| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
Kazimierz411
IP:83.28.127.159
2009-02-18 20:02:24 | wanio23
Czyli chcesz by sąd rozwiązał Zwiazek.
|
vanio 23
IP:83.20.32.1
2009-02-18 19:34:48 |
Czyli reasumująć "ślepote",o ile Pan Kawaler bedzie chciał wrócić ???,przy ogólnej aprobacie delegatów !!! To nic Panowie tu po waszych krzykach!!!. Z tego co nam ogólnie jest wiadomo 80 % delegatów jest za odrzuceniem rezygnacji , nawet tych co byli mu nie przychylni . Teraz zalezy co zrobi Pan Jan Kawaler ???.Powodzenia.
|
czajka122
IP:83.31.35.11
2009-02-18 14:04:12 | Edmund
Ciebie i tak nie przekona, bo nie potrafisz czytać. Ty wolisz stosować takie przepisy jakie wyduma na daną sytuację Kawler z Pęczalskim. Nie będę z Tobą dyskutował, bo jesteś nie merytoryczny.
|
Edmund
IP:83.27.84.34
2009-02-18 13:55:09 | Czajka
To ten wpis to chyba największy z Twojej strony wysiłek dla kogo ?
|
czajka122
IP:83.31.35.11
2009-02-18 13:44:32 | Ślepota
Zapominacie Panowie, że w tej organizacji oprócz statutu istnieją jeszcze inne przepisy. Dyskusja jest bezprzedmiotowa i prowadzona na ślepo. Przepisy jasno mówią, że po rezygnacji na danym szczeblu zarząd jest zobowiązany w przeciągu 3 miesięcy od dnia rezygnacji zwołać Nadzwyczajny Zjazd Delagatów celem wyboru nowego Prezydenta. W tym związku istnieje niepisana zasada nim mniej wiedzy tym więcej uprawnień.
A jak do tego podchodzi ustawa. Nakazuje w terminie 14 dni o zmianie w składzie zarządu powiadomić organ nadzorujący i obowiązek ten spoczywa na zarządzie. Natomiast jeżeli chodzi o sąd tryb wogóle nie jest opisany i powinno się stosować analogię odnoszącą się do zmian statutu, czyli natychmiast powiadamiać o zmianach. Dochowanie żadnej formy nie jest wymagane. Zmiana odbywa się na podstawie zawiadomienia sądu. Tryb postępowania opisują przepisy PZHGP,tylko należy je przestrzegać jak się je ustanowiło. Problem jednak jest inny, że ustanowione przepisy obowiązują wszystkich z wyłączeniem Kawalera i jego kliki.
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-18 07:18:09 | Kolego „Jaszmin”
Jan Kawaler napisał, że rezygnuje m.in. ze względu na stan zdrowia.
Jakże można kwestionować jego wolę, np. nie przyjmując tej rezygnacji, skoro on sam uznał, że nie jest w stanie dalej spełniać tej funkcji. Jakże można nad tym głosować. To akt woli.
Jeśli już upierasz się przy przyjmowaniu rezygnacji przez Zjazd, to może to być tylko formalność. Zjazd może ją tylko przyjąć, „zaklepać”, nic więcej.
Zjazd nie ma możliwości jej nie przyjąć. Nie można człowieka ubezwłasnowolniać, zmuszając go do pełnienia funkcji wbrew swej woli.
Aczkolwiek raz jeszcze podkreślam, że nasze przepisy związkowe tego nie wymagają. Skoro nie wymaga tego statut zatwierdzony przez sąd rejestrowy, ten sam sąd nie może też tego wymagać.
Dalej pisze Pan tak:
„Nie sądzi Pan, że byłoby trochę dziwne, gdyby podstawa do wykreślenie z Rejestru miało być podpisane przez zainteresowanego oświadczenie o rezygnacji przekazane na kawałku kartki?”
Pozwolę sobie zauważyć, że przedstawianie aktu woli na piśmie jest jedynym i najpoważniejszym sposobem jej przekazywania w państwach cywilizowanych. Inaczej być nie może. Trzeba to zrobić na piśmie.
Poza tym ów „kawałek kartki papieru” powinien być tylko załącznikiem do pisma ZG skierowanego do sądu rejestrowego, które wnosi o dokonanie zmiany w składzie kierownictwa PZHGP.
|
Kazimierz411
IP:83.28.106.109
2009-02-18 06:40:44 | Splinter
Skoro tak doskonale znasz przepisy Statutu,Regulaminu Organizacyjnego.Regulaminu Zebrań sprawozdawczo Wyborczych to czego tego nie zrobiłeś.Dzisiaj nie byłoby problemu/jest,nie jest,zrezygnował,nie zrezygnował,trzeba odwołać,nie trzeba,może startować w wyborach,nie itp./
|
Splinter
IP:83.8.245.188
2009-02-17 23:57:17 | Jaszmin,Kazimierz411,tegi
Regulamin Organizacyjny PZHGP- Rozdział III § 7 pkt.2 wyraźnie mówi o rezygnacji i nie przewiduje żadnego, nawet formalnego głosowania nad rezygnacją. Cytuję:
"Jeżeli Prezydent zrezygnuje ze swej funkcji, Zarząd Główny, zobowiązany jest wciągu 3 miesięcy od dnia rezygnacji zwołać Nadzwyczajny Zjazd Delegatów, celem dokonania wyboru nowego Prezydenta."
Tak więc jeszcze raz tłumaczę, że REZYGNACJA jest jednostronną czynnością prawną i do jej skuteczności nie potrzeba przyjęcia. Z tego wynika, że aby skutecznie doszło do rezygnacji, trzeba o tym fakcie poinformować Zarząd Główny PZGHP i tak się stało - pismo Jana Kawalera z 24.11.2008r o rezygnacji skierowane do ZG. Z chwilą takiego zawiadomienia dochodzi do rezygnacji. Zarząd miał następnie obowiązek zgłosić do sądu rejestrowego zmianę w składzie osobowym zarządu.
Kolego Kazimierzu 411 usunięcie nieprawidłowości w KRS-ie to także twój obowiązek.
Gdyż zgodnie ze Statutem § 9 pkt 2d - masz obowiązek dbać o dobre imię Związku i współdziałać w dążeniu do osiągnięcia nakreślonych celów Związku jakim jest reprezentowanie interesów Związku wobec organów władzy, administracji państwowej i samorządowej (§ 6 pkt.7 Statut).
Więc, zastanów się co piszesz?
|
tegi
IP:79.162.23.151
2009-02-17 23:45:02 | Jaszmin
a wg. Ciebie to było głosowanie ..kliknij linky .....czy tylko rozgrzewka:)
|
Jaszmin
IP:77.254.78.122
2009-02-17 23:19:10 | Panie Patas
To,ze w Statucie coś nie jest zapisane nie oznacza,że o kazdym detalu bedzie musiał decydować sąd, bo doprowadziłoby to do absurdu. Odwracając Pana pytanie : czy gdzieś jest zapisane w Statucie,ze rezygnacja Prezydenta musi zostać przyjeta i Sąd musi go wykreslić z Rejestru na podstawie samego oswiadczenia o rezygnacji ? W spólce z o.o. powołujac członka zarzadu nakłada się na niego szereg obowiązków ( opisanych często w tzw. kontrakcie ) I nie jest tak ,ze ktos taki moze sobie zrezygnować bez żadnych koknsekwencji. Najpierw musi bowiem Walne Zgrom.Wspólników przyjąc rezygnację w formie uchwały i ta uchwała jest dopiero podstawą do wykreslenia z Rejestru. Nie sądzi Pan ,że byłoby troche dziwne, gdyby podstawa do wykreślenie z Rejestru miało być podpisane przez zainteresowanego oświadczenie o rezygnacji przekazane na kawałku kartki ?
|
tegi
IP:79.162.23.151
2009-02-17 23:12:11 | rzutem na tasmę:)
moze byc wycofanie rezygnacji z odpowiednim uzasadnieniem przed wyborami nowego ..to rozwiazanie wydaje sie najmniej śmieszne
|
profesorek2
IP:83.9.2.18
2009-02-17 22:57:03 | Kazimierz411.
Trzeba było napisać do KRS że ten dodatek o pkt.4 był pisany dopiero 10.02.2009r.,a NKWZ 21.02.2009r.,gdzie jest zachowany termin dwóch tygodni,jest zapisane że na 14 dni przed zebraniem porządek ma być dostarczony.
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 22:36:20 | Hodowcy
Sąd Rejonowy Katowice- Wschód VIII Wydział Gospodarczy-KRS Sekcja II Stowarzyszeń.Kierownik sekcji SSR Ewa Paśko.tel.: //o32/60 47 451.Zwracam się z uprzejmą prośbą jako członek PZHGP o poinformowanie mnie oraz rzeszę ok40 tys.hodowców czy pisemna rezygnacja Prezydenta Polskiego Związku Hodowców Gołębi Pocztowych zarejestrowanego w KRS nr 0000087738 może być podstawą do wykreślenia z Krajowego Rejestru Sądowego,a na jego miejsce wpisanie nowego Prezydenta Związku,którego ma wybrać Nadzwyczajna Krajowy Walny Zjazd Delegatów w dniu 21 lutego 2009 roku zgodnie z Statutem PZHGP zatwierdzonym postanowieniem Sądu Rejonowego Katowice-Wschód w dniu 26.01.2009 roku-sygnatura sprawy;KA.VIII NS-REJ.KRS/022255/08/992.
Informacja ta jest dla Nas hodowców bardzo ważna ze względu na fakt wprowadzenia w ostatnim okresie zmian w porządku obrad NKWZD o punkt //przyjęcie rezygnacji prezydenta//.Hodowcy obawiają się że ten punkt wprowadzony został po to żeby Prezydent ,który złożył rezygnację mógł dalej pełnić funkcję w przypadku nieprzyjęcia rezygnacji przez NKWZD.
Że względu na fakt że wybory za kilka dni proszę o możliwie szybką odpowiedż na podany wyżej e-mail.Załącznik:Rezygnacja Prezydenta.Takiej treści pismo zostało skierowane do Sądu.
|
profesorek2
IP:83.9.2.18
2009-02-17 22:34:45 | Panie Patas.
Kawaler nie chce startować na del presidenta tylko Jerzy Kożlik i Wojciech Handerek cały czas Kawalera męczą zeby startował,czego ci dwaj tak panicznie się boją????????????????????????????
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 22:24:33 | Kolego "jaszmin"
Byłbym wdzięczny, gdyby mi Pan podał w naszym Statucie jakikolwiek zapis wskazujący na taką procedurę?
|
Jaszmin
IP:77.254.78.122
2009-02-17 22:20:50 | Panie Patas
Ja nie byłbym taki pewien czy sama rezygnacja może być jedyną i wystarczającą podstawą do dokonania zmiany w Rejestrze. Nawet jeśli KWZD nie ma tu wedle Statutu „nic do powiedzenia” , nie oznacza to ,że przekroczy swoje kompetencje poddając pod głosowanie wniosek o rezygnacje . Sądzę jednak ,że jest inaczej i wręcz powinna taki wniosek obligatoryjnie poddać pod głosowanie, aby formalnościom stało się zadość . Wzorując się na zasadach obowiązujących w spółkach prawa handlowego – tam też rezygnacja członka zarządu musi zostać formalnie przyjęta przez Walne Zebranie Wspólników. Więc nie widzę w tym nic dziwnego ,że KWZD będzie poddawać taki wniosek pod głosowanie ( miedzy stowarzyszeniem jakim jest PZHGP , a spółką nie ma w końcu aż takich dużych różnic w kwestiach organizacyjnych ). Tak więc wariant wydarzeń opisany przez kol. Vanio23 ( tj. nie przyjęcie rezygnacji) jest całkiem realny i prezydentem nadal pozostanie w taki przypadku inż. JK ( w miedzyczasie mógł się przeciez podkurować , zrezygnować z "rezygnacji" i odzyskać zapał do dalszego rządzenia )
|
hodowca08
IP:83.4.42.101
2009-02-17 21:03:45 |
kol.Vanio 23 tak jak napisałeś PAN-!!!!
pozdrawiam
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 20:47:28 | Kolego Kazimierzu
pytasz, gdzie można znaleźć Regulamin Komisji Rewizyjnej, żeby zobaczyć jej uprawnienia?
Podaj maila lub napisz do mnie, ew. zadzwoń. Wyślę Ci tekst tego regulaminu.
e-mail: piotr.patas@wp.pl
tel: 012 283 96 34
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 20:14:47 | wanio23
Czy mógłbyś rozszerzyć swoją wypowiedż.Uzasadnić.
|
vanio 23
IP:83.20.15.23
2009-02-17 20:11:27 | 3+1
Panowie !! Gdzie trzech sie kłuci????? Tam Prezydentem Bedzie Pan Jan Kawaler . Zjazd by kompletnie zgłupiał jakby przyjął rezygnacje!!!Oj by sobie biedy napytał???? Pożyjemy zobaczymy.
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 19:51:01 | tegi
Dobrze ale gdzie znależć Regulamin Komisji Rewizyjnej żeby zobaczyć jej uprawnienia.
|
tegi
IP:91.94.88.82
2009-02-17 18:57:31 |
...sprawa odwołania przyjęta przez ZG w związku z rezygnacją i dalsze z tym związane kosekwencje czyli powołanie po prezydenta do czasu zjazdu to 1 .....natomiast zjazd mógłby a w zasadzie powinien poprzedzić formalne przyjęcie rezygnacji wnioskiem o uruchomienie Głównej Komisj Rewizyjnej celem dokonania bilansu do czasu złożenia rezygnacji jej przyjęcie odkładając do czasu otrzymania sprawozdania :))...chocby po to by nowy prezydent nie został z ręką ...wiadomo gdzie;)
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 18:44:54 | Panie Piotrze
Próbowałem to zrobić dzisiaj ale czynne było do 16.
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 18:40:32 | Kolego Kazimierzu....
Proszę więc napisać do sądu. Z pewnością odpisze jeszcze przed 21.02.2009.
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 18:34:47 | Pan Piotr Patas
I tu nie zgadzam się z Panem.Informację o stanie prawnym dotyczącym zmian możemy uzyskać przy dobrym układzie jeszcze przed wyborami.Natomiast dokonanie zmian może nastąpić na wniosek ZG który z tym czeka od chwili rezygnacji i my na to nie mamy wpływu.
|
tegi
IP:91.94.88.82
2009-02-17 18:30:06 |
Kol. Piotrze oczywiście że się zgadzam ....jednocześnie drwiąc z teoretycznej sytuacji ...głosowania....do której mam nadzieję nie dojdzie mam nadzieję ze delegaci zainteresują się i ustalą... kto personalnie jest odpowiedzialny za wprowadzenie tego punktu w takiej formie a konkretnie... kto był inspiratorem dopisku..."i jego odwołanie"
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 18:29:17 |
Moim zdaniem nie trzeba pytać sąd o wyjaśnienie. Trzeba zgłosić fakt rezygnacji i czekać na ewentualne stanowisko sądu. Wszystko!
Poza tym chcę podkreślić, że statut przewiduje taką sytuację.
Cytuję
§ 22 p. 2. Statutu:
"W razie niemożliwości pełnienia funkcji przez Prezydenta Związku, (czyli np. z powodu rezygnacji ze względu na stan zdrowia, jak w przypadku Jana Kawalera) .....przed upływem jego kadencji, nowego Prezydenta Związku wybiera Nadzwyczajny Krajowy Walny Zjazd Delegatów....."
Koniec. Kropka. Wszystko.
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 18:26:41 | Pan Piotr Patas
Panie Piotrze nic nie ma w Statucie bo nikt nie przewidywał takiej sytuacji.Ale też nie wiemy jak zachowa się sąd.Co będzie brał pod uwagę.Wyjaśnienie tej sytuacji w KRS wyjaśni wszystkie wątpliwości.Z takim wnioskiem o wyjaśnienie może wystąpić każdy.
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 18:15:32 | Kolego Kazimierzu
Skoro w Rejestrze na dzień 9.02.2009 nic się nie zmieniło, to oznaczałoby, że Prezydium ZG nie dopełniło swego obowiązku.
Pyta Pan, czy rezygnacja może być podstawą zmiany w Rejestrze. Sądzę, że tak.
Bo co innego mogłoby być tą podstawą, skoro KWZD wedle statutu nie tu nic do powiedzenia?
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 18:13:18 |
Świadczą o tym dwa ostatnie zdania.Z potyczki wróci jeden/najlepszy/.
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 18:09:13 | Kolego "tegi"
piszesz tak: "zjazd powinien....zagłosować nad przyjęciem odwołania i ew. go nie przyjąć....
Owszem, masz prawo mieć swoje zdanie na ten temat.
Ale byłbym wdzięczny, gdybyś zechciał mi napisać,
kto złożył wniosek o odwołanie prezydenta, skoro uważasz, że zjazd powinien zagłosować nad przyjęciem odwołania?
A może - jak zwykle - żartujesz i kpisz sobie z wszystkiego i z wszystkich?
A faktycznie zgadzasz się ze mną?
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 18:08:11 | Pan Piotr Patas
Mnie chodzi o wymagania Sądu.Wg stanu na dzień 9 luty 2009 w KRS widnieje wpis p.Kawalera jako prezydent Związku.Nie wiem czy ktoś wnosił o zmianę wpisu.Pozostaje pytanie czy rezygnacja może być podstawą zmiany.Jeżeli tak to wszystko ok.
|
Pp026
IP:83.7.160.159
2009-02-17 18:07:45 |
Dziwi mnie jednak zachowanie tych, którzy nawoływali Kawalera do wypicie piwa, którego naważył.
Gdzie ich konsekwencja. Rzucanie słów na wiatr tyle stwierdzam
Ja liczę na to, że wybory Prezydenta się odbędą.
I jak zwykle wszystko w rękach delegatów.
|
tegi
IP:91.94.88.82
2009-02-17 17:59:32 |
zjazd powinien wykonać to po co został zwołany ....zagłosować nad przyjęciem odwołania i ew. go nie przyjąć a następnie przeprowadzić wybory nowego prezydenta co prawda teoretycznie moze dojść do tego ze przez pewien czas bedzie 2 a w porywach z po. nawet 3 prezydentów ale zawsze mogą wyjść na stronę i wyjaśnić sobie pare spraw ...1 powinien wrócić:)...niech wygra lepszy
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 17:58:58 | Kolego Kazimierzu
Ma Pan wątpliwości, czy "na podstawie samej rezygnacji sąd wykreśli p.Kawalera."
Przypomnę, że rezygnacja Jana Kawalera została złożona na posiedzeniu ZG, na którym wybrano po. prezydenta pana Zygmunta Maśnicę. Jego obowiązkiem (Prezydium ZG) było powiadomienie o tym fakcie Sąd Rejestrowy, który na tej podstawie zmienia zapis w Rejestrze, tzn. wykreśla z funkcji prezydenta PZHGP Jana Kawalera. Wedle statutu PZHGP, KWZD nie ma tu nic do powiedzenia.
Jeśli na Zjeździe w dniu 21.02.2009 wybrany zostanie nowy prezydent, to również o tym fakcie należy powiadomić KRS.
|
Kazimierz411
IP:83.28.113.219
2009-02-17 17:42:55 | Pan Piotr Patas
Panie Piotrze na wstępie chciałem zaznaczyć że nie jestem zwolennikiem p.Kawalera jak niektórzy chcą mi to przypisać.Sprawa wymaga wyjaśnienia w KRS.Czy na podstawie samej rezygnacji Sąd wykreśli p.Kawalera.Jeżeli rezygnacja p.Kawalera będzie wystarczającą podstawą i to zostanie przedstawione na NKWZD to punkt w porządku obrad stanie się zbyteczny.Proponuję zatem o uzyskanie pisemnej informacji na ten temat z KRS. Związek jest zarejestrowany pod numerem KRS;0000087738.
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 17:37:30 | Kolego "pacemon"
Napisałem, że statut PZHGP nie przewiduje przyjmowania rezygnacji prezydenta związku, a zatem do tego głosowania w ogóle nie powinno dojść.
Prezydent złożył rezygnację, zwołano zjazd, na którym wybiera się nowego prezydenta.
Chociaż po Janie Kawalerze i jego delegatach wszystkiego można się spodziewać. On jest w stanie wmówić im wszystko, wszak nieraz im powiedział, że są Najwyższą Władzą i mogą wszystko.
|
pacemon75
IP:82.160.104.130
2009-02-17 17:23:58 | p. Patas
A co sie stanie jeśli np. w głosowaniu nie przyjmą ,,JEGO"" rezygnacji??? Zmusi go ktoś do piastowania tej funkcji jeśli nie będzie chciał??? (jeśli....) Hm.... a może tu chodzi o ,,cudowne ozdrowienie..."
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 17:05:54 |
Koniec, kropka. I nie ma tu nad czym debatować.
|
Piotr Patas
IP:83.13.72.186
2009-02-17 17:05:24 | Czy rezygnacja Kawalera...
Czy rezygnacja Kawalera wymaga głosowania i przyjęcia?
Chcą nam to wmówić panowie Kalus i Maśnica, a zza ich pleców - Jan Kawaler, wprowadzając dodatkowo punkt 4. porządku obrad NKWZD
Wprowadzony dodatkowo brzmi tak:
„Przyjęcie rezygnacji Prezydenta PZHGP i jego odwołanie”.
Jest on pozbawiany podstaw prawnych, ponieważ w Statucie nie ma ani jednej wzmianki o konieczności przyjmowania rezygnacji prezydenta!
Jan Kawaler zrezygnował i w tym momencie przestał być prezydentem związku. Koniec.
Poza tym nikt dotąd nie wnosił o odwołanie Prezydenta a zatem nie można tego wniosku głosować; bo go po prostu nie było.
Ponadto przypomnę, że Zjazd został zwołany w jednym jedynym celu, a mianowicie: dokonania wyboru nowego prezydenta PZHGP.
W żadnym innym celu; a już na pewno nie w celu przyjmowania rezygnacji, czy odwoływania. Jana Kawalera nie trzeba odwoływać z funkcji prezydenta, ponieważ sam złożył rezygnację; i tego nie trzeba głosować.
Rezygnacja ta została złożona na ostatnim posiedzeniu ZG.
Co można tu dodać? Trzeba wolę chorego człowieka uszanować. Taka była zgodna opinia członków ZG wyrażona na ostatnim posiedzeniu. Można to sobie odsłuchać z nagrania.
Tak więc rezygnacja Kawalera nie wymaga głosowania i przyjęcia.
|
