| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
jan_f
IP:178.56.156.96
2013-01-02 23:35:16 | statut a mienie
Według mojej oceny, aby nie mogli drugi raz zmalwersować siedziby, powinno się pozbawić ZG prawa decydowania o nabywaniu i zbywaniu mienia. To powinno być uprawnienie zjadu. Wtedy klika miałaby ciężej ukryć malwersację. Podobnie zaopatrzenie w obrączki powinno być oddane do decyzji zjazdu. Ale wtedy Kawaler podziękuje za funkcję Prezydenta, bo nie będzie profitów.
|
jan_f
IP:178.56.156.96
2013-01-02 20:37:38 | misjonarz pp026
Powiem Ci tak - gdyby klika, którą wspierasz i jej adorujesz miała troszkę wstydy i honoru, to opublikowałaby protokół z kontroli jaką przeprowadził UKS. Wtedy każdy członek mógłby ocenić, kto ma się wstydzić. Ale ponieważ jest, to banda oszustów, a kto się z kim zadaje, takim sie staje, to poprzez wciskanie ciemnoty i nielegalne ukrywanie informacji, rozmydla swoje niekompetencje, które rujnują to stowarzyszenie. To nie jest pierwszy taki przypadek, podobnie jest z okrąglakiem. Tam też są ukrywane dokumenty istotne dla sprawy. Okąglaka nikt nie zabrał on został oddany. Nasuwa się tylko pytanie za ile?
|
wlasota
IP:77.112.123.7
2013-01-02 19:40:40 | Czy ktoś wie....
...gdzie ma się odbyć ten Zjazd?
Otrzymałem z Okręgu porządek obrad, ale tam także brak informacji o miejscu jego zwołania...
|
jasobie
IP:87.205.135.74
2013-01-02 13:23:19 |
To typowe dla tej sitwy. Kierują organizacją z naszego mandatu, a dokumentacja z kontroli jest ściśle tajna. Choćby tylko z tego powodu należałoby ich odwołać. Ale kto to zrobi, skoro zjazd jest opanowany przez sitwę.
|
stanisław.
IP:79.186.186.129
2013-01-02 13:21:57 | misjonarz dlaczego ty się boisz prawdy jak diabeł święconej wody?
Widocznie krasnoludki tę karę nałożyli na ZG PZHGP?
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-01-02 12:43:10 |
Pytasz bo nie wiesz czy tylko dla samego pytania?
|
stanisław.
IP:79.186.186.129
2013-01-02 12:13:52 | misjonarz adoratorze Kawalera
Krótkie pytanie do ciebie, to za co UKS ukarał ZG PZHGP?
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-01-02 11:35:55 | jan_f
Tylko w grach karcianych możesz wygrywać blefem, ale też tylko do czasu, bo gdy ktoś powie sprawdzam to wtedy pięknie napisane okrągłe zdania się już nie liczą.
Ważne jest to czym dysponujesz. Jak nie masz argumentów to przegrywasz.
W tej dyskusji oczekujesz bym Ci ja argument dał.
Problem jest w tym ze twoje rewelacje wg mojej wiedzy są wyssane z palca.
Nie znam żadnych wniosków i kar w temacie dystrybucja obrączek rodowych.
Jak się z tym nie zgadzasz to czekam na dowody.
Muszę potwierdzić ze masz swoich adoratorów i poleczników. Oni nie czekają na dowody idą za Tobą na wiarę. Pewnie im teraz będzie troche wstyd ale odczekają trochę i znowu staną przy Tobie.
|
jan_f
IP:178.56.155.193
2013-01-02 10:28:04 | kumple
Wspierają się w głupocie. Obaj z jednego kosza. Na forum od kilku miesięcy temat poruszany w kategorii pewnika, nie dementowany oficjalnie przez podmiot którego dotyczy. Więcej podmiot mający obowiązek informowania o stanie zarządzania, temat ukrywa. Kręcą lody podobnie jak Sekuła w komisji hazardowej. A tych dwóch frustratów usiłuje przekrzyczeć innych, ze członek nie ma prawa głosu, a jak zabierze głos w swoich sprawach w obronie należnych mu praw to dopuszcza się obrazy majestatu.Chorzy obaj, ale obaj oskarżają innych o brak precepcji. Chociaż sami mają tylko jednokierunkowe możliwości poznawania.
|
Edmund
IP:83.5.185.140
2013-01-02 08:50:51 | Felek
Oj Felek,Felek czytaj wszystko ze zrozumieniem i mierz wszystkie wpisy jedną miarą, nadto te kreski już Ci o tym kiedyś pisałem,one nie nadają żadnego
bardziej wiarygodnego wpisu. Pozdrawiam.
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-01-02 06:46:04 | felek
Jakbyś zauważył kontekst tego zdania oraz znak zapytania na końcu.
Ja Cię wytłumaczyłem spiętością ale jak tak nie jest to sam określ i wyłumacz brak zrozumienia wpisu.
To zdanie przez Ciebie tak oprotestowane i niezrozumiałe to niektóre wypowiedzi jan_f który twierdzi coś na co nie ma żadnych podstaw i nakazuje pokazać dowody by obalać jego tezę.
W moim pytaniu to zauważyłeś i Cię zbulwersowało a w jego nawet nie zauważyłeś.
|
felek
IP:87.116.219.117
2013-01-01 23:54:56 |
Wybacz misjonarz prościej nie moge ___________no bo jak? Nic bym nie pisał bo już dawno nie zabierałem tu głosu ale to co tym wpisem zaprezentowałeś to dno ,które już nieraz tu na tym forum prezentowałeś.Pozdrawiam.
|
felek
IP:87.116.219.117
2013-01-01 23:37:37 | misjonarz
misjonarz widze ,że mogłbys robić za wróżke a co najmniej za znachora __________bo tak na odległość widzisz ,że jestem spiety.Nie bede sie rozwodził nad czymś co jest proste .Proste___________w wymienionym wpisie piszesz do jana że jesli ty twierdzisz że jan jest najglupszym uczestnikiem tego forum to na janie spoczywa obowiazek udowodnienia ze tak nie jest .Po czym od jana wymagasz aby na swoje wywody oskarżenia dawał dowody. Oczywiście ja uważam aby na to co sie mowi mieć jakieś sensowne wytlumaczenie dowody ale wytłumacz mi jak to rozumiesz aby jan musiał ci udawadniać obalać twoja teze o o jego stanie psychiki _____________bo ja twierdze i na moj rozum to skoro janowi stawiasz zarzut o jego stanie psychiki to nie on a ty powinieneś to udowodnić .Wytłumacz mi to bo moze faktycznie coś ze mna nie tak_____aż zaczynam sie bać .PZDR.
|
korek
IP:31.63.136.193
2013-01-01 23:27:30 | janie f
Widzę,że każdego co inaczej myśli niż Ty zaliczasz do obozu władzy.Czy nie dotknęła Cię jakaś mania?.Czyżbyś działał zgodnie z hasłem kapciowego Wałęsy ,,Kto nie z Mieciem tego zmieciem..,
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 23:19:49 | korek
Widzę, że Ty boisz się opinii członków. Jeżeli uważasz, że ona nie ma żadnego znaczenia, to dlaczego zmierzasz do zblokowania sondarzu. Coś wydaje mi się opaczne to myślenie. Gdy władza nie słucha suwerena źle kończy. Mam wrażenie, że Ty to wiesz, dlatego chęć zablokowania, bo jesteś z obozu władzy.
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 23:14:14 | Edmund
Mylisz się strasznie, rzucasz koło ratunkowe koledze? Ja wiem, co piszę i piszę zawszę prawdę w sprawach zasadniczych. Mogę sobie zakpić z niepoważnego adwersarza, ale gdy opisuje stany dotyczące zarządzania, są sto procent prawdziwe. Zapytaj czy nie obiecywał dostęp do protokółu delegatów. I jak jest ta obietnica realizowna. Kolego w ustawie jest taki art 6 który gwarantuje mi nietykalność za krytykę. Ja granicy krytyki pilnuję.
|
stanisław.
IP:83.8.127.244
2013-01-01 23:12:27 | Józek koreczku czy ty umiesz czytać
To przeczytaj ostatni wpis misjonarza vel Pp026 w temacie: : „Sondaż na temat biernego prawa wyborczego.”
|
korek
IP:31.63.136.193
2013-01-01 23:08:56 | janie f
Chcę Cię wyprowadzić z błędu.Słowa ,,jestem za a nawet przeciw,,to ja zacytowałem a nie misjonarz.Tylko dlatego to napisałem aby uciąć dyskusję na ten temat bo wiadomo,że ostateczną decyzję w tej kwestii podejmą delegaci na NKWZD w dniu 11.01.2013 r.Dalsze pisanie w tym temacie to tylko zwykłe młócenie słomy.
|
Edmund
IP:83.26.123.91
2013-01-01 23:05:22 | Jan_f
Musiałbyś udowodnić,że jesteś hodowcą i masz prawo cokolwiek żądać.Jesteś anonimem jak i ja.Możesz pisać co Ci się podoba ale nie ma obowiązku niezrzeszonym odpowiadać.U siebie nie pytasz o nic i siedzisz jak mysz pod miotłą - inaczej wyleciał byś na zbity.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 23:04:16 | jan_f
Tak tu się zgubiłem. Pierwszy raz.
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 23:01:22 | misjonarz pp026
Daj sobie na spoko i nie obnażaj się jak homo. Piszesz o dynastii, a później mówisz o wyznaczaniu?
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 23:00:06 | felek
Więcej luzu a zrozumiesz. Jesteś za bardzo spięty gdy czytasz.
Lepiej napisz czego nie rozumiesz to może uda się to jakoś wytłumaczyć byś zrozumiał. Nie radzisz sobie ze złożonymi zdaniami pytającymi.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 22:58:05 | jan_f
Nie wiesz co jest w protokole a zabierasz głos ?
|
felek
IP:87.116.219.117
2013-01-01 22:57:20 | misjonarz
misjonarz wpisem z god. 21.57.11 przeczysz sam sobie .Przeczytaj to ze zrozumieniem ____może zrozumiesz jeśli nie to dla mnie jesteś jednym z wiekszych kretaczy tego forum.Swoją droga to myślałem ,iż już to edytowałeś.PZDR.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 22:55:18 |
Ogół napisał ze nie chce biernego prawa wyborczego.
Trzeba do statutu wpisać dynastię bo jak nie będzie prawa do kandydowania ( bierne prawo wyborcze) to ustępujący wskaże.
|
stanisław.
IP:83.8.127.244
2013-01-01 22:54:43 | Tadek 333
Czy ty jesteś za i przeciw biernemu prawu wyborczemu, tak jak misjonarz vel Pp026 w temacie : „Sondaż na temat biernego prawa wyborczego.”
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 22:50:26 | misjonarz pp026
Pokaż protokół z kontroli, a ogół oceni kto ma urojenia. Na ostatnim zjeździe zastępca Kawalera d/s finansowych oznajmił, że udostępni protokół każdemu członkowi do wglądu, który będzie chciał. Ale tylko powiedział i na tym się skończyło. Ten typ tak ma, pewnie nie uzgodnił wypowiedzi z Kawalerem.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 22:46:39 |
To niech poprze swoje urojenia dowodami.
Już pisał o katastrofie , znalazł winnego w postaci PZHGP .
Tylko w jego umyśle takie urojenia mogą sie pojawiać. W konfrontacji z dowodami okazują sie czczą paplaniną.
|
Tadek 333
IP:77.254.91.234
2013-01-01 22:42:06 | misjonarz vel pp026 .....
Oj błażnie obrońcą kliki.Jan_f pisze jasno i przejrzyście a TY jako rozbijacz tematu zgłupiałeś całkowicie.
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 22:40:42 | misjonarz pp026
Misjonarz ja tego żądam, co mi jako członkowi wolno żadać. Jest to moje prawo dostępu do informacji jawnych, a klika nie ma prawa tych informacji ukrywać. Dopisz sobie do tego stanu jakąś rzymską zasadę. Ja to nazwę po polsku - "matactwo" w celu ukrycia malwersacji.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 22:35:31 | felek
Ja tylko jan_f pytam o dowody na jego twierdzenia.
Przypomniałem rzymską zasadę prawa którą jan_f jako prawnik powinien znać.
Zna ją tego jestem pewien.
Rzucać oskarżenia bez jakichkolwiek dowodów jako anonim to jego szczyt możliwości.
Jak przychodzi co do czego to żąda dowodów niewinności lub zmienia temat.
Temat zastępczy padnie ruszy z następnym.
I tak mamy ten cyrk
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 22:30:40 | hodowca 0258
Ty zobacz co on napisał w sondażu. Lepszy od Wałęsy w tym sławnym zwarocie "jestem za, a nawet przeciw". Znasz go? On równo ma poukładane półki pod kopułą? Jego złote myśli, można porównywać do takich błysków intelektu, jak odpowiedź Danuty, o hobby męża - " zupa pomidorowa "
|
felek
IP:87.116.219.117
2013-01-01 22:25:00 | misjonarz
misjonarz teraz to ci sie calkiem pomieszało ___________nowy rok sie zaczął może ty jesteś z tego powodu w szoku .Skoro stawiasz zarzut janowi------f , ze jest .....uczestnikiem tego forum to na tobie spoczywa obowiazek udowodnienia ,iz tak jest____________nie zdziwie się jeśli bedziesz uwazał inaczej ty zawsze odwrócisz kota ogonem.PZDR.
|
hodowca0258
IP:178.37.157.23
2013-01-01 22:22:09 | Coś za coś
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 22:17:24 | kto on jest?
Tu rządzi zasada demokracji. Stowarzszenie to członkowie nie klika. To jest zapisane w wykładni prawa do ustawy. A skoro tak jest, to kontrole nie są prowadzone dlatego, aby klika je ukrywała, tylko aby były przedstawione członkom. To się nazywa zasada transparętności w działaniu i uczciwości, której pp026 nie uznaje. Popiera korupcję, bo jak znalazłem w archiwum tego forum, kiedyś był obdarowany elektronicznym systemem konstatowania. Udowodnij, że tak nie było!
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 21:57:11 | zasad prawa
Ciężar dowodu (onus probandi) spoczywa na twierdzącym.
Kto twierdzi ten musi to udowodnić.
Jeśli twierdzę ze jesteś najgłupszym uczestnikiem tego forum to mam prawo żądać od Ciebie dowodów na że tak nie jest?
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 21:47:32 | misjonarz pp026
Jestem kim jestem, nie będę się reklamował. Nie mam pojęcia, o jakich Ty zasadach mówisz, skoro Ty nie uznajesz żadnych zasad. Koledzy Cię tu pytają o bierne prawo wyborcze, dla nie wybranych na delegatów, mniej dla nich szacunek i im odpowiedz. Wymaga tego kultura!
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 21:39:48 |
Jesteś podobno prawnik.
Znasz zasady.
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 21:37:43 | misjonarz pp026
Ale umówiliśmy się, że nie będzie to slogan, tylko zacytowany protokół z kontroli, a najlepiej zamieszczona kopia tego protokołu. Przecież nie jest to dokument tajny i dotyczy stowarzyszenia, które tworzą członkowie. Jest to zatem protokół dla nich. Dawaj więc kawę na ławę nie slogany.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 21:31:39 | jan_f
Skoro ja wiem lepiej to przyjmij do wiadomości ze nie ma kary za dystrybucję obrączek.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 21:30:07 | hodowca0258
Nie zauważyłem. A miałem taki obowiązek ?
|
jan_f
IP:178.56.185.108
2013-01-01 21:28:35 | misjonarz pp026
Wyskoczyłeś jak Filip z konopi. Ale kolejny raz udowodniłeś, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Po pierwsze ja piszę o dystrybucji, nie o handlu. Po drugie Ty lepiej znasz wyniki kontroli skarbowej ode mnie. Po trzecie pisałem do uczestnika, z którym prowadziłem dłuższą dyskusję. Po tym wpisie uczestnik tej dyskusji nie rząda dodatkowych informacji, a Tobie odpowiadać nie będę, ponieważ Ty masz informacje z pierwszej ręki. Jeżeli się pomyliłem możesz mnie poprawić poprzez zacytowanie wyników kontroli. Wtedy nie pozostawisz żadnych niedomówień, a ja się z tym będę musiał zgodzić.
|
hodowca0258
IP:178.37.157.23
2013-01-01 21:25:54 | misjonarz
DLACZEGO POWTARZASZ ,TO CO JA PYTAŁEM?Masz klapki na oczach? Odpowiedz padła.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 21:25:37 |
Wiesz co to jest bierne prawo wyborcze czy tylko jesteś przeciw?
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-01-01 21:23:02 |
Nie ściemniaj.Odpisz czy jest wskazane,aby członkowie ZG mogli z niego korzystać bez uzyskania mandatu w macierzystych jednostkach, ewentualnie uzasadnij.
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 21:18:44 | Aron1
Napisz co to jest bierne prawo wyborcze w Twoim rozumieniu. To odpowiem.
Mam wrażenie ze nie znasz tego pojęcia.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-01-01 21:08:55 | mis_jonarz
Powiedz,co myślisz o tym biernym prawie wyborczym?Dobre to dla nas zwykłych hodowców?
|
misjonarz
IP:83.7.147.148
2013-01-01 21:03:09 | jan_f
Jako bardzo wiarygodny uczestnik tego forum napisz konkretnie
Który Urząd Skarbowy i dokładnie komu karę nałożył za handel obrączkami.
Kwotę możesz sobie zostawić w tajemnicy.
Tylko bez uciekania do tematów zastępczych.
|
jan_f
IP:178.56.148.102
2013-01-01 18:21:46 | marek050
Widzisz po co Ci to. Józek ma rację, przecież jasno miałeś napisane, że Urząd Skarbowy nałożył karę za dystrybucję obrączkami. Nie każdy czyn sprzeczny z prawem musi być przestępstwem kryminalnym. Ale tak na marginesie, to zaleciłbym Ci troszkę pokory, bo zdaje mi się, że pochodzisz ze środowiska, które odczuło na własnej skórze, co oznacza kołtuństwo w tej organizacji. Zapytaj starszego, a zapewne zminisz troszkę postrzeganie sytuacji.
|
hodowca0258
IP:213.238.108.36
2012-12-31 18:40:35 | michal1111
Dziękuję za dobre słowo.
|
michal1111
IP:31.62.54.114
2012-12-31 18:37:47 | Krzych048
czlowiek inteligentny sie nie denerwuje-:)mlode od H0258 juz dawno mam. rowniez Pozdrawiam
|
krzych048
IP:83.29.13.15
2012-12-31 18:28:11 |
michał1111-A ja Ci życzę abyś w końcu dostał te młode od H0258 i zrobił kilka konkursów w twoim oddziale.To wtedy nie będziesz musiał tyle kurw..ać na forum.
Pozdrawiam
|
michal1111
IP:31.62.54.114
2012-12-31 18:03:23 | Hodowca0258
zabrzmi jakbym wazelinawal ale Ty jestes konkretny gosc takich sie szanuje i pamieta.checi i zdrowka zycze w nadchodzacym roku Pozdrawiam
|
Artur046
IP:83.7.108.33
2012-12-31 17:46:32 | p. Józefie
Mam pytanie, czemu Pan ostatnio taki agresywny "tępakami" rzuca w ludzi, których na oczy się nie widziało, to tylko hobby ;-)?
|
hodowca0258
IP:213.238.108.36
2012-12-31 17:02:45 | marek050
Ale Ty tępy jesteś,albo udajesz,albo nie wiesz,co jest grane. Lepiej zamilcz.Po co masz pisać bzdety?
|
marek050
IP:83.7.109.45
2012-12-31 16:44:40 |
Wiedząc o przestępstwie a nie zgłaszając go do odpowiednich instancji sam popełniasz przestępstwo.
|
marek050
IP:83.7.109.45
2012-12-31 16:38:39 |
Skoro jesteś Kolego tak zorientowany to wyślij CBA, niech oni się tym zajmą bo to sprawa dla nich.
|
jan_f
IP:178.56.177.176
2012-12-31 16:31:16 | marek050
Jesteś malo zorientowany w temacie. Obrączki to kurka znosząca złote jajka dla wybranych. Kawaler prędzej trupem padnie niż zdecentralizuje dystrybucję obrączek. Kolego to jest jego być, albo nie być.
|
marek050
IP:83.7.109.45
2012-12-31 16:30:43 |
Czyli każdy po drodze do hodowcy coś skubnie dla siebie.
Czyli tak jak teraz tylko zgodnie z prawem podatkowym.
|
marek050
IP:83.7.109.45
2012-12-31 16:26:21 |
Powoli zmuszają okręgi,oddziały do przyjowania osobowości prawnej,a więc regon,nip itd,może to dąży do tego że,Zarząd Główny sprzeda obrączki na fv Zarządom Okręgów te na fv sprzedają Zarządom Oddziałów a oddziały będą musiały być wyposażone w kasy fiskalne i sprzedadzą hodowcom już na paragony.Wtedy będziemy płacić podatek vat ale nie wiem co z podatkiem dochodowym.
|
jan_f
IP:178.56.177.176
2012-12-31 16:03:48 | marek050
Ten podatek już dosięgnął obrót obrączkami, stąd ta kara nałożona przez US na PZHGP. Nie masz kochany racji, nie chcę wciągać w temat wywołanego przez Ciebie, bo zaraz mu się narażę. Jest koniec roku, niech nowy będzie lepszy i zmobilizuje nas wszystkich, do traktowania się jak koledzy, nie źródło dochodu do wykorzystania.
|
zorro21
IP:109.199.13.78
2012-12-31 15:55:05 | Nabywanie i zbywanie
majątku trwałego, pozostawiono Zarządom co moim zdanie jest większą nieprawidłowością!!!!!!!!!!!!!
|
marek050
IP:83.7.109.45
2012-12-31 15:54:57 | vat
Z tego co mi wiadomo podatek vat musi zapłacić producent lub ktoś kto wystawi fakrurę PZHGP za obrączki.
Dalsza dystrybucja nie odbywa się na podstawie faktur vat,więc podatku od wartości dodanej nie będzie.
Jest zresztą na forum zawodowy księgowy to może tę sprawę wyjaśnić profesjonalnie.
|
jan_f
IP:178.56.177.176
2012-12-31 15:40:48 | mrygas
Ja gdybym nie wiedział, że banki każdorazowo gdy dokonują transakcji finansowych opierają się na zapisach statutowych, nie paplałbym na tym forum. Zaufanie to rzecz względna, a historia uczy, że najlepiej jest ufać sobie. Ufać Kawalerowi? On takie zaufanie chciałby wymusić, ale jak mu ufać, skoro ma na sumieniu takie sprawy: zaopatrywanie w obrączki przynoszące straty w skali roku dla stowarzyszenia około 1000000 zł. pod pretekstem, że tylko Koźlik sprowadza dobre, a reszta to szmelc, utracił siedzibę związku i nic nie robi, aby jak nie odzyskać, to chociaż uzyskać odszkodowanie, dlatego zasadnym jest przypuszczenie, że oddał okrąglak uczestnicząc w zmowie, organizuje wystawy z których zysk idzie gdzieś bokiem, wydaje Hodowcę i zamieszcza odpłatne reklamy, a dochodów z tej działalności jakoś nie widać! Kto może ufać takiej personie, która zamiast transparętnego rozliczenia stosuje terror. Podobnie jest z tymi zarządami, gdy jakaś Komisja Rewizyjna dotknie spraw głębiej, skreślają członków z listy za niekoleżeństwo.
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2012-12-31 09:53:37 | jan_f
Takie samo pytanie zadałem w temacie "Projekt naszej konstytucji" na forum PZHGP i moderator o nicku zg twierdzi, że ten zapis można przywrócić, choć jest zdziwiony brakiem zaufania do Zarządów. Teraz to nawet sobie mozna nie ufac, a co dopiero innym. A jeśli chodzi o pożyczki bankowe, to chyba nie jest środek trwały ? Zgoda,że banki np. do założenia konta wymagają Uchwały Walnego, ale czy opierając się na zapisie naszego Statutu czy innych odrębnych przepisach ? Tego nie wiem.
|
jan_f
IP:31.63.94.1
2012-12-31 09:33:23 | przypomienie
Szanowny Jan Kawaler w sprawach finansowych, aby kwitła niczym nie krępowana korupcja na szczeblu statutu zrobił wszystko. Więcej zrobić chyba się w tym kierunku zrobić nie da. W sprawach organizacyjnych wprowadził zasady autokracji większej niż panująca na Białorusi. Delegat nie ma żadnych praw, a członek jest niewolnikiem płacącym daniny na utrzymanie Pana. Nie ma żadnych praw i wpływu na swoją sytuację. Ale zapomiał o jednej zapowiedzi, dlatego przypominam autokracie panującemu. Na zjeździe podczas wystąpienia Patasa zapowiedział, iż wprowadzą zmianę, że zjazd / czytaj klika / będzie usuwać delegatów zabierających głos nie pasujący do obowiązujacego nurtu, wytyczonego przez Jana Kawalera. Wśród zareprezentowanych zmian takowej zmiany nie mogą wytropić. Czyżby Jan Kawaler obserwując sytuację międzynarodową i upadki kolejnych dyktatorów w niesławie stchórzył? Oto jest pytanie na najbliższy okres. Panie Janie, co się stało utracił Pan pewność siebie?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-12-30 21:06:27 |
Święta racja! Tak być nie może! Nie mam zamiaru brać kredytu na spłatę czyichś długów. Na inwestycje musi być zgoda Walnego Zebrania.
|
jan_f
IP:31.63.65.76
2012-12-30 20:55:18 | przestroga
W sprawach finansowych zapisano następującą konstrukcję. O prawie zbycia i nabycia mienia decydują zarządy. Za aktywa i pasywa jak górnolotnie dla zamotania napisano odpowiadają jednostki organizacyjne. Przykład ciechanowski wskazuje, że pożyczkę dla oddziału pobrano na podstwie pisma z podrobionymi podpisami. Kto mi zagwarantuje, że nie będzie powtórek, że nie znajdzie się kilku głodnych i na konto danej jednostki nie pobierze pożyczek, a poźniej zwinie troki i odpłynie. Przy takim zapisie, bank udzieli pożyczki, bo podstwą będzie zapis statutowy. Banki tak udzielają pożyczek. Dopiero będzie pięknie, gdy ludzie będą musieli spłacać za złodziei. Komu przeszkadzał zapis, że do nabycia i zbycia mienia potzrebna jest uchwała kwalifikowana Walnego Zebrania? Dla kogo takie udogodnienie? Jest to furtka dla złodziei!
|
stanisław.
IP:79.186.195.94
2012-12-30 19:37:45 | jan_f
Nie drażnij swoimi merytorycznie pisanymi wpisami Jana Kawalera, bo on i tak po prześledzeniu forum ma poważny problem ze snem, na dodatek będzie miał w nocy zwidy, że UKS puka do jego drzwi. I chłopina jeszcze nie wytrzyma i wypowie mecenasowi zarządu głównego umowę, za to, że go na minę wsadza.
|
jan_f
IP:31.63.65.76
2012-12-30 19:11:59 | bok98
Sens oddania głosu jest. Te forum jest dokładnie śledzone i niech widzą jaka jest wola członków. Możę kiedyś ogarnie ich refleksja, że ich postępowanie nie idzie w parze z oczekiwaniem członków. Według mnie każdy głos oddany wna tym forum ma swoje znaczenie. A będzie jeszce bardziej znaczący, gdy liczba oddanych głosów przekroczy liczbę delegatów. Jeżeli ta organzacja ma dla Ciebie jakieś znaczenie nie powinieneś czekać z oddaniem swojego głosu.
|
jan_f
IP:31.63.65.76
2012-12-30 19:05:45 | statut podsumowanie
Najsłabsze elementy w tym statucie to sprawy wyborcze, kompetencje organów i finanse. Gdy statut zostanie uchwalony, już nie będzie potrzeby uchwał i kwalifikowanej większości Walnego Zebrania do nabywania i zbywania majątku. Decydować o tym będą zarządy czyli świta będzie uszczęśliwiać członków. Nauka nie idzie w las tylko w nas. Już nie powtórzy się sprawa ciechanowska, gdzie pobrano pożyczkę na odział na podrobionych podpisach, który pożyczki nie chciał. Teraz można będzie brać pożyczki po kryjomu na rzecz oddziałów i okręgów bez zgody delegatów. Jest to następna okazja do korupcji. Skutki takiego modelu PZHGP odczuł poprzez utratę okrąglaka. Decyzja zapadła bez obowiązku konsultacji i zgody walnego. Zauważam sprzeczność w sprawie dystrybucji obrączek, coś jakby wiedzieli gdzie dzwonią ale ten dzwon ich ogłusza. Piszą na poczatku związek zaopatruje odpłatnie w obrączki jednostki terenowe. Póżniej opisując kompetencje ZG. piszą o składce za obrączki. Ten kto to pisał musi wytrzeźwieć. Aby uniknąć Vat trzeba obrączki rozprowadzić nieodpłatnie po cenie nabycia. Nie będę podpowiadał jak należy to zrobić, bo nie lubię pomagać malwersantom. A wiem, że przy dystrybucji obrączkami przez Koźlika organizacja traci rocznie około 1 mln. zł. Taka maskarada nie uwolni zysku z obrączek od podatku Vat. W każdej sprawie wątpliwej dotyczącej podatku, zainteresowany może wystąpić odpłatnie o interpretację do Izby Skarbowej, która jest obowiązująca do danego zobowiązania. Głowę daję, że przy tych zapisach, interpretacja będzie zobowiązywała do opłaty podatku Vat. Taki sam podatek będzie trzeba płacić od rozprowadzania Hodowcy oraz organizowanych odpłatnych imprez.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-12-30 18:41:21 |
Po co ta cała dyskusja jak tam wyraźnie jest napisane: "W załączeniu publikujemy OSTATECZNĄ wersję Statutu PZHGP........." . Miałem i ja oddać głos w tym sondażu,ale w tej sytuacji nie widzę sensu :(
|
jan_f
IP:31.63.65.76
2012-12-30 17:28:28 | Rozdział V
Dalsza degrengolada ograniczająca wpływ członków na organizację. Ten zapis wymieniający, kto może występować i w jakiej formie z problemami do rozstrzygnięcia przez zjazd, to szczyt autokracji. Mało tego, że zjazd jest wykastrowany z władzwa, to jeszcze wprowadzono cenzurowanie spraw przez Prezydium ZG. Zjazd, co prawda może rozpatrywać odwołania od decyzji naczelnych organów związku, ale kto ma uprawnienia do wnoszenia takich odwołań cicho - sza. Skwituję to tak " pic na wodę fotomątarz", inaczej tych zapisów skomentować nie idzie. Jasnym jest, dlaczego dobry delegat, to głupi delegat lub ryczący baran, bo nóż przyjdzie mu do głowy powalczyć o swoje prawa, a taka możliwość istnieje na podstwie zapisu ustawowego. Ustawa mówi, że w sprawach nie przypisanych w statucie podejmowanie uchwał należy do walnego zebrania /czytaj w tym przypadku zjazdu/. Na podstawie tego pzrepisu delegat może domagać się prawa do składania interpelacji, wniosków itp... Reasumując cały czas widać, że dążeniem kliki jest pozbawienie wpływu na zarządzanie wszystkich, którzy mogą przeszkodzić w ich dominacji.
|
jan_f
IP:31.63.65.76
2012-12-30 15:20:11 | Rozdział IV Statutu.
Ustawa wymaga aby na poziomie statutu były opisane władze, tryb dokonania ich wyboru, uzupełnienia składu i ich kompetencje. Na szczeblu statutu nie opisano kto to jest Prezydent, Prezes na niższych szczeblach. To władza, czy truteń do rozrabiannia i zjadania miodu. Dziwnie opisano strukturę wskazując na okręgi i ich jednostki organizacyjne oddziały. Nie wskazano na sekcje opisując je jako ogniwa nie obowiązkowe. Mam wrażenie, że jest to próba ucieknięcia od odpowiedzialności za majątek i finanse struktur oddolnych. Ale jest to złudzenie, od tego ucieknąć się nie da, więc po co takie kombinacje? Bierne prawo wyborcze dla Prezydenta i notabli osłabia siłę mandatu. Co to za legitymacja Prezydenta którego wybrało 100 kolesiów, wybranych na pozimie okręgów przez następnych 30 kolesiów. Jest to mandat nie reprezentatywny słaby. Moim zdaniem Prezydent powinien zostać wymieniony w statucie jako organ władzy naczelnej i byc wybierany w wyborach powszechnych. To byłby Prezydent nie mieszacz załatwiający patrykularne interesy i skupionej wokół niego kliki. W statucie wbrew nakazawi ustawy nie opisano uprawnien delegatów. Taki opis robi z nich bałwanów bez żadnych kompetencji. Robią na tym zjeździe jako pajace, które podnoszą rączki po pociągnięciu za sznurek. Opisano sposób nabywania mandatów /wybory/ nie opisano przypadków wygaśnięcia mandatu. Nieuprawnionym jest odsyłanie w sprawach szczegółowych do regulaminu. Regulamin może opisywać technikę realizacji wyborów nie może natomiast opisywać spraw dotyczących prawa wyborczego mandatu i kompetencji jakie zostały nabyte w związku z wyborem. Reasumując ten rozdział wskazuje, że klka na siłę chce utrzymać się przy władzy nawet kosztem demokracji. Członek jako taki został pozbawiony wpływu na władzę nie ma ani mocy uchwałodawczej, ani wpływu na zarządzanie poprzez delegata, gdyż delegat równiez został pozbawiony prawa uchwałodawczego, czy prawa do interpelacji. Instrumentem demokratycznym jest referendum, które gwarantuje członkom kontrolę nad funkcjonowaniem stowarzszenia. Rozumię jednak, że w tym układzie o takich instrumentach kontroli władzy jest marzeniem nie do spełnienia. Rozdział ten pokazuje, że partykularne sprawy wzięły górę nad dobrem organizacji.
|
korek
IP:31.63.163.184
2012-12-30 14:57:58 | felek
Ty mi wyglądasz na takiego co to ,,chodzi ciula koło ula,,.
|
felek
IP:87.116.217.102
2012-12-30 14:46:40 | Władek
Władek ,korek mógłby robić za turonia ____HE HE.Pozdrawiam.
|
korek
IP:31.63.163.184
2012-12-30 14:43:07 | Władek!
Coś taki upierdliwy w STARYM ROKU?.
|
wlasota
IP:79.191.230.172
2012-12-30 14:40:08 | Korek
Załóżcie sobie z Jarkiem jakiś osobny temat.
Będziecie sobie mogli kolędować...
|
korek
IP:31.63.163.184
2012-12-30 14:30:23 | Jarek
Jeżeli możesz to opisz wizytę kolędników.
|
W_0118
IP:83.29.109.66
2012-12-30 14:14:32 | jareko
... Jarek kazdy z nas tak traktuje golebie i zabawe nimi, ja tez do niczego nie aspiruje jednak wprawia mnie w zdumienie Twoje zachowanie
to Ty zdecydowanie mocno akcentujesz swoje poglady w tematach politycznych
aby za chwile w kwestach zwiazkowych pokazywac swa calkowita uleglosc
usciskaj turonia
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-30 13:57:57 |
Wojtek
Starasz się mnie wyprowadzić na manowce.
Wiesz ,że nie aspiruję jak inni.
Gołębie traktuję jak wspaniałą zabawę ,a zarazem uwielbiam te ptaki.
Całe te przepychanki i cała ta sytuacja ,którą chcąc czy nie chcąc obserwuje coraz bardziej mnie śmieszy...na razie kończę ...resztę nieco później...przyszli do mnie kolędnicy ...:)
|
W_0118
IP:83.29.109.66
2012-12-30 13:43:47 | jareko
... Jarek czy ty to tak na powaznie piszesz
zastanawiam sie
czy Wladek jest prezydentem PZHGP
ze skladales mu te propozycje (telefon do rezysera)
podejrzewam
ze nie miales nigdy okazji powiedzec Wladkowi nawet dzien dobry
a byl czas, czas naglil
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-30 13:35:22 |
...Mikołaj Rej...
także pisał.
Nie myśl moja miła
Że ma głowa siwa
Bo pod starym dębem
Zacny korzeń bywa
akurat to sie mi przypomnialo...:)))
...Józek ja także przesyłam pozdrowienia i życzę wszystkiego dobrego w nadchodzącym roku...HEJ!!!
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-30 13:17:49 |
...Wojtek ...
...ja już na samym początku pisałem (temat już był) ...
co robić ?
...obawiam się ,że już musztarda po obiedzie
...ale ...
Jest wielka postać na Śląsku ,którego nie cierpię ,ale wiele może ,ba! ...bardzo wiele . Kiedyś w swoich wywiadach podkreślał ,że kiedyś hodował gołębie .Miało to być tak...
Opowiadał o swoich marzeniach.Spotkał się ze swoim kolegą Ślązakiem .Obaj kiedyś chcieli mieć gołębie.To było ich wielkie marzenie.
...ten kolega miał powiedzieć ...a widzisz Kaziu ,jo gołębie mom ,a ty ich ni mosz...
to ten reżyser i czołowy polityk z PO...podejrzewam ,że kilkoma telefonami ta sprawa była by załatwiona...ja nawet kiedyś proponowałem Władkowi ,żeby po linii partyjnej pogadał z nim ...
|
korek
IP:31.63.163.184
2012-12-30 13:12:39 | Jarek
Już Mikołaj Rej pisał ,,Małe złodziejaszki wieszacie,wielkim - nisko się kłaniacie,,.Jakże to jest nadal aktualne zwłaszcza w dzisiejszych czasach.Pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego w Nowym Roku.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-30 13:02:29 |
Hej kolęda...kolęda!
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-30 12:55:17 |
Razu pewnego i wcale nie w nocy
Przyszli złodzieje i bez pomocy
Okradli chałupę i mało tego
Trwają w urzędach udając świętego
I kłótnia w rodzinie,winny być musi
I synek na ojca,ojciec się krztusi
Że dziadek winien ,a dziadek się dusi
Że babka winna ,a babka że wnusi
Wnusia ,że pieska ,bo nie zaszczekał
Piesek na kotka ,bo nie pił mleka
Kotek na myszkę ,bo ta się wściekła
Myszka na srokę ,bo ta uciekła
A na salonie (drodzy rodacy )
Pięknie ubrani ,nie byle jacy!
Łupy z chałupy sejfy ich grzeją
I z nas "gołębiorzy" zawdy się śmieją
Bo w kraju dziwnym przyszło kamraty
Gdzie nie ten co ukradł i jest bogaty
Lecz ten co stracił winien tej zbrodni
Nie dopilnował ,tym się upodlił
|
hodowca majowy
IP:83.8.147.5
2012-12-30 11:06:01 |
Jareko nie ma nic do powiedzenia...?,ale...gdyby się okazało, że Kawaler jest z PO, to założę się, że byłoby o czym dyskutować. No nie Jareko, jakby to było?
|
W_0118
IP:83.29.109.66
2012-12-30 10:55:46 | jareko
... Jarek a mi w glowie ciegle ta taca siedzi
powiedz co mamy zrobic, " co robic" z ta taca na ktorej Ty podales nam winowajcow
czy mamy sami zjesc to co na tej tacy, czy moze mamy w imieniu Twoim podac dalej do zjedzenia
co robic,(czego nie zrobiono wiemy)
Jarek co robic !!!
|
maryjan
IP:78.157.190.2
2012-12-30 10:45:02 | dyżurny ZG-kacperski108
jakoś siedzi cicho.czyżby nie miał nic do powiedzenie tylko ciągła krytyka Wlasoty i czepianie się jego garnituru.
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-30 10:34:52 |
...Janie_f...
a w jaki sposób ja dawałem wyraz mojej bliskiej znajomości itd...?
...Nie znam osobiście Jana Kawalera....owszem wiem jak wygląda i nie raz ukłoniłem mu sie "dzień dobry" ...i zawesze z równym szacunkiem odpowiedział "dzień dobry " ...tyle ...
|
jan_f
IP:178.56.183.227
2012-12-30 10:30:18 | Kazimierzu
Regulamin KD jest w wielu unormowaniach zasadniczych sprzeczny ze statutem. Dla mnie jest w tej części nie ważny. Uważam, że powinien być poprawiony równocześnie ze statutem. Przeczytam całą propozycję do będę się po kolei odnosił do poszczególnych regulacji. Ja już teraz mogę Ci powiedzieć jedno. Statut jest poprawianą wersją dokumentów z czasów komuny. Ustawa Prawo o stowarzyszeniach w art. 10 opisuje projekt statutu. Statut powinien wypełniać zawarte w tym artykule wymogi. Tam są podane gotowe rozdziały do opisania. Np. p - kt. 7 tytułem do opisania w sprawie " sposobu uzyskiwania środków finansowych oraz ustanawiania składek członkowskich. Uważam, że jest to klu działalności stowarzyszenia w relacji z fiskusem. W tym rozdziale powinny być opisane składki członkowskie, przychody z obrączek, przychody z miesięcznika, oraz przychody z wystaw oraz wskazane inne źródła możliwych przychodów. Ale jakoś jest to omijane, a potem skutek opłakany.
|
jan_f
IP:178.56.183.227
2012-12-30 10:13:48 | jareko
Jakoś umilkłeś z tym okrąglakiem. Mam jednak do Ciebie takie pytanie od wszystkich członków, którym na sercu leży dobro tej organizacji. Jesteś w dobrej komitywie z Kawalerami, bo nieraz dawałeś temu wyraz na tym forum. Zadaj im takie krótkie pytanie, dlaczego nic nie robią w sprawie okrąglaka, jak już oddali, to dlaczego chociażby nie podejmują czynności aby uzyskać odszkodowanie. Przecież nikt sam związkowi odszkodowania nie da, to trzeba wywalczyć. Ja mam takie wrażenie, że ta bezczynność ma jakieś drugie dno. Być może oni już swoje wzieli, tak zapytaj wprost.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-30 09:35:01 | Stanisław
Dotykasz problemu, który stał się powodem mojej rezygnacji z pracy w GKD. Wprowadzając w obowiązującym statucie to uregulowanie, uczyniono z GKD fasadę, oddając ostateczne decyzje pod osąd "mądrości zbiorowej". Jak za Komuny Paryskiej.
|
Stanisław
IP:79.184.4.26
2012-12-30 00:44:56 |
Byłbym za uchyleniem pkt 5 w paragrafie 36 i nadanie uprawnień GKD dot.uznania za rażące.Kazik art.2 $ 1 jest RKD i też powinien być uchylony ale o tym Regulaminie się nie mówi.
|
Stanisław
IP:79.184.4.26
2012-12-30 00:34:14 | KazimierzT
Ja się nie zachwycam ale popieram ten punkt - tu wyrażnie chodzi o złodzieji,oszustów i wszelkiej maści bandytów.Wyrażnie napisane za przestępstwa umyślne.
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 23:58:12 | jan_f
A co to jest KD?Art. 2.
1. KD działają przy zarządach oddziałów, zarządach okręgów i Zarządzie Głównym.
3.K.D nie może wszczynać postępowań na członków Zarządów w sprawach związanych z pełnieniem funkcji w tych organach władzy.
|
jan_f
IP:31.63.96.174
2012-12-29 23:56:15 | Kazimierzu
Może nie tak ostro, wystarczy aby takich agentów podać do KD i wyeliminować z władz związkowych.
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 23:51:46 | jan_f czyli to
KazimierzT postów:2480 2012-12-17 21:00:13 Hodowca lub grupa hodowców w stosunku do których podjęto przez Zarząd działania niezgodne z Satutem i OBOWIĄZUJĄCYMI PRZEPISAMI ZWIĄZKOWYMI 1. Statut Polskiego Związku Hodowców Gołębi Pocztowych 2. Regulamin Komisji Rewizyjnej 3. Regulamin Komisji Dyscyplinarnych 4. Regulamin Organizacyjny 5. Regulamin Zebrań Sprawozdawczo -Wyborczych 6. Regulamin Lotowo - Zegarowy 7. Regulamin Wystaw 8. Regulamin Nadawania Odznak PZHGP i Członkostwa Honorowego 9. Regulamin Kolegium Sędziów mają prawo dochodzenia swoich praw w Sądach Powszechnych a w przypadku wygrania sprawy koszty ponaszą Członkowie Zarządu z własnych finansów.
|
jan_f
IP:31.63.96.174
2012-12-29 23:49:24 | propozycja statutu
Przeczytałem trzy Rozdziały i muszę powiedzieć, że bardziej mi się podobają zapisy niż stare. Mam tylko dwie uwagi: Pierwsza dotyczy zapisu o obrączkacz związek rozprowadza obrączaki odpłatnie do jednostek terenowych, lub coś podobnego. Taki zapis to jest nieukniony Vat od obrączek, a można tego uniknąć. Druga sprawa dotyczy naruszania wspołżycia koleżeńskiego przy skreślaniu z listy. Gdyby tak opisać na czym polega to naruszanie wspołżycia koleżeńskiego byłaby to gra fer. Bez opisania będą kolejne zagrywki personalne. Moim zdaniem: niekoleżeńskość: to powinno być pijaństwo, awanturnictwo, bójki i oszustwa lotowe i finansowe. Gdyby dopisać taki katalog byłoby cacy. Mam jeszcze jedną uwagę do przywracania członkostwa. Powinno być zapisane, że członek przywrócony wyrokiem sądu do związku nie traci starzu, a jego wydalenie uznaje się za naruszenie jego praw członkowskich.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 23:40:48 |
Zaglądam tam co jakiś czas i widzę, że jeszcze żaden odważny się nie znalazł.
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 23:39:00 | Nawet nie ma kto Tobie odpowiedzieć
wlasota
Dołączył: 21 Lut 2007
Posty: 66
Wysłany: Sob Gru 29, 2012 21:03
Temat postu : Projekt naszej konstytucji
Jestem pod wrażeniem ogromnego zainteresowania, jaki wywołał projekt nowego Statutu PZHGP.
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 23:19:32 | Czym jest się tu zachwycać?
§ 7
1. Członkiem Związku może zostać:
a. osoba fizyczna nie karana za przestępstwa przeciwko mieniu a także życiu i zdrowiu, ścigane z
urzędu, popełnione umyślnie,
|
Stanisław
IP:79.184.4.26
2012-12-29 23:11:25 |
Dopiero zacząłem czytać projekt i w Rozdz.I $ 2 odczytałem,że siedzibą ZG jest Chorzów a tu słyszę o jakimś Orzesze, nie wiem czy to jest dzielnica Chorzowa?
Podoba mi się wprowadzony w Rozdz. III $ 7 pkt a. Dalej czytam zobaczę co nowego.
|
jan_f
IP:31.63.96.174
2012-12-29 23:05:10 | jareko
Nie podzielam Twojego poglądu na temat utraty okrąglaka. Okrąglak został zabrany przy akceptacji Jana Kawalera. Na przełomie lat 2000 - 2001 zostały wydane dwie decyzje administracyjne w tej sprawie obie zaskarżalne. Decyzje jeszcze obecnie są do wzruszenia. Patas na ostani zjazd miał przygotowane dokumenty od rzeczoznawcy jak to zrobić. Ale barany wolały buczeć, tupać lub kiblować. Kawler ponieważ nie było mu to na rękę nie pozwolił omówić sprawy. Nikt nikomu niczego na siłę nie zabrał, tu jest akceptacja do zabrania. Jeżeli mi nie wierzysz, wejdź w kontakt z Patasem, lub podejmij dyskusję z nim na niezeleżnym forum, to Ci opublikuje dokumenty. Rzeczoznawca był z Wrocławia, opinię załatwiał kolega, którego znam i czytałem tą opinię. Podkreślam jeżeli ktoś zabrał okrąglak, to za zgodą Jana Kawalera i to jego osbiście obciąża utrata tej nieruchomości. Nie masz racji w tej kwestii. Moim zdaniem w tej sprawie nie można wykluczyć zmowy.
|
mirra
IP:83.7.148.42
2012-12-29 22:57:22 | wlasota
Jak miło być w domu.
|
aleksjej
IP:91.222.119.143
2012-12-29 22:52:19 | wlasota
Nigdzie nie kwestionowałem pana mandatu. Pytałem tylko, czy został pan wybrany począwszy od sekcji. Czy nie można było tak od razu odpowiedzieć?
|
lolo2
IP:83.230.42.138
2012-12-29 22:44:40 | kherman
Niech budują gdzie chcą.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 22:38:09 | Aleksjej
Zrobię ukłon w Twoją stronę, choć na to wcale nie zasługujesz. Czy w myśl obowiązującego dziś statutu, na szczeblu okręgu jest bierne prawo wyborcze, czy nie? Skoro jest, to czy mogłem z niego skorzystać? Czy zatem mój mandat jest legalny, czy nie? Czy muszę się z tego tłumaczyć każdemu debilowi, który wcześniej wylewa na mnie kubły łajna? Myślisz, że Kawaler dopuściłby mnie do udziału w Zjeździe, gdyby mój mandat był do zakwestionowania?
|
aleksjej
IP:91.222.119.143
2012-12-29 22:33:47 | wlasota
wlasota
postów:7388
2012-12-29 21:36:00 Cóż mi pozostaje?
Tylko się przyznać. Mój mandat dostałem od Prezydenta, za siedzenie w kiblu. Aleksjej, jesteś zadowolony?
Kolejny unik… utwierdza w przekonaniu, że nie ma pan mandatu od sekcji.
Tylko dlaczego nie chce pan tego publicznie napisać?
Zachowanie godne….
Koniec tematu.
|
czesławb
IP:83.10.4.111
2012-12-29 22:15:22 |
Stanisław poco tyle razy Władka pytałeś o ten mandat skoro tak ładnie to wyjaśniłeś dziękuję.
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 22:05:26 | Przepraszam
Macie rację z tym biernym prawem wyborczym.//Bierne prawo wyborcze – prawo do kandydowania.//
|
kherman
IP:83.29.77.179
2012-12-29 22:03:38 | A to będzie nowy
organ nadzorującykliknij link
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 22:02:19 | Kazik
... raczej nie, ten organ nie powinien miec wplywu bezposredniego,
dziwie "opozycjonistom" Oni tylko potrafia Wladka o mandat pytac
|
kherman
IP:83.29.77.179
2012-12-29 21:59:46 | Przyczyna jest prosta
ciagła wojna z Organem nadzorującym nasze stowarzyszenie czyli Prezydent Miasta Chorzów
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 21:54:07 | Kazik
... ja Ci powiem co ja bede "zaba" noge nastawial, podsuwal pomysly na odzyskanie Okraglaka jak tu podobno sie konie kuje
a z drugiej strony szkoda mi niepotrafie zrozumiec dlaczego nie skorzystano z tej drogi odzyskania okraglaka
|
stanisław.
IP:79.186.187.127
2012-12-29 21:53:00 |
U Władka w okręgu Śląsk Południe od dołu wszystkie szczeble były powyłamywane, za wyjątkiem tego jednego górnego i na tym górny Władek został wybrany na „delegata”, za to w Patasa okręgu Jano zrobił zadymę odnośnie wyborów na delegatów i zostali zmuszeni do przeprowadzenia drugi raz wyborów, a w sprawie Władka cisza ze strony Jano?
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 21:52:26 |
Powinniście być dumni.
Nasz Prezydent nie potrafi prowadzić rozmów z pozycji "kolanowej". Sam tak kiedyś oświadczył.
kliknij link
|
kherman
IP:83.29.77.179
2012-12-29 21:49:37 | Wojtek
nie jest do odzyskania .Jest do wybudowania.Teren spalony na całej lini przez naszego pREZYDENTA.Decyzje prawomocne.
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 21:46:21 | a mi sie wydaje
... ze Okraglak juz nie jest (ale napewno byl) do odzyskania
do chwili wyprowadzki
|
kherman
IP:83.29.77.179
2012-12-29 21:43:30 | BEZPOŚREDNIO WINNI to
urzędujący Prezes w latach 1990-00 i Prezydent obecny.Za brak złożenia do Wojewody wniosku o komunalizację naszego społecznego majątku.Ktoś to zrobił za nas i już jest pozamiatane.Kropka.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 21:36:00 | Cóż mi pozostaje?
Tylko się przyznać. Mój mandat dostałem od Prezydenta, za siedzenie w kiblu.
Aleksjej, jesteś zadowolony?
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-29 21:33:54 |
Marcin ...więc powstrzymuję się ...:)
|
marcin_
IP:178.183.131.166
2012-12-29 21:31:29 |
Jareko na dzien dzisiejszy "okraglak" stoi pusty.
dopiero za kotali i teraz godlewskiego zaczelo sie dziac dobrze w parku wiec powstrzymal bym sie z tymi Twoimi tezami
|
stanisław.
IP:79.186.187.127
2012-12-29 21:31:06 |
Przecież jak on to krzyczał na tych spędach(KWZD), że musiał prowadzić wojenki po sądach z tak zwaną opozycją(oszołomami, frustratami), a zapomniał o „okrąglaku” i zapatrzony był w tą „złota dekadę”, którą cały czas umacnia.
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-29 21:23:48 |
...Wojtku ...narazie nie chce mi się grzebac ...ale zapewniam cie ,że taca o której wspomniałem ,a Ty słusznie ją przywołałeś powina sie zapełnić tym monetami ,które zawsze wpierają te dobre...siedziba tej mennicy(złej mennicy) zapewne tam gdzie te dwa nazwiska...
|
aleksjej
IP:91.222.119.143
2012-12-29 21:19:17 | kto winien utraty Domu Zw
Z moich ustaleń wynika, że osobą odpowiedzialną za utratę okrąglaka jest jedna osoba… Jan Kawaler.
W okresie swoich rządów 2000-2012 nie zrobił nic, dosłownie nic, by przejąć ten obiekt. Nie wystąpił do władz samorządowych, ani do wojewódzkich z wnioskiem o uwłaszczenia obiektu, a była taka możliwość w oparciu o ustawę uwłaszczeniową. To należało zrobić od razu po jego wyborze na prezydenta. Obudził się dopiero wtedy, gdy dostał pismo o podniesieniu czynszu za najem okrąglaka. Nic w tym dziwnego, bo przecież można było przeczytać w Hodowcy, że Jan Kawaler od dawna chciał się pozbyć okrąglaka i wyprowadzić się z Chorzowa. I tak jedna osoba zmarnowała dorobek kilku pokoleń polskich hodowców. I to bezkarnie, bo na zjeździe dostał za to rozgrzeszenie (absolutorium). Takich to mamy delegatów. Wstyd, hańba.
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 21:13:26 | no to sie narobilo
... masz babo placek, i taca pusta
krotko bo 30 minut trwala radosc ze mamy winnego
|
marcin_
IP:178.183.131.166
2012-12-29 21:10:52 |
Jareko prezesem parku jest godlewski (radny z katowic) i to za jego kadencji "wykolegowano" zwiazek.
popraw sie :)
|
stanisław.
IP:79.186.187.127
2012-12-29 21:09:52 | wlasota
Władziu to tak właśnie ten duch prawa w twoim wydaniu wygląda? Po trupach do celu. Ty niczym nie różnisz się od Jano. Jano bluzga na bliźnich i ty to samo robisz. Tyle lat co Jano jest za sterami, to i ty jesteś przez ten cały czas „delegatem wiecznym?” I co takiego zrobiłeś dobrego dla PZHGP? Zapomniałbym, że przewodniczący GKR Eligiusz Fryca wyleciał dzięki komu? Sprawa Chłopków? Co zrobiłeś przez rok, gdy miałeś Jano podanego na tacy? To on przez ten rok potrafił zmienić przepisy, by teraz z takich jak ty może się śmiało śmiać prosto w twarz. Teraz Władziu użala się nad sobą, że on nic nie może, a kiedy ty coś mogłeś?
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-29 21:07:57 |
...świadomośc to wiela rzecz ,ale i często zguba ...według pewnego znanego ,to nie tylko ona jest decydującą ...jest jeszcze podświadomość ,nieświadomośc i nad świadomośc ,a ta ostatnia nie oznacza duszy ...dusza to coś więcej niż tajemnica... natomiast nadświadomość podpowiada mi ,że chłopcy z PO zwęszyli dobry interes ...
|
aleksjej
IP:91.222.119.143
2012-12-29 21:02:50 | wlasota
Panie Lasota, nie rozumiem pana oburzenia na zadane pytanie przez stanisława. Co w nim złego, obraźliwego?
Ja też nie wiem, jak to jest z pana mandatem. Czy ma pan mandat począwszy od sekcji, przez oddział i okręg, czy też znalazł się na zjeździe „po znajomości”?
Moim zdaniem, żeby uciąć wszelkie spekulacje na ten temat powinien pan raz jasno i wyraźnie odpowiedzieć na to pytanie. Pana odpowiedź typu
Daj spokój głupkowi, niech się licytują z Kacperskim, który bardziej mnie obesra. To ten sam poziom.
nie najlepiej świadczy o pana… „poziomie”.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-12-29 21:02:11 |
JARKU - INSPIRUJ , nie wzdradaj się , można zawsze wzbogaciś wiedzę nas nieuświadomionych .
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-29 20:58:30 |
...Andi...:)...
...wystarczą Twoje wykłady ...
...ja nie aspiruje ,w przeciwieństwie ...
...czytam je z namaszczeniem ...za co ci stokrotnie dziekuje i pozdrawiam jeszcze na starym roku...
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-12-29 20:54:52 | jareko
nie " oszczędzaj " Władka - daj nam wykładnię na podstawie jakich przepisów " zawłaszczono " okrąglak.? przez UW w osobie którą wymieniłeś.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 20:54:37 | Jarek
Dzięki. Stokrotne.
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-29 20:50:49 |
...Władek ..nie będę ripostował ...
...z uwagi,że Ty jako chyba jedyny na tym forum...jako delegat do ZG ...piszesz z otwrtą przyłbicom ...
...a to wielki plus!
Dlatego pozwolsz drogi Władysławie ,że oszczedzę cię ...:)...
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 20:46:43 | Jarku, w ten oto sposób
...Twój wkład z naprawę związkowego prawa stał się faktem...Merytoryczna zawartość Twojego wpisu powala na kolana. Przechodzisz do historii.
|
jareko
IP:87.205.181.21
2012-12-29 20:42:33 |
...tu macie gościa ,który wykolegował nasz związek z "okraglaka" ...jak na tacy...
. Andrzej Kotala
prezes Wojewódzkiego Parku Kultury i Wypoczynku w Chorzowie
prezydent Chorzowa z PO, szef ZP PO w tym mieście
|
janusz028
IP:79.191.230.71
2012-12-29 20:41:11 |
tak, mozna to zrobic dobrowolnie albo pod przymusem
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 20:40:05 | Wladek
... zauwazam pewna prawidlowosc
wszycy ktorych pozycja slabnie w PZHGP oraz ktorzy czuja sie zagrozeni, a chca se punktow nabic, atakuja Ciebie
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 20:37:21 | Wojtek
Daj spokój głupkowi, niech się licytują z Kacperskim, który bardziej mnie obesra. To ten sam poziom.
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 20:34:07 | stanisław.
... ile razy pytasz Wladka o ten szczebel korci mnie by zadac pytanie
powiedz nam
na jakim szczeblu Ty przepadles w wyborach
|
lolo2
IP:83.230.42.138
2012-12-29 20:31:32 | Panowie
Jak to jest.&3 p3 Oddz. mogą uzyskac osobowość prawną na własną prośbe ,za zgodą okręgu posiadającego osobowość prawną.ALE walne zebranie delegatów,może zobowiązać oddz działający w strukturach Okr do uzyskania osob.prawnej.Czyli dobrowolnie ,ale można zobowiazać .
|
stanisław.
IP:79.186.187.127
2012-12-29 20:28:07 | wlasota
Pięknie to ująłeś: „Na forum ZG nowy statut wisi od rana, a na temat ani jednego wpisu?” Pod kogo Jano wprowadza te zmiany w statucie i te wielkie manewry? Podpowiem ci pod ciebie żebyś był już dożywotnim delegatem na KWZD. Jeszcze raz pytam się ciebie czy zostałeś wybrany na delegata w sekcji? A następnie czy zostałeś wybrany w oddziale? Władek to tak właśnie według ciebie wygląda duch prawa związkowego? Władek napisz tu i teraz, tylko szczerze na jakim szczeblu ciebie w końcu wybrano na delegata?
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2012-12-29 20:23:42 | KazimierzT
Dodali z powrotem "b. z biernym prawem wyborczym Prezydent Związku i członkowie ustępujących władz naczelnych Związku."
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 20:19:04 | Kazimierz, zlituj się
Jak to się nie zmieniło?
W obowiązującym statucie jest tak:
ROZDZIAŁ V
KRAJOWY WALNY ZJAZD DELEGATÓW
§ 24
1. Krajowy Walny Zjazd Delegatów jest najwyższą władzą Związku.
2. Krajowy Walny Zjazd Delegatów zwoływany jest, co roku w miesiącu kwietniu i ogłoszony na 30 dni przed przewidzianym terminem.
3. W Krajowym Walnym Zjeździe Delegatów udział biorą :
a. z prawem wyborczym czynnym i biernym delegaci wybrani przez Walne Zebrania Okręgów wg klucza - 1 delegat na każde 400 członków Okręgu. Następny delegat na 201 członków Okręgu.
Delegatem na KWZD może być wybrany każdy członek zwyczajny, bez względu na pełnioną funkcję we władzach związkowych pod warunkiem, że wybór ten nastąpił w jego macierzystym Okręgu, oraz posiada wymagany 5. letni staż związkowy do władz naczelnych Związku. Wybiera się nowych delegatów, jeżeli w trakcie kadencji, został utworzony nowy Okręg - jako jednostka terenowa Związku, według klucza 1 delegat na każde 400 członków Okręgu i następny delegat na 201 członków Okręgu, jak i w Okręgu istniejącym.
Delegatem na KWZD nie może być członek zwyczajny, jeżeli został ukarany orzeczeniem Komisji Dyscyplinarnej, a kara nie została zatarta,
b. z głosem doradczym - zaproszeni goście.
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 20:14:24 | Tutaj nic się nie zmienił
5. W Krajowym Walnym Zjeździe Delegatów udział biorą :
a. z prawem wyborczym czynnym i biernym delegaci wybrani przez Walne Zebrania Okręgów wg
klucza - 1 delegat na każde 400 członków Okręgu. Następny ( ostatni ) Delegat na 201 członków
Okręgu.
b. z biernym prawem wyborczym Prezydent Związku i członkowie ustępujących władz naczelnych
Związku.
Delegatem na KWZD może być wybrany każdy członek zwyczajny, bez względu na pełnioną funkcję
we władzach związkowych pod warunkiem, że wybór ten nastąpił w jego macierzystym Okręgu, oraz
posiada wymagany 5. letni staż związkowy do władz naczelnych Związku.
|
janusz028
IP:79.191.230.71
2012-12-29 20:10:49 |
Zgadza sie art 45 konstytucji czy chocby ustawa o stowarzyszeniach, którą każdy członek PZHGP powinien znac przy wstepowaniu do struktur.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-12-29 20:07:14 | afera Rywina
Ma przed sobą projekt przesłany do zarz. okręgów
& 66
Pkt.4
Statut niniejszy uchwalony został przez KWZD obradujący w dniu 18.kwietnia 2009 roku w Katowicach .
Statut niniejszy został zarejestrowany Postanowieniem Sądu Rejonowego Katowice – Wschód w Katowicach Wydział ble , ble ble , o czym my dyskutujemy ?
W świetle niniejszego szkoda „pary „ tylko po co tak znamienitym działaczom bierne prawo , -
I to się nadaje do prasy . Proszę porównać z tym co było rano .
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 20:06:36 | Kazimierz
Zdaje mi się, że nawet przy istnieniu takiego zapisu, to prawo istniało.
To tak samo, jak to, że pracownik nie może zrzec się prawa do należnego mu urlopu...
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 20:05:10 | mrygas
... jest tego sporo tych przepisow odrebnych takich jak np:
Ordynacja Podatkowa
tam jest wyraznie okreslony zakres odpowiedzialnosci zarzadow stowarzyszen
sadzisz ze urzad sie bedze bawil w egzekucje z sekcji czy oddzialu wdawal w przepychanki
zwyczajnie
sciagna z majatku osobistego czlonkow zarzadu oddzialu lub sekcji
a potem niech sie zarzad buja, jak czlonkowie mu dadza to Ok, a jak nie to niech ich (czlonkow) pozywaja
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 20:04:17 | Czesiek
Postawiłeś tzw. pytanie retoryczne!
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 20:04:12 | wlasota
Zapomniałeś o tym zapisie//b. rezygnują z dochodzenia ewentualnych roszczeń na drodze Sądów Powszechnych.//
|
lolo2
IP:83.230.42.138
2012-12-29 20:01:49 |
Co z tego ,że będzie można dochodzić swoich spraw ,w sądach powszechnych,jak wynika z moich obserwacji.99 % ludzi pozbawia się członkostwa z powodu oszustw lotowych, na własne życzenie,to jaki sąd go przywróci.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 19:58:54 | Kazimierz
Ja te zmiany zauważyłem, ale nie uznałem ich za istotne, bo tu chodzi tylko dostosowanie naszego statutu, do systemu prawnego obowiązującego w Polsce.
Obywatelowi zawsze przysługuje prawo odwołania się do sądu, bez względu na to co uchwali jakieś stowarzyszenie. Były zresztą już takie precedensy.
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 19:58:02 |
Ces
postów:610
2012-12-17 20:42:08 Kazimierz
Dawaj ten cudowny eliksir.
KazimierzT
postów:2480
2012-12-17 21:00:13
Hodowca lub grupa hodowców w stosunku do których podjęto przez Zarząd działania niezgodne z Satutem i OBOWIĄZUJĄCYMI PRZEPISAMI ZWIĄZKOWYMI 1. Statut Polskiego Związku Hodowców Gołębi Pocztowych 2. Regulamin Komisji Rewizyjnej 3. Regulamin Komisji Dyscyplinarnych 4. Regulamin Organizacyjny 5. Regulamin Zebrań Sprawozdawczo -Wyborczych 6. Regulamin Lotowo - Zegarowy 7. Regulamin Wystaw 8. Regulamin Nadawania Odznak PZHGP i Członkostwa Honorowego 9. Regulamin Kolegium Sędziów mają prawo dochodzenia swoich praw w Sądach Powszechnych a w przypadku wygrania sprawy koszty ponaszą Członkowie Zarządu z własnych finansów.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 19:52:38 | Janusz
Słabo czytasz ten projekt.
Musisz zapisy traktować kompleksowo;
Otóż
§ 24 mówi tak:
"1. Krajowy Walny Zjazd Delegatów jest najwyższą władzą Związku.
2. Krajowy Walny Zjazd Delegatów zwoływany jest, co roku w miesiącu kwietniu i ogłoszony na 30 dni
przed przewidzianym terminem Walnego Zjazdu z podaniem:
a. daty, godziny i miejsca jego odbycia, b. porządku obrad.
3. Podmioty określone § 26 pkt 1 statutu mogą złożyć wniosek o zamieszczenie w porządku obrad
Zjazdu określonych spraw pod warunkiem przekazania tego wniosku Prezydium Zarządu Głównego
PZHGP co najmniej 14 dni przed terminem Zjazdu.
4. O zamieszczeniu nowych spraw w porządku obrad Prezydium Zarządu Głównego zawiadamia
Delegatów co najmniej 7 dni przed terminem Zjazdu."
Z kolei § 25. stanowi, że:
"Do kompetencji Krajowego Walnego Zjazdu Delegatów należy :
1. Rozpatrywanie sprawozdań Prezydenta i Zarządu Głównego, Głównej Komisji Rewizyjnej, Głównej
Komisji Dyscyplinarnej oraz decydowanie o udzieleniu absolutorium dla tych władz.
2. Ustalenie generalnych kierunków działania Związku.
3. Wybór władz naczelnych :
Zarządu Głównego - 20-25 członków
Głównej Komisji Rewizyjnej - 5-7 członków
Głównej Komisji Dyscyplinarnej - 5-7 członków.
4. Wybór Prezydenta Związku. 5. Uchwalanie rocznego preliminarza budżetowego.
6. Podejmowanie uchwał w sprawach będących przedmiotem obrad....."
Mój wniosek jest taki: skoro czegoś nie ma w porządku obrad, to nie leży to w kompetencjach Zjazdu. Cóż może jestem przewrażliwiony, ale moja ostrożność wynika z wielu lat obserwacji...
Tu chodzi o to, by pod obrady Zjazdu nie można było wprowadzić, żadnych wcześniej nie uzgodnionych propozycji, a te zgodnie z nowymi uregulowaniami zastrzeżone są tylko dla Prezydenta, GKR i 1/3 zarządów okręgów ( trudne do zebrania qworum).
|
czesławb
IP:83.10.4.111
2012-12-29 19:48:44 |
WŁADEK co może wnieść nowego delegat na KWZ po zaklepaniu nowego statutu.Przeczytałem ten ze zmianami inie mogę tego ogarnąć
|
KazimierzT
IP:212.106.31.36
2012-12-29 19:47:21 | Chyba nie przeczytaliście
Są nawet bardzo istotne zmiany:§ 8 punkt 3. Po wyczerpaniu postępowania wewnątrz organizacyjnego, w sprawach zwiazanych z odmową
przyjęcia do stowarzyszenia osoba zainteresowana może dochodzić swych praw na drodze sądowej
przed sądami powszechnymi.punkt 7. Prawa i obowiązki członków stowarzyszenia są równe.§ 9 punkt h. składać oświadczenia we wszystkich przypadkach, w których organa Związku mają podjąć Uchwały
ich dotyczące oraz odwoływać się od tych Uchwał. Odwołania kierowane do Zarządu Głównego
składać należy za pośrednictwem właściwego Zarządu Okręgu.§ 12 punkt 6 podpunkt b ustęp Po wyczerpaniu postępowania wewnątrzzwiązkowego w sprawach dotyczących utraty członkostwa
w Związku, zainteresowany może dochodzić swoich praw na drodze sądowej przed sądem
powszechnym.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2012-12-29 19:47:13 | Władek
A mnie zastanawia skąd ten pośpiech? Czy są przyczyny formalno-prawne dla których zmiany w statucie nie mogą być dokonane na kwietniowym KWZD?
W sumie jest tego niewiele,nie przewidujesz dłuższych dyskusji,głosowanie hurtem,a zatem dlaczego Nadzwyczajny Zjazd ???
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2012-12-29 19:43:33 | W_0118
Podaj jakie odrębne przepisy.
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2012-12-29 19:41:52 | wlasota
Miałem zamiar założyć temat na forum PZHGP, ale doszedłem do wniosku, że jak tam wpisze jakieś pytanie nie pomyśli jaśnie nam panujących, to zaraz moderator usunie. Więc uznałem, że szkoda czasu. A wracając do tej zmiany odnośnie nabywania i zbywania majątku. Jeżeli chcą wprowadzić taką zmianę, to dlaczego w kompetencjach jednostek terenowych nie ma zapisu takiego jak przy ZG, czyli "Podejmuje Uchwały odnośnie zbywania majątku trwałego Związku". Przy Okręgach i Oddziałach jest tylko "Gospodarowanie majątkiem Okręgu/Oddziału". Gospodarowanie to jest zarządzanie tym co się ma czy wchodzi do tego także nabywanie i zbywanie ?
|
janusz028
IP:79.191.230.71
2012-12-29 19:38:50 | Panie Wlasota
Chodzi Panu o pkt 24 ? To nie ogranicza projektów z sali a jedynie rozszerza taka mozliwośc na wymienione osoby z pkt 26, chyba ze pominołem jakis pkt w którym jest takowe ograniczenie. Jeslibyłoby ograniczenie to tam nie byłoby "mogą" jest to tu istotne.
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 19:33:04 | mrygas
... to tak nie do konca jest z tym placeniem wszystkich za decyzje zarzadow
tu akurat odrebne przepisy reguluja dokladnie sprawe
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 19:26:26 | No racja...
To dość istotna zmiana...
To większa swoboda dla zarządów jednostek terenowych, bo na szczeblu centralnym już teraz jest to w kompetencjach Prezydium ZG.
Nie wiem co komu przeszkadzała ta uchwała Walnego?
Może chodzi o jakiś konkretny zamiar...
Mrygas, a tak poza wszystkim, nie dziwi Cię, że poza nami nikt tego praktycznie nie czyta?
A tyle było szumu, ze projekt jest chowany pod dywanem...
Na forum ZG nowy statut wisi od rana, a na temat ani jednego wpisu?
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2012-12-29 19:17:15 | wlasota
Jest jeszcze jedna ważna zmiana § 3 pkt. 4. W obowiązującym Statucie jest mowa o Uchwale Walnego, w projekcie nowego Statutu te kompetencje przekazane są dla Zarządu. Dotyczy nabywania i zbywania majątku. Czyli przykładowo Zarząd coś kupuje, robi długi i się zmywa,bo coś poszło nie tak, a wszyscy członkowie Oddziału zgodnie § 63 pkt. 1 muszą spłacać te długi. Super sprawa !!! Kupują sami, a w razie co, to spłacają wszyscy.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 19:11:06 | Mrygas
Tak, jest Prezydentowi wygodniej, bo omówi się tylko wybrane fragmenty (zwolennicy wygłoszą płomienne pochwały proponowanych zmian) i potem głosowanie odbywa się systemem "an block". Gdyby było tak jak Ty sugerujesz to trzeba by każdy punkt po kolei....
Zbędne dywagacje, w sytuacji kiedy władza i tak wie, co jest dla nas najlepsze.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 19:04:05 | Reasumując...
ja innych istotnych zmian nie widzę.
Przywrócenie biernego prawa wyborczego dla członków ustępujących władz ZG, jest krokiem wstecz, w stosunku do tego co mamy obecnie. Nie wiem jak uzasadni to Prezydent, ale jestem pewien, że delegaci to łykną. Ograniczenie możliwości wnoszenia pod obrady zjazdu propozycji z sali, to kolejny krok na drodze do całkowitego ubezwłasnowolnienia delegatów i całego zjazdu, który stanie się wyłącznie "maszynką do głosowania".
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2012-12-29 18:56:57 | wlasota
Już dawno postulowałem i na forum, i poprzez kontak do ZG, aby podczas, gdy wprowadzają jakieś zmiany w Statucie, Regulaminach czy innych przepisach, aby publikować nie tekst jednolity nowego Statutu czy regulaminu, tylko wypisane, paragraf po paragrafie, punkt po punkcie co zmienia się w stosunku do poprzednio obowiązującego zapisu. Co dodano, co wykreślono, co zmieniono. Bo teraz to albo trzeba znać na pamięć stary Statut, albo wertować stary i nowy i szukać co się zmieniło. Łatwo coś przeoczyć, a potem może byc zamieszanie, bo coś było nie tak wykonane. Czy to jest aż takie trudne, aby ZG publikując projekty nowych przepisów takie zestawienie wykonał ? Takie projekty należy podawać do analizy dla Delegatów, aby mieli czarno na białym, co ma być zmienione w nowym Statucie lub regulaminie. Taka forma jak jest w obecnym Satucie na końcu, zmiany dokonywane przez kolejne KWZD. Może kolega poruszy to na najbliższym NKWZD, zobaczymy co na to "góra".
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 18:50:04 |
Jest taka zasada, by gówno omijać z daleka...
|
maryjan
IP:78.157.190.2
2012-12-29 18:41:37 | ...
Wlasota ja myślę że największym znawcom w tym temacie jest KACPERSKI108.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 18:31:54 | Koledzy
Słabo znacie obowiazujacy dziś statut.
Ten akurat paragraf pozostaje w zasadzie bez zmian:
§ 63
1. Jednostki organizacyjne Związku wszystkich szczebli odpowiedzialne są za aktywa i pasywa swojej działalności. W szczególności odpowiadają za niedobory i straty powstałe w wyniku niegospodarności lub niedbałości i zobowiązani są do ich solidarnego pokrycia na danym szczeblu.
.......................
Ja zauważyłem jeszcze jedną istotną zmianę w stosunku do tego co jest, ale akurat to postulowaliśmy już od dawna: otóż zgodnie z nowym uregulowaniem zmiana przynależności do danego oddziału bez zgody zarządu, będzie możliwa w PRZEDOSTATNIM roku kadencji, a nie tak jak dotychczas w ostatnim.
|
kherman
IP:83.29.77.179
2012-12-29 18:25:06 | stare prawo w nowym opakowaniu.
Szkoda klawiatury niech misj_onarz się produkuje jako największy znawca tego ciu.a..go prawa związkowego.PIERESTROJKI BRAK.AMEN.Pozdrawiam wszystkich hodowców.K.H
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 17:36:11 | jaro0106
... co w nim jest niezlego
to pozornie zwalnia zarzady calkowicie z odpowiedzialnosci za swoje dzialania
chyba ze to masz na mysli
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2012-12-29 17:29:13 |
ten punkt też jest niezły
§ 63
1. Jednostki organizacyjne Związku wszystkich szczebli odpowiedzialne są za aktywa i pasywa swojej
działalności. W szczególności odpowiadają za niedobory i straty powstałe w wyniku niegospodarności
lub niedbałości i zobowiązani są do ich solidarnego pokrycia na danym szczeblu.
|
wlasota
IP:83.5.173.40
2012-12-29 15:38:38 | Orion
Widać, ze nigdy nie uczestniczyłeś w KWZ-cie.
Sprawozdanie komisji uchwał i wniosków jest jednym z ostatnich punktów każdego zjazdu, kiedy wszystkie zasadnicze kwestie są już rozstrzygnięte.
Ono oczywiście jest odczytane, ale zanim dojdzie do głosowania, wnioski ocenia prowadzący i stwierdza, czy się nadają do głosowania, czy nie. Przyznać muszę, że niekiedy faktycznie się nie nadają. Po przegłosowaniu na tak, trafiają one np. do Głównej Komisji Lotowej, a w finale do Prezydium, które ostatecznie realizuje je tak, jak uzna za stosowne.
|
lolo2
IP:83.230.42.138
2012-12-29 15:18:14 | hodowca
Myślą do przodu.
|
hodowca10
IP:83.31.202.214
2012-12-29 14:36:44 | Najlepszy
Ostatni punkt w tym statucie:)
|
orion
IP:83.11.218.118
2012-12-29 14:36:04 |
Każdy delegat, musi mieć prawo stawiania różnych wniosków pod głosowanie. W tym celu na każdym zebraniu jest powoływana Komisja Wnioskowa.
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2012-12-29 14:21:19 |
ta ostatnia zmiana naprawdę dobra, ale moim zdaniem zapis 1/3 zarządów okręgów jest fatalny, każdy okręg powinien mieć możliwość dawania własnych propozycji.
|
irek0414
IP:83.28.177.157
2012-12-29 13:54:47 |
Rozdział IV § 19
2. W przypadku, jeżeli stan liczbowy zarejestrowanych członków Oddziału trwale obniży się poniżej
50 członków a stan taki wykazywany jest przez kolejne 2 lata lub Oddział przez kolejne 2 lata nie
spełnia wymogu sporządzania list konkursowych ( lotuje mniej niż 50 członków Oddziału ), Zarząd
Okręgu PZHGP zobowiązany jest na mocy niniejszego przepisu prawnego, rozwiązać taki Oddział.
Zgodnie z § 42 pkt 2 i § 63 pkt 2 Statutu PZHGP członkowie, majątek trwały, środki nietrwałe i środki
finansowe likwidowanej jednostki organizacyjnej, zostaną skierowane do innych jednostek
organizacyjnej, do których Uchwałą Zarządu Okręgu skierowano członków.
A za ten punkt BRAWO DLA INICJATORA. Pozwoli to zlikwidować kilka-kilkanaście oddziałów "WIDM" które, niby lotują ale limitów do sporządzania list tak naprawde nie mają już od połowy sezonu;) Oj teraz zacznie się;)
|
janusz028
IP:79.191.230.71
2012-12-29 13:16:25 | Statut
5. W Krajowym Walnym Zjeździe Delegatów udział biorą :
a. z prawem wyborczym czynnym i biernym delegaci wybrani przez Walne Zebrania Okręgów wg
klucza - 1 delegat na każde 400 członków Okręgu. Następny ( ostatni ) Delegat na 201 członków
Okręgu.
Czyli delegaci moga głosować
Podmioty określone § 26 pkt 1 statutu mogą złożyć wniosek o zamieszczenie w porządku obrad
Zjazdu określonych spraw pod warunkiem przekazania tego wniosku Prezydium Zarządu Głównego
PZHGP co najmniej 14 dni przed terminem Zjazdu.
A tu jest napisane że "MOGĄ" a nie tylko oni czyli delegaci tez maja takie prawo.
Tak ja to rozumiem ale ja mam krótki staż w PZHGP wiec mogę sie mylić
|
kherman
IP:83.18.121.235
2012-12-29 13:01:08 | Tutaj przedmiotowa lektura
kliknij link
|
Edmund
IP:79.184.4.26
2012-12-29 12:54:10 |
A może dąży się do zmian zamiast Prezydenta będzie nami rządził Monarcha i dziedziczność tronu? Bardzo ładnie by było My Polacy mamy Króla a co nie stać nas.Coraz bardziej skłaniam się do tego aby jednak rozwiązać tą całą "czapę" z jej nadbudową polityczną. Dl.
|
W_0118
IP:79.191.234.78
2012-12-29 12:37:00 | Wladek
... nam blizej chyba jednak do konca tej organizacji jak do Bialorusi
|
wlasota
IP:83.22.62.247
2012-12-29 12:29:50 |
Zachęcam do dyskusji...
|
wlasota
IP:83.22.62.247
2012-12-29 12:29:14 | Nowy statut
Na stronie ZG zamieszczono projekt nowego statutu.
Oprócz sygnalizowanego już wcześniej przywrócenia biernego prawa wyborczego na poziomie centralnym dostrzegłem kolejny kaganiec na "niesfornych" delegatów.
Wygląda on tak: ....................." 3. Podmioty określone § 26 pkt 1 statutu mogą złożyć wniosek o zamieszczenie w porządku obrad
Zjazdu określonych spraw pod warunkiem przekazania tego wniosku Prezydium Zarządu Głównego
PZHGP co najmniej 14 dni przed terminem Zjazdu." te podmioty uprawnione do stawiania spraw na forum zjazdu to zgodnie z paragrafem 26 : Prezydent Związku, Główna Komisja Rewizyjna lub 1/3 liczby Zarządów Okręgów.. Czyli, że pojedynczy delegat, nie będzie mógł zgłosić żadnej inicjatywy i niczego nie będzie w stanie wprowadzić do porządku obrad, nawet gdyby zyskał poparcie większości sali. Coraz bliżej do Białorusi.
|
