodałem jeszcze, na pewno musi to pamiętać, ze życzyłbym, mu by wszyscy opozycjoniści byli tak samo wyrozumiali jak ja. Niestety choroba Tomka, ostatnio coraz bardziej się pogłębia. Doszło do tego, ze zaczyna pisać ewidentne głupoty np. takie, że: „Zarząd Główny, zrzesza na zasadzie dobrowolności, samodzielne okręgi” oraz wiele innych, jak te o „niegościnnej chorzowskiej ziemi” i o „złotej dekadzie”. Trąbi wokół o swoich zasługach w „załatwieniu” Krakowowi olimpiady w 2011 roku, choć dobrze wie, że Menzel i inni europejscy dygnitarze z FCI, za pośrednictwem Świtały wręcz błagali Kawalera, by Polska zgodziła się podjąć organizacji, by nie musieli z gołębiami lecieć do Bangkoku, czy Meksyku. Musi mu być dość łyso, kiedy teraz okazuje się, że to jednak nie Kraków, ale Poznań ma być miejscem spotkania hodowców z całego świata. Co gorsza, traci wzrok, tak niegdyś bystry i nie zauważa, że jego kroki wiodą go ku przepaści. Traci czujność i poczucie rzeczywistości, bo listem do Wiceprezydenta Chorzowa, może przyspieszyć to, czego tak bardzo chciałby uniknąć. Niestety wizja kuratora w PZHGP staje się coraz bardziej realna, i wcale niewykluczone, ze niebawem sądowy komisarz zacznie, tak skrzętnie gromadzone, przez Osińskiego, zasoby finansowe ZG, wydawać na swoje apanaże i na ekspertyzy, które zleci swoim kolegom-prawnikom. Tu się z Nim zgadzam. Oby do tego nie doszło, bo wtedy rzeczywiście cała „gołębiarska Polska” nigdy mu tego nie zapomni. W publicystyce zszedł do poziomu Gładkiego, czyli poniżej dna. Ostatnio nawet, jakby przyznał się, że popełniane błędy są wynikiem nacisku opozycji. To znak, że ewidentnie zaczyna się „tracić” Zawodzi go też pamięć, bo niestety nic nie zapamiętał z wielu mądrych słów Prezesów Paliczki i Stencla, których razem słuchaliśmy. Dręczą Go koszmary i śni się mu jakieś Księstwo Śląskie, choć z daleka widać, że daleko bliżej było do powstania Księstwa Szczecińskiego, czy też raczej Stargardzkiego, o Bielskim Dynastycznym nie wspominając. Doprawdy, żal mi tego Osińskiego i nie będę się już nad nim znęcał, bo biedak ma poważne problemy z sobą. Pozostaję z szacunkiem.

tomek42
IP:77.253.123.53

2008-09-15 18:35:50 		janie i 44
Ja niezmiennie uważam,że ty to Pęczalski.Możesz zaprzeczać,może to pisać nawet administrator,że twoje Ip to takie a owakie.Ty dwa razy byłeś nieostrożny i wpadłeś jak śliwka w gó...Cześć żegnam.

jan 44
IP:83.8.251.201

2008-09-15 18:25:39
No tak Skandal,z tego co ja tu czytam to raczej nie będzie Sztandar wyprowadzić,wręcz odwrotnie Wy Opozycja złożycie na nim swoje autografy i dalej to samo,no trochę więcej zakazów i nakazów,a najlepsze cytuję:utworzymy nowoczesne Stowarzyszenie,to tak,jak by Wałęsa powiedział-zbudujemy nową PZPR,Wróbel możesz być spokojny o karmę,będziesz ją pobierał z drugiego gołębnika,nie będziesz mówił dziękuję Ci Panie,tylko Bóg zapłać.

skandal2007
IP:77.253.110.222

2008-09-15 18:04:51 		snowakowski
Statut zawiera jeszcze ważny punkt sprzeczny z prawem.Stowarzyszenie stało się zamknięte dla niewygodnych członków.O przyjęciu decyduje zarząd oddziału lub delegaci.Gó..no prawda.Trybunał Konstytucyjny uznał to za bezprawie w stowarzyszeniach.Dokładnie powinien o tym wiedzieć sam Kawaler.Ale lepiej udawać ,że się nie wie.Dlaczego ?Akurat orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego doyczyło stowarzyszeń kół łowieckich.PZHGP to też stowarzyszenie . Teraz trzeba będzie napisać do sądu rejestrowego i przytoczyć orzeczenie TK.Można to podnieść również na rozprawie niebawem.

skandal2007
IP:77.253.110.222

2008-09-15 17:43:57 		kolego zdanop
Nie licz na nagłe olśnienie prawych i tych lewych delegatów.No bo na co można liczyć od pierwszej flachy,czyli od tego co ma jedne oko na Maroko,a drugie na Kaukaz.On już przeszedł u Kawalera "obróbkę" w pokoju sam na sam ,jak przewodniczącym GKR był Fryca.Tak ten wyrzucony.O dziwo głosami;Moskalika,Gidaszewskiego,Kozłowskiego itd.A takich "flach" na KWZD będzie kilka skrzynek.Wystarczy gdy do nich król przemówi:jesteście najwyższą władzą!!!!Patas nazwał was chłopkami roztropkami.I.......Liczę na to.To będzie ostatni gwózdż do trumny.Już Lasota dał znak,aby wyciszyć się nad nią.Ktoś mi już mówił o wykopanym dole do pochówku,że czeka....na kierownictwo i całą służbę.

skandal2007
IP:77.253.119.160

2008-09-15 15:55:42 		Za co?
Za mówienie prawdy o nich.Jak coś im zarzucasz,to każą zgłosić to do prokuratury.A jak zgłosisz,to za to,że zgłosiłeś do prokuratury.Bo w ten spsób zniesławiasz kolego związek.I tak w kółko Macieju.Jak mówisz,że Kawaler łamie regulamin i statut,to każe złożyć pozew do KD.A jak złożyli,to zostali nazwani przez niego oszołomami,a świadkowie pijakami.

zdanop
IP:213.158.196.96

2008-09-15 14:40:55
Ooo! a za co wyrzucą...., jak za kołnierz to jeszcze, oby bez kopa w zadek:)) Nie będzie tak źle... oby:(

jan021
IP:83.31.1.164

2008-09-15 14:26:24 		zdanop
Będziesz kolejnym do wyrzucenie, najpierw z delegata, a poźniej ze związku. Nie popierasz wypracowanej teorii wprowadzenia autokracji, więc jesteś na ideksie. Ale nie matrw się do długo nie potrwa.

zdanop
IP:213.158.196.96

2008-09-15 13:18:32
A toś mi Pan p. P.Patas wyświadczył przysługę. Trzeba było napisać, że to bzdurne wypociny, wówczas może by coś z tego przeszło :))))))))))

Piotr Patas
IP:83.19.210.234

2008-09-15 13:09:24
Moim zdaniem, propozycje słuszne i warte przedstawienia na najbliższym Zjeździe.

zdanop
IP:213.158.196.96

2008-09-15 12:37:44
Za jednym zamachem odniosę się do zaproponowanych zmian w STATUCIE. Otóż, nie takich zmian oczekiwałem. Moim zdaniem STATUT powinien być napisany od podstaw. Przede wszystkim z uwzględnieniem osobowości prawnej Okręgów i rzeczywistego umiejscowienia w nim Regionów. To bardzo znaczące zmiany, bez których dalsze doklejanie do czegoś co nijak nie pasuje do rzeczywistości jest mało efektywne. Nie jestem w stanie napisać takiego projektu i chyba niewielu takich „amatorów” jak ja, może tego się podjąć. Nie widzę przeciwwskazań aby zlecić taką pracę dla profesjonalistów. Prawników, min. od „stowarzyszeń”. Podobnie jak widzę bezwzględną potrzebę obsługi NKWZD przez kancelarię prawną. Oczywiście to kosztuje ale jeżeli nie stać nas na tego typu wydatki - szkoda iść dalej. Jak wyglądał ostatni KWZD obsługiwany społecznie, wraz z liczeniem głosów - widziałem naocznie. Bez solidnych podstaw, czyli STATUTU zmienianie, dopasowywanie całej reszty zawsze będzie kulawe. Nie da się zatrzymać czasu: zobligować Okręgi do posiadania osobowości prawnej, a więc przejęcia odpowiedzialności, powołać Regiony, znieść ogólnopolskie współzawodnictwa lotowe (poza GMP) i posiadać pełnię władzy. To błąd w założeniu. Dlatego na najbliższym NKWZD, wg mojej subiektywnej oceny, można jedynie podjąć decyzję o zasadach wyboru odpowiedniej kancelarii prawnej do opracowania nowego STATUTU. Odpowiedzialnej za jego zaprojektowanie, konsultację z władzami PZHGP i rejestrację. Zjazd, nie ZG. powinien uchwalić zasadę powołania zespołu konsultacyjnego składającego się z przedstawicieli wytypowanych przez Regiony, którzy będą współpracowali przy tworzeniu projektu takiego dokumentu. Dalej sprawa jest oczywista. Gotowy Projekt umieszcza się na stronie PZHGP, poddaje szerszej ocenie i przedkłada do akceptacji KWZD. Może to co piszę wydaje się naiwne ale nie widzę sensu w dalszym ciągnięciu tego co obecnie mamy w zakresie Statutu i Regulaminów. Nie widzę również sensu w ciągłym powoływaniu Głównych Komisji Statutowo-Regulaminowych składających się z kol. amatorów ( przepraszam jeśli kogoś uraziłem ), którzy owszem: mogą zbierać i przedstawiać wpływające wnioski ale wymagać/oczekiwać od Nich napisania Projektu STATUTU to chyba przesada.

snowakowski
IP:83.31.1.164

2008-09-15 12:02:13 		Panie Osiński
Obiecałem odnieść się do podniesionych przez Pana kwestii prawnych więc teraz to uczynię. Zrobię to tylko do spraw podniesionych w opublikowanym piśmie, aby nie zanudzać. Szanowny Panie tekst jest tak daleki od przepisów, że ciężko z nim polemizować. Zacznę od Ustawy Prawo o stowarzyszeniach. Przywołuje Pan jeden przepis ogólny nie uwzgladniając ograniczeń i przepisów szczególnych. Taki art 11 ust 1 Ustawy np. rozwala Pana teoriię, że NKWZ wszystko może, a taki art 6 ust.1 uniemożliwia wydalanie z organizacji bezpodstawnie. Szanowny Panie podobnie jest z pozostałymi kwestiami sprawę pożyczek regulują dwa jasno sprecyzowane przepisy $ 3 ust 4 i $ 65 Statutu PZHGP, każdy z tych przepisów do zrealizowania tranzakcji wymaga upoważnienia w postaci uchwały. Podobnie jasno sprawę określa kompetencje w sprawie zakresu powoływania ogniw terenowych $ 18 statutu. Nawet gdyby, go cztał do góry nogami nie znajdzie uprawnień do ingerencji ZG. PZHGP w kompetencje Okręgu i Oddziału.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-15 12:01:00 		znowu !!!!!
Skandal daj sobie spokój z tymi insynuacjami. Każdy wpis nie krytykujący musi byćmojego autorstwa? Nigdy nie gloryfikowałem ZG PZHGP. Odnosiłem się tylko do zarzutów pod jego adresem. I parę spraw przedstawiłem tak jak to wyglądało,Po między innymi Twoich wpisach może nie być dobrych kandydatów na Prezydenta. Bo każdy następny przez okres kadencji będzie musiał udowadniać, że nie jest wielbłądem. Póki co to zgłosił się jeden co chce być kuratorem( likwidatorem).

skandal2007
IP:87.205.162.184

2008-09-15 11:12:08 		orionie
A pisz sobie Pęczalski pisz.To już nikogo nie interesuje.Najlepiej napisz do prezydenta Chorzowa,sądu i Rzecznika Praw Obywatelskich .Tam przedłoż swoje argumenty.A na pewno uratujesz swego PANA.Tym samym siebie.Bo Tobie bardzo odpowiada dotychczasowa rola donosiciela,"informatyka",znachora prawa i diabli wiedzą jeszcze kogo.Czy to nie jest prostsze i łatwiejsze?Po co ubierać skórę szatana?Udawać kogoś,kim nie jesteś.Aktorze ze spalonego teatru.

zdanop
IP:213.158.196.78

2008-09-15 08:41:45
Kol. Orion, skąd taki pesymizm? Skąd założenie, że może dojść do najgorszego (Związek miałby przestać istnieć)? Dlaczego twierdzisz, ze pod presją "władza" popełnia błędy? Przecież oficjalnie - czyli prawdziwie (?), trwa "Złota dekada" Nie ma jakiegokolwiek zagrożenia - prócz "kilku frustratów" (?). Otwórz forum PZHGP - nawet jednostronnie - i tam napisz kto, co i dlaczego "spieprzył" Jak chce to naprawić. Nie zniżaj się to tego "obrzydliwego" forum. Nie bój się prawdy i krytyki, wykorzystaj możliwości jakie stawia posiadanie strony PZHGP. Tam transparentnie przedstaw sprawę. Pomóż obronić się prawdzie. Widzisz - nie możesz? - nie ma gdzie? - musisz pisać tu! Nie da się ciągle zamiatać śmieci pod dywan. Czasami trzeba posprzątać. Wszyscy popełniamy błędy, koledzy to zrozumieją. Trzeba jednak do nich się przyznać, to żaden wstyd!!! . Droga w zaparte to droga do nikąd. Nie myśl, że wszyscy tak kochają pp. Patasa i Lasotę, nie widzą błędów w ich wypowiedziach. Jednak przedstaw alternatywę, daj możliwość wyboru między „Złotą dekadą”, a rzeczywistością – niekoniecznie taka jaką przedstawiają ww. koledzy. Zrozum, że nikt nie uwierzy, że „smród” jaki powstał - to tylko przez kilku frustratów. Nie da się nie widzieć faktów!!! Nie zgadzam się z twierdzeniem, że wszystkiemu winny jest wyłącznie Prezydent Związku, nie da się jednak powiedzieć, że to nie Prezydent odpowiada za to co się w Związku dzieje. Jako prezes Okręgu, czy mi się to podoba czy nie, odpowiadam za wszystko w tym Okręgu. Jeżeli dzieje się źle mam prawo i obowiązek reagować. I jeszcze jedno – nie chcę być Prezydentem Związku:)

tomek42
IP:87.205.200.241

2008-09-15 07:15:16
Głos zabrał w końcu jeden z dziadków.To ten z Myślenic.Przy okazji mam pytanie Osiński.Napisałeś,że okręg Ciechanów w niczym nie był wyróżniany wśród innych okregów przy udzielaniu pożyczek.Odpowiedz więc dlaczego jeden z najmniejszych okregów ma aż 62 tysiące długu (lipiec 2007 rok)? Jedyny taki okręg z tak ogromnym zadłużeniem.Na dodatek jest to maleńki okręg.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-15 05:57:56 		do wlasota
Doczekam się podstawy prawniej anulowania Postanowienia? Byłem przekonany, że jast Pan na urlopie i dlatego nie zabiera głosu.

staszek
IP:213.199.194.5

2008-09-15 00:06:23 		kolego orion
Mam wrażenie, że albo nie rozumiesz o czym piszesz, albo celowo chcesz wprowadzić zamęt próbujac sprytnie "odwrócić kota ogonem". Wyjaśnię ci więc grzecznie i spokojnie. Jeżeli związek zostanie rozwiązany, nie będzie to ani wina P, ani wina L. Całkowitą winę poniesie WYŁĄCZNIE KIEROWNICTWO. O tym zadecyduje niezawisły sąd. Nie sądzę, aby komukolwiek zależało na rozbiciu organizacji. Natomiast nie wolno dopuścic do tego, aby była ona zarządzana z pogwałceniem prawa. I o to właśnie toczy się cała batalia. Nie o rozbicie związku, tylko o praworządność. A za praworządność odpowiada niestety kierownictwo. Zostawmy tę kwestię niezawisłemu organowi. A tak na marginesie, styl twojego postu jakoś dziwnie kojarzy mi się ze stylem pewnego artukułu z wrześniowego numeru "Hodowcy". Podobieńswto wydaje się być wręcz uderzające. Czyżby atak na niezależnym forum?

wlasota
IP:77.113.41.202

2008-09-14 23:56:42 		Orion, raczej SUPERNOVA
Błyskotliwy, inteligentny, przenikliwy. Przejrzał na wylot zamiary opozycji, widzi w ciemności jak noktowizor i przewiduje przyszłość jak Kasandra. Ma wtyki na Śląsku i w Myślenicach. Wie jak należy znowelizować statut i regulaminy, tak, by Ci którzy są winni nie uniknęli kary. Radzi, poucza i przewiduje...prawdziwa Praktyczna Pani. Coś mi tu śmierdzi Murgrabią, jak mawiał Kwicoł z "Janosika".

Obrączkowany Wróbel
IP:83.11.234.179

2008-09-14 22:40:48
.

orion
IP:83.21.17.31

2008-09-14 22:27:31
Zrezygnować ze związku powinieneś sam i kilku twoich kolegów. Już dosyć napsuliście krwi ludziom którzy robią może dużo błędów, ale jak coś się robi to i czasami, coś się spieprzy. A już ostatnie błędy to wynik waszych nacisków. Załóżmy, że udało wam się / według mnie jest to niemożliwe / i związek przestał istnieć. Jak po wszystkim pogodzą się panowie P. i L. skoro jeden chce być prezydentem PZHGP a drugi chciałby wyodrębnić z niego Księstwo Śląskie. Jak wówczas zachowają się wasi koledzy, czy za taki wspaniały sukces wam podziękują, a jeżeli tak to w jaki sposób. W tym miejscu jestem pełen obaw, wprawdzie łatwiej będą mieli ci którzy występują tutaj anonimowo ale tym jawnym współczuję. Żeby później nie płakali jak jeden z was, że nie chcą wybrać go na delegata do oddziału, w jego macierzystej sekcji. Lekceważenie innych to wasza specjalność tylko żebyście się na swoich poglądach nie przejechali bo jak dziadkowie się zmobilizują to mogą dużo zrobić. Obrażając ich Pan P. grubo się pomylił. Wykształcenie to nie inteligencja a zdarza się wcale nie tak rzadko, że inteligencja z wykształceniem nie idzie w parze.Z drugiej strony niektórzy zapomnieli, że zdobyli wykształcenie za pieniądze właśnie tych dziadków. Życie już niejednokrotnie pokazało, że niejeden "inteligent" potrafi zedrzeć z człowieka ostatnią koszulę a dziadek podzieli się ostatnią kromką chleba. Nie trzeba kończyć szkół żeby zdobyć mądrość życiową, być prawym, uczciwym, a tym tym samym i inteligentnym człowiekiem. I na to ja liczę. Jeżeli ja miałbym decydować to zrobiłbym tak. Na najbliższym zjeździe, odwołał bym z komisji dyscyplinarnej tylko tych dwóch którym się marzy Księstwo Śląskie, wszystkie dotychczasowe sprawy bym zawiesił, niektórym dał czas do namysłu, wprowadził potrzebne zmiany statutowe i regulaminowe, ostatecznie zamknął sprawę biernego prawa wyborczego i nie myślcie, że Kolega Osiński nie zostanie delegatem o to jestem spokojny. Na tych którym kara należała by już się teraz poczekałbym spokojnie, na pewno za długo by nie wytrzymali a wówczas postępując bardzo skrupulatnie doprowadziłbym w końcu do ich regulaminowego ukarania. Mam głęboką wiarę i nadzieję w to, że mimo wszystko czarny scenariusz się nie sprawdzi. Wyobrażam sobie co to teraz będzie, bo wasza grupka chociaż mała jest bardzo zgrana a, że większość używa kilku nicków wydawać by się mogło, że jest was więcej. Ja z kolei chciałbym prosić o wsparcie tych którzy myślą podobnie jak ja. Wysyłajcie jednoliterowe posty poparcia. Dobry lot.

hodowca63
IP:83.31.26.76

2008-09-13 21:35:29 		Edmund
Ja naprawdę szanuje ludzi starszych, ale wiek nie może być usprawiedliwieniem dla uprawiania hultajstwa wobec innych. Jeżeli facet w podeszłym wieku robi szkodę nie wiem czy z własnej woli, czy jak dziecko podprowadzony, bo to w starszym wieku możliwe nie widzę potrzby być zbytnio kurtuazyjnym. Przeczytaj co on napisał do Prezydenta Miasta Chorzowa, chciał go rzucić na kolana. Efekt jest taki, że za chwilę może nie być PZHGP. Jako również starszy człowiek, bo tak się przedstawiasz wytłumacz mu, że powinien odejść dla dobra tej organizacji.

janek_027
IP:83.31.64.95

2008-09-13 07:58:58 		Edmund
Tu nikt nie odnosi jak wnioskuję się szyderczo do wieku. Jest jednak okres, kiedy czlowiek odchodzi na emeryture z uwagi na wiek. Dlaczego tak jest? Sprawa prosta jego predyspozycje ograniczyly się w takim stopniu, ze nie gwarantuje realizacji zadań na właściwym poziomie, lub może zagrażać swojemu życiu lub innych. W przypadku Osińskiego jest to epiryczny przypadek degradacji jego możliwości umysłowych do tego stopnia, ze zagraża sobie i innym. Sobie bo naraża się na postępowania karne, a innych bo szkodzi organizacji swymi autokratycznymi konserwatywnymi pomysłami. Czs dać sobie spokój.

staszek
IP:217.75.54.2

2008-09-12 14:52:25
Witam Panie Władku. Zwieranie szeregów jest niczym innym, jak tworzeniem tzw. kupy. A z kupą widomo jak jest. A tak na marginesie to ja także pragnę dołączyć się do życzeń urodzinowych, tym bardziej, że to "Abraham".

wlasota
IP:77.112.134.98

2008-09-12 14:33:29
Staszku! W ramach "zwierania szeregów" redaktor "Śliski" został dopuszczony do łask. Odwdzięczył się tym co potrafi najlepiej...toną wazeliny. Rzygać się chce. Obłudnicy tafią na samo dno piekła.

skandal2007
IP:77.253.124.160

2008-09-12 13:14:12
Kilka numerów do tyłu Osiński umieścił artykuł w Hodowcy o przeżywaniu złotej dekady PZHGP za ich panowania.No i masz babo placek.Złota dekada,złota dekada,a tu bum !!!Wnioch do sądu o rozwiązanie PZHGP.Jednak ONI oglądają świat przez różowe okulary.Ktoś już o tym pisał.Czy to aby nie ten największy "przestępca" według Osinskiego Patas?

staszek
IP:217.75.54.2

2008-09-12 12:55:17
Dlaczego miarka się przebrała, skoro jak podaje "Hodowca" (nr 9/2008, str.8, druga połowa lewej kolumny) niektórzy nie tylko darzą sympatią obecne władze, ale są ich postawą wręcz zachwyceni (czystość rąk, organizacja i porządek). No i kolegium redakcyjne pochalono (zaleciało narcyzmem na kilometr). Mam wrażenie, że słowa bohatera artykułu zostały, delikatnie mówiąc, "zbyt obficie ubarwione". Nie wiedziałem, że z autora artykułu taki esteta.

koziolek-matolek
IP:83.9.4.185

2008-09-12 10:53:18 		Edmundzie
ten staruszek powinien się leczyć u dobrego specjalisty,to co on napisał w "Hodowcy",czy to jest coś mądrego,ten człowiek pojęcia pomylił,on zorganizuje olimpiadę w Polsce,sam z siebie robi pośmiewisko,wystraszył pismem Prezydenta Chorzowa,że ten zmienił pozew o rozwiązanie PZHGP,Osiński twierdzi że PZHGP to jest organem nadzorującym prace Prezydenta Miasta Chorzowa,co za brednie pisze Osiński na temat GKD,szkoda czasu temu człowiekowi poświęcać,ich czas już się kończy.Wichura i Hodowca63 macie rację.

Edmund
IP:83.27.108.21

2008-09-12 10:24:07 		Wichura i Hodowca 63
Powiem tak- staruszkowie w naszym związku stanowią około 35 % członków.Lekceważenie względnie ponizanie nie dodaje Wam spelendoru wręcz przeciwnie.Pomyślcie,że również mam nadzieję doczekacie być staruszkami i dziadkami,jezeli macie poczucie człowieczeństwa będzie Wam przykro gdy Was ktoś tak nazwie.Pozdrawiam.

hodowca63
IP:83.31.14.168

2008-09-11 22:22:04 		Staruszku
Fanaberie starcze jak widać nie robią na urzędnikach wrażenia. Teraz przyjdzie kolej na odszczekanie tych kłamstw. Wyprowadzą Was, oj wyprowadzą. Wszystko wskazuje, że sztandary wyprowadzić zabrzmi niedługo. Chciałbym widzieć jak "leśne dziadki" opuszczają knieje. Szkoda, że mieszkam na drugim krańcu Polski.

Obrączkowany Wróbel
IP:83.11.229.17

2008-09-11 22:19:41
.

tegi
IP:91.94.88.33

2008-09-11 21:39:49
wygląda na to że kończy się babci s...nie.... na pocieszenie pozostanie zapis "złotymi zgłoskami" w historii PZHGP:(

skandal2007
IP:77.253.114.14

2008-09-11 19:49:45
Osiński najwyrażniej" przestraszył" prezydenta Chorzowa .Tym samym postawił kropkę nad "i".Dzisiaj został wycofany wniosek o upomnienie,a złożony o rozwiązanie PZHGP.W związku z tą zmianą, sąd musi zapoznać się z nowymi dowodami w sprawie.Jednak termin ma zostać wyznaczony jak najszybciej- zaznaczył sędzia-jak tylko możliwe.Zresztą co ma wisieć, nie utonie.Oskarżony wyglądał,jakby brał udział w rosyjskiej ruletce.Bębenek obrócił się parę razy i...Ale to nie rosyjska ruletka,to nie PZHGP,to sąd RP.

zorro21
IP:80.54.200.2

2008-09-11 19:30:16
No, no - ciekawe kiedy "szczury" z tonącego okrętu będą uciekały!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

snowakowski
IP:83.31.46.134

2008-09-11 14:25:05 		Panie Osiński
Szef już powiadomił, czy nie właśnie miarka się przebrała! Prezydent Miasta Chorzowa zmienił powodztwo z upomienia na rozwiązanie stowarzyszenia kierowanego przez autokratyczne naruszające porządek prawny systemu prawa państwowego władze. Ale to pliszka, sąd zaakceptował do przeprowadzenia wnioski dowodowe. Wśród nich jest przesłuchanie świadków w osobach: Jan Dziuban, Stanisław Nowakowski, Jan Głodowski i Piotr Patas. Nie chcieliście mnie wysłuchać przed swoimi odniwami. Wyrzucaliście mnie zaocznie na podstawie dyktatu. Nie odpowiedzieliście RPO za co mnie ze związku wyrzucacie. Zasłaliście do organów stek kłamstw wypaczających rzeczywistość. Będziecie teraz musieli mnie wysłuchać jako dowodu przed sądem niezawisłym nie Waszym, jak to określał do niedawna mój Prezes Okręgu. Teraz Wasze niecne pomówienia dorabianie epitetów od tej chwili nie mają znaczenia. dobrze aby rozprawa odbyła sie po tym Waszym cyrku zwanym NKWZ bedzie więcej do powiedzenie. sytuacja jest wspaniala, bo kolejny raz w uwłaczający przepisom sposób wydano w mojej sprawie dziwactwo prawne nazwane postanowieniem. Nie bedę dochodził, kto był tego bezprawia inspiratorem, wyjaśni to prokurator. Nadchodzi sądny dzień, prawda jak oliwa prze do wierzchu.

wichura
IP:83.31.46.134

2008-09-11 11:45:31 		Staruszku
Właśnie przeczytałem zamieszczoną publikację. Człowieku ogarnie Cię choroba starcza. Człowieka z tytulem doktora nauk technicznych, któremu do pięt nie dorastasz nazywasz związkowym przestępcą. Ty stara kanalio, bo inaczej okreslić Cię nie sposób. Wogóle nie rorozumiesz co to okreslenie znaczy. Człowiek skazany za wykroczenie przez Sąd Grodki nie jest przestepcą, a Ty ciemnoto doprowadząjąca związek na skraj upadłości śmiesz uzywac takich określeń do uczciwego niewinnego człowieka. Wam pasują przestępcy razem z wami chlający wódę, którzy za wami głosują. Ludzie madrzy którzy nie przeznaczyli zycia na alkohol i hulanki sa dla Was przestępcami. Dziwię się Patasowi, że jeszcze nie skierował na Ciebie kanalio sprawy do sądu. Panie Piotrze ja "wichura" proszę Pana nie pozwól Pan więcej kalać swojego wizerunku. Ta bandę trzeba nauczyć dobrych manier i dobrego wychowania.

snowakowski
IP:83.31.46.134

2008-09-11 10:23:10 		Panie Osiński
Moja przygoda z opozycją jak Pan to nazywa zaczęła się prozaicznie i stała się przymusem. Tak jestem przeciwny zarządzaniu autokratycznemu, prezentowanemu przez Prezydenta Kawalera i Was, jego otoczenie. Zaczęło się to pewnego wieczora, 2007r na jesieni i trwa do dzisiaj. Na posiedzeniu Zarządu Oddziału Sierpc, Prezes Okręgu Płock przeżywający szok powyborczy, w niewybrednych słowach krytykował Pana Dziubana i wieszczył, rychły jego koniec w szeragach związku. Zaprotestowałem mówiąc, ale wolnego są jeszcze przepisy, a Dziuban to prokurator. Odpowiedział, że macie swoje przepisy i innym nic do tego. Znam klasę człowieka i jego życiwe osiągnięcia, dlatego zbulwersowałem się. Nurtowała mnie myśl jak człowiek, w którego życiu miały miejsce luki, może z taką lekkością deptać postać, co nie badź poważnego urzędnika państwowego. Zaprotestowałem bardziej stanowczo, dla zasady nie mów źle o nieobecnych i nie znanych. Dostałem więc reprymendę w postaci cyt. dosłownie "uważaj, bo ty też jesteś na indeksie do wydalenia". Był to etap, kiedy zwracałem się do Was o wyjaśnienie pewnych kwestii, które uważałem za naruszenie przepisów. Zapewniam Pana, że na żadne moje wystąpienie, skierowane do Was nie otrzymałem do dnia dzisiejszego odpowiedzi. Tak zrodził się opozycjonista, według Waszej definicji znaczenia tego określenia i nomenklatury. Być może określenie prawdziwe, bo opozycja, to coś przeciwstawiającego się władzy. Pełnym opozycjonistą nie jestem, bo sam z woli członków, jestem demokratycznie wybrany do władz oddziału, zatem nie jestem przeciw wszystkim i wszystkiemu jak Pan to określa i żadnych struktur nie ruinuję, a wręcz przeciwnie, dbam o dobrą kondycję finansową mojego oddziału i to z dobrym skutkiem. Jeżeli coś destabilizuje działalność na terenie mojego oddziału, to raczej Wasze bezprawne zakusy w kierunku wydalenia mnie ze związku. Panowie dla Was nie ma procedury, jest cel autokratycznie wypracowanego zamysłu i zasada jest człowiek trzeba go wyrzucić. Wszędzie upatrujecie spisek, ale to choroba starcza, moja ponad osimdziesięcioletnia matka, też to chwilami przechodzi. Robicie głupoty jak nie przgotowany do życia sztubak, ale to też chroba starcza. Publikujesz Pan pismo skierowane do Perzydenta Miasta Chorzowa, które stnowiło podstawę zaostrzenia postępowania wobec Was. Chcesz Pan się wypłakać publicznie, do czytelnikow na swoją bezradność wynikajacą z braku kompetencji. Podobnej treści pismo skierowaliście do RPO, który natychmiast po jego wpłynięciu zobowiązał organ nadzorujacy do podjęcia kroków bardziej rygorystycznych. Teraz na NKWZ szykujecie sobie gwóźdź do trumny, jeżeli ona się wcześniej nie zamknie. Nie szukajcie ludzie wrogów, lecz dopasowujcie system przepisów do standartów demokratycznych nie odwrotnie, bo odwrót zamknięto. Odklejcie się od stołków, uszanujcie rzeczywistość jaka jest, względnijcie maksymę "panta rej" . Jeżeli działacie społecznie, jak to tak szumnie podkreślacie, miejsce dla Was się znajdzie w innym układzie. Inteligentny adwersarz w temacie, moje posty napisane w odpowiedzi na Pana publikację, wziołby jako drogowskaz na trafienie do celu. Głupi pójdzie inną drogą i będzie błądził, ale to jego wybór i jego wola. Przyjmicie to jako tekst opozycyjny nie nowacyjny.

mareks
IP:91.94.238.31

2008-09-11 08:52:57 		S.NOWAKOWSKI
Witam z wielką przyjemnością przeczytałem pański tekst-nikt nie jest bezkarny prędzej czy póżniej prawda wypłynie na wierzch i sprawiedliwość można osiągnąć.Takich ludzi potrzeba nam tam u góry we władzach naszego związku i to jak najwięcej.Na naszym terenie też była osoba która robiła co chciała łącznie z weryfikacją wyników okręgowych i wyżej--i nosił dzban wodę dopuki się ucho nie urwało--najpierw nie wybrany na ostatnią kadęcję,a teraz nawet zawieszony w lotowaniu --sprowadzony do parteru.Pozdrawiam.

snowakowski
IP:83.31.46.134

2008-09-11 00:59:17 		ptaszku
Rozumu to wiele nie masz typowy ptasi możdżek. Nie musisz czytać, o twoją opinie nie dbam. Mnie dokarmiać nie trzeba i laski od nikogo nie potrzebuję. Wyznaję maksymę lepiej z mądrym zgubić jak z głupim znaleść, dlatego raczej nigdy Twoje opinie nie będą dla mnie przewodnikiem postepowania. Jestem za stary aby dac sie złapać na końskie łajno. Ty przyjacielu jednak uważaj, bo jesteś blisko tak haniebnie utraconej wolności. Utrata smaku i chciwość moga Cię wtrącic do niewoli.

Don Kichot
IP:83.5.83.245

2008-09-10 23:52:48
Następny pachołek kawalerzysty. :)))) Jasiek załatwił ci już papiery sędziego??????

Obrączkowany Wróbel
IP:83.11.237.103

2008-09-10 22:52:27
.

snowakowski
IP:83.31.46.134

2008-09-10 22:32:39 		Panie Osiński
Chociaż sam nie jestem młodzieniaszkiem, bardzo szanuję ludzi w podeszłym wieku. Moje wychowanie i kultura nie pozwala mi, abym Pana zbeształ jak gnoika, za kłamstawa jakie Pan publikuje na mój temat z uwagi na Pana wiek. Ale z politowaniem otczytuję tekst sygnowany przez osobę w godziwym wieku, naszpikowany kłamstwami i arogancją. Dlatego za użyte zwroty obraźliwe rozważę spotakanie przed niezawisłm sądem za zniesławienie i bedę namawiał pozostałych kolegów wymienionych w tekście. Po pierwsze pragnę Pana poinformować, że jestem w dalszym ciągu V-ce Prezesem d/s Finanasowych Oddziału Sierpc pomimo usilnych Waszych starań, aby mnie wyrzucić jak Patasa. Na dźwiek mojego nazwiska dostajecie drgawek, o tym też wiem. Przykład, Kawaler podczas posiedzenia Komisji Dyscyplinarnej robił wyrzuty Patasowi, że broni Nowakowskiego czyniąc to w sposób, bardzo nie przychylny. Panie Osiński to nie prawda, to było odwrotnie, to ja pomagałem Patasowi i jak Pan widzi robiłem to skutecznie. Jeżeli Pan ma wątpliwości, że w Oddziale mam większe poparcie od waszzych pupili niech Pan zrobi autoryzowany wywiad z Prezesem i członkami, lub zawiście Oddział i zróbcie nowe wybory zobaczymy, kto ile dostanie głosów. Jesteście specami od łamania przepisów więc i ten numer przejdzie w Waszych standartach. Oczywistym jest, że mam przeciwnikow tych Waszych pupili, ale wie Pan dlaczego, bo naruszają przepisy lotowe i inne, a ja jestem legalistą. Większości to nie przeszkadza, bo wolą uczciwość jak machloiki. Np. w ubiegłym roku Wasi uznali wyniki lotowe, na podstawie nieczytelnego wydruku z zegara elektronicznego. Panie Osiński skierowałem do Was w tej sprawie oficjalne pismo. Wysłałem ponaglenie pocztą elektroniczną. Jakie podjeliście czynnosci? Odpowiedzi nie otrzymałem do dnia dzisiejszego. Facet był umieszczony na liście wyników GMP opublikowanej przez ZG. PZHGP. Kto w tym przypadaku naruszył przepisy, ja czy wasi pupile, chronieni za to że mnie bezprawnie wyrzucają z organizacji, ale to analfabeci i prędzej oni będą pokarani niż mnie wyrzucą. Ten wynagrodzony uznaniem wyników, jest członkiem Okręgowej KD zamieszkuje na terenie Okręgu Włocławek. W bierzącym roku pod tego faceta, jak mnie poinformowano za przyzwoleniem przedstawiciela ZG. PZHGP sfałszowali Wasi pupile loty w kat M. Gołębie wypuszczono w Norden, a lot rozliczono do kat M z Nordiech. Przyczyna prozaiczna temu faworytowi brakowało do kat. M kilka kilometrów. Zobaczymy jakie będą dalsze posunięcia. Panie Szanowny kłamie Pan pisząc, że Nowakowski na swoim terenie doprowadził do destabilizacji. To Wasze działania pchają ludzi do prokuratury, bo ja szargać się nie pozwolę. Chcą Was słuchać nie przepisów prawa, ich wola tak wybrali, ja ich wielokrotnie ostrzegałem. Muszę Wam udowodnić, że system prawa państwowego obowiązuje Was wszystkich. Słowem nie rozumiecie, muszę się ubiegać do metod prawnych. Nie ma obaw jestem emerytem, mam dużo czasu i żadnych obciążeń, radców prawnych mi nie potrzeba, sam sobie dam radę.Zapamiętaj Pan w tym przypadku - płacz i machanie szbelką w moim kierunku nic nie wskurają. Moje sprawy będą rostrzygnięte zgodnie z przepisami. Kłamstwo drugie jakie Pan podnosi to kwestia pożyczek. Szanowny Panie Wy macie kłopoty, bo przepisy czytacie do góry nogami. Rzuca Pan przepisami, tak jak Panu wygodnie. W kwestii pożyczek sprawę załatwia przepis paragrafu 3 ust. 4 Statutu. cyt. " Nabywanie i zbywanie majątku przez terenową osobę prawną wymaga kwalifikowanej większosci 2/3 głosów, przy obecności co najmiej połowy delegatów uprawnionych do głosowania na Okręgowym Walnym Zebraniu lub przy obecności co najmiej połowy delegatow uprawnionych do głosowania na Oddziałowym Walnym Zebraniu członków lub delegatów ". Panie starszy to nie Nowakowski to wymyślił, lecz uchwalał to Pan, a teraz nie chce stosować. Na brak chęci do przestrzegania prawa, prawo posiada w swojej konstrukcji przymus i taki wobec Was będzie zastosowany. Chyba Pan zna wniosek Prezydenta Miasta Chorzowa z dnia 20. 05 2008 r sygn Or.II - 05120/39/08/MK o nałożenie grzywny na PZHGP. Dobry publicysta, to publicysta piszacy prawdę, a Pan kłamie jak najęty, a gdzie powaga wieku. Sprawa inna, dlaczego w związku z pożyczkami, jak jest tak wszysko w porzadku prowadzone jest dochodzenie? Dobry publicysta pisze prawdę, napisz Pan o tym wątku prawdę, a ona jest taka pożyczkę przyznano na podstawie sfałszowanych dokumentów. Widzi Pan teraz, dlaczego potrzebne są uchwały, ktoś to dobrze wymyślił. To jest dobre zabezpieczenie dla majątku związku. Jeżeli Pan tego nie dostrzega to znaczy, że starość wyzuła z Pana resztki obiektywizmu, ale pomaleńku amnezję usuną organy ścigania i sądownicze. Ciechanów spłaca pożyczkę. Jeżeli spłaca to pod presją. Ja mam inne informacje, spłatę wymuszono pod groźbą zawieszenia oddziału. Dalej Pan pisze - w Ciechanowie spłacają po cichu przed Nowakowskim, ani mnie to ziębi, ani parzy to ich problem. Mnie interesuje tryb przyznawania, zgodny z przepisami, czy nie zgodny, bo to majątek związku nie Kawalera i Osińskiego. Proszę Pana, kserokopie dokumentów z tych transakcji nie ukradłem, lecz dobrowolnie mi przekazano z poczucia krzywdy, jaką wyrządziła grupa cwaniaków wspierana przez Prezydenta. Nie będę tego opisywał, bo brak miejsca ale jestem gotów w oparciu o posiadane dokumenty udzielić Panu aytoryzowanego wywiadu jako redaktorowi miesięcznika finansowanego z moich składek. Wyjasnię wszystko i zgodnie z przepisami. Sprawy znam, bo orzekałem w sprawie zleconej przez GKD, oraz koledzy przekazali mi kopie dokumentów dotyczących tej transakcji. Dlatego wiem, że Pan z Kawalerem podpisywał umowę i dokumenty były sfałszowane, oraz nie spełniały wymogów określonych przepisami. Musi Pan zrozumieć jedno, że ja się na tym znam lepiej od Pana, bo z wykształcenia jestem prawnikiem. Kolejna brednia, którą Pan kulawo przedstawia gwałcąc przepisy. Szanowny Panie - paragraf 27 statutu jest przepisem zamkniętym i pozwala ZG. PZHGP na tworzenie okręgów i nic więcej tam nie pisze. Na terenie Włocławka, na osobisty wniosek Jana Kawalera, utworzono punkt wkładań dla grupy członków, którzy na skutek skłócenia z resztą zmienili przynależność z Okręgu, na terenie którego zamieszkują, na okręg sąsiedni. Zarząd Okręgu i Oddziłu Włocławek do chwili obecnej, jako gospodarz terenu nie wyraża na to zgody. W chwili jego tworzenia nie było zgody ze strony Zarządu Okręgu Płock. Znam równierz zachowanie prezentowane do Prezesa Okręgu Włocławek przez Jana Kawalera. Dlaczego Pan pokrętnie tłumaczy, że wszystko było za porozumieniem stron, a decyzję podjęto dla dobra członków. Primo - gdyby była zgoda Wasze dobre usługi były by zbędne. Dysponujemy dokumentami, że w tej sprawie zadziałały inne siły niż przepisy. Podjęta decyzja jest sprzeczna z przepisami i stanowi źródło waśni do dnia dzisiejszego, dlatego została objęta wyżej wskazanym wnioskiem o nałożenie grzywny na PZHGP z powodu utrudniania wyjaśnienia sprawy i odmowy uregulowania jej zgodnie z przepisami. Reansumując moje spostrzeżenia po opublikowaniu tekstu w Hodowcy, rozważę wystąpienie do sądu o zniewagę. Przypisuje mi Pan nieprawdziwe zjawiska. Ja nie zdestabilozowałem działalności swojego oddziału i nie kontroluję poczynań Oddziału Ciechanow w sprawie spłacania pożyczki. Wiadomości i dokumenty przekazano mi dobrowolnie, bo czują się oszukani Proszę Pana. Jak twierdzą ta pożyczka nigdy nie została spożytkowana na rzecz oddziału, tu tkwi szkopuł. Pan podpisywał umowę na ta pożyczkę w oparciu o dokumenty nie spełniające wymogów określonych przez statut i do tego sfałszowanych i to jest Pana problem nie mój. Posiadam kserokopię Nadzwyczajnego Zebrania Okręgu Ciechanów z którego wyniką, że okręg ten systematycznie otrzymywał pożyczki, które pobierali ci sami ludzie bez wiedzy oddziałów. Protokół przekazano do ZG.PZHGP. Jeżeli jest nie prawdziwy dlaczego nie został sprostowany. I jeszcze jedno pytanie Zarząd Okręgu był zawieszony, był kurator. Dlaczego GKR nie przeprowadziła tam kontroli finansów, gdy przepisy to nakazuja? Z tej pożyczki,będzie się Pan tłumaczył przed organami ścigania nie ja. Według moich prognoz i na podstawie Waszego zachowania, okazji do udowadniania, że jesteście niewinni będzie więcej. Niedługo będzie nowa okazja, poprawki proponowane przez Was w statucie tak się mają do Ustawy Prawo o stowarzyszeniach, jak księżyc do słońca. Panowie twierdzicie, że Prezydent Miasta Chorzowa został zmanipulowany, ale jego popędza Rzecznik Praw Obywatelskich. Dam Wam dobrą radę, jak mówisz o kimś głupi, najpierw sam się przebadaj. Jak Pan, Panie Osiński wyszedł z Patasem? Nazywa Pan go przestepcą, a on uniewinniony . Robicie Panowie z siebie pośmiewisko. Zapamiętajcie, że ten kraj się zmienił i unormowania rezimowe nie powinny mieć miejsca. Jak będzie tak dalej, niedługo się upiję, chociaż wódki nie piłem już kilkanaście lat. Odpowiadam Panu na tym forum, bo na łamach Hodowcy jest z powodu cenzury odpowiedź nie możliwa. Kiedyś przesłałem replikę. Gawor w mojej obecności autoryzował jej prawdziwość z Prezesem Okręgu. Miał opublikować, ale umieścił tylko wzmiankę, że jest zbyt kontrowersyjna do tekstu który replikowałem. Była kontrowersyjna, bo prawda jest zawsze kontrowersyjna do kłamstwa. Kłamstwo opublikowano, prawdy nie taka jest ta wasza gazeta. Teraz też publikuje kłamstwa, a prawdy nie dopuszcza. Na koniec jeszce jedna kwestia do wyjaśnienia. Szanowny Panie napisałem do organu nadzurujacego, gdyż gdy zwracałem się do Was nigdy nie otrzymałem odpowiedzi. Tekst publikuję na tym forum, bo z Pana tekstu wynika, że dokładnie to forum śledzicie. Panowie ja Was się nie obawiam, bo w przeciwności do Was przestrzegam przepisy, a prawda prędzej czy poźniej zwycięży i nastąpi wyrównnie szkód.

jan 44
IP:83.8.229.134

2008-09-09 20:52:14
Przyznaję dawno nie widziałem tak napstroszonego wróbelka,choć większość dnia spędzam na polach,ciekawe z czyjego gołębnika wydziobuje,chyba wiem,musi to być stołówka samego Presidento,a tam wykwintne dania,podania i odwołania,jednego Ci Wróbelku zazdroszczę,że bez krępacji możesz nas...rać na kogo chcesz.

janek_027
IP:83.31.2.26

2008-09-09 10:46:36 		wróbel
chociaż masz ksywę obrączkowany, to itak jesteś głupi. Sam przyznajesz, że nic nie wisz. zero rozumu, zero instyktu, dużo złośliwości i dar do pomowiania. Gdzie zamówiłeś tyle negatywnych cech. Takiego osobnika trzeba szukać ze świecą, lub udać sie do ZOO, ale to nie ta sama gromada.

Obrączkowany Wróbel
IP:83.11.218.193

2008-09-09 00:42:45
.

hodowca63
IP:83.31.42.27

2008-09-08 16:29:21 		Pp026
Tobie wszystko się podoba, co ogranicza demokrację. Mnie natomiast podoba się cała góra, natomiast nie podoba mi się to bierne prawo wyborcze, bo to jest w sprzeczności z ograniczeniem kadencji i prawyborami. Prawybory typują kandydatów od podstaw, nie ma więc miejsca na bierne prawo wyborcze. Podejrzewam, że piszący ten post, dał Ci podpuchę i kolejny raz Cię skleił i ośmieszył. Po tym wpisie ja nie mam wątpliwości, że Ty nie popierasz żadnego postępu w tej organizacji. Jesteś wytworem modelu komunistycznego i na taki jesteś zorientowany jak całe otoczenie Kawalera.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-08 12:50:12 		Nie zatkało
Nareszcie jakaś propozycja. Podoba mi się zmiana sposobu korzystania z biernego prawa wyborczego.

wichura
IP:83.31.42.27

2008-09-08 12:05:07 		jan021
Prezentujesz śmiałe i rewolucyjne zmiany, które zatkały Pęczalskiego. Ponownie udał się na tresurę, bo pojąć nie może.

jan021
IP:83.31.42.27

2008-09-07 23:45:01 		Pp026
Tobie wyraźnie pasują zmiany proponowane przez Kawalera. Ja uważam to za coś okropnego, prowadzacego ten związek do totalitaryzmu. Proponujesz, aby zajmować się duperelami nic nie znaczącymi dla zarządzania. Ja proponowałbym np. takie zmiany, że na szczeblu oddziału działałaby tylko komisja pojednawcza, która w każdej sprawie prowadziłby czynności sprawdzające i mediacje. Komisja Dyscyplinarna w pierwszej instancji z prawem orzekania o winie funkcjonowałaby od szczebla okręgowego, ale w skład tej komisji mogliby wchodzić tylko członkowie z wyższym wykształceniem, a przewodniczący musiałby przed podjęciem czynności złożyć na ręce Prezydenta pisemne oświadczenie o znajomości procedury i deklarację bezstronności. GKD miałaby według mojego projektu funkcje kasacyjną i powinna być wybrana z członków posiadających wyższe wykształcenie administracyjne lub prawnicze. Przewodniczący składałby uroczyste ślubowanie o bezstronności wobec WKZ. Byłaby to komórka niezawisła wybierana z członków zaproponowanych przez poszczególne okęgi. Skład ilościowy byłby taki ile jest regionów. Jeden orzecznik z każdego regionu. Posiadaliby swój odrebny sekretariat i mieliby zdolność prawotwórczą. Odpowiadaliby tylko przed swoim sumieniem i prawem do tego czasu, dopuki mieliby legitymację swoich przedstawicieli weryfikowaną co kadencja. Stworzyłbym również część materialną Regulaminu KD z katalogiem wykroczęń dyscyplinarnych w pełnym rozumieniu normy prawnej sankcjonowanej. Inne zmiany - Prezydent mógłby pełnić swoją funkcję najwyżej dwie kadencje. Wybór Prezydenta poprzedzałyby prawybory w oddziałach, okręgach i reginach. Podoba Ci się to Pp. To jest demokracja! Pewnie od tego momentu jestem Twoim i Kawalera pierwszym wrogiem. Ale ja mam pomysł również naq zwiazkowych posłów. Ich powinno sie też wybierać od sekcji np, delegat na zebranie oddzilowe z prawem do wyboru na delegata wyższego szczebla. Nie ma żadnej mowy o biernym prawie wyborczym w strukturach poselskich. Bierne prawo pozostawiłbym w zakresie pełnionej funkcji ale tylko na dwie kadencje.

Pp026
IP:83.7.169.244

2008-09-07 21:32:40
Ja podobnie jak Pacemon uważam, że walka idzie nie o to by było dobrze tylko o to kto kogo. Nikt nie pisze co jest złego w organizacji tylko kto. Dla przykładu pododam, że bierne prawo wyborcze jest przywołane w Ustawie o stowarzyszeniach tak chętnie tu cytowanej. Nie odważę się twierdzić czy można bierne prawo wyborcze wykreślić ze Statutu ale napewno można je dookreślić. Wpisów precyzujących prawo w PZHGP jest tu jak na lekarstwo. Checi do zmian dużo ja też należe do tych co oczekują zmian. Tylko zmiany są potrzebne w przepisach tak by prawo było jednoznaczne i rozumiane. Nie podejrzewam by był opór nawet o obecnym gronie ZG w wprowadzeniu np do regulaminu lotowo zegarowego zapisu , że dyferencji nie liczy się z zegara do krórego nie konstatowano gołębi. Bo to poprostu jest logiczne, a w obecnym kształcie nie doprecyzowane. Tylko ktoś to musi zgłosić a nie krzyczeć, że regulamin jest zły bo uchwalili goi źli ludzie.

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-07 16:04:52 		koziołku-osiołku
Ty nic mądrego sobą nie reprezentujesz.... zapytaj forumowiczów kogo po wpisach uważają za błazna..... Ty uważasz , że cały Związek jest zły..... i tu się mylisz - nie trzeba niszczyć całej maszyny aby zaczęła funkcjonować jak należy.... wystarczy wymienić kilka ,,elementów" i będzie ok. Zapytaj swojego mentora - p.Patasa - on jak mniemam jest raczej podobnego zdania.... Różni nas to, że ja uważam, że te zmiany gó..o dadzą...

koziolek-matolek
IP:83.9.10.100

2008-09-07 12:50:34 		Obrączkoawany Wróbel
z Pacemonem jesteście tego samego pokroju błaznami,którzy tylko mącą i jesteście na usługach Kawalera,gdy rozwiążą związek obudzicie się z ręką w nocniku.

Obrączkowany Wróbel
IP:83.11.224.164

2008-09-06 23:17:42
.

Pp026
IP:83.7.165.194

2008-09-06 20:58:50 		do Skandala2007
Podczas czytania przypomniała mi się kłótnia przedszkolaków w piaskownicy. Oni byli lepsi po przedstawieniu rodzeństwa jeszcze wujków i mężów cioci przywoływali jako argumenty. Ale jeden taki trochę większy pobił ich zupełnie bo powiedział, że ma pchłę na łańcuchu i słonia w karafce.

skandal2007
IP:77.254.46.40

2008-09-06 20:36:14 		pacemonie
Dużo w Twoim poście racji.Ale zrozum,że jeśli zostanie ZG zawieszony i wyznaczony kurator,tym samym padnie cała siatka układów i uzależnień,powiązań.Ja tobie ,ty mnie etc.Kurator na pewno zarządziłby nowe wybory w całym PZHGP i weszłoby wielu nowych ludzi do naczelnych władz.Kurator mógłby powołać prawnika do opracowania projektu nowego statutu i regulaminów.Takiego który byłby dla hodowców,a nie dla Kawalera i jego przybocznej gwardi.Oni(delegaci) sobie nawet nie zdają sprawy,że obecne projekty nagle zaczęłyby służyć przciwko nim.Przykład P.Gidaszewski.Był w opozycji wobec p.Dziubana.Minęło kilkanaście miesięcy i już jest po tej samej stronie burty co Dziuban.Wystarczyło tylko raz się sprzeciwić Kawalerowi.Takich przypadków można przytaczać więcej.Wię pacemonie,żeby zbudować nowy dom w miejcu co stoi stary,należy go zburzyć i wybudować nowoczesny,na miarę XXI wieku.

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-06 19:58:26 		Pp_026
Moim zdaniem nie jest takie ,,hop" rozwiązać Związek.... Wiesz na czym polega moim zdaniem Wasz problem(tzw. opozycji)?? Jak się znajdzie ktoś kto ma zamiar oczyścić cały bajzel, kiedy się rozezna w sytuacji to mu się odechciewa.... Ja uważam , że to walka z wiatrakami.... bo aby coś zmienić to trzeba zmienić skład delegatów na KWZ ponieważ obecnym ta koncepcja jaka jest na tacy odpowiada Zadam Ci pytanie - jak możesz to odpowiedz...: Ile przez ostatnie 5 lat zmienił się procentowo skład delegatów na KWZ ( nie licząc tych którym się zmarło)??

skandal2007
IP:87.205.195.187

2008-09-06 19:41:52 		Towarzyszu Pęczalski
Czuję się trochę sprowokowany do napisania czegoś o sobie.Konam ze śmiechu jak czytam Twoje wypociny na temat jakiegoś tam prawa.Może to wyjdzie na samochwalstwo z mojej strony,ale mój brat jest sędzią karnistą.Był prezesem sądu rejonowego,okręgowego prze długie ,długie lata.Lecz tu też jest ograniczenie kadencyjnością.Obecnie jest przewodniczącym wydziału karnego.Inny brat uprawiał sport wyczynowo.Był bokserem.Walczył między innymi kiedyś z Gołotą w Gdańsku.Niestety przegrał na punkty.Ale już wtedy Gołota walczył nieczysto,za co w szatni brata przepraszał.Brat wyczuł Gołotę,że wystarczyło raz go trafić i już to był nie ten Gołota.Dla uławienia Ci podam,że brat ma na imię Jarosław. Siostra zaś ma ukończone trzy kierunki studiów:weterynarię (rodzinny zawód),dziennikarstwo i psychologię.Ja jestem "gołębiarzem", oraz mam maturę i zaczęte studia niektóre.Zrozum więc,że Twoje wypociny na temat przepisów prawa dobre są dla małego Jasia.Jak jest w sądach wiem doskonale.Może wiem aż nadto.Również nie pozostanę bierny w tej sprawie przeciwko Kawalerowi.Wiem co trzeba robić.

PP_026
IP:79.186.192.41

2008-09-06 18:26:03 		Pęczalski
uważaj bo od Kawalera możesz dostać w zęby jak ten przewodniczący Okręgowej KR z Bielska - Białej, w nagrodę za podlizywanie się Kawalerowi.

Pp026
IP:83.7.165.194

2008-09-06 18:03:57
To co zaakceptujesz wyrok Sądu? Czy Sąd, Sądem - a racja po Twojej stronie?

skandal2007
IP:87.205.195.187

2008-09-06 17:53:48
Masz rację. Sąd też dla świętego spokoju rozwiąże ten cyrk pod nazwą PZHGP,albo zawiesi jego dyrektora i wyznaczy kuratora.

Pp026
IP:83.7.156.147

2008-09-06 17:37:53
Klik i już po sprawie: kliknij link Dla ułatwienie podam strona 7 wytłuszczone odnośnik z prawej strony na wysokości art 32. Pacemon ma rację dla świętego spokoju złoży wniosek.

janek_027
IP:83.31.37.127

2008-09-06 16:38:35 		Pp026
Zauważyłem dwa nurty oponentów reformy związku. Do głupawych wynurzeń pochodzących z szeregów LZS i skorumpowanego środowiska odnosił się nie będę, bo kiedyś na tym forum to obiecałem. Mam jednak wrażenie, że Prezydent Miasta Chorzowa nie przechodził szkoły Kawalera i rozumie, że niszczenie pism urzędowych jest przestępstwem. Istoty takiego postępowania nie pojmuje Kawaler więc zafundował sobie i związkowi przysłowiową czkawkę. Podzielam w części Twoje spostrzeżenia Pp. Prezydent Miasta Chorzowa do pewnego momentu zamiatał pod dywan wyczyny Kawalera i tym samym ochraniał go. Ale kiedy sam stanął w obliczu prokuratora i sprawą zainteresował się RPO, czas żartów się skończył. Stanął przed alternatywą, a to brzmi "albo, albo". Skutkiem tego związek kierowany przez Kawalera stoi przed poważnym dylematem być, albo nie być. To też jest alternatywa wynikająca z głupoty Kawalera i jego świty. Nie wszystko da się zrobić terrorem, a szczególnie przy panującej wszechogólnie demokracji. Podzielam też Twoje spostrzeżenia, co do postępowania dowodowego. Sąd wcale nie musi wzywać świadków do podjęcia decyzji. Ale skoro ich wezwie zapewniam Cię - na ile ich znam będą mowić szczerą prawdę. Czy Ty ją wytrzymasz, nie jestem pewny, bo Ty prawdy o Kawalerze nie uznajesz. Dla Ciebie wtedy prawda ma kilka odmian " prada, szczera prawda i gówno prawda ". Tobie pasuje wtedy ta odmiana trzecia. Teraz kwestja rozumienia. Kilkakrotnie ja i inni koledzy zwracali Ci uwagę, że Twoje poznawanie wynika z tresury. Nie jesteś osobnikiem wyposarzonym w szerokie horyzonty myślowe. Rozróżniasz i interpretujesz w zakresie wytresowanym, a Twój treser jeszcze interpretacji tekstu pisanego umieszczonego w Ustawie Prawo o stowarzyszeniach z Tobą nie przerabiał. Dlatego jesteś nie przygotowany do rozpoznania skali zagrożonia w jaką Twój treser organizację wprowadził.

skandal2007
IP:87.205.195.187

2008-09-06 16:05:47
Tak przy okazji,to nazwy własne w formie przymiotnikowej pisze się z małych liter.A co do ustawy to jak zwykle odpowiadasz po żydowsku.Czyli na pytanie odpowiadasz pytaniem.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-06 15:01:35
Nie zbadane są wyroki Boskie a co dopiero Sądowe. Skandal2007 uszanujesz wyrok Sądu? Prosta odpowiedź TAK lub NIE. Ja zawszę jestem na tak.

skandal2007
IP:87.205.195.187

2008-09-06 14:47:46 		Pp026
Jak poczytasz ustawę do skutku,aż zrozumiesz,to niestety,ale posmutniejesz.Czytaj i jeszcze raz czytaj,a jeśli nadal nic nie zrozumiesz,to napisz to w poście.Postaram się Ci przełożyć z polskiego na Twoje.

Pp026
IP:195.72.148.210

2008-09-06 13:01:41
Na tą rozprawę nie pojadę. Przypuszczam że będzie nowy wniosek i przerwa by Sąd zapoznał się z nowymi wnioskami strony. Ta rozprawa na której będą słuchani świadkowie będzie ciekawsza i postaram się być. Słuchanie 4 (słownie czterech ) nie powinno trwać długo a może być ciekawie. _ _ _ _ Tak czytając teraz Ustawę to trochę się rozweseliłem. W ustawie jest zapis art 32 , że przepisy art 29 ust 1 rozpatruje Sąd w trybie nie procesowym a rejestrowym ( te o upomnieniu i rozwiązaniu). Art 32 wszedł w życie z dniem 28.07.2007r. Wiceprezydent Miasta Chorzowa lub jego prawnicy powinni o tym wiedzieć i nie skłądać wniosku nie do tego Sądu co trzeba w lutym 2008r. Może ten 13 luty był feralny. To oczywiście nie przesądza o RACJI w tym sporze ale ... Nie jestem bieły w sprawach sądowych ale tryb nie procesowy to chyba jest bez słuchania świadków. Czyżby znowu coś Pan Wiceprezydent Chorzowa przeoczył i z mojej chęci przyjazdu na rozprawę nic nie wyszło???

PP_026
IP:79.186.191.251

2008-09-06 12:36:11 		Pacemonie
piszesz Kawaler nie jest głupi,tak za nasze pieniądze?,powiedz po co biega Kawaler ze swoimi prawnikami do Prezydenta Miasta Chorzowa i błaga Prezydenta żeby nie rozwiązywał związku,a prawnicy są opłacani z naszych składek.Kawaler twierdzi że Prezyden Chorzowa ma nie douczonych prawników,(to ten niedzwiedż z okrąglaka rzeczywiście biega po lesie z potrzaskiem).Pacemonie za czyje pieniądze robi Kawaler ekspertyzy,między innymi tak zwaną profesora Popiołka i inne?????????

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-06 10:18:23 		hm
Ja uważam, że Kawaler nie jest głupi. Jak by nie miał swoich argumentów to takie postępowanie nie miało by sensu... O ewentualnych sankcjach nie decyduje Prezydent Miasta Chorzowa ale sąd. Ja osobiście uważam, że reakcja Prezydenta Chorzowa była spowodowana tym, że śmietniki już miał pełne od Waszych pism..... i nie chciał aby się przesypało - dla Świętego spokoju....

marcin_
IP:83.22.10.147

2008-09-06 08:43:10
skandal zmien wkoncu tego dilera bo jestes coraz bardziej ograniczony

skandal2007
IP:87.205.33.254

2008-09-06 07:56:12
Prezydent Chorzowa jest zły,niedobry,bo nie podjął współpracy z mafią.A powinien tak jak u tego słynnego Maćka....w jeszcze bardziej słynnych Starachowicach.

marcin_
IP:83.22.10.147

2008-09-06 07:30:00
WLasota gdybys byl jego konkurentem w wyborach pewnie tuz po nich zostal bys wymeldowany ze swojego mieszkania tak jak on to zrobil swojemu konkurentowi. gdybys byl wlascicielem kamiennicy i dzieki prezydentowi twoi najemcy mieli by umorzone dlugi z tytulu zaleglosci czynszowych i za zimna wode bez twojej zgody pewnie dalej bys go nosil na rekach a takich rzeczy jest duzo wiecej

jansen
IP:83.5.25.97

2008-09-06 02:10:56
Moze tez był na wakacjach i nie mógł sie zajmować obowiązkami???

skandal2007
IP:87.205.241.188

2008-09-05 22:30:54 		pacemonie
Mówisz zamożony,ale lew.

skandal2007
IP:87.205.241.188

2008-09-05 22:29:00 		Nie kolego
Kawaler już nie ma racji.Nad stowarzyszeniami sa organa nadzorujące.Ten przywoływał Go do porządku,stosował np.ostrzeżenia i na nic.Kawaler zachowywał sie wobec organu nadzorującego,jakby to on miał pieczę nad prezydentem Chorzowa.Kazał mu prawników wymienić etc.No i jak jest w tytule,miarka się przebrała.

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-05 22:27:15 		skandal
możliwe, że w potrzaskach - ale biega....

Edmund
IP:79.186.121.63

2008-09-05 22:19:39 		Powoli
Poczekajmy już niedługo, a co będzie jeżeli Kawaler będzie miał rację? W tedy pewno dla niektórych Sąd będzie stronniczy.

skandal2007
IP:87.205.241.188

2008-09-05 22:00:25 		pacemonie
O tym niedżwiedziu biegającym po lesie piszesz już któryś raz.Ja bym dodał,że biega,ale z łapami w potrzaskach.

wlasota
IP:77.112.11.18

2008-09-05 21:53:00
Marcin, Prezydent Chorzowa powinien odpowiedzieć ...za opieszałość!

pacemon75
IP:82.160.104.130

2008-09-05 21:48:14 		hm
To, że skierował sprawę do sądu to jeszcze o niczym nie przesądza. Poczekajmy na werdykt w tej sprawie... Niedźwiedź po lesie biega w najlepsze a Wy już skórę dzielicie... To, że ktoś oskarża nie znaczy, że oskarżany pewnikiem będzie skazany.. Zarzuty które przedstawia p.Patas są conajmniej poważne ale.....

marcin_
IP:83.22.14.227

2008-09-05 20:17:49
zapewne bylo by to z pozytkiem dla miasta

skandal2007
IP:87.205.241.188

2008-09-05 20:09:49
Gdyby głosy liczył Ziobrowski oraz głosowali jego kacyki z biernego prawa wyborczego,to prezydent Chorzowa Marek Koppel pewnie by nie był prezydentem którąś tam kadencję z kolei.

marcin_
IP:83.22.14.227

2008-09-05 20:02:14
Szanowny Pan Prezydent Chorzowa rowniez moglby sobie dac spokoj z ta prezydentura gdzie innych ocenia istawia pod sad nie patrzac na to co sam robi

PP_026
IP:83.9.2.209

2008-09-05 19:47:00 		Skandal
mówił że Prezydent Miasta Chorzowa ma nie douczonych prawników i powinien sobie zmienić.

skandal2007
IP:87.205.241.188

2008-09-05 19:37:02
Nie wiadomo,czy prezydent Chorzowa zmienił sobie prawników.Wykrzykując Kawaler na ZG jesienią, tak mu zaocznie radził.Bo Kawaler na wszystkim zna się najlepiej.Alfa und Omega.

janek_027
IP:83.31.64.235

2008-09-05 18:21:29 		Koledzy
Nadchodzi pora aby ta organizacja została skierowana na właściwe tory, aby oszustwo zostało wyparte przez prawdziwą rywalizację sportową. Nie może dochodzić do takich sytuacji jak w Płocku, aby zmieniać miejsce wypuszczenia dla wypęłnienia limitu kilometrów dla kilku protegowanych sługusów Kawalera. A co ciekawsze przy akceptacji przedstawiciela ZG PZHGP, który sam namawia do sfałszowania dokumentów. Nie może być, też akceptacji dla sytuacji jaką ujawniono w Oddziale Płońsk Okręg Ciechanów, gdzie dopisano ilość gołębi, lub dopuszczono się jeszcze większego świństwa, polegającego na nie włożeniu gołębi, aby je odbić bez uczestnictwa w locie. Pomimo wielu publikacji na ten temat, reakcji ze strony władz centralnych nie słychać. Oni popierają oszustwa i machlojki natury finansowej, za lojalność i ślepe poparcie. Ten związek staje się zgromadzeniem oszustów, wzajemnie się wspierających. Dlatego decyzję Prezydenta Miasta Chorzowa nalęży uzać, jako poprawny krok w kierunku uzdrowienia tej organizacji. Nie może istnieć w państwie prawa twór, w którym za prawdę usuwa się ludzi, a oszusci dostają odznaczenia. To jest chore i szkodliwe społecznie. Organizacja zamienia się w związek przestępczy, którego działalność jest w stałej sprzeczności z prawem. Taki charakter nadał jej ten największy Polski niby społecznik, stawiający prywatę ponad dobro organizacji. Ten człowiek musi zostać rozliczony, jest zbyt dużo niejasności, aby odszedł tak sobie.

Albatros
IP:83.22.68.147

2008-09-05 17:33:20 		Swięte słowa
Panie Patas-własnie pisz pan jak najwiecej,a innych jak nie interesuje niech nie czytają.

skandal2007
IP:87.205.241.188

2008-09-05 17:31:48
President i jego worek kumpli są jak kartofle.Na wiosnę ich posadzili,a na jesieni wykopią.

Piotr Patas
IP:83.19.210.234

2008-09-05 14:58:49 		Kolego "poznan0409"
Proponuję, nie czytaj moich tekstów; w ogóle. Sam napisz coś konkretnego. Obiecuję, że przeczytam i jeszcze innym polecę.

staszek
IP:217.75.54.2

2008-09-05 14:09:36
Odnoszę wrażenie, że sprawę potraktowano bardzo poważnie. Poczekajmy na rozwój wydarzeń. Przypominają mi się przy okazji dwa powiedzenia: "Oliwa sprawiedliwa, zawsze na wierzch wypływa" oraz "Pan Bóg nierychliwy, ale sprawiedliwy". Co Wy na to? Proszę tylko o opanowanie w komentarzach.

Piotr Patas
IP:83.19.210.234

2008-09-05 13:07:43
Więcej na ten temat można przeczytać tu: kliknij link

poznan0409
IP:79.184.141.10

2008-09-05 13:07:15
chlopie wwez pisz wszystko w jednym poscie bo juz powoli zaczyna sie robic to nudne ciagle tylko kawaler vs. patas ile mozna

Piotr Patas
IP:83.19.210.234

2008-09-05 13:05:27 		Miarka się przebrała
Prezydent Chorzowa informuje mnie, że 11.09.2008 odbędzie rozprawa z jego powództwa przeciwko kierownictwu PZHGP.




[Powrt ARCHIWUM]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl