| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
kherman
IP:83.21.78.138
2010-03-31 21:29:18 | No nie każdy może
zrozumiec magię tych społecznych cyferek (serii).
A co do zajączka to już za parę dni będzie odwiedzał nasze świąteczne stoły . To na tyle. O, bym zapomniał dziękuję i pozdrawiam Kolegę W.Z z Mikołowa .
|
wzkapsa
IP:83.238.182.21
2010-03-31 21:25:29 | Pamiętam, jakieś 5 lat
temu, nasz kontrolujący także wybrał się na kontrolę. Wiedziały o tym tylko 3 osoby, no i ten, którego miano kontrolować.
|
Weteran
IP:83.5.12.43
2010-03-31 20:53:38 |
Mnie osobiście najbardziej spodobała się ta kontrola( na tgzw,,zająca )..??
|
wzkapsa
IP:83.238.182.21
2010-03-31 19:15:05 | Masz rację Kherman,
200/80/2! To jest cały urok hodowli! Taki lot, prawdziwy hodowca pamięta długo.Jakby było 200/5, to nudne, jak flaki z olejem.Pozdrawiam PS To dopiero dodaje smaczku hodowli. O tym mówi się długo. Ale cóż, to mogą zrozumieć tylko prawdziwi hodowcy z fantazją.
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-03-31 19:00:12 |
No, nie każdy ma przez staw kontrolera społecznego Sekretarza............
|
kherman
IP:83.18.121.235
2010-03-31 11:55:29 | Do Don Alejandro de la Vegi
Kolego Don Alejandro de la Vega jeszcze koszowane i przychodzące gołębie z danego lotu u Kolegi co mieszka przez staw rozpoznam od gołębi puszczonych do picu .A , że On lotuje dużą drużyną ok.200 szt. i zdarza się , że z danego lotu (kierunku) leci kilka gołębi w tym moje z jego to bez żadnego pajacowania można określić , że to te właściwe . A jak jeszcze na dodatek kolega dostanie np. 15 N (nieseryjnych ) pierwszych lub z tego lotu robi wynik 200/80/2 to bez żadnego jak to określiłeś pajacowania można stwierdzić , że Kolega lotuje gołębiami bardzo uczciwie . Może te cyferki do ciebie nic nie znaczą ale dla lotujących o mistrzostwo seriami mówią wszystko .
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-03-30 16:00:03 |
kherman
Słabo kombinujesz, "cwany kombinator" przy odbiciu lewych gołębi wypuszcza za gołębnikiem tyle gołębi ile odbija i ta metoda kontroli nie sprawdza się.
Najlepsza kontrola to ta oficjalna, a inne podchody to już pajacowanie........
|
kherman
IP:83.18.121.235
2010-03-30 14:55:35 | Na zajączka !!!!!!!
Najlepsza kontrola to koleżeńska samokontrola. Humorystycznie patrząc na te kontrole , to dobra jest tzw,,kontrola na zająca ” tj. w czasie planowanego przylotu następuje przyczajenie w krzakach na przykład z lornetką i dobrym zegarkiem gdzie Obserwator bez wiedzy hodowcy rejestruje przyloty jego gołębi. Póżniej następuje tylko porównanie czy pasuje wszystko ,jak jest OK.! to ani hodowca nie jest zestresowany , a ten ciekawski obserwator już nie jest podejrzliwy i staje się bardzie ufny .W sytuacji odwrotnej to następnym razem już wszystko z ,,krzaków” następuje legalnie gościu jest już złapany na gorącym uczynku i afera na całego .
Pozdrawiam kherman
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-03-28 20:16:03 |
ot chociażby czy hodowca nie ma klonów {chipów}. Przynajmniej w tym sezonie.
|
aga1982
IP:83.20.255.68
2010-03-28 20:11:05 | 22
Kontrole na posesji muszą być.Dla jasności sytuacji!
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-03-28 20:08:28 |
22
No dobrze, to łopatologią do głowy.
Hodowca koszuje gołębie na lot np z odległości 300km
a odbija z 280km, reszta sobie dośpiewaj....... po to są kontrole. A sposób koszowania to jest
"zciemnianie" co tylko utrudni organizacyjnie i narobi masę zamieszania, zresztą pożyjemy zobaczymy.........
|
22
IP:195.64.151.86
2010-03-28 20:00:47 | zorro21
Jaśniej łopato do głowy,chętnie poczytam.
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-03-28 18:20:29 |
22
Rusz co nieco głową, bo dla kombinatorów została jeszcze jedna możliwość.....
|
22
IP:195.64.151.86
2010-03-28 17:39:23 | Kontrole
Moim zdaniem,hodowca od tego roku nie może samowolnie swojego gołębia odbić przy wkładaniu na antenę.Oznacza to,że gołąb został prawidłowo
przyjęty przez Komisję a resztę zabezpiecza system ESK. Dodatkowe kontrole moim zdaniem są już nie potrzebne,mogą tylko więcej zaszkodzić nisz pomoc.Przykład Torunia?
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-03-28 14:50:29 |
plecak
Nieraz tak wygląda........
|
Pp026
IP:83.7.136.115
2010-03-14 16:52:05 |
Ja z zorro w kilku kwestiach się nie zgadzałem ale tu ma 100% racji. Nawet obecny regulamin daje podstawy do uczciwej rywalizacji.
Napewno nie przeszkadza.
Jedynie co mnie niepokoi to przypadki akceptacji jego omijania w trakcie lotów a po lotach krzyczenie, że coś było nie tak jak trzeba.
|
plecak
IP:83.20.245.70
2010-03-14 11:00:01 | zoro21
No to gdzie Wy koszójecie gołębie w barze...regulamin trzeba poczytać.
|
Pp026
IP:83.7.136.115
2010-03-14 10:37:54 | Leszek250
Ten zapis chroni hodowcę przed upierdliwym kontrolującym.
Wyobraź sobie sytuację, gdzie masz w powietrzu 10 gołębi a kontrolujący żąda okazania każdego który został zarejestrowany. To w oczywisty sposób zakłóca konstatowanie przylotu.
Jakiś kompromis musi być zachowany i trzeba przyznać, że dla przylotów masowych nie ma dobrego rozwiązania.
Myślę, że jak ktoś zaproponuje zapis odnośnie kontroli przylotu lepszy od obecnego to wszyscy będą bardzo zadowoleni.
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-03-14 07:14:10 |
Wniosek bardzo prosty, tylko prawidłowa praca komisji jest wstanie uchronić przed cwaniakami......
Jeszcze jedno - na punktach wkładań winno być zabronione spożywanie alkoholu i przebywanie hodowców wskazujących na spożycie alkoholu..........
|
aga1982
IP:83.9.253.209
2010-03-13 12:46:12 | leszek
masz rację z tą luką
|
aga1982
IP:83.9.253.209
2010-03-13 12:45:08 | Flower 101
no tak, jak we wszystkich Esk będzie to możliwe to O.K ale na razie wszystkie nie informują o tym.ja też zdania nie zmienię bo punkt wkładań nie jest jedynym miejscem gdzie można "przeoczyć" nieprawidłowości.Korona nikomu z głowy nie spadnie jeżeli będzie musiał okazać komisji gołębie
|
leszek0250
IP:83.30.28.232
2010-03-13 12:14:08 |
Hodowca ma obowiązek okazania konstatowanych gołębi na wezwanie kontrolujących niezwłocznie. Kontrola obecności gołębi w gołębniku nie może powodować zakłóceń w konstatowaniu przez hodowcę gołębi.
czy przypadkiem jedno drugiego nie wyklucza??
powiedzmy ze czlonek komisji zyczy sobie zemyb mu okazał gołebia od razu po przylocie...w czasie trwania konkursu
rozumime ze mogę mu odmowieć ze wzgeldu na to ze moze to zakłocić konstantowanie??
juz tworzy sie niebezpieczna luka
|
flower101
IP:83.26.93.19
2010-03-13 11:10:33 | Aga...
Mam inne zdanie . Dla mnie - co już pisałem - kluczowe to są działania na punktach wkładań , a nie kontrole posesji. Ważniejsze jest zapobieganie , a nie leczenie skutków . A zapobiegać to najłatwiej właśnie na punkcie wkładań . Tylko trzeba chcieć to zrobić . Co do nastawiania czasu ręcznie i ewentualnych możliwosci kombinacji w tym względzie to już tyle czasu było to wałkowane , że szkoda juz pisać . Krótko - jeżeli na liście przylotów jest pokazane w jaki sposób korygowany był czas ( DCF ) to nic nie dadzą ewentualne kombinacje w tym względzie , a bardzo łatwo można to sprawdzić na punkcie wkładań podczas otwierania zegarów i nie potrzeba jeździć po gołębnikach.
|
aga1982
IP:83.9.253.209
2010-03-13 09:47:34 | Flower 101
"Przez kilka sezonów odpowiadałem w swoim oddziale za sprawy lotowe . W tym czasie wraz z kolegami przeprowadziłem 6 kontroli przylotu gołębi , ich konstatowania i obecności w gołębnikach . Efekt - 4 wnioski do komisji dyscyplinarnych , a w konsekwencji wyroki skazujące za przekręty lotowe."Sam widzisz,byłeś odpowiedzialny, a że jesteś konkretny gość to pewnie starałeś się o dopilnowanie punktów wkładań w oddziele.To jednak nie wystarczyło bo jeden czy dwóch "nawiedzonych" nie jest w stanie upilnować punktów wkładań i każdej na nim komisji.Dlatego kontrole na posesji są kluczowe- zaraz 4 "czystych" się znalazło.Na dzień dzisiejszy poważnym problemem jest nastawianie czasu ręcznie,kontrola na posesji czy czas w zegarze zgadza się z czasem na zegarze satelitarnym(w który komisja musiałaby być bezwzględnie wyposażona) jest wskazana.
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-03-13 08:13:03 |
beny
a jak masz zegar na gumki to teściowa będzie ci odbijać.........
|
zbilek
IP:85.219.201.183
2010-03-10 08:47:55 |
Napewno takie niezapowiedziane kontrole poskromiły by trochę tych którzy próbuja coś przekręcić bo nigdy nie mogli by spać spokojnie myśląc że to właśnie u nich może być taka kontrola .Dobrylot
|
beny
IP:87.96.77.60
2010-03-09 21:53:02 |
przepraszam z powodu braku czasu ale nie studiowałem tematu powyżej napiszę to co zawsze ...kontrole to "skuteczne narzędzie" tylko nigdy nie ma chętnych;(....oddział 100 osób podzielić na 3 osobowe ekipy tj 33,33itd 15 lotów tj 1 kontrola wypada każdemu raz na 2 lata ...lot w lot co tydzień u kogoś innego a u kogo? tajemnica;)
|
jupiter111
IP:83.1.164.204
2010-03-09 20:48:27 |
mało precyzyjny wydaje mi się przepis a punkcie 2,w kwesti umożliwienia kontroli innych czynności zleconych przez zarząd,może mi ktoś wyjaśnić co to są te inne czynności? i czy te inne czynności będa właściwie zależeć od tego jak bujna jest wyobraznia kontrolujących ?dobry lot.
|
Stary Szymel
IP:195.3.200.193
2010-03-09 20:04:22 |
Przepisów i regulaminów należy przestrzegać , a od nas zależy czy zrobimy to w sposób poprawny czy też tak jak opisuje flower , byle jak.
|
flower101
IP:83.21.68.247
2010-03-09 17:57:44 |
Śmiem twierdzić , że 99% przypadków to jest typowe " olewanie " swoich obowiązków na punktach wkładań i brak znajomości podstawowych zapisów regulaminu L-Z. Co do kontroli antydopingowych , to oczywiste , że pkt.6 należy doprecyzować , ale ja nie przeceniałbym zagadnienia "doping" jako głównego zła w naszym sporcie ( przynajmniej obecnie) . Barwa gołębia to naprawdę marginalny problem . Powtórzę jeszcze raz - dla mnie największym polem do popisu dla wszelkiego rodzaju manipulatorów są punkty wkładań . Każdy musi zdać sobie sprawę , że jeżeli tu dopilnujemy porządku to skutecznie wyeliminujemy zdecydowaną większość ewentualnych przekrętów, a kontrole przylotów gołębi będą jedynie sporadyczne , a nie tak jak niektórzy wymagają powszechne i na każdym kroku. Przepisy możemy poprawiać , udoskonalać itd i należy to robić , ale tak naprawdę tylko od nas samych zależy czy nasz sport będzie czysty , a nie od takich czy innych zapisów regulaminowych.
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-03-09 17:24:01 |
Sam widzisz Kwiatku że komisje nie należycie przykładają się do swoich obowiązków, - pytanie czy robią to z lenistwa czy też są to działania zamierzone. Dlatego dalej uważam że wkładanie przez komisje może to ukrócić. Ale na co innego chcę zwrócić uwagę ; otóż zmiany w regulaminie będą w najbliższym czasie więc czy nie czas na to aby wyposażyć punkt 6 w odpowiednie narzędzia , a takich zapisów jest o wiele więcej , stwarzają tylko zamieszanie bo na teraz są niewykonalne, albo niepotrzebne {barwa }, więc może lepiej niech znikną .
|
flower101
IP:83.21.68.247
2010-03-09 16:39:19 |
Podstawowym "narzędziem" w walce z przekrętami lotowymi to mają być komisje na punktach wkładań , a nie kontrole przylotu gołębi.
To właśnie na punktach wkładań zaczyna się wszelkie
zło , które skutkuje później oszustwami lotowymi . Niestety prawda jest taka , że bardzo wielu kolegów delikatnie mówiąc nie przykłada się należycie do swoich obowiązków . Regulamin L-Z jaki jest taki jest ale w zupełności wystarcza , aby poprzez jego przestrzeganie wyeliminować miażdżącą ilość ewentualnych oszustw. Przez kilka sezonów odpowiadałem w swoim oddziale za sprawy lotowe . W tym czasie wraz z kolegami przeprowadziłem 6 kontroli przylotu gołębi , ich konstatowania i obecności w gołębnikach . Efekt - 4 wnioski do komisji dyscyplinarnych , a w konsekwencji wyroki skazujące za przekręty lotowe. Wszystkie te przypadki oszustw były spowodowane zatrważającymi zaniedbaniami kolegów na punktach wkładań. Tu jest pole do popisu dla tych wszystkich podejrzliwych i wymagających wszelkiego rodzaju kontroli .Trzeba najpierw zacząć wymagać od siebie , a nie liczyć , że ktoś za nas będzie pilnował , sprawdzał czy kontrolował .
|
0226Tomek89
IP:77.253.113.65
2010-03-09 14:11:00 |
Z tego co mi wiadomo w zeszłym roku u mnie nie przeprowadzono żadnej kontroli.A wydaje mi się,że komisja lotowa ma służyć temu żeby przękręty wykrywać nawet jeśli nie ma podejrzeń kilka razy w sezonie powinni sprawdzić zupełnie wyrywkowo czy wszystko jest ok.jest nas wielu i nie każdy ma czyste sumienie,ale też nie każdy chce "kantować" dlatego takie sprawdzenie odbyć się powinno!
|
0226Tomek89
IP:77.253.113.65
2010-03-09 14:03:50 |
na pewno powinna być lista środków zakazanych co do tego nie powinno być żadnych wątpliwości.I my winniśmy wiedzieć "co można,a co nie". Tak jak jest np: w kolarstwie, piłce nożnej czy lekkiej atletyce.Natomiast zastanawiające skąd brać fundusze na przeprowadzenie tak owej kontroli.
|
radoszow
IP:83.22.19.77
2010-03-09 13:17:37 |
te regulaminy sa tak je bbbbnione jak wiynkoszosc w tych zarzadach
|
zbilek
IP:85.219.201.183
2010-03-09 12:08:10 |
To nie są żadne fleki tylko regulamin z którym powinieneś się zapoznać przed rozpoczęciem sezonu żebyś swoich fleków nie wypisywał.Dobrylot
|
radoszow
IP:83.22.38.75
2010-03-09 10:29:05 |
co ty tu za fleki piszesz ze majom ci patrzec jak twoje golebie przychodzom przy wsadzaniu bydzie wszyscy ok jak golab posadzony i sprawdzony to na co wiyncy liczyc zeby przyleciol
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-03-09 10:25:54 |
A co z listą zakazanych środków , czy ZG taką posiada tylko nie jest udostępniona z wiadomych względów.
|
speed
IP:85.112.203.237
2010-03-09 10:20:09 |
Co do regulaminu, to jestem jak najbardziej za. Wielokrotnie dzięki takim kontrolą wykryto przekręty. Już sama możliwość przeprowadzenia kontroli w pewnym stopniu, odstrasza co niektórych. Wszystkie te punkty w regulaminie są moim zdaniem do przyjęcie, jedyne o czym bym podyskutował to ten pkt.6 - kontrola antydopingowa. Oczywiście niec nie mam przeciwko takiej kontroli, ale musi to być dokładniej sprecyzowane w regulaminie, jak to ma wyglądać, kto ją przeprowadza, a przede wszystkim kto ponosi koszty przeprowadzenia takiej kontroli, bo jak wszyscy wiemy są to drogie sprawy. Teoretycznie, jeżeli oddział zleci taką kontrolę u jakiegoś hodowcy, a badanie nic nie wykaże, wtedy oddział musi ponieść koszty takiego badania. Powstaje pytanie, z jakich środków mają to być pieniądze, bo chyba nie ze składek hodowców.
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-03-09 09:58:02 |
Jakiś czas temu była podobna dyskusja szczególnie mam na myśli punkt6 , ale dobrze by było rozwinąć te zagadnienia bo loty tuż, tuż.
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-03-09 09:36:03 |
Wiele się mówi o przeróżnych próbach przekrętów na punktach wkładań , czy korzystamy z tych zapisów regulaminowych , co o tym sądzicie?
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-03-09 09:33:04 | Kontrole
Rozdział XIV – Uprawnienie w zakresie kontroli.
1. Zarządy jednostek organizacyjnych na podstawie podjętych uchwał mają prawo wydawania pisemnych upoważnień powołanym przedstawicielom do kontrolowania gołębi, wkładania gołębi, ich przylotu i konstatowania, odbioru zegarów oraz obecności gołębi konstatowanych w gołębniku hodowcy. Kontrola dotyczy gołębi a nie gołębnika.
2. Kontrolowany hodowca ma obowiązek:
- wskazania miejsca z którego upoważnione osoby będą mogły obserwować przylot,
- okazania zegara lub ESK
- okazania gołębi, które wróciły z lotu i zostały skonstatowane, umożliwienie kontroli innych czynności zleconych przez zarząd danej jednostki terenowej.
3. W przypadku braku w gołębniku hodowcy gołębi skonstatowanych unieważnia się wyniki danego lotu, a protokół z kontroli stanowi podstawę do skierowania przez Zarząd Oddziału sprawy do Komisji Dyscyplinarnej jak również zawieszenie w lotowaniu.
4. Hodowca ma obowiązek okazania konstatowanych gołębi na wezwanie kontrolujących niezwłocznie. Kontrola obecności gołębi w gołębniku nie może powodować zakłóceń
w konstatowaniu przez hodowcę gołębi.
5. Na hodowcę, którego działalność jest sprzeczna z obowiązującym Regulaminem Lotowo-Zegarowym Zarząd Oddziału zgodnie z Statutem PZHGP kieruje pozew (oskarżenie) do właściwej instancji Komisji Dyscyplinarnej w terminie 7 dni od daty powzięcia informacji o naruszeniu przepisów.
6. Zarządy jednostek organizacyjnych PZHGP organizujące loty i współzawodnictwo lotowe, mają prawo zlecić przeprowadzenie kontroli antydopingowej gołębi u Hodowców osiągających wybitne wyniki lotowe.
7. Hodowca ma obowiązek udostępnić w każdym czasie przeprowadzenie tej kontroli pod rygorem zawieszenia w lotach i skierowania sprawy do OKD.
|
