| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
zdanop
IP:213.158.196.105
2009-03-08 12:35:56 | Walne Oddz. czy Zarząd ?
Na forum PZHGP z udziałem Prezydenta PZHGP toczy się dyskusja odnośnie ujednolicenia zapisu w Statucie PZHGP regulującego, w czyjej kompetencji jest przyjmowanie, zatwierdzanie Oddziałowego Planu Lotów.
|
zdanop
IP:213.158.196.105
2009-03-08 12:37:40 |
Na jesiennym NKWZD większość delegatów była za wyłączeniem konieczności przyjmowania planu lotów przez Walne Zebranie i pozostawieniem wyłączności w tym zakresie dla Zarządów Oddziałów.
Prezydent Kawaler zapowiada na tego rocznym wiosennym KWZD „dopięcie” tej sprawy w kierunku wyłączności przysługującej Zarządowi Oddziału.
Koledzy, osobiście byłem i jestem przeciwny takiemu rozwiązaniu. Uważam , że w najważniejszej dla Nas kwestii – ustalania planu i kierunku lotów - decydujący głos powinno mieć Walne Zebranie Członków lub Delegatów Oddziału. Nie muszę mieć racji… Głosowanie poprawek do Statutu może oznaczać również zmianę tego zapisu na w korzyść Walnego. Zastanówcie się, które rozwiązanie jest lepsze dla większości i porozmawiajcie na ten temat ze Swoimi Delegatami.
|
Kazimierz411
IP:83.28.108.178
2009-03-08 12:46:33 | Panie Piotrze
W naszym Oddziale toczy się co roku zagorzała dyskusja na temat lotów.Dlatego uważam że powinno to w dalszym ciągu być w gestii Walnego zebrania Członków lub Delegatów.
|
slawek
IP:88.156.1.136
2009-03-08 12:55:50 |
Właśnie zajrzałem na stronę oficjalną PZHGP zakładka zarząd i co się okazało. Chyba prezydetna nie ma ponieważ Masnica jest p.o. prezydenta, są na całe szczeście życzenia dla kobiet. Zatem strona jest uaktualniana (chyba) na bieżąco. Zatem mam pytanie mamy prezydenta czy dalej nie mamy.
|
mitmar1
IP:83.26.163.243
2009-03-08 14:57:58 | Walne Oddz,
Walne Zebranie zmieniło niektóre loty, a wczesniej wyslano do Okręgu a Okręg do ZG loty zagraniczne i co taraz? na forum ZG zapytuje kol. że dokonali zmiany terminów bo z lotów 700 km mozna lecieć z list Oddziałowych odpowiedż Prezydenta,ze praktycznie nie ma już większych szans na zmianę planu lotów.Dalej Dariusz 0426 ponawia pytanie, ze zmienili plany lotów -brak odpowiedzi.Wysyłając plany jeszcze przed Zebraniami Oddzialowymi jest nonsensem. Adresy potwierdzających co roku przesyła ZG ale jak by na nich czekal to jest srodek lotów.Na piśmie z 2006 roku niemiecki związek pisze; zapraszamy naszych polskich kolegów do odbycia lotow z naszych terenów, nie musicie miec zaproszen wasze kabiny są przystosowane do przewozu gołębi musicie mieć zaswiadczenia o szczepieniach.To po co ZG stresuje nas szaraczków. Co teraz robić jak zaszly zmiany w planach lotowych? Chyba po staremu dzwonić do potwierdzającego umówić sie i leciec.
|
Pp026
IP:83.7.146.206
2009-03-08 16:17:54 |
Jak Walne zatwierdzi Plan lotów, a Zarząd go nie wykona to co wtedy?
Mam na myśli przypadki losowe np. lot katastrofalny i przerwa w lotach. Co z takim Zarządem?
|
RAFAL0414
IP:213.158.199.68
2009-03-08 16:19:34 | witam zdanlop
A co za różnica czy zarząd czy walne . u nas zażąd czcąc przeforsować swój plan zrobił tak pod pretekstem nieobecnoćsi i innymi błachymi sprawami przeprowadzili głosowanie sekcyjne i usuneli niewygodnych delegatów z jednej z sekcji i wybrali nowych takich któży im nie podskoczą i po kłopocie . mają swój plan????pozdrawiam.
|
andi
IP:195.3.200.193
2009-03-08 17:08:54 |
uważam że to dobry krok , pamiętam te spory ten chciałby tam ten co innego ,łatwiej uzgodnić plan lotów w gronie zarzadu aniżeli na zebraniu delegatów,zarząd główny podaje loty narodowe , okręg okręgowe itd.i nikt nie protestuje bo też jak miało by przebiegać zebranie okregowe jak każdy oddział przyjeżdża ze swoim planem na loty okręgowe ,pozostają rejony ,w zależności czy wszystkie loty od początku są rejonowe czy dogadaja się od którego lotu, dochodzi do kompromisu bo inaczej się nieda ,a dostosować należy miejsce wypuszenia dostosować do ilości kabin i wiele innych cznników o których niektórzy hodowcy nie mają pojęcia,nie wierzę by zarząd wybierał loty które mają w jakiś sposób zaszkodzić ich członkom .
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 18:50:02 |
Kol. Andi, aż miło przeczytać taki rzeczowy, poparty argumentami post. Obecnie Zarządy - tak jak to było wcześniej - nadal opracowują plany lotów. Zmiana polega na tym, że kiedyś taki plan musiało zatwierdzić "Walne" Teraz nie ma już takiej potrzeby. Plan jest jedynie podawany do wiadomości. i realizacji. Obowiązek poddawania planu pod ocenę „Walnego” zmuszał Zarządy do liczenia się z opinią hodowców. Teraz z pozoru dla Zarządu jest łatwiej, uważam jednak, że taka ocena delegatów lub członków była swoistym wotum zaufania w stosunku do planów lotowych na nadchodzący sezon. Stąd moje odmienne zdanie.
|
KocotEdmund0162
IP:195.136.192.87
2009-03-08 18:55:12 |
Kolego zdanop, jako prezes dosyć dużego Oddziału - około 150 - 160 lotujacych uważam, że Zarząd oddziału jest odpowiedzialny za ustawienie, ułożenie takiego planu lotów, żeby spełniał wszystkie kryteria (mistrzostwa ustalone przez władze zwierzchnie), dla hodowców lotujących w danym oddziale. Mam tutaj na myśli GMP, Mistrzostwo Regionu, Okręgu. Przyjmijmy taką sytuację. Oddział ma rozpiętosć pomiarów od 30km do 50km. Wariant 1 - na bliskim kilometrarzu jest 3/4 hodowców lub delegatów i preferują loty pod siebie. (Mam na mysli odległość np. do kategori lub GMP). Wariant 2 - Na dalekim kilometrarzu jest 3/4 hodowców lub delegatów (znowu preferują loty pod siebie). Mam pytanie do Pana jako nie doszłego Prezydenta PZHGP jak rozwiazać ten problem. Czy będą decydować hodowcy, delegaci oddziału czy ma to zrobić Zarząd Oddziału wybrany w demokratycznych wyborach przez hodowców, delegatów żeby "wilk był syty i owca cała".
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 19:07:27 |
Kol.Piotrze, a jak Zarząd przyjmie plan lotów i go nie wykona to co wtedy?
Mam na myśli przypadki losowe, np. lot katastrofalny i przerwa w lotach. Co z takim Zarządem?
W obu przypadkach sprawa ma się tak samo – trzeba będzie określić przyczyny i ustalić ewentualny zakres odpowiedzialności itd. Jeżeli zdarzy się katastrofa – nie ma znaczenia kto zatwierdzał loty. Nawet powiedziałbym, że jeżeli zrobiło to „Walne” to Zarząd jest jakby spokojniejszy.
Wiem, ze obecny trend panujący w PZHGP ma na celu wzmocnienie pozycji Zarządów. Nie jestem temu przeciwny – przecież sam jestem Prezesem:) Ale zbyt „duża” władza może deprawować….:)
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 19:32:45 |
Kolego Edmundzie, dziękuję za tytuł „niedoszłego Prezydenta” To żart, uszczypliwość czy samo tak wyszło?:)
Co do pytania: w każdym przypadku Plan Lotów opracowuje Zarząd wybrany przez hodowców/delegatów w demokratycznych wyborach. Tyle, że jeżeli zrobi to w nie najlepszy sposób - pod jedną z grup, która jest akurat liczniej reprezentowana w Zarządzie - Walne może to zweryfikować. Przy braku takiego obowiązku sprawa jest zakończona.
Wierzę, że pod Pańskim przewództwem nie będzie miało znaczenia kto przyjmuje Plan Lotów: "Walne" czy Zarząd. Potrafi Pan w miarę możliwości pogodzić Wszystkich!
|
tegi
IP:91.94.200.205
2009-03-08 19:55:04 |
..przytoczyłem możliwy jak najbardziej demokratyczny scenariusz uchwalania planu lotów przez zarzad oddziału (nielotujący prezes + 2 kolegów delegatów) trochę mi się oberwało:(... ale nie żałuje:)
|
andi
IP:195.3.200.193
2009-03-08 20:09:41 |
oczywiście zawsze będzie dylemat co lepsze ,ale jak kolego zdanop większość delegatów będze reprezentować to 'skrajne skrzydło'i przegłosuje coś pod siebie , to niekończąca dyskusja ,zarząd to nazwijmy najlepsi na 4-lata powinni robić wszystko aby zadowolić wszystkich aby dostosować kilometraż lotów do wszystkich mistrzostw to nie jakaś grupa tylko członkowie oddz.wybrani w demokratycznych wyborach
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-08 20:10:32 |
Kolego Piotrze Zdanowicz, jestem całkowicie odmiennego zdania niż Pańskie, czyli jestem za oddaniem obowiązku opracowania i uchwalenia planu lotów przez Zarząd, za czym głosowałem na NKWZD. Zarząd wybieramy po to, aby zarządzał (nazwa tego organu mówi za siebie). Obowiązkiem Zarządu jest uchwalenie takiego planu lotów, aby umożliwić wszystkim Członkom udział w Mistrzostwach wyższej rangi. Też jestem Prezesem Oddziału, na każdym Walnym słucham ze skupieniem wszystkich uwag Delegatów, tych jak to się potocznie mówi "krzykaczy" w moim Oddziale nie brakuje. Zawsze takiego zapraszam i mówię do niego "chodź tu na moje miejsce, masz lepsze pomysły - proszę bardzo". I tu gadka delikwenta się kończy, bo on nie ma czasu, bo tamto i tamto. Mało kiedy konstruktywna dyskusja tylko narzekanie, że źle i koniec. Delegaci - Najwyższa Władza, złe loty uchwalił Zarząd ? Proste, 2/3 za i odwołujecie taki Zarząd, wybierzcie nowy - uchwali Wam loty jakie tylko zechcecie. Byłem 2 kadencje w Zarządzie, Sekretarzem i wice ds. lotowych, teraz 3 kadencja jako Prezes. Chcemy oddać więcej Delegatom, tylko, że jak coś się nie uda, jakiś lot nie wyjdzie, chociaż warunki pogodowe i wszystko inne było prześwietlone to kto winien - oczywiście Zarząd. A bo to za późno wypuścił, a to pod wiatr a nie z wiatrem, zawsze coś się znajdzie. Przerabiałem i powroty z gołębiami w kabinie z powrotem do Oddziału. Wyzywali, psy wieszali. Ale jak później dowiedzieli się, że w Polsce ci co wypuścili i bili trzy dni przy stratach 70 %, żaden z nich nawet nie przeprosił, o małym dziękuje nawet nie wspomnę. Ale taka nasza rola, Zarządu. Jak ja to mówię "do stołka nikt mnie nie przyspawał", więc prawdopodobnie po tej kadencji zrezygnuję z działania w Zarządzie, chcę sobie też "pokrzyczeć", niech inni poczują też jak to dobrze jest być "Władzą". Jakie to wszystko proste, transport, loty, weterynaria, terminy, urzędy, podatki, finanse, sama przyjemność.
|
andi
IP:195.3.200.193
2009-03-08 20:23:37 |
kolego mrygas 100% racji to wszystko społecznie więc jak ktoś nie pomaga to niech nie przeszkadza
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 20:25:58 | Kol. mrygas
No proszę kolejny Kolega na tym forum, do tego delegat na KWZD z rzeczowymi, szczerymi wypowiedziami - choć odmiennym zdaniem. Oby więcej takich kontaktów i wpisów. Jeszcze kilka i zacznę zmieniać zdanie na podany przez mnie temat:) ale właśnie temu mają służyć takie dyskusje!
|
zorro21
IP:80.54.200.2
2009-03-08 20:51:33 |
Znam takiego prezesa że plan lotów tak opracowuje by zawsze jego gołębnik był na trasie przelotu gołębi.
Uważam, że plan lotów opracowuje Zarząd a zatwierdza Walne, tego wymaga demokracja, jak chcecie rozpieprzyć ten związek to kombinujcie jak koń po górę. Zastanówcie się kto wam przyjdzie na Walne bo i poco, chyba że figuranci.
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-08 21:01:31 |
Kol. zorro21
Plan lotów opracowuje wiceprezes ds. organizacji lotów, nie Prezes, zatwierdza, czyli podejmuje Uchwałę nie Prezes tylko Zarząd. A że Delegaci z przytoczonego przez Ciebie Oddziału wybrali sobie takiego Prezesa, to gratuluje. A tak z ciekawości to pomaga mu to, że jego gołębnik jest na trasie przelotu ? Może to u siebie w Oddziale wypróbuję :))
|
j23
IP:79.163.206.54
2009-03-08 21:02:09 | Jestem za!j
Rzeczowa dyskusja.Tak trzymać Panowie!
|
hodowca0258
IP:84.10.123.148
2009-03-08 21:12:19 |
Ja również jestem w zarządzie oddziału i u nas,to zarząd ustalił loty tak,aby wszystkich zadowolić,tak aby nikomu nie zabrakło jakiegoś kilometra w danej kategorii .Trzeba było przypasować wyznaczone miejsca wypuszczania gołębi. CZYWIŚCIE TEN PLAN PODDANO pod glosowanie i o dziwo przeszedł.Pomruki były,ale bez tego się nie obejdzie.Gdyby delegaci mieli o wszystkim decydować,to obawiam się ,że przy załozeniu,ze każdy ma inne zdanie,to zebranie nie zakończyloby się w pierwszym dniu.
|
tegi
IP:91.94.200.205
2009-03-08 21:13:56 |
obecna sytuacja (jak by ktoś nie wiedział) kiedy sam zarząd decyduje o planie lotów jest dobra i skuteczna jeżeli bezwzględna wiekszość głosujących członków zarządu jest zainteresowana dobrem całego oddziału wszystkich jego członków sytuacja kiedy mysla tylko o 2-3 z 5 sekcji to początek końca choć w danej chwili być może sami jeszcze nie zdają sobie z tego sprawy:(
|
Jaszmin
IP:87.205.51.209
2009-03-08 21:15:03 |
kol. mrygas ma całkowitą rację i trudno znaleźć zdanie pod którym nie mozna byłoby się podpisać.
Sądze ,że Kol. zdanop mysli tak samo, ale ponieważ być może kiedyś bedzie startował w wyborach na prezydenta, więc lepiej przedstawiać siebie jako zwolennika pełnej demokracji i zwiekszania roli delegatów. Ustalanie planu lotów i mistrzostw przez delegatów polega obecnie na głosowaniu mnóstwa propozycji kilku "krzykaczy', które sa sprzeczne z zasadą nie kolidowania z lotami wyższego szczebla, z zasadą równych szans dla każdego hodowcy ( np. listy sekcyjne obowiązują w mistrzostwie oddziałowym , chociaż część sekcji nie ma wymaganych 20 hodowców do stworzenia takiej listy ). Ale ich to nie interesuje i twierdza ,że jeżeli zgłosili taki wniosek to chcą ,żeby "demokratycznie" został przegłosowany. Sądze ,że gdy delegaci bedą mieli możliwość decydowania o każdym szczególe związanym z planem lotów to plan taki w ogóle nie powstanie
|
KocotEdmund0162
IP:195.136.192.87
2009-03-08 21:24:05 |
Kolego mrygas: jest to jedna z najbardziej mądrych, rzeczowych, kompetentnych wypowiedzi jakie się pojawiły od początku istnienia tego forum.
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-08 21:25:26 |
O kurcze, widzę, że mam poparcie, chyba wystartuję na Prezydenta :)) Taki mały żarcik oczywiście. Ale cieszę się, że ktoś podziela moje poglądy.
|
tegi
IP:91.94.200.205
2009-03-08 21:33:16 |
konkretny przykład zarzad przygotował plan lotów ilość lotów kierunek itd. wszystko super ok...ale wszystkie loty zaplanowane na sobote z wkładaniem w piątkowe popołudnie a delegaci nie maja nic do powiedzenia...a może faktycznie to dobre rozwiązanie bo za ew.skutki będzie odpowiedzialny sam zarząd
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-08 21:36:42 |
Ale myślę, że ten konkretny Zarząd kierował się jakimiś uwarunkowaniami, że zaplanował loty w sobotę ? Może wspólny transport, koszty, nie wiem, chyba nie tak dla swojego widzimi się ? Podaj więcej szczegółów, bo tak to można sobie gdybać.
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 21:38:09 | Kol.jaszmin
Ja jestem demokratą i nie boję się demokracji. Jeżeli Zarząd opracuje dobry plan lotów i podda go na „Walnym” pod głosowanie to on i tak przejdzie. To, że z sali bywają inne głosy w niczym nie przeszkadza. Ludzi trzeba uczyć demokracji, trzeba wysłuchać i ocenić mocne i słabe strony zgłoszonej propozycji. Jeżeli właściwie się ją zanalizuje, a jest słaba - sala jej nie przyjmie. Po kilku takich analizach koledzy pierw myślą , później zgłaszają, aby nie wystawić się na śmieszność. Uwierzcie mi to się sprawdza – przynajmniej u mnie:)
Dodam tylko, że rozmawiałem z p. Markiem Trzaską jak zgromadzić na forum kolegów piastujących funkcje w terenie. Jak Ich skupić wokół problemów, rzeczowo dyskutować wymieniać doświadczenia i poglądy, poznawać problemy poszczególnych regionów, ich specyfikę aby móc pracować nad sprawami uniwersalnymi , pasującymi dla większości. Dziś mamy tego namiastkę - dziękuję zabierającym głos!
I nie chodzi mi o moje niedawne kandydowanie :) Tylko o wiedzę i doświadczenie , których nigdy za dużo:)
|
Pp026
IP:83.7.146.206
2009-03-08 21:44:53 |
Piotrze .
Będę trochę przekorny.
Czy jak ze względu na złą pogodę zmieni się termin lotu z niedzieli na poniedziałek to przy Planie zatwierdzonym przez Walne Zarząd wykona uchwałę czy nie?
Czy na szybko trzeba zwoływać Walne by to zmienić?
Wiadomo jakie skutki powoduje nie wykonanie uchwały.
|
tegi
IP:91.94.200.205
2009-03-08 21:51:46 |
koszty w sobotę czy w niedziele są identyczne ...główne argumenty to "mniejsza ilość w powietrzu gołębi z innych oddziałów (mniejsze straty)"...."ew. możliwość w razie złych warunków atm.przetrzymania kabiny do niedzieli(teoria)" ..."możliwość spędzenia niedzieli z rodziną" tak to wygląda ...:( czy :)?
|
KocotEdmund0162
IP:195.136.192.87
2009-03-08 21:52:32 |
Kolego zdanop: moje przywództwo w Trzebini trwa już pare lat. Staram się wszystkich pogodzić. W jednym sezonie lotowym ustaliliśmy taki plan lotów, że 157 hodowców lotowało do kategori A i B. Jeden hodowca z najdalszym kilometrarzem nie lotował jak wszyscy do kategori A. My mieliśmy 9 lotów a on miał tylko 5. Tutaj zwycięrzył zdrowy rozsądek, nie Zarząd, nie delegaci tylko rozum. Kloego zdanowicz nie odpowiedziałeś na moje pytanie!. Kto decyduje Zarząd czy delegaci, przy ustalaniu planu lotów. Bardzo uważnie przeczytałem Pana wpisy - posty, (wszystkie). W nie których sprawach ma Pan 100% racji. W sprawach trudnych skomplikowanych zachowuje się Pan jak ślizgacz. (wiem co mówię bo służyłem w Marynarce Wojennej jako sygnalista w latach 1974-77 na trałowcu). W jednym z postów zaleca Pan, prosi, obliguje członków PZHGP do czytania statutu, regulaminów i potem proponuje Pan przyjmowanie zakładów przez KocotEdmund0162. Mam żyłkę hazardzisty przyjmuję - proponuję zakład z Panem w proporcji 50/50 % tj. po 1000zł (tysiąc złotych). Odczucie jakie posiadam - nie jest to tylko moje skromne zdanie - NIGDY PAN NIE BĘDZIE PREZYDENTEM PZHGP. To nigdy jest może bardzo mocne słowo, ale we wyborach za 2 lata na pewno nie. Brak poparcia, kompetencji, zaufania delegatów od Łodzi do Cieszyna na pewno Pana nie dyskwalifikuje na kandydowanie na Prezydenta, ale znowu podejdzie Pan jako pierwszy z gratulacjami do nowego Prezydenta (co miało miejsce w tym roku). Panie Zdanowicz, jeżeli ma Pan aspiracje na prezesure PZHGP to nie pal Pan mostów, tylko próbuj Pan je budować co Panu ostatnio źle wychodzi. Dalej proponuję zakład o 1000 zł.
|
wlasota
IP:77.112.40.34
2009-03-08 21:52:37 |
Ze względu na to, że mój okręg organizuje 8-9 lotów ze wspólnego startu, zarządy oddziałów mają ograniczone pole do popisu. Ich inwencja w zakresie planu lotów, ogranicza się do lotów krótkich, które siłą rzeczy powinny być podporządkowane lotom dalszym, głównie co do kierunku. Prawdę powiedziawszy nie pamiętam, by zaproponowany przez zarząd plan nie został zaakceptowany przez Walne. Ideałem byłoby, gdyby propozycja Zarządu uzyskiwała poparcie zdecydowanej większości delegatów. To jest możliwe do osiągniecia.
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-08 21:55:48 |
To ja też będę trochę przekorny w stosunku do Kol. Pp026. To jak Walne zatwierdzi plan lotów i w dniu lotu będzie lało, wiało i "rzucało żabami" to należy gołębie wypuścić ? Jeżeli Zarząd nie wykona Uchwały Delegatów, bo nastąpią jakieś uwarunkowania lub w tym przypadku przeciwności do wykonania tej Uchwały to Zarząd ma na ślepo ją wykonać ? Według mnie totalna bzdura. Przy większej ilości takich pytań to zaraz wyjdzie, że Delegaci to zbieranina nic nie myślących idiotów.
|
andi
IP:195.3.200.193
2009-03-08 22:00:26 |
.
|
Pp026
IP:83.7.146.206
2009-03-08 22:03:00 |
Odpowiadam.
To po co wprowadzać fikcję.
Jak i tak decyzja podejmowana jest przez Zarząd w zależności od aktualnej sytuacji.
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-08 22:13:47 |
Popieram, to jest fikcja. Dalej obowiązuje.
|
hodowca0258
IP:84.10.123.148
2009-03-08 22:15:20 |
Nie wiem po co ta dyskusja? Jeżeli nie będzie warunków do wypuszczenia gołębi,to zarząd podejmuje decyzję,co z tym fantem zrobić ,a nie delegaci.Koledzy,myślę,że mylicie sedno sprawy
|
hodowca0258
IP:84.10.123.148
2009-03-08 22:18:17 | Kocot
Jesteśmy chyba z tego samego rocznika,bo tak samo w tych latach służyłem-dla dobra ojczyzny
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 22:23:28 |
Kolego Edmundzie, Pańskie pytanie kto powinien podjąć decyzję w przypadku , który Pan opisuje jest dziecinnie proste. Ten kto ma do tego kompetencje, uprawnienia. Na dziś w Statucie jest „nieścisłość” w tym zakresie, więc każdy może zrobić jak uważa. Ja zrobiłem to tak, że zatwierdzony przez Zarząd Oddziałowy Plan Lotów przedstawiłem pod głosowanie „Walnego” - przeszedł bez głosu sprzeciwu, a oddział jest rozciągnięty na przestrzeni 30-40km. Co do mojego kandydowania na funkcję Prezydenta PZHGP to owszem kandydowałem ale wybory się nie odbyły:)
Co do gratulowania nowemu/ staremu Prezydentowi, to chyba oczywiste – tak nakazuje kultura i obyczaj – przynajmniej ja tak uważam. Zwycięzcy się gratuluje – nie widzę w tym nic dziwnego tym bardziej złego.
Co będzie za dwa lata nie mam pojęcia, róbmy swoje, a czas pokaże:) Osobiście nie jestem chory na władzę, której życie mi jej nie skąpi. Władza to nie splendor , to obowiązek i odpowiedzialność.
Co do stawiania spraw na ostrzu noża to nie moja dewiza. Zawsze szukam porozumienia nie sporu.
Tam gdzie mądrzy rozmawiają , głupcy się biją - nie ja wymyśliłem tą maksymę i nie jest ona skierowana do Pana, ale ja uważam ją za trafioną.
Co do zakładu niestety rzadko się zakładam – do tego aby mieć szansę wygrać zakład - musiałbym kandydować:)
|
marekl
IP:87.205.166.232
2009-03-08 22:30:07 |
Jeśli zarząd nie wykona uchwały,to nic mu nie grozi.Przecież obecnie zwolniony jest z odpowiedzialności za wszelkie decyzje związane z pełnieniem funkcji.
|
KocotEdmund0162
IP:195.136.192.87
2009-03-08 22:36:56 |
Panie Zdanowicz nie doszły Prezydencie ,jeżeli ma Pan trudność na odpowiedż na moje proste zapytanie to przepraszam.Czułem,że treść mojego zapytania przerasta Pana intelekt.Zakład o 1000 zł. jest nadal aktualny.
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 22:37:05 |
Po przeczytaniu postów, które powstały podczas pisania mojej odpowiedzi dla kol Edmunda - nie mogę wyjść ze zdumienia:) To ja już nie mogę być zwykłym forumowiczem i pisać tego co myślę i uważam, tylko dlatego, że raz napisałem program wyborczy i chciałem kandydować na wyraźną prośbę niektórych kolegów delegatów?:) Nie każdy ma takie przywiązanie do funkcji w PZHGP!:)
Koledzy, czy na forum można szukać kontaktów, wiedzy i wsparcia tylko w celach wyborczych?:)
Poprawiać spójność przepisów tylko dla bycia Prezydentem?
Ja chciałbym, aby mnie samemu, jako prezesowi oddziału i okręgu było łatwiej pracować.
Dlatego szukam wsparcia wśród Takich co maja podobne zadania, problemy i oczekiwania, a tu zaraz karierowicz, władza, prezydentura:)
|
zdanop
IP:213.158.196.72
2009-03-08 22:43:46 |
Panie Edmundzie, Pan chyba nie oczekuje ode mnie odpowiedzi:) Nie czyta Pan lub nie rozumie tego co do Pana piszę. Pan chce się ze mną droczyć:)))
szkoda bo temat jest ciekawy, a wypowiedzi uczestników jeszcze bardziej:)
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-03-08 22:44:27 |
Pytanie postawione prze kolegę Zdanowicza w pierwszym poście brzmiało tak:
„...w czyjej kompetencji jest przyjmowanie, zatwierdzanie Oddziałowego Planu Lotów.”
Na tak postawione pytanie odpowiedziałbym tak: przyjmowanie i zatwierdzanie oddziałowego planu lotów powinno być w kompetencjach walnego zebrania członków (delegatów) oddziału.
Ale opracować propozycje planu lotów powinien zarząd; najlepiej z udziałem liczących się we współzawodnictwie, znaczących hodowców oddziału; tych, którzy mają szanse zaistnienie we współzawodnictwach; czy to oddziału, okręgu, czy w MP.
|
tegi
IP:91.94.200.205
2009-03-08 22:50:42 |
ale dzięki demokracji "atheńskiej" może być inaczej
|
hodowca0258
IP:84.10.123.148
2009-03-08 22:53:21 | Patas
Tak dokładnie było w naszym oddziele, bo zarząd, to akurat hodowcy z czołówki
|
j23
IP:79.163.206.54
2009-03-08 22:58:31 | KocotEdmund0162
Masz pretensje do kol.Zdanowicza,że pogratulował Prezydentowi Kawalerowi.To tylko świadczy o wysokiej kulturze w/w.Nawet najwięksi przeciwnicy tak się zachowują a nie podawają lewą nogę.
|
orion
IP:83.31.202.186
2009-03-08 23:01:20 |
Co roku zwołuję zebranie zarządu oddziału poszerzone o zarządy sekcji i razem ustalamy program lotów. Jeszcze się nie zdarzyło od 11 lat żeby program nie został zatwierdzony. Ale tak jak wszędzie na zebraniu delegatów jest trochę szarpaniny. Moje zdanie jest takie, jak do zarządu wybraliście / teoretycznie / najlepszych, to dajcie im rządzić a po upłynięciu kadencji wystawicie im ocenę, a gdyby było bardzo źle tę ocenę możecie / delegaci / wystawić w każdej chwili, przy zachowaniu statutowych niezbyt odległych terminów.
|
tegi
IP:91.94.200.205
2009-03-08 23:09:46 |
mozna tak jak wyzej ....a mozna tez tak(ostatni post).. kliknij link
|
KocotEdmund0162
IP:195.136.192.87
2009-03-08 23:14:12 |
Witam Cię Piotrze Patas.Znasz mnie trochę i znasz moje poglądy na obecną sytuację w PZHGP.Pytanie jakie zadałem Panu Zdanowiczowi jest bardzo trudne.Na trudne pytania .\mając aspiracje na Prezydenta PZHGP \trzeba umieć odpowiadać.Niestety Pan Zdanowicz nie potrafi odpowiedzieć na post Edmund Kocot nr.51.wysłany dnia 08.03.09. godz.18.55.12.
|
andi
IP:195.3.200.193
2009-03-08 23:15:11 |
kolego Marekl jakie ty chciałbyś wyciągnać konsekwencje w stosunku do zarządu oddz. jeżeli np. decyzja wypuszczenia okaże się błędna ; to ja ci odpowiem przy lotach katastrofalnych większość tzw. mądrych milczy nie udziela informacji, a po locie madrych doradców co niemiara , koledzy decydenci nie tylko pogoda , wiatr , ale przyszły nowe przeciwności które nie sprzyjają powrotom naszych pupili to telefonia komurkowa z której my także korzystamy a w 2007 szczyt europejski i krążące nad europą amerykańskie super radary które rozlegulowały radary naszm gołębiom w 1-czerwcowym wekendzie koledzy co raz to mniej takich co chcieli by odpowiadać za wasze gołębie za które płacicie ;miliony'
|
hodowca0258
IP:84.10.123.148
2009-03-08 23:22:54 |
Andi,gdzie Ty lotujesz? Podoba mi się Twoja wypowiedż
|
tegi
IP:91.94.200.205
2009-03-08 23:26:30 |
nie potrzeba wyciągać konekwencji potrzeba systemu który umożliwi podjęcie słusznej decyzji
|
KocotEdmund0162
IP:195.136.192.87
2009-03-09 00:20:35 |
Szanowni koledzy andi,hodowca 0258,tęgi dlaczego zmieniacie temat.Tutaj piszemy,kto ustala plan lotów,staramy się odpowiedzieć na pytanie nie doszłego Prezydenta Zdanowicza. Sprawa wypuszczenia gołębi jest bardzo ważna,ciekawa,powinniśmy wymieniać się swoimi doświadczeniami,klęskami,powodzeniami.Proponuję założyć nowy temat.
|
wzkapsa
IP:85.14.94.154
2009-03-09 05:43:20 | KocotEdmund 0262
Kocot vel "Krzywda przez Unicon" Przestań rozrabiać i atakować Zdanopa w chamski sposób. Ucz się od niego kultury w wypowiedziach. Chcesz rozróby, to pożycz się mnie. Mnie się nudzi.
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.179
2009-03-09 07:24:56 | HODOWCY
Zabieranie uprawnień dla ogółu to REŻIM.Komuś na tym zależy by doprowadzić do tego by być zawsze NAJWIĘKSZYM.
|
Edmund
IP:83.27.175.46
2009-03-09 08:02:52 | Kamimierz 411
Ten "Reżim" został wybrany przez większość delegatów lub całość Oddziału /do 90 hod./ w głosowaniu tajnym z pośród tychże delegatów lub całości. To nie byli przywiezieni w teczkach lub "Marsjanie".
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.179
2009-03-09 08:11:42 | Edmund
To dlaczego w Statucie jest zapisane że najwyższą władzą jest Walne Zebranie Delegatów,skoro to ma być Zarząd.
|
Edmund
IP:83.27.175.46
2009-03-09 08:22:06 | Kazimierz 411
Oczywiście,że jest najwyższą władzą, ale czy najwyższa władza ma zajmować się wszystkimi problemami, to można zrezygnować np z wybierania wszelkich Komisji.Uważam,że w uzasadnionych wyjątkowych przypadkach może plan lotu być poddany pod głosowanie na Walnym.
|
Edi
IP:212.160.172.70
2009-03-09 08:36:50 | KocotEdmund0162
Zadajesz pytania Panu Zdanowiczowi, co, do których moim zdaniem ZG już dawno powinno się ustosunkować i przedstawić szczegóły nam hodowcom. Może skieruj to pytanie do aktualnego prezydenta, PZHGP to jest właściwy adres.
|
czajka122
IP:77.253.92.231
2009-03-09 10:03:54 | Kocot Edmund
Wydaje mi się,że tylko ja zrozumiałem Twoje intencje w poście skierowanym do kol.Zdanowicza.No bo jak można gratulować wybranemu,skoro nie było wyborów.Na dodatek człowiekowi bez honoru i ambicji,który zachował się jak ostatni warchoł w tym związku.Prawo i ludzi ma za nic w kontekście osobistych interesów.Zjazd zwołany w celu wybrania nowego prezydenta,a zrobiono z niego parodię .Czy gratulacje były na miejscu?Jeśli już to można było pogratulować,to szczytu bezczelności i braku poszanowania dla prawa.
|
Kazimierz411
IP:83.28.108.60
2009-03-09 11:23:03 | Edmund
W ślad za oddaniem uprawnień delegatów dla Zarządu w sprawie decyzji odnośnie ustalania i zatwierdzania planu lotów oddajmy uprawnienia w sprawie opracowania i zatwierdzenia preliminarza budżetowego.Przecież tak jak w sprawie lotów Zarząd będzie wiedział najlepiej co dla NAS jest najlepsze.Zarząd będzie wiedział jak podnieść składki,jak zwolnić się z opłat,ile przeznaczać dla SIEBIE na delegacje i telefony.
|
tedi74
IP:89.107.158.146
2009-03-09 11:48:47 |
Panowie Zarządy Oddziałów powinny przedstawić propozycje planu lotów ale decyzja powinna zapaść na walnym zebraniu Oddziału Pozdrawiam!!!!!
Ps. Pamiętajcie zacznie się od planu lotów a skończ na udzielani sobie absolutorium przez Zarządy Oddziałów
|
Dariusz_0426
IP:79.191.69.77
2009-03-09 11:53:28 |
Kolego KocotEdmundzie, czy to nie do Ciebie jest kierowana odpowiedź na uporczywie ponawiane przez kolegę pytanie z godziny : 2009-03-08 19:32:45 autorstwa zdanop'a?
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-09 11:59:10 | Kol. Kazimierz411
Brniesz Panie Kolego w ślepy zaułek, pomału czepiasz się wszystkiego, co nie jest po Twojej myśli. Jeżeli sądzisz, że Zarządy zwalniają się ze wszystkich opłat i podnoszą koszty jak im się podoba, to jesteś w wielkim błędzie. Tylko,że jak przychodzą wybory to nikogo z tych, którzy myślą podobnie jak Ty to nie ma, albo chory, albo nie ma czasu, albo nie umie. To pytam, po co się ktoś odzywa jak nie ma zielonego pojęcia o czym mówi. Radzę Ci Panie Kolego, startuj w najbliższych wyborach na Prezesa, zwolnisz się ze składek, przyznasz sobie premię, będziesz brał delegacje i na telefony. Żyć nie umierać.
|
Kazimierz411
IP:83.28.108.60
2009-03-09 12:13:11 | mrygas
Ja tylko dałem aluzje do propozycji zmian jakie popieracie.Nie można dawać uprawnień Zarządowi kiedy to Walne jest najwyższą władzą.W ubiegłym roku Zarząd przedstawił plan lotów na zebraniu delegatów i przedstawił wizję jakie ta zmiana przyniesie rezultaty.Część delegatów dała się nabrać na taką wizję.W sumie tylkuo kilkunastu Hodowców uczestniczyło we wszystkich lotach.Zarządano zwołania Nadzwyczajnego zebrania delegatów by zmienić plan lotów na młode by nie ponieść takich strat jak na stare.Początkowo Zarząd odmówił ale ustąpił kiedy zaczęto zbierać podpisy o zwołaniu NOZD.Loty zmieniono i hodowcy są zadowoleni z wyników.Co by się stało gdyby to było wyłacznie w gesti Zarządu a ten nie ustąpił.
|
tedi74
IP:89.107.158.146
2009-03-09 12:28:32 | mrygas
Kazimierz411 ma racje nikt nie twierdzi że Zarządy zwalniają się z składek czy dają sobie premie bo w końcu w każdym Oddziale jest Komisja Rewizyjna ale nie może jak w przypadku mojego Oddziału 8 osób z Zarządu decydować o planie lotów 150 członków to podpada pod dyktaturę
chodzi oto żeby można było coś zrobić gdy w jakimś Zarządzie znajdzie się dwóch oszołomów którzy mogą doprowadzić do katastrofy Pozdrawiam!!!
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-09 14:15:04 | Kol. Kazimierz411
Zarząd wybraliście sami, Delegaci. Jeżeli ten demokratycznie wybrany Zarząd nie spełnia waszych oczekiwaniem to przecież można go odwołać. Przecież funkcja w Zarządzie to nie jest funkcja dożywotnia. W czasie wyborów trzeba się dobrze zastanowić kogo wybrać, a nie tak, żeby mieć to z głowy i cieszyć się, że mnie przypadkiem ktoś nie podał do kandydowania.
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-09 14:24:19 | tedi74
Ale jak ty nazwałeś tych "dwóch oszołomów" nikt ich do tego Zarządu nie wcisnął, tylko sam ich wybrałeś i reszta Delegatów. Więc najpierw poszukaj winnych wśród tych, którzy taki Zarząd wybrali.
|
tedi74
IP:89.107.158.146
2009-03-09 14:57:13 | myrgas
W moim Oddziele Zarząd bardzo dobrze organizuje plan lotów ale zawsze jest to tylko propozycja którą rozpatrujemy na Walnym Zebraniu Oddziału
i moim zdaniem tek powinno zostać. A co do oszołomów
to takich nigdy nie brakuje w różnych Zarządach PZHGP!!!!!!!
|
Kazimierz411
IP:83.28.114.146
2009-03-09 15:58:11 | KOLEDZY
Czy naprawdę tak ciężko zrozumieć że Zarząd/sama nazwa to mówi/jest od zarządzania i nadzoru.I niech tak pozostanie.
|
zorro21
IP:80.54.200.2
2009-03-09 20:40:31 |
marydas
Oj marny z ciebie Prezes, stosujesz swoistą spychotechnike, w następnych wyborach nie masz najmniejszych szans, to masz zagwarantowane!!!!!!!!
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-09 21:26:23 | zorro21
bardzo byś się zdziwił, jakbyś zobaczył wyniki wyborów za 2 lata, na tyle znam ludzi z mojego Oddziału, że wynik wyborów Prezesa i Zarządu mogę Ci podać już dzisiaj, 95 % składu
|
zorro21
IP:80.54.200.2
2009-03-10 06:50:13 |
No właśnie, teraz jest jasne dlaczego chcesz uprawnienia zarządu jak najszersze. Dałeś się sprowokować do wypowiedzi. Stołek Prezesa masz przyspawany, tu potrzebna jest kadencyjność by tacy jak ty nie wpadali w zarozumiałość /z tego wynika ja tylko ja, bo niema lepszych!!!/ Radzę ci przemyśl to co napisałem, a mam trochę doświadczenia jeszcze zaczynając od lat 50-ch będąc współorganizatorem ogniw związkowych. Przyznaje kiedyś przed laty też podobnie myślałem ale byłem w błędzie.
Pozdrawiam i Życzę ci więcej pokory.
|
mrygas
IP:91.197.91.122
2009-03-10 09:08:37 | zorro21
Myśl sobie Panie Kolego co chcesz, wpajaj sobie że mam stołek przyspawany i ciesz się, że mnie niby sprowokowałeś. Przeczytaj sobie mój post z 2009-03-08 20:10:32, tam opisałem swoje podejście do "przyspawania". Takimi wypowiedziami jak Twoje i im podobnym, które tylko w swoim założeniu podejrzewają chęć przejęcia całej władzy, jestem coraz bardziej przekonany, że po tej kadencji rezygnuję. To, że nie ma lepszych to Ty Kolego napisałeś, ludzi niezastąpionych nie ma. Przez te 2,5 kadencje w Zarządzie na kilkunastu zebraniach Walnych i rożnych innych widziałem jak wszyscy "pchają się" do wyborów, jak się uda wybrać protokolanta w 10 minut, to już sukces. Możemy pisać takich postów po 100 i tak się nie zrozumiemy.
|
