| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-06-03 11:16:01 |
Z przepisów ogólnych nie zostanie kolega wykluczopny z rywalizacji.
Bywały takie zapisy w rywalizacjach oddziałowych o wkładaniu minimum 1 szt na każdy lot. Wydaje mi się że tego już nikt nie stosuje.
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-22 09:18:45 |
Jest całkowita dowolność w ustalaniu jakie loty mają być wspólne i jak ma wyglądać mistrzostwo rejonu. Gremium decyzyjnym z prawem głosu są prezesi,sekretarze oraz vice prezesi d.s. lotowych oddziałów które wchodzą w skład rejonu lotowego.
|
lewap
IP:83.26.150.245
2013-03-22 08:26:39 |
Czy Rejony lotowe muszą opierać swoje współzawodnictwo( listy konk.) na wszystkie loty w danym roku czy tylko można na wybrane.
Czy współzawodnictwo Rejonowe nie zatwierdza Zarząd Rejony , a co za tym idzie loty serie punkty( patrz RL-Z).
Co z Rejonami Lotowymi na loty młodych czy też muszą je organizować ( te same miejsca wypuszczenia).
|
siwy7
IP:217.96.115.217
2013-03-21 21:28:26 | W_0118
Mam pytanie czy oddział 0118 istnieje,jeżeli nie to kiedy został zlikwidowany.DL
|
dispar 0385
IP:188.112.61.2
2013-03-21 21:12:42 |
Zarówno Połaczone Odziały jak i Rejon Lotowy ma dużą zaletę którą jest znaczne obniżenie kosztów lotowych i to jest główna przyczyna w dzisiejszych czasach ich tworzenia. Brałem udział w tym roku w tworzeniu takiego Rejonu Lotowego i sprawy organizacyjne są mi jako takie znane. Najtrudniej dograć wspólne miejscowości wypuszczenia bo każdy oddział chciałby wypuszczać gołębie ze "swojej" miejscowości. Jeżeli każdy nastawi się na kompromis i współprace to organizacja takiego Rejonu idzie gładko.
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-21 17:45:58 |
Wojtek tak naprawdę nikt nie wie jak to będzie wyglądac pod koniec 2014 jak zaczną być rozwiązywane oddziały które nie spełniają nowych wymogów statutowych czyli sporządzania list konkursowych oddziałowych ze wszystkich lotów.
|
W_0118
IP:83.29.46.52
2013-03-21 17:23:12 | jezeli sie myle
... i moja interpretacja tego przepisu jest zla
to w roku 2014 nie bedze ani jednego Rejonu Lotowego w Polsce (upadnie kilka transportow duzymi kabinami)
beda polaczone oddzialy po dwa
i cala masa pojedynczych sierot
|
W_0118
IP:83.29.46.52
2013-03-21 17:18:05 |
... Jarek ja ich tez nie pisalem
jednak gdyby w mysl tych przepisow (ktore tutaj sa jasne) decyzja nalezala do mnie
nie bylo by problemow sieroty, i tym sie roznimy
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-21 17:15:45 |
Wojtek ja tych przepisów nie pisałem więc nie pytaj mnie co z tą sierotą ZG trzyma się kurczowo dobrowolności w tworzeniu list konkursowych jedyny wyjątek to listy okręgowe które okręg odgórnie narzuca reszta to kwestia dogadania taka jest wola ZG i to promuje w przepisach.
|
W_0118
IP:83.29.46.52
2013-03-21 17:12:29 | no dobra
... a co z ta sierota? (tym nieparzystym)
moja iterpretacja nie dopuszcza do takich problemow
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-21 17:10:31 |
Może dodam jeszcze jedną sprawę bo może ktoś tu uzna że jestem zwolennikiem jakiś dziwnych tworów typu połączone oddziały, otóż nie to co pisze to nic więcej jak interpretacja obowiązujących przepisów ja bym to widział zupełnie inaczej ale oczywiście nie leży to w moich kompetencjach.
|
W_0118
IP:83.29.46.52
2013-03-21 17:08:52 | Jarek
.. to co z ta sierota nieparzysta w okregu ?
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-21 17:07:49 |
Wojtek żeby stworzyć rejon potrzeba 3 lub wiecej oddziałów, nie ma takiego oddziału w Polsce który by nie mógł należeć do rejonu zawsze istnieje taka możliwość a jedyny problem to kwestia porozumienia się jeżeli nie ma możliwości porozumienia się wtedy pozostaje lista połączonych oddziałów jako alternatywa dla rejonu.
|
W_0118
IP:83.29.46.52
2013-03-21 17:01:16 | zauwaz Jarek
... jak okreg ma 11 oddzialow
i teraz dobiera sie dziesiec oddzialow po dwa i beda robic listy (nie chca rejonow)
ten jedynasty oddzial "sierota" nie ma szans na wynik moze sie juz czuc jak wyrzucony ze struktur PZHGP
|
W_0118
IP:83.29.46.52
2013-03-21 16:57:03 | Jaro0106
... Jarek wytlumacz mi prosze tego potworka myslowego ktorego stworzyles
cutuje
..." natomiast nie zgadzam się z interpretacją Wojtka bo gdyby tak spojrzeć na problem to nie ma w Polsce oddziału który nie może stworzyć rejonu idąc tym tokiem myślenia wykluczonym jest tworzenie jakichkolwiek list połączonych oddziałów a przecież jest zapis że takie listny jednak można tworzyć.
mam pytania
- jak spojrzec na problem ? (czy chec tworzenia listy polaczonych oddzialow tez jest na zasadzie dobrowolnosci, tak jak rejonu ktory sie wtedy olewa, czy jednak jest to wynik problemow orgaznizacyjnych)
- ile oddzialow jest potrzebnych by tworzyc rejon ?[br[
- co zanczy nie ma oddzialu jednego ?
- co to wzgedy organizacyjne ? (pytam poraz trzeci)
sadze ze nasz spor rostrzygnie niebawem Z.G
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-03-21 15:19:34 |
Najprościej to byłoby, gdy istniała mozliwość wyboru list dowolnie, oczywiście tak jak jest teraz - maksymalnie dwa rodzaje określone na planie lotów, który składamy przed sezonem. Wszystkie loty od 100-500 km Odziały w sporej ilości wykonywałyby listy Oddziałowe i połączonych Oddziałów, w lotach pow. 500 km listy Oddziałowe i Rejonowe lub Okręgowe. Sprawa prosta i przejrzysta, szczególnie tam, gdzie rozpiętość kilometrażowa jest znacznie większa, bo wiadomo, że Sląsk to ma Oddziały w skupiemiu od przystanku do przystanku.
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-21 14:59:39 |
Koledzy tam jest tylko opisana sytuacja gdzie oddział ma rejon i chce tworzyć listy połączonych oddziałów i z podaną interpretacją się zgadzam. natomiast nie zgadzam się z interpretacją Wojtka bo gdyby tak spojrzeć na problem to nie ma w Polsce oddziału który nie może stworzyć rejonu idąc tym tokiem myślenia wykluczonym jest tworzenie jakichkolwiek list połączonych oddziałów a przecież jest zapis że takie listny jednak można tworzyć.
|
mrygas
IP:91.197.88.97
2013-03-21 13:53:01 |
Tu kliknij link są rozwiane wszelkie wątpliwości dotyczące list rejonowych i połączonych Oddziałów.
|
W_0118
IP:83.29.194.152
2013-03-21 09:24:33 | Jarek
... przepraszam Cie ale wciaz pomijasz slowa "ze wzgledow organizacyjnych"
sprawa jest prosta jak mawia Kapsa jak "mozg baby"
nie ma obowiazku tworzenia rejonow (przepisy daja tylko mozliwosci)
ale tez nie ma obowiazku wyrazania zgody na listy polaczonych oddzialow
wyglada to tak (tam gdzie sa 3 oddzialy i mogą tworzyc rejon ale dwa chca wykolegowac tego trzeciego)
chcecie lepsze wyniki tworzcie rejony
lub wykazcie ze ze wzgledow organizacyjnych np (rozpietosci krancowych sekcji w stosunku do limitow kilometrarzowych ze wszystkich 14 lotow)) jest niemozliwe tworzenie rejonu
wtedy dostaniecie zgode na listy polaczonych oddzialow
a jak nie chcecie sie dogadac to nie, kiscie sie w sosie list oddzialowych
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-21 09:12:58 |
Wojtek zapis o tworzeniu list połączonych oddziałów gdzie ze względów organizacyjnych nie można tworzyć list rejonowym moim zdaniem jest jednoznaczny i dotyczy tych oddziałów które nie tworzą rejonów lotowych. Inny zapis o tworzeniu rejonów lotowych daje inicjatywę oddziałom do ich tworzenia nie przymus tylko inicjatywę, gdyby zamysłem uchwałodawcy było bezwzględne tworzenie rejonów lotowych to kompetencje w tym zakresie przekazał by w 100% na władze okręgu oczywiście z zapisem że okręg automatycznie przydziela oddziały bez rejonów do innych już istniejących. Niestety takich zapisów brak a rejon tak jak sekcja jest jednostką pomocniczą która może istnieć ale nie koniecznie musi istnieć.
|
W_0118
IP:83.29.194.152
2013-03-21 09:04:48 | Jarek
... masz troche racji jednak tylko teoretycznie, bo teoretycznie to jest jak sie liczy odloglosci z siedziby do siedziby
jest jednak druga strona tego medalu ta praktyczna
tu ma sastosowanie zapis o wzgledach organizacyjnych
ja nie widze problemow interpretacyjnych tego zapisu
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-21 08:13:28 |
Teoretycznie w nie ma takiego miejsca w Polsce gdzie nie można by zrobić rejonów bo wszędzie są do tego warunki, ale jakimś cudem ZG dopuścił tworzenie list połączonych oddziałów. Osobiście nie jestem zwolennikiem tych list ale to ZG kreuje politykę naszego związku. Niestety nie pierwszy raz koledzy z zarządu głównego mają problem z interpretacją przepisów które sami tworzą ze szkodą dla nas wszystkich.
|
jacekbak
IP:77.253.172.46
2013-03-20 20:10:57 |
Jarku jesteś w błędzie.W regionie III nie powinno być żadnych list połączonych Oddziałów ponieważ listy połączonych Oddziałów mogą być tam gdzie niemożna zrobić rejonów a jeżeli niemożna zrobić rejonów to obowiązuje lista wiodąca"ODDZIAŁOWA".Wszystkie inne są nadużyciem.Pozdrawiam!Zasięgnęlismy języka jako Oddział Trzebinia w ZG i jesteśmy pewni swojego stanowiska.Pozdrawiam!
|
W_0118
IP:79.191.233.17
2013-03-19 19:13:06 | nikt ich nie zmusza
... Jarek uzylem slowa obligatoryjnie w sensie tego narzedzia jakie ma w rece okreg
odmawiajac listy polaczonych oddzialow, taka decyzja okreg przestrzega regulaminu
a oddzialy same musza podejmowac decyzje czy listy oddzialowe czy jednak robia rejon
tak to moim zdaniem powinno zadzialac
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-19 19:05:13 |
Wojtek rejon jest jednostką pomocniczą okręgu tak samo jak sekcja w oddziale nie może być tworzona obligatoryjnie oczywiście okręg ma pewne narzędzia z których może skorzystać dopuszczając listy połączonych oddziałów lub nie i na tym koniec.
|
W_0118
IP:79.191.233.17
2013-03-19 18:28:43 | jaro0106
... w sprawie dot tego tematu czy mozesz wymienic wzgledy organizacyjne ktore uniemozliwiaja powolanie rejonu (poza dobrowolnoscia)
jezeli takich nie ma
odpowiedzia okregu powinno byc stwierdzenie "panowie powolajcie rejon, bo mozecie"
w takim wypadku gdzie jest mozliwosc powolania rejonu
decyzją okregu obligatoryjnie z uwagi na pkt 5
zgody na liste polaczonych oddzialow byc nie powinno
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-19 18:21:16 |
lewap moim zdaniem nie mogą tworzyć takich list połączonych oddziałów jeżeli są w jakimkolwiek rejonie lotowym.
Odnośnie sprawy okręgu wschód, jakie zarząd ma możliwości w tym zakresie.
Może tylko powoływać rejony lotowe na wniosek zainteresowanych oddziałów, oddziałom które nie mają rejonów lotowych może zezwolić na tworzenie list połączonych oddziałów.
Może także zorganizować loty okręgowe całego okręgu lub w strefach warunek te 50 km rozpiętości pomiędzy oddziałami.
|
lewap
IP:83.4.21.159
2013-03-19 14:38:56 |
czy można korzystać np. z lotów do 500km z list konk. połączonych oddziałów , a z lotów powyżej 500km z list konk. Rejonowych
Rejon tworzą 4 Oddziały , których transport odbywa się dwoma środkami transportu , które posiadają do 500km różne loty ( po dwa Oddziały) czyli z przyczyn organizacyjnych transport, kierunek i odległości są różne.
|
jacekbak
IP:77.253.172.246
2013-03-19 12:56:46 |
Myślałem że temat będzie rozwojowy ale widocznie lepiej siedzieć cicho jak korzysta się z list połączonych Oddziałów tam gdzie powinny być rejony lub wiodące listy Oddziałowe w przypadku braku zgody zainteresowanych Oddziałów na powstanie rejonu.
|
jacekbak
IP:77.253.172.246
2013-03-19 12:49:03 | Jarek
Oddział Trzebinia narazie jest w Okręgu Śląsk Wschód i należy się nam bezwzględny szacunek i równe zasady współzawodnictwa i dokąd tam będziemy to będziemy zawsze domagać się jednakowych zasad współzawodnictwa.Pozdrawiam!
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-03-18 21:09:51 |
Tak Jarek - to się wszystko zgadza - tylko że sprawa wygląda zgoła inaczej . Są hodowcy na forum z ŚW niech napisza co ustalano itd.
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-18 20:29:41 |
g_andi jak okręg może powołać rejon bez wniosku uczestniczących w nim oddziałów.
§ 6
Dla sprawnego przeprowadzenia lotów oraz uatrakcyjnienia współzawodnictwa lotowego i wystawowego, zgodnie z § 20 Statutu PZHGP, może nastąpić łączenie Oddziałów w REJONY LOTOWE.
Rejony Lotowe powoływane są na wniosek Oddziałów przez Zarząd Okręgu w terminie od października do końca marca następnego roku. Rejony Lotowe są jednostkami pomocniczymi Okręgu.
|
dispar 0385
IP:188.112.61.2
2013-03-18 19:35:33 |
Widocznie sąsiednie Oddziały nie chcą stworzyć z nimi Rejonu Lotowego czy nawet Połączonego Oddziału. Jakie są tego przyczyny to wiedzą tylko Ci którzy nie chcą z nimi latać. Zbytnia dominacja w wynikach, może konflikty, może sa zbyt słabi - przyczyn jest wiele. Stworzenie wspólnej listy z Oddziałem sąsiednim ale z drugiego Okręgu raczej nie będzie możliwe bo Okręgi się na to niezgodzą.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-03-18 18:44:14 |
komunikat nr 1
pkt 5 – listę połączonych oddziałów za zgodą okręgu .
Miało być tak fajnie wspólne loty a tu kicha .
Jeżeli okręg wydał zgodę innym oddziałom {wszystkim} w wy pozostaliście sami to - nagina regulamin- was autują .
Nie ma przymusu rejonów ale też nie może być tak jak się to robi w okr.ŚW
A dlaczego tylko .Trzebinia - stęperować niepokornych.!!!
a jakie to względy WYŁĄCZNIE organizacyjne przeszkadzają ?, a wszystkie są sąsiadujące ?
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-18 14:43:05 |
Odziały tworzą rejon dobrowolnie, oddziały które nie są w żadnym rejonie jeżeli dostaną zgodę okręgu i spełniają warunki mogą tworzyć listy dwóch połączonych oddziałów.
Jeżeli nikt z wami nie chce lotować w okręgu Śląsk wschód to może warto iść do okręgu Kraków.
|
korek
IP:31.63.167.30
2013-03-18 13:51:16 | Wojtuś
Oczywista,oczywistość,że coś musiało stanąć na przeszkodzie w utworzeniu Rejonu.
|
W_0118
IP:83.22.63.167
2013-03-18 13:39:06 | korek
... i ze wzgledow organizacyjnych nie moga takiego rejonu tworzyc
|
korek
IP:31.63.167.30
2013-03-18 13:34:48 | Jacku
Mnie się wydaje,że chodzi tu o Oddziały które nie przynależą do rejonu.
|
W_0118
IP:83.22.63.167
2013-03-18 13:34:11 | jasno wynika z zapisu
... "Oddziały,które ze względów organizacyjnych nie mogą sporządzić listy rejonowej"
ale tutaj widac ze nie wzgledy organizacyjne lecz parcie na wynik odbiera zdrowy rozsadek
za wszelka cene unikac rejonow, w duetach wio do celu
|
jacekbak
IP:77.253.32.147
2013-03-18 12:41:34 |
Czy w okręgach o małym zasięgu terytorialnym można korzystać z list połączonych Oddziałów?Czy w pierwszej kolejności powinny łączyć się takie Oddziały w rejony lotowe a jeżeli niema woli na powstanie rejonów to można korzystać tylko z list Oddziałowych?Proszę o wypowiedzi i zachęcam do dyskusji.
|
jacekbak
IP:77.253.32.147
2013-03-18 12:34:44 | RLZ- interpretacja
Rozdział XII-sporządzanie list konkursowych
pkt.5 Listę połączonych dwóch Oddziałów mogą sporządzać wyłącznie te Oddziały,które ze względów organizacyjnych nie mogą sporządzić listy rejonowej oraz pod warunkiem że są to sąsiadujące ze sobą oddziały o zbliżonym kilometrażu lotu.
|
