| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 06:58:34 | Regulamin
Regulamin.
Żeby było jasne.
Uważam za coś ,co jest nieodzowne.
Musi istnieć.
...a przede wszystkim funkcjonować.
Funkcjonować ,nie po to by przeszkadzać,a pomagać.
Pomagać w zawodach.Określać jasne reguły gry.
W temacie "inkwizycja".
Próbowano ze mnie zrobić ,kogoś co jest anty regulaminom.
Wręcz przeciwnie.
Regulaminy to swoisty "rozkład jazdy" ...to mapa po której powinniśmy się poruszać.
...a że naniesione są drogi ślepe ,albo prowadzące na manowce to inna sprawa.
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 07:14:10 | Hipokryzja
...i tu stawiam pytanie!
Do tych z KD.
...a zwłaszcza do tych co sądzili mojego kolegę.
Jak się to ma.
Jeszcze nawet lot się nie zaczął ,a już łamany jest regulamin.
Ba!
Uchwala się ilość ładowanych gołębi do koszy.
Wiadomo jakie są wymogi.
Wiadomo ,że gołębi jest stanowczo więcej .
Jenak dzieli się wszystkie ze spisów i wylicza ...na jeden kosz tyle ,a tyle.
Później próbuje się ograniczać.
...a jak w rzeczywistości wygląda?
Może będzie ktoś z tej komisji dyscyplinarnej będzie odważny i napisze jak to było w zeszłym roku?...(na pierwszych lotach)
Zapewne w tym roku będzie tak samo.
Czyli co?
Jeszcze lot się nie zaczął ,a już regulamin złamany.
...co to komisja dyscyplinarna oślepła ?
...a może nie umie liczyć ?
Stawiam otwarte pytanie .
Gdzie jesteś i gdzie byłaś Komisjo Dyscyplinarna?
Czyżby regulamin nie był w tym przypadku potrzebny.
...a może w ten dzień znikły te literki z owej "biblii" ?...te które jasno określają zasady koszowania?
Hipokryzja.
|
wlasota
IP:79.191.225.94
2013-02-19 07:26:26 |
No cóż, nikt nie wie wszystkiego.
Nie wiedziałem, że komisja dyscyplinarna powinna pilnować ilości gołębi w koszach i reagować natychmiast.
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 07:37:56 |
...oslepła!
|
Stanisław
IP:83.21.176.60
2013-02-19 07:40:03 | Jareko
Nie przeginaj,zapoznaj sie wpierw z Regulaminem KD.Komisja nie ma prawa wszczynać z urzędu spraw o wykroczenia,jedynie rozpatruje te,które wpłyną od Zarządu lub członków indywidualnych.Ubolewam nad tm ale z drugiej strony poziom członków KD, w niektórych Komisjach Oddziałowych to wielkie dno.
|
W_0118
IP:83.30.121.206
2013-02-19 07:40:46 | czy Komisja Dyscyplinarna
... wszczyna samodzielnie postepowanie czy na wniosek ?
jezeli na wniosek to
Jarek nie pytaj na forum, a jedynie 1.o5 skladaj wniosek do Komisji Dyscyplinarnej i pozamiataj ten balagan
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 07:45:44 |
...czyli przymykają oczy?
nie widzą!
...ale cygona!?
|
wlasota
IP:79.191.225.94
2013-02-19 07:49:21 | Masz rację Jarek
Tyle niesprawiedliwości na tym świecie.
|
W_0118
IP:83.30.121.206
2013-02-19 07:49:53 | Jareko
... Jarek dotychczas pisales ze pewne sprawy zwiazane z funkcjonowaniem PZHGP ciebie nie interesuja, ze jestes za krotko itd
az tu nagle
"masz babo placek" jak Ci kolege ukarali, wez to w swoim zachowaniu pod uwage
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 07:54:49 | Wojtek
jest słowo przyjaźń.
Traktuje to poważnie.
...nie mogę znieść obelg w stosunku do mojego kolegi.
|
W_0118
IP:83.30.121.206
2013-02-19 07:56:47 | a wiec
... musisz walczyc z przyczynami, nie ze skutkiem
dzialaj na rzecz zminy regulaminow, ale dzialaj nie wdawaj sie w przepychanki na forum
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 07:59:36 |
...zgadzam się
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 08:23:43 | Wojtek
...nie wiem czy zauwazyłeś .
Stanąłem także w obronie innych.
Nie mogłem także znieść obelg rzucanych w stronę Prezydenta.
Może jest to wynikiem pewnej dobrze pojętej lojalności...tym bardziej jak się kogoś zna ,a w moim wypadku pośrednio...(wiadomo-kapujesz)...
...i obraz jawi się z goła inaczej.
...i tak jak napisałem kiedyś.
Wiem co to znaczy pomówienie i nie chodzi o pomawianego ale o rodzinę .
Wiem jak trudno pogodzić się z faktem ....wyroków stawianych bezpodstawnie.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 08:30:00 |
A nie sądzisz,że Twoje reakcje mogą być subiektywne? Przecież to chodzi o kolegę,trudno jest wtedy spojrzeć na sprawę z boku.
|
wlasota
IP:79.191.225.94
2013-02-19 08:33:11 |
Jak byś tak osobiście znał któregoś z "tuskojebów" albo nawet samego Premiera, to kto wie???
|
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.23.32
2013-02-19 08:46:30 |
Wyrok może i jest zbyt surowy,wystarczylo by odrzucic wyniki rywalizacji z tamtego sezony.Jednak bez spornie goląb nie powinien brać udzialu w rywalizacji i to w tylu lotach.Co się tyczy ilości golębi w koszach to jest taka funkcja jak prezes lotowy i On za to odpowiada a nie KD dl.
|
W_0118
IP:83.30.121.206
2013-02-19 09:10:22 | Jarek
... zauwazam, jednak musimy pamietac ze pewne zachowania (znam posrednio bezposrednio) wynikajace z tak pojmowanej solidarnosci maja znamiona nepotyzmu jezeli sa stawiane ponad obowiazujace normy (tu regulamin)
do czytej formy nepotyzmu to juz tylko jeden krok
|
irek0414
IP:83.6.149.45
2013-02-19 11:15:58 |
Kol. Wiesławie wyniki odwalić z całego sezonu? rozumiem że podważasz pracę wszystkich komisji na tym punkcie wkładań. OK odrzucimy jemu ale i całej sekcji. Bo skoro domniemanie jest że oni źle pracowali to wszyscy nie byli kontrolowani.
Ot i masz babo placek.
|
irek0414
IP:83.6.149.45
2013-02-19 11:19:38 |
A co do pracy KD jeśli wpłynie jakikolwiek wniosek to komisja ma obowiązek go rozpatrzyć.
MOje zdanie jest takie. Prezes d/s lotów oraz zarząd przed sezonem powinni usiąść i odgórnie walnąć limit taki aby się wszystko zmieściło i zostało jeszcze 20% wolnych koszy. Niestety jest jak jest chcemy lotować. Ja sam sobie na pierwsze loty ograniczenie robię... Ale dla niektórych pierwsze 2-3 loty to jest zarqazem początek sezonu jak i zarazem końcówka wiec pakują wszystko co sie rusza... Potem niestety nie mają "czasu" na lotowanie.
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 11:22:28 |
...to po ile Irku wkładacie do klatki na pierwsze loty?
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 11:25:46 |
...Irek ...nawet nie zdajesz sobie sprawy jak tym poprzednim wpisem poruszyłeś istotną sprawę .
"całą sekcję" ...
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 11:27:29 |
...dalej
ukarać całą sekcję i problem z odciąganiem z głowy
|
irek0414
IP:83.6.149.45
2013-02-19 11:30:37 |
Jarku w temacie inkwizycja napisałem ci jak to wygląda od strony KD. Jakby były dokumenty i wiadomo kogo przesłuchano (czy przesłuchano komisje sekcyjne), a w szczególności wszystkich którzy mu przyjmowali te gołębie... Być może okazało by sie ze jednak ktoś to wcześniej zauważył. Wtedy spraw wyglądała by zgoła inaczej... Ale póki co uważam że komisja wydała wyrok i trzeba go zaakceptować.
A to ze zapadł wyrok da do myślenia tym których świeżbią łapki aby sobie "pomóc" w uzyskaniu lepszych wyników.
|
jareko
IP:178.37.201.124
2013-02-19 11:39:00 |
...tu nie ma nikt pretensji ,że komisja się tym zajęła ...problem jest w tym zawieszeniu na rok ...to strzał z armaty!...w jakim celu?...mimochodem poruszyłeś coś o czymś istotnym...jednak mam za mało argumentów aby to uzasadnić ....dlatego nie rozpiszę się dalej...wedle zasady czarno na białym....
|
irek0414
IP:83.6.149.45
2013-02-19 12:30:53 |
kol. Jarko.
Ja przesłąnie od KD odczytuję tak, pilnujmy samych siebie, pilnujmy Komisje Lotowe patrzmy sobie na ręcę. A to że oberwał hodowca to nic dziwnego bo on jako pierwszy powinien tu się pomyłki dopatrzeć zdjać tipesa i tyle. Ale wiesz najlepiej pojechać na plac usiaść z kolegami wypić piwko podczas kooszowania i podpisać co podsuną...
Wątpie aby hodowca przez tyle tyg. nie dopatrzył sie pomyłki.
Pozdrawiam
|
Stanisław
IP:83.21.176.60
2013-02-19 13:12:57 | Jareko
Precyzyjnie kary zawieszenia nie ma w Regulaminie KD,chyba orzeczono pozbawienie prawa lotowania na 1 rok.A czy ta kara w tym przypadku była za surowa trudno się wypowiedzieć jak już wcześniej pisałem,nie znamy wszystkich faktów a nawet zachowania się Twojego Kolegi po ujawnieniu zdarzenia.
|
Kris122
IP:82.160.187.70
2013-02-19 13:43:09 |
Poruszyłeś " śliski" temat:
Łatwo policzyć ile oddział ma klatek i ile poszło gołębi i taką sprawę sprawdzić czy było regulaminowo, na lot idą jeszcze gołębie nieliczone do konkursu więc faktyczna liczba jest większa.
Regulamin mówi tyle: 8. Powierzchnia podłogi przypadającej na jednego gołębia obowiązująca przy lotach do 400 km – wynosi 300 cm2 a przy lotach powyżej 400 kilometrów - 340 cm2.
Za przestrzeganie wyżej opisanych zasad odpowiedzialny jest organizator lotu.
W przypadku stwierdzenia rażących przekroczeń dopuszczalnego limitu gołębi w klatkach transportowych jednostka nadrzędna związku ma obowiązek skierowania do właściwej Komisji Dyscyplinarnej pozew oskarżenie – przeciwko Prezesowi i Wiceprezesowi do spraw Lotowych jednostki organizującej lot. Za rażące naruszenie limitu uważa się przekroczenie ponad 10 %.
Czy przestrzegamy wszystkich punktów czy tylko tych które nam odpowiadają każdy musi sam sobie odpowiedzieć.
Jednostka nadrzędna związku ma obowiązek skierowania do właściwej Komisji Dyscyplinarnej pozew oskarżenie – przeciwko Prezesowi i Wiceprezesowi do spraw Lotowych.
|
W_0118
IP:83.29.83.214
2013-02-19 14:08:02 | Kris122
... prezes i v-cek d/s lotowych w ramach pelnienia funkcji organizatora lotow zdecydowali
a zapis regulaminu mowi
... "K.D nie może wszczynać postępowań na członków Zarządów w sprawach związanych z pełnieniem funkcji w tych organach władzy ...
|
Kris122
IP:82.160.187.70
2013-02-19 14:15:32 | W-118
Odpowiedziałem Jareko-więc mamy 2 sprzeczne przepisy które już tu poruszano. Bo zarząd ma immunitet ale teraz na oskarżenia członków czy wyższego szczebla także? Jak można wkładać dowolnie to po co przepisy, coś trzeba zmienić bo jest jeden wielki bałagan. Jareko ma racje jak to wygląda że jedne przepisy są przestrzegane a inne nie muszą...jeśli jest jakiś inny regulamin ten do przestrzegania to po co nam ten obecny, niech będzie podany ten którego trzeba przestrzegać a nie 2 jeden pisany i drugi niepisany ale ważniejszy.
|
W_0118
IP:83.29.83.214
2013-02-19 14:20:40 | Kris122
... zanim ponownie mnie zapytasz zastanow sie chwile
tam wyraznie pisze
Kom. Dyscyp. nie może wszczynać postępowań na członków Zarządów
nie wazne kto sklada pozew na Zarzad
wazne
i wyrazne w przepisie jest ze nie wolno wszczynac Komisji Dyscyplinarnej postepowan
|
Kris122
IP:82.160.187.70
2013-02-19 14:29:20 |
Jednostka nadrzędna związku ma obowiązek skierowania do właściwej Komisji Dyscyplinarnej pozew oskarżenie – przeciwko Prezesowi i Wiceprezesowi do spraw Lotowych.
Czyli jednostka nadrzędna składa wniosek, ale KD nie wszczyna postępowania???
Ktoś powinien zrobić porządek z regulaminem, bo raczej nie słyszałem aby ktoś poza zarządem organizował lot.
|
Kris122
IP:82.160.187.70
2013-02-19 14:32:55 | W-118
Czyli Jareko można odpowiedzieć, że przepis obecnie jest martwy? Chyba jedynie inspekcja drogowa może plany pokrzyżować.
|
W_0118
IP:83.29.83.214
2013-02-19 14:34:05 | Kris122
... mysle Krzysiek ze skoro Jarek zainicjowal temat to miarka sie przebrala nie odpusci i w koncu zrobi mala "rozpierduche" naprawcza w tych regulaminach
tak mysle ze zrobi porzadek
|
wzkapsa
IP:178.42.101.203
2013-02-19 14:41:17 | To strach należeć do PZHG
Drogi Irku414. Z Tobą się dobrze dyskutuje, masz zasady, nie starasz się kogoś przechytrzyć, ani z kogoś się nabijać. Więc do tematu. Popatrz „kogo my tu mamy na tapecie” Ano, gość ma wyniki, podobne do wyników Kapsy. Jakieś tam konkursy, zawsze bliżej końca, niż początku, listy konkursowej. Z gołębiami posłał kolegę, bo sam musiał „zaiwaniać” na budowie, żeby i na rodzinę, i na gołębie starczyło. Jak widzisz, wyników żadnych, opłaty zawsze. Ale płaci, nie narzeka, ma swój honor i nie może się z tym pogodzić, że KD „robi Go złodziejem i wlepiła mu wyrok”! Czy Ty sobie zdajesz z tego sprawę, jak ten facet to przeżywa? A teraz, powróćmy do mnie. U mnie takie pomyłki, zdarzają się nagminnie, ponieważ, nie dowidzę, nie dosłyszę, a co najważniejsze, nie chce mi się. I Ty, drogi Irku 414, chciałbyś, takich kapsopodobnych „włóczyć po jakieś tam Komisji Dysciplinarnej. A w imę czego, „sędziowie” (wybrani z łapanki, często nie umiejący napisać jednego prostego zdania, mają mnie stawiać „pod pręgierz opinii publicznej” Jak powinno być? Ano, sądzeni powinni być ci, którzy w naszym sporcie, dorobili się fortun. (oczywiście, jak się ich dopadnie, na przekrętach). Pomyśl nad tym, drogi Irku0414.
|
irek0414
IP:83.6.149.45
2013-02-19 14:57:22 |
Kol. Zdzisławie to że jesteś ślepy to nie znaczy że pozostali członkowie komisji mają być "ślepi". Wątpie aby tak było. Takie wpadki z pomylonym numerem sie zdażaja nawet na 8-9tym locie ale na boga tylko wtedy jak gołąb idzie pierwszy raz no max przy drugim powinno być to wychwycone.
Ciekawe co byś napisał jakby to Qniowi się tak zdażyło nawet na 1 czy 2 locie?
Każda sprawa jest rozpatrywana indywidualnie. Jak komisja się przyzna ze było takie zajście i źle przyporządkowany czip to :
- taki gołąb nie bierze udziału w locie,
- komisja taki fakt zapamięta (cała sekcja bedzie pamiętać i patrzeć klientowi na łapki, a czip będzie z goęłbia zdjęty i oddany właścicelowi po odbytym locie lub sprawa przekazana do KD),
- hodowca taki fakt zapamięta (zostawi goęłbia w domu i zdejmie czipa aby go nie pomylić),
- a jak przywozi tego gołębia po raz xxx to wybacz co on nie jest świadomy co robi? I na co się naraża?
Krótko i na temat ja nie kupuję tej historii że 8 razy w koszu robi konkursy na innego, nikt tego nie zauważył a w tym juz sam hodowca...
Pozdrówka
P.S. "kapsopodobni" są na równych prawach z Qniami przed KD tak samo się rozpatryje wnioski przeciw jednym i drugim.
Jestem w stanie zrozumieć taką sytuację na drugim locie że zostało to wychwycone a umkneło na pierwszym...
Ale z każdym tygodniem ktoś się pogrąża... Albo hodowca sam siebie... Albo komisje lotową któa mu to przyjmowała... A niestety każdy lubi się "wybielić"... Ilu z Was w takiej sytuacji wstanie i uderzy się w piersi i powie "Moja wina"?
Pozdrawiam
|
wzkapsa
IP:178.42.101.203
2013-02-19 15:17:50 |
Tu jest często tak. Pomyłkę zrobioną przez kapsopodobnego, można zawsze zaliczyć do pomyłki "niezamierzonej" A z "miszczami", to różnie bywa. Pozdrawiam
|
jareko
IP:213.238.82.203
2013-02-19 18:28:33 | Irek
może nie zauważyłeś mojego pytania
..to po ile Irku wkładacie do klatki na pierwsze loty?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 18:38:47 |
U nas po 20. Sekcja ma do dyspozycji 140 koszy,a na 1.lot włożono 2220 gołębi.
|
jupiter111
IP:31.134.52.54
2013-02-19 19:02:32 |
jarek wez sie w garsc,gdzie byles jak byly przeladowywane kosze czy sprawdzane karty czy inne sprawy stoisz z boku jak cała grupa hodowcow stojacych z boku bojących sie wychylic. lecimy w jednym oddziale i wiesz że tylko ja reaguje na te zeczy przeladowania zostały przezemnie rozwiązane poprzedni zaząd prubowal kluczyc jednak w tym temacie niemial nic do powiedzenia dobry lot.
|
hodowca0258
IP:77.253.67.94
2013-02-19 19:15:33 | BOK
To ile koszy w kabinie,ile sekcji i wymiary \klatek/?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 19:21:14 | Hodowca0258
Są 4 sekcje,dokładnych wymiarów koszy nie pamiętam,a łączna ilość jest tutaj(300):kliknij link
|
jupiter111
IP:31.134.52.54
2013-02-19 19:23:45 |
kłopot z przeładowaniem na pierwszych lotach czesto bieze sie z durnoty jaka wynikła po zmianie ilości lotów z 16 na 14 zamiast zlikwidować częśc lotów dlugich w których uczestniczy mało gołębi i hodowców ogranicza sie loty krótkie gdzie chce uczestniczyć wielu hodowcow z duzą ilością golebi, jak nie wloża na 1 czy 2 lot to czesto czeci lot to już ponad 330 a następne pięćsetki dobry lot.
|
jupiter111
IP:31.134.52.54
2013-02-19 19:29:40 |
hodowca,bok co ma do zeczy wielkośc koszy?golebi ma byc tyle ile pisze w reg tz cm2 a o ile sobie przypominam to tobie hodowca zwruciłem uwage że masz przeladowane kosze odpowiedziales że to nie twoj problem zachowujesz sie jak jaro glowa w piach dobry lot.
|
jareko
IP:77.253.180.71
2013-02-19 19:30:01 | Jupiter
Przecież wiesz ,że jetem czwarty rok ...wiem ,że walczyłeś o to ...i chwała ci za to ...
Może nie wiesz ,ale i ja cię poparłem ...widocznie nie zauwazyłeś ...miałeś prawo ,bo młyn szyderczy był wielki.
|
jupiter111
IP:31.134.52.54
2013-02-19 19:38:07 |
jareko ok, tzeba miec swoje zdanie i to co jest sluszne trzeba bronic nawet gdy mam byc tym'' złym''czeba uswiadamiac hodowcow aby ''kapsopodobni '' nie nazucili swojego stylu bylejakosci dobry lot.
|
hodowca0258
IP:77.253.67.94
2013-02-19 19:44:10 | jupiter111
Coś Ci się pierdoli . Jeżeli nie,to wklej? Ty nie myl pojęć , to wymiary klatki decydują,ile może być w klatce,a co za tym idzie ...ile w kabinie
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 19:50:22 | H0258
Dzwoniłem i pytałem. Nasze kosze mają wymiary 60x100cm,czyli wszystko OK :)
|
jupiter111
IP:31.134.52.54
2013-02-19 19:55:04 |
hodowca jak masz problem z pamiecią to sie sam pofatyguj i poszukaj ,pare lat temu w żeby bylo smieszniej to jego oddzial umiescil w galeri zdjecia z przeladowanymi koszami przygotowanymi na lot dobry lot.
|
hodowca0258
IP:77.253.67.94
2013-02-19 20:02:34 | jupiter111
Parę lat wstecz,to Ty wogóle istniałeś na forum? Teraz nastepne pytanie . My mówimy o moim obecnym oddziele, czy o byłym , bo nie rozumiem? To Ty wklej, bo mnie wmawiasz nieprawdę.
|
jupiter111
IP:31.134.52.54
2013-02-19 20:10:17 |
to bylo w poprzednim ale ale on wtedy byl twoj wiec bylo sie zachowac jak hodowca a tak to twoj nik powinien brzmiec kapsopodobny cos tam dobry lot.
|
hodowca0258
IP:77.253.67.94
2013-02-19 20:10:28 | bok98
Napisałeś,że TWOJA SEKCJA MA DO DYSPOZYCJI 140 KOSZY.To ile koszy ma kabina?
|
sylwiusz
IP:194.28.14.206
2013-02-19 20:10:58 |
kol Bok to u was kabina odjeżdża o 24? jestem trochę zdziwiony u nas najpóżniej o 20
|
hodowca0258
IP:77.253.67.94
2013-02-19 20:17:34 | jupiter111
Ty na haju.To pewne.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 20:17:58 | H0258
Z zestawienia pod tym linkiem wynika,że samochód z przyczepą zabiera 300 koszy. Nasza sekcja to prawie połowa hodowców oddziału :)
|
hodowca0258
IP:77.253.67.94
2013-02-19 20:21:17 | Bok
Czyli Wasza sekcja najsilniejsza. Ma prawie połowę przedziałów. To Wy rozdajecie karty.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 20:23:33 | Sylwiusz
Zgadza się,o 24.,a zaczyna od 21. Pierwszy lot młodych to zaledwie 135km,a więc nie ma sensu kisić gołębi w kabinie.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 20:27:53 | H0258
Dobrze wiesz,że nie liczy się ilość lecz jakość. Niestety,im łatwiejszy lot,tym sąsiedzi z zachodu bardziej nas leją :(
|
zena
IP:79.184.31.245
2013-02-19 21:42:34 |
mysle kolego bok ze z tego nowego kierunku bedzie wam o wiele trudniej super odbic
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 21:44:00 |
Ale mi wielka zmiana kierunku. Mnie się marzył Hamburg :)
|
zena
IP:79.184.31.245
2013-02-19 21:45:02 |
im wyzej czyli na polnoc to bardziej promuje sekcje opatow a tym samym kolege Idzczaka a wiesz o tym ze on nie zapomnial jak sie lotuje
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-19 21:46:16 |
Niech będzie mistrzem,ja Jemu dobrze życzę,bylebym ja był w dziesiątce :) Opatów bez Lasków,Rychtala i Byczyny już nigdy nie będzie dobrze bił w Kępnie :(
|
zena
IP:79.184.31.245
2013-02-19 21:48:33 |
podoba mi sie Twoja postawa tak trzymac
|
Stanisław
IP:83.21.176.60
2013-02-19 22:09:20 | Kris122
Oczywiście te przepisy w Reulaminach LZ i KD sobie przeczą.Mam nadzieję,że na KWZD w kwietniu Art.2 pkt 3 w RKD zostanie wykreślony,tym bardziej,że w nowym Statucie jest zapis Rozdz.III $ 9 pkt 7,że prawa i obowiązki członków stowarzyszenia są równe.
|
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.18.56
2013-02-20 09:00:11 | Regulamin
Nie wiem co to za problem zapytac prezesa dopisać golebia do spisu przypozadkowac tipes zrobić wtdruk i dopiac do listy koszowania,tu wyszlo lenistwo albo przymykanie oka przez komisje wkladani i to tyle razy.Jak by mieli takiego kol. jak my: irek414 to by tą sprawe ogarna w mig.Aczkolwiek dalej uważam że kara jest zbyt wysoka przy takim postępowani KD to nie długo zostaną w sekcjach tylko same prezesy.Nie jednemu z nas jakby zafundowano roczna przerwe to by podziekowal za współprace zwiazkowi. Nikt tu nie walczy o miliony ani ich nie wygrywa pozdrawiam dl.
|
wlasota
IP:46.235.126.31
2013-02-20 09:32:28 |
Na jakiej podstawie można gołębia dopisać do spisu w trakcie lotów?
Ludzie opamietajcie się!
|
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.18.56
2013-02-20 09:45:10 |
Można dopisać do spisu poza 50ką i lotować. Goląb może brać udział w lotach ale nie liczy się w rywalizacji dl.
|
wlasota
IP:46.235.126.31
2013-02-20 09:58:31 | Wiesiek
Masz system elektroniczny? Wiesz jakie perturbacje robi dopisanie jakiegoś gołębia do spisu?
Rozumiem, że chodziło Ci o uzyskanie zgody na możliwość koszowania tego gołębia, poza konkursem...
ale dalej pozostają problemy np. ze świadectwem szczepienia...
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-20 10:05:55 |
Jak można coś dopisać do spisu,jak on był zrobiony w SZEŚCIU egzemplarzach i został rozdzielony. Ręce opadają jak się to czyta. Nie sądziłem,że jest tak źle w Związku z przestrzeganiem podstawowych przepisów.
|
korek
IP:31.63.137.8
2013-02-20 10:10:00 | Leszek
Jeszcze nie jedno Cię zdziwi w tym ,,naszym sporcie,,.
|
jan_f
IP:31.63.95.118
2013-02-20 10:30:55 | brak rozwagi
Czy może funkcjonować organizacja bez zasad? Na świecie tylko biologiczne struktury pozostają bez kontroli i funkcjonują na zasadzie wykorzystywania warunków środowiska. Społeczeństwa od zarania świata przyjmują formy zoorganizowane poprzez normalizację stosunków wewnętrznych. Funkcjonowanie w danej strukturze wiąże się z przestrzeganiem przyjętych w niej zasad. Skoro rywalizujemy w systemie krajowym, rejonowym, okręgowym itd. musimy zastosować się do obowiązujących tam unormowań. Moim zdaniem żaden gołąb, który nie został zakwalifikowany zgodnie z przepisami nie ma prawa wpływać na wynik rywalizacji na danym szczeblu. Może inne warunki ustalić sobie sekcja, oddział ale ani kroku wyżej. Głąb nie spełniający warunków rywalizacji nie powinien być przyliczany do stanu na szczeblu rywalizacji, do której nie spełnia warunków. Dlatego taki gołąb gdy uczestniczy w lotach powinien być wkładany poza listą wkładaniową stanowiącą dokument naliczeniowy wyników. Ja już wielokrotnie pisałem, że gdyby zostały zachowane wszelkie warunki, ta pomyłka powinna być ujawniona przed lotami i poprawiona. Zadziałało kolesiostwo, które reprezentuje tu jareko. Gołębia zakwalifikowano do lotów na zasadzie: "jego wlaściciel to fajny chłop i kolega nie ma co go sprawdzać". To jest cała tajemica tego zdarzenia ale to jest zarazem obraz funkcjonowania tej organizacji. Przepisy są ustanawiane aby były, bo i tak ich nikt nie przestrzega.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-20 10:42:48 | Jan_f
Ja bym temu,kto wprowadził zapis,że nie wolno dokonywać żadnych poprawek na liście wkładań zaproponował taki zakład: ja mu podyktuję numery np120 obrączek gumowych i jak się ani razu nie pomyli to go zaproszę na dobry obiad. Kiedyś przyjmowałem gołębie na taką listę i jak już miałem ok.100 gum wpisanych to mi się ręce trzęsły i po 3 razy pytałem jaki numer. Nigdy potem nie dałem się "zaprosić" do koszowania takim farmerom. Nie wiem jak jest teraz,ale kiedyś w fakturze VAT można było dokonywać niektórych poprawek. Chyba nikt się nie myli,bo nie słyszałem,aby odrzucili jakąś listę :)
|
korek
IP:31.63.137.8
2013-02-20 10:46:07 | janie f
To kto według Ciebie jest odpowiedzialny za nieprzestrzeganie przepisów w naszej organizacji?.Czy aby wina nie leży po stronie nas wszystkich - bez wyjątku?.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-20 10:49:52 | Korek
Masz rację,trzeba zacząć od siebie. Ilu ja mam wrogów przez to,że nie pozwalam,aby hodowcy sami kładli swoje gołębie na antenę i nosili do kosza. Ciekaw jestem ilu z nas nie przestrzega tego przepisu? Nie oczekuję,że się ktoś przyzna.
|
maks
IP:178.56.164.231
2013-02-20 10:53:53 |
u mnie w sekci to jest nie do pomyslenia zebe ktos swoje golebie wkladal na matke sa dwie komisje i oni to robia hodowca jedynie moze swoje golebie z kosza wejmowac i komisi podawac
|
jan_f
IP:31.63.95.118
2013-02-20 10:59:14 | korek
Zazwyczaj ten jest winien, kto narusza przepisy. Jeżeli mówimy o zdarzeniu i skutku. Ale praworządność również jako finalizacja przestrzegania prawa ma swoją definicję, której mottem jest równość wobec prawa. Są jeszcze inne przemyślenia na temat realizacji zasad praworządności. Istnieją także pewne warunki wspomagające praworządność: personalne,legislacyjne, instytucjonalne. Ale takie najbardziej obiegowe podsumowanie stosowane do funkcjonowania społeczności w systemie prawa mówi, "że ryba psuje się od głowy".
|
korek
IP:31.63.137.8
2013-02-20 11:08:42 | Tak się
tylko zastanawiam,dlaczego jak wszędzie jest tak dobrze,to dlaczego jest tak żle i dochodzi do takich sytuacji jak opisał Jarek.Sądzę.że ta sprawa to jest tylko mały pikuś w porownaniu z tym co dzieje się niejednokrotnie gdzie indziej.Bo przecież my zazwyczj działamy na takiej zasadzie - co tam na świecie wojna,aby moja wieś spokojna.
|
W_0118
IP:83.26.22.31
2013-02-20 11:11:54 | Jan_f
... w temacie "inkwizycja" sa dwa wykropkowane wpisy z godziny 2013-02-19 19:37:57
tam jareko zamiescil numer telefonu z prosba zebys sie odezwal, a On do Ciebie oddzwoni
pozniej ten telefon podal mi z taka sama prosba (jeszcze tam jest ten numer)
ja rozmawialem, juz wiem wiecej
|
jan_f
IP:31.63.95.118
2013-02-20 11:21:38 | spróbuję
Dziękuję za informację, spróbuję.
|
korek
IP:31.63.137.8
2013-02-20 11:23:57 | W0118
Czy po rozmowie z Jarkiem,zmieniło się Twoje spojrzenie na tą sprawę?.
|
stary szymel
IP:188.137.80.88
2013-02-20 17:48:53 | Kriss
a Ty jak żeś wywoził na treningi albo na koszowanie młode z WG to jako była powierzchnia na gołymbia , a czymu nie było jednej druzyny , limity co . Brakło by miejsca na cały gołymbnik w kabinie.
|
hodowca0258
IP:195.114.179.224
2013-02-20 18:48:33 | korek
Napisz na forum,aby to wszyscy mogli przeczytać:Co się się stało,że nagle z mendy zrobiłeś się forumowiczem,że głowa boli. Wpisy OK.Zreszta wszystko z Twojej strony OK? Czyżby jakiś egzorcysta wypędził złego ducha z TWOJEGO CIAŁA? Ja nie rozumiem,jak tak nagle można się zmienić?Pytanie nie z tematem. Czy jesteś już po rekolekcjach?
|
hodowca0258
IP:81.219.6.226
2013-02-20 19:09:27 | korek
A za określenie"największa menda", to przepraszam.
|
speed
IP:46.77.13.39
2013-02-20 21:06:53 |
Regulamin jest po to, żeby go przestrzegać, więc jeżeli ma być tylko dla jednych (biednych lub bogatych) to wogóle nie ma to sensu. Tak samo jak Kodeks Karny, tak samo traktuje wszystkich ... teraz chuyba nikt nie powie, że "zboczeniec", zawsze nim będzie, nie patrząc ile ma kasy. Od pilnowania porządku są komisje i jak ktoś "da dupy" ... należy go napiętnować, kim by nie był. Hodowca ma obowiazek nawet wobec siebie zadbać o swoje ... jak nie to trudno .... musi za to zapłacić. Kara ? ... to już inna sprawa
|
korek
IP:31.63.137.8
2013-02-20 21:37:39 | hodowca0258
Nie ma sprawy.Rozumiem,że nie zawsze język giętki powie to co myśli głowa.Ja także chciałem przeprosic Ciebie i wszystkich tych,którzy niekiedy poczuli sie urażeni moimi niezbyt mądrymi wpisami.Józek to nie egzorcyzmy - tylko doszedłem do wniosku,że życie jest za krótkie aby je sobie nawzajem uprzykszać.
|
wzkapsa
IP:83.5.44.76
2013-02-21 04:17:26 | Drogi Speed.
Z tym naszym Regulaminem L/Z to nie taka prosta sprawa. Ty się zastanów, kto ten "nasz" regulamin poprawia? Ano, robią to ignoranci, tj, ludzie, którzy mogą posiadać wiedzę, ale mają teorię znawców "głęboko w dupie". Ty, porównujesz nasz regulamin, z Kodeksem Karnym? Nie będę się zagłębiał w temat, ale sam widzisz, że coś jest nie takt. Nad kodeksem pracują, całe pokolenia, dobrych prawników. A u nas, dokonuje poprawek, „na kolanie”, często jedna osoba. A teraz, drogi Speed, o tym „jednakowym karaniu”. Wyobraźmy sobie, że mamy dwóch hodowców. Jeden jest taki, jak w naszym konkretnym przypadku, a drugi dorobił się fortuny , na identycznym przewinieniu (po prostu, „zrobił tak, żeby mieć olimpijczyka”!) I Ty chciałbyś, żeby jednakowo tych hodowców karać? Druga sprawa. Ja byłem kilkadziesiąt lat sekretarzem oddziału i dobrze wiem, jak się KD wybiera. Jak kończy się zebrane wyborcze, wszyscy, „chcą iść do domu”, a tu, „trzeba jeszcze wybrać KD”. Więc organizuje się „łapankę” i często wciska się KD temu, który najmniejszego pojęcia o tej funkcji nie posiada. Ale może być jaszcze gorzej. Widziałem, także takie przypadki, że facet chciał zostać przewodniczącym KD, „żeby zaprowadzić porządek”. Tzn wyrzucić tego, z „którym miał na pieńku”. Pozdrawiam. PS A co o komisjach. To sam dobrze wiesz, jaki jest poziom „komisji” i jak one traktują swoje obowiązki. Najlepiej było by je wyrzucić! Ale, kogo na ich miejsce? A w naszym konkretnym zdarzeniu. Kto to dokładnie sprawdza numery kapsopodobnymu? Nikomu się nie chce! Bo i po co? Taki "borok" i tak nie będzie miał konkursu.
|
sylwek59
IP:46.112.27.135
2013-02-21 07:14:27 | wzkapsa
To twoje zdanie, z którym się nie zgadzam. Moje jest podobne do zdania speeda. Regulamin jest taki sam dla każdego. Nie wolno inaczej traktować hodowców z początku i końca listy oddziałowej. Ja nie chcę się chwalić bo nie lubię tego (być może niektórzy mają inne zdanie na mój temat, bo mają do tego pełne prawo), ale w nawiązaniu to twojej powyższej wypowiedzi - u mnie w sekcji trochę pewnego porządku zaprowadziłem. Nie ma wkładania gołębi spoza spisu, nie ma możliwości przyjmowania gołębi przez ich właściciela, nie są kładzione gołębie jednego hodowcy do tego samego kosza, itp. Zaraz ktoś powie, że to chyba oczywiste i tak należy robić! Tak wiem o tym, ale niech każdy uderzy się w pierś i z czystym sumieniem powie, że u niego na punkcie tak właśnie jest robione! Pozdrawiam.
|
W_0118
IP:83.26.74.75
2013-02-21 07:42:57 | wzkapsa
... Zdzislaw, to powinno byc tak
sprawy z O/Tychy rozpatruje komisja z O/Katowice, a sprawy z O/Katowice komisja z O/Rybnika itd.
Ty wiesz jaki by sie porzadek zrobil
gdyby tak bezstronnie przebadali caly "burdel" ktory doprowadzil do zaistnienie sprawy
o to wnioskujcie Nestorze
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 08:16:38 |
U nas zdarzają się nawet kontrole polegające na sprawdzeniu(jeszcze przed koszowaniem) czy wszystkie przywiezione gołębie są ujęte w spisie przedlotowym danego hodowcy. Nie wyobrażam sobie,aby tym z końca tabeli nikt nie sprawdzał numerów. Przecież aby założyć gumę trzeba przeczytać numer obrączki. Natomiast ci z ESK są sprawdzani niezależnie od swojej pozycji na listach.
|
plecak
IP:62.152.151.22
2013-02-21 08:25:06 |
kolego nie przesadzasz z tym przyjmowaniem gołębi w/g spisu.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 08:27:15 |
Napisałem "ZDARZAJĄ SIĘ". Czasem trzeba sprawdzić,bo ludziom różne pomysły przychodzą do głowy. Nic na to nie poradzę. Przyjechałem kiedyś na koszowanie a tu stoi komisja przy klatkach dwóch kolegów z ich spisami w rękach i sprawdza :)
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-21 08:27:17 | Sylwek59
Tak się zastanawiam i nie przypominam sobie aby Kapsa,ja lub ktokolwiek inny nawoływał do nie równego traktowania,czy ktokolwiek próbował roztaczać parasol nad tzw.kapsopodobnymi?Czy wskazywanie na rozróżnianie skali przewinienia,skutków i szkodliwości jest tożsame ze stawianiem kogokolwiek ponad prawem?To w tym względzie się różnimy.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 08:30:43 | Aron1
Przecież Kapsa cały czas nawołuje do ulgowego traktowania "kapsopodobnych". Wszyscy to widzą,a Ty nie? Nie chce mi się szukać,ale było gdzieś o tym 77 zamiast 80 miejsca,który taki "borok" mógłby osiągnąć. Co innego mistrz,jego trzeba ukarać przykładnie.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-21 08:41:54 | bok 98
Nie,ja widzę,że wskazuje różnice... .W związku z tak różnym podejściem do tej sprawy nasuwa się pytanie:czy ta i inne KD są merytorycznie lepiej przygotowane od nas(oby)?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 08:54:48 | Aron1
To jak mam to rozumieć?:"A teraz, drogi Speed, o tym „jednakowym karaniu”. Wyobraźmy sobie, że mamy dwóch hodowców. Jeden jest taki, jak w naszym konkretnym przypadku, a drugi dorobił się fortuny , na identycznym przewinieniu (po prostu, „zrobił tak, żeby mieć olimpijczyka”!) I Ty chciałbyś, żeby jednakowo tych hodowców karać?"(cyt.Kapsa).
|
wzkapsa
IP:178.42.103.166
2013-02-21 09:26:53 | To jest tak Bok98
W tym przypadku, o którym Jareco pisze, facet dosłownie się pomylił (czeski błąd) i to wszystko. Hodowca nie zamierzał na tym coś zyskać i nie zyskał. Ale może być tak, że hodowca przerobił numer, a wynikiem tego, hodowca miał gołębia na olimpiadzie. I Oni mają dostać jednakowy wyrok?
|
irek0414
IP:83.9.140.72
2013-02-21 10:13:13 |
Kapsa idac twoją drogą rozumowania powiem tak. KD ma wszystkich traktować jednakowo!
A co gdyby traktowała to w taki sposób:
- kapsopodobnemu damy po łapach dla przykładu, jemu i tak nic sie nie stanie. I tak nie ma wyników i nikt o nim sie nie dowie...
- mistrza potraktujemy upomnieniem bo szkoda chłopa, majątek wydał na gołebie, jest koleżeński, ma wyniki i prezentuje oddział na arenie okręgu i polski. Karając jego dowie sie cała polska jakich to Cygonów mamy. Wiec nie warto...
Przepisy sa jednakowe dla wszystkich. Tak samo jak opłaty które wnosimy do Oddziału...
Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 10:20:33 |
Po tej dyskusji i wieszaniu psów na OKD to przynajmniej ja nigdy w życiu nie dam się wybrać do takowej. Święty spokój nie ma ceny!
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-21 10:27:53 | Irek
Proszę Cię przestań już o tych przepisach,bo nikt tu nie jest idiotą ani anarchistą.Spróbuj się skupić na zróżnicowaniu kary w zależności od stopnia szkodliwości czynu.Dla mnie bezduszne egzekwowanie regulaminów czasami przynosi więcej szkody niż ich łamanie, na co jest wiele przykładów w życiu.
|
wzkapsa
IP:178.42.103.166
2013-02-21 10:30:23 | Jak jest u nas?
Ano tak. Przychodzi ignorant i mówi: "Prawo, to ja!" I wszystko, co ten ignorant mówi, jest święte. Więc do KD wybiera się "sędziów z oddziałowej łapanki". Pokazuje im się regulamin, do którego ignorant wniósł odpowiednie poprawki i "sędziowie" sądzą. Oczywiście, że ignorant ignoruje wszystko, co nie po jego myśli. Wtedy ludzie odchodzą z PZHGP, mówiąc: "Sektą Mormonów, nie będę się zadawał, tam o wszystkim decyduje Prorok"
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 10:32:54 |
A ja popieram Irka. Trzeba się zająć przyczyną zła,a nie skutkiem. Jeśli KD nie przekroczyła swoich uprawnień,to nie można kontestować jej ustaleń. Można natomiast odwołać się do wyższej instancji. A już pisanie o tym jacy to beznadziejni ludzie tam są świadczy nienajlepiej o tych co te komisje wybierali. Przecież wybierali z takich,jacy byli do dyspozycji.
|
korek
IP:31.63.136.237
2013-02-21 11:00:31 | I jak widać
sedno tej sprawy ma dużo głębsze podłoże niż nam się wydaje.
|
wzkapsa
IP:178.42.103.166
2013-02-21 11:22:20 | Bok 98,
jak wsiadasz do samochodu i zauważasz, że brak w nim hamulców, to nie wolno ci jechać. Tak samo jest KD. Jak ci ludzie, nie mają odpowiednich kwalifikacji i w dodatku mają do dyspozycji Regulamin napisany przez ignorantów, to wniosek jest tylko jeden. Nie powinni osądzać człowieka! Jak to jeszcze inaczej tłumaczyć?
|
jareko
IP:77.253.42.182
2013-02-21 11:40:57 |
...do "jupitera"
Chciałbym ,abyś zauważył ,iż w naszym oddziele zrobiono wiele ,aby problemu z przepełnieniem ,nie był problemem.
Już drugi rok jak zakupiono dłuższą naczepę !z tych najdłuższych pod ciągnik) wyremontowano i dobudowano do kabiny (bodajże) pięć rzędów,co daje razem siedemdziesiąt koszy.Przypominam sobie ,że nawet na pierwsze loty niektóre klatki jechały puste.
....a jeśli chodzi o poprzednie lata (mojej obecności w oddziele) ...było ograniczenie ...u nas w sekcji wyglądało to tak ,że przynosiliśmy określoną ilość gołębi według procentów (ze spisu) ...nie wiem jak w Twojej "jupiter" ,ale w mojej sekcji nie było problemu z przepełnieniem...
|
stanisław.
IP:79.186.196.125
2013-02-21 12:35:12 | Jareko
W moim oddziale na pierwszym locie zarząd oddziału ubija nogami gołębie w kabinie? Było takie zdarzenie w moim oddziale, że komisja zegarowa zapomniała zaplombować drewniaka hodowcy, gdy ten hodowca przyszedł na otwarcie zegarów, to prezes okręgu ten zegar uznał? Hodowca tego zegara był bardzo oburzony tym, że zegar mu uznali i konkursy. Zwróć tym z zarządu uwagę, że łamią prawo związkowe, to od razu znajdziesz się poza odziałem.
|
wzkapsa
IP:178.42.103.166
2013-02-21 13:08:52 | Trzeba zdać sobie sprawę,
z jakim prymitywnym środowiskiem, mamy do czynienia. Na zebraniach, nikt się z słowami nie liczy. Im bardziej sponiewiera się działacza, tym większe uznanie ma się w oczach niektórych. Przez co, ludzie nie chcą brać, żadnej funkcji. Jak byłem: obliczeniowcem, sekretarzem oddziałowym i v-ce Prezesem,do S/L. To, właśnie na zebraniu zarządu oddziału, zapytał mi się członek KD: "ile ja biorę za konkurs typowany" Co zrobiłem? Ano powiedziałem jedno. Panowie, mamy środek sezonu lotowego, ja swoje obowiązki wypełnię do końca roku, po żadnych KD nie będę latał. Ale na drugi rok szukajcie sobie nowego: V-ce prezesa, sekretarza i obliczeniowca. Słowa dotrzymałem. Pozdrawiam
|
korek
IP:31.63.136.237
2013-02-21 13:19:23 | Zdzisiu!
Nie Ciebie jednego wyleczono z kandydowania do władz związku.Zauważam jednak,że coraz więcej jak Ty to ich nazywasz kuni,oraz biznesmenów różnej maści pcha się do władzy.
|
irek0414
IP:83.9.140.72
2013-02-21 13:28:22 |
Zdzisław to zostałeś potraktowany jeszcze bardzo przyjaźnie. Pomyśl co się mówi członkom KD w oczy i co poza plecami jeśli wyrok jest nie po myśli jednej ze stron. A zawsze się komuś nie spodoba. Wybacz ale wiesza sie na nas psy za to ze komuś daliśmy za mało lub za dużo. A czy ja chce kogoś karać? Ja tylko w duchu modlę się aby nie było żadnych spraw i żadnych specjalnych zjazdów KD. A na Walnym zawsze szczęśliwy wstaję i dziękuję kolegom za wzorowe zachowanie w sezonie i brak wniosków.
Wyobraź sobie że jesteś w KD trafia ci "pod ręce dobry kolega..."
Teraz tak dasz za mało źle... Dasz za dużo źle...
A kolege i tak "straciłeś".
A w oczach pozostałych i tak straciłeś bo dałeś za mało lub za dużo... Kolegów niby masz ale takich że część z nich pamięta ci to co im wygodne i od razu by ci nogę podstawiła...
Funkcja w KD jest jedną z najbardziej niewdzięcznych jakie można pełnić. To moje zdanie. Mam nadzieję ze do końca mojej przygody z tym hobby nigdy nie bede musiał podejmować decyzji typu winny niewinny...
Pozdrawiam
Łatwiej jest podejmować decyzjie nie znając i nie widząc ludzi to ci są w stanie hodowcy wybaczyć bo wydaje im się że jesteś bezstronny. A jaka to bezstronność jak znasz wszystkich w oddziale? Cześć z nich lubisz z innymi koty drzesz... I tak źle i tak nie wygodnie...
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 13:34:02 | WZkapsa
To Twoje pisanie to czysta DEMAGOGIA! Szkoda zdrowia czytać. Chcesz mieć w każdym oddziale prawników w KD? Bój się Boga! Masz już swoje lata i dałbyś sobie spokój z tym wojowaniem. U mnie już są jajka,a co tam słychać w Twoim gołębniku?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 13:41:57 |
Kiedyś byłem członkiem PZW. Na zebraniu sprawozdawczym wstawał przewodniczący Komisji Rewizyjnej i czytał:"W czasie okresu sprawozdawczego przeprowadzono 6 kontroli zarządu. Żadnych uchybień nie stwierdzono. Podpisali.........". Pech chciał,że potem wybrali mnie. Na samym początku powiedziałem: planujcie wszystko tak,żebym nie musiał wytykać wam błędów w protokole i nie miejcie potem do mnie pretensji.
|
jan_f
IP:31.63.71.225
2013-02-21 13:52:40 | procedura
Wielokrotnie tu pisałem, że sprawy dyscyplinarne powinny być zmodyfikane. Na szczeblu oddziału nie widzę potrzeby aby funkcjonowała KD. Może funkcjonować komisja rozjemcza. W pierwszej instancji powinna funkcjonować KD na szczeblu okręgu. Postępowanie powinno być dwuinstancyjne. Ale powinien być również przewidziany tryb nadzwyczajny. Widziałbym KD na szczeblu Regionu ale to problem pod dyskusję. Skład powinien być wybierany nie koniecznie z delegatów, w taki sposób aby każdy oddział miał w KD Minimum jednego członka. Przy czym nie powinno być członków mniej niż sześć aby można było powołać 3 osobowy skład orzekający z pominięciem członków z oddziału, z którego strony postępowania pochodzą. Przy czym w statucie powinien funkcjonować zapis, że sprawy dotyczące naruszenia regulaminu lotowego w każdym przypadku zarząd z urzędu kieruje do rozpatrzenia przez komisję rozjemczą, która decyduje o dalszym biegu sprawy. Przy czym komisje rozjemcze mają prawo stsować kary upominia i nagany. Ale każde rozstrzygnięcie komisji rozjemczej, może być zaskarżone do KD. przez stronę, lub osobę zainteresowaną będącą członkiem oddziału. Panowie wszystko można usprawnić, zrobić tak aby zapewnić bezstronność.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 14:04:34 |
Taki projekt rozwiązania ma sens i w zupełności się z nim zgadzam. Nie może być tak,że koledzy osądzają kolegów. To dla żadnej ze stron nie jest przyjemne i na dodatek ocena jest zawsze subiektywna.
|
irek0414
IP:83.9.140.72
2013-02-21 14:15:57 |
Co prawda w regulaminie KD jest wyraźnie napisane że powinniśmy się starać sprawy załatwić polubownie. Nie zawsze się to udaje.
Natomiast dco do Komisji Rozjemczych tutaj musze się zgodzić z twoją opinia Kol. Janie_F. W innych organizacjach takie komisje działają z dużym powodzeniem. A to co się nie uda rozstrzygnąć komisji rozjemczej powinno trafiać wyzej do KD., lub być wyraźnie napisane w regulaminie jakie sprawy kierujemy do KD. Reszta załatwiana w miarę polubownie na własnym podwórku.
Pozdrawiam
|
Stanisław
IP:79.186.184.68
2013-02-21 15:00:14 |
A może by tak zamiast tworzyć nowe Komisje bardziej przyłożyć się do przeszkolenia wszystkich członków w Sekcjach, Oddziałach z obowiązujęcego prawa i zagrożenia w wyniku jego łamania? Wiemy jak obecnie są przyjmowani nowi członkowie i to 90% Oddziałach,żaden z nich nie przeczytał Statutu czy Regulaminu.Bierze się co leci aby było więcej,jest tak,że po 5 latach przyjęty członek ma zerowe wiadomości z przepisów i tylko zasłyszane/nie zawsze prawdziwe/. Popatrzcie Statut i nawet druk Deklaracji mówi o egzaminie.W tej chwili rada jest taka,trzeba obowiązkowo raz do roku przeszkolić cały stan w Sekcjach,czytać przepisy i jednocześnie je omawiać.Nowych koniecznie egzaminować, niech czyta nawet dwa tygodnie Statut czy Regulaminy i dopiero przyjmować.Dobrze sie stało,że jest zapis o rekomendacji 2-ch członków.
|
Stanisław
IP:79.186.184.68
2013-02-21 15:06:12 |
Nie wiem w jakich organizacjach są jeszcze Komisje Rozjemcze oprócz Ogrodów Działkowych ale tam nie ma Sądu Koleżeńskiego ani KD.Utworzenie czegoś takiego u nas nic nie da a narobi większego bałaganu.Takie jest moje zdanie.
|
wzkapsa
IP:178.42.103.166
2013-02-21 15:23:38 | Popatrz Bok98
Mnie członek KD zarzucił, w obecności całego zarządu oddziału, że sprzedaję "eski". Fama poszła w świat. Gdzie ja miałem szukać sprawiedliwości? Dlaczego to zrobił. Ano z głupoty. Chciał być zauważony. A dlaczego. Bo to nic nie kosztuje. Jakby to swojemu derektorowi powiedział, to na drugi dzień, sekretar "podała by mu papiery, na łopacie". Jakby to swojej żonie powiedział, to by nie dostał "czterech liter", ale działaczowi (który pełnił wtedy 3 funkcje w zarządzie oddziału) można wszystko powiedzieć, bo to nic nie kosztuje! Pomyśl o tym Bok98. PS W sprawie KD mam to samo zdanie, co Jan_F. Ta komisja mogła by istnieć, ale bez prawa karania. Dawniej, wszystkie sprawy sporne załatwiał okręg.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 15:37:25 |
Jakby taka komisja nie miała prawa wyciągać żadnych konsekwencji to po cholerę byłaby potrzebna? Jak kiedyś zaczynałem wędkować,to rzeczywiście dostałem do ręki Statut PZW i regulamin. Potem pamiętam,że egzaminowałem nowowstępujących. Najpierw im robiłem krótkie szkolenie,a po dwóch tygodniach egzamin. Nie znęcałem się specjalnie,ale jak ktoś nie znał wymiaru ochronnego płoci lub szczupaka,to nie było takiej siły,która by mnie zmusiła do zaliczenia egzaminu :) Pod tym względem to PZHGP rzeczywiście wypada najgorzej ze wszystkich stowarzyszeń :(
|
korek
IP:31.63.136.237
2013-02-21 15:57:30 | janie f
Odnośnie Komisji Dyscyplinarnych w pełni się z Tobą zgadzam,bo dotychczas te komisje to instytucja fasadowa i nie spełniająca swojej roli.
|
wzkapsa
IP:178.42.103.166
2013-02-21 16:02:04 | Popatrz Bok98
Tyska KD sądziła Piotra Patasa. Smród na całą Polskę! A dlaczego. Bo normalny sąd nakazał Piota Patasa przyjąć spowrotem. I tak się stał. KD przy oddziale mogła by istnieć, ale tylko po to, żeby zadecydować, czy sprawa nadaje się do tego, żeby Okręgowa KD mogła się z nią zająć.zająć.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 16:08:34 |
Już się zabezpieczasz,aby nic nie wyszło poza oddział. A mnie się bardzo podoba pomysł Jana_F. Trzeba dać wyraźny sygnał,że jak się nie będzie przestrzegało regulaminu to wypad za burtę! Lotowanie nie jest obowiązkiem,ani nie jest niezbędne do życia. Okręgowa KD mogłaby być poza zasięgiem miejscowych "układów". Należę do ludzi,którym żadna komisja nie jest potrzebna i co bym spojrzał na taki "ukradziony" puchar to bym nie mógł na siebie w lustro spojrzeć. Zdaję sobie jednak sprawę,że jest wielu cwaniaków i przyznaję,że ich nie cierpię. Dla mnie rywalizacja w takich warunkach traci sens.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 16:13:46 | WZkapsa
Już teraz OKL może się zastanowić czy trzeba uruchomić procedurę,czy zakończyć na OPR. Regulaminu łamać nie można,ale trzeba też zachować zdrowy rozsądek przy ocenie,co jest złamaniem regulaminu,a co jeszcze nie.
|
korek
IP:31.63.136.237
2013-02-21 16:17:27 | Leszek
A wiesz czemu jest tak dużo cwaniaków?.Bo dobre wyniki przekładają się na dobrą kasę.A jak wiadomo ,,Pecunia non olet,,/pieniądze nie śmierdzą/.
|
felek
IP:89.231.199.220
2013-02-21 17:03:53 | BOK
Bok długo czsu potrzebowałeś aby zrozumieć ,iż regulamin regulaminem ale zawsze trzeba mieć zdrowy rozsądek ___________może pomogła Ci w zrozumieniu tego tematu żona ______wałkiem.A gdybyś był tak dobry to napisz felkowi o co Ci chodziło doradzając aby kolega Jarka na ten rok zawieszenia zapłacił składke członkowską ____________to może być ciekawe dla wielu.Pozdrawiam.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-21 17:24:48 |
Z niczego się nie wycofuję. Napisałem,że nie dyskutuję nad orzeczeniem KD i to podtrzymuję. Trzeba się zastanowić zanim odda się sprawę do KD. KD bez wniosku nie działa. Daruj sobie te głupawe docinki. Takiego bystrego udajesz,a nie wiesz. Przeczytaj sobie Roz.III,§12 p.2 i będziesz wiedział dlaczego.
|
felek
IP:89.231.199.220
2013-02-21 18:04:20 |
Boczku felek nic nie udaje co myśli to pisze ____________czesto w sposób prosty i na luzie .Twój wpis o którym napisałem też jawi sie bardziej normalny niż te Twoje z wcześniejszych dni _______dlatego napisałem .Boku i odnośnie tego roku członkostwa to mysle i napisze to prosto ,że koledze Jarka to wisi to oczym kazałeś mi czytać w wymienionych przez Ciebie paragrafach.Pozdrawiam.
|
jupiter111
IP:31.134.52.54
2013-02-21 19:39:55 |
jareko ten wpis jakis inny od poczadkowego tematu, poprostu trzeba pisac prawde zeby nie byc posądzonym o pisanie bzdur dobrze mieć wsparcie w postaci poparcia swiadkow jakiejś wiarygodnej dokumentacji a jeszsze lepiej zdjeć ,problem przeladowań istnieje w wielu oddzialach co potwierdzaja inni formulowicze,celem hodowcow nie godzacych sie z przeladowaniami powinno być uzyskanie optymalnych warunkow naszych podopiecznych co nastapilo i u nas choc widze pewne niedociagniecia ktore łatwo usunać.dobry lot.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-22 20:33:42 | felek
I tak źle i tak niedobrze. Jak się już jest zawieszonym to trzeba za dany okres zapłacić składkę członkowską. Zdarzyło się tak,że gość nie zapłacił.......został skreślony z listy członków oddziału i nie został ponownie przyjęty z takich,a takich przyczyn. Muszę wymieniać co w takim uzasadnieniu można napisać?
|
felek
IP:89.231.197.164
2013-02-22 21:46:26 | Bok
BoK dziekuje Ci za podpowiedz o co z ta składka chodzi .Znam temat i jeśli chodzi o przyjecie to Hodowca pisze ,że są jeszcze matki ,żony i kochanki.Bok nie che narazie więcej pisać bo jestem troszke zmęczony .Próbowałem ruszyć łopatką piasek w piaskownicy aby schować chociaż głowe ________________niedało rady strasznie głeboko mróż trzyma .Zamarzło .....a się nameczyłem .Pozdrawiam.
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-22 21:56:58 | Janie_F.
Ja tu poruszam temat: "błędy w oprogramowaniu" Które: były, są i będą (jak to powiedział biskup Pieronek, ale ździebko w innym temacie). Dobry regulamin powinien coś napisać, na ten temat. Np dać wskazówki, co zrobić, gdy takie się pojawią.
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-22 22:15:10 | Janie_F i Ty "Korku"
Jeszcze raz piszę. Błędy w oprogramowaniu ESK. Na tym się skupcie! One były, są i będą! To jest "istota zagadnienia". Na nich się skupcie i napiszcie coś, na ten temat. Pozdrawiam
|
Piotr Patas
IP:193.242.212.2
2013-02-22 22:34:50 | Panowie
Przed dopuszczeniem do stosowania każdy ESK powinien być gruntownie przetestowany. Tego rodzaju mankamenty powinny być "wyłapane" i usunięte. Czy VIZION był przetestowany? Kto jest jego producentem? Kto go dopuścił do stosowania? Czy po "incydencie" z Krosna ESK VIZION został czasowo wycofany? Czy nakazano usunięcie tego mankamentu? A co z zegarami, które są w użytkowaniu? Kto potrafi odpowiedzieć na te pytania? Czy mamy prawo je zadawać?
|
korek
IP:31.63.158.55
2013-02-22 23:39:16 | wzkapsa
Wybacz,ale ja nie jestem ekspertem od wszystkiego jak niektórzy tutaj.Na czym się nie znam nie zabieram w tej sprawie głosu.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-23 10:23:05 | felek
Jaki tam mróz! U mnie krety takie kopce na śniegu wysypały,że głowa mała :). P.S.Na żonkę to sobie może zapisać w sąsiednim oddziale,a w tym konkretnym żonkę może i przyjmą,ale dla osób konfliktowych i nieumiejących współżyć w grupie nie będzie miejsca i co wtedy?
|
mirra
IP:80.239.242.79
2013-02-23 10:29:50 |
Panie Kolego Patas .
Do czego jest potrzeba podłączenia zegara ?
Czy nie do porównaina czasu urządzenia i czasu wzorcowego ?
Czy z tego zegara ( nr seryjny, itp) jest wydruk z czasem rzeczywistym i czasem z zegara satelitarnego zrobiony przez Zespół Odbierający zegary?
Jeśli dyferencja wg wydruku dla tego zegara ( nr seryjny , itp ) wynosiła 00,00 to mamy dane jak ten zegar "szedł" ?
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-23 10:44:45 | To się chwali Korek.
(Twoje stanowisko w tej sprawie) Popatrz, jaka cisza w tym temacie. (jak trzeba coś konkretnego napisać, to brak chętnych!). A temat jest super ważny. (chodzi o błędy tkwiące w programach ESK). Nie raz tu sugerowałem, żeby ZG zatrudnił jakiegoś dobrego informatyka, dał mu do pomocy kilku hodowców, którzy problem „znają od podszewki” (np. takiego Kapsę i kilku innych) i ruszylibyśmy. A tak, co mamy? Ludzie, o nikłej wiedzy fachowej, grzebią w Regulaminie L/Z i wymyślają, różnego rodzaju dziwolągi. A to antena w odległości 11cm, a to jakieś przewody podłączone, a to jakiś czas pomiędzy wkładanymi gołębiami i tak to leci. Indolencja zastraszająca. Kto na tym cierpi? Ano, zwykły hodowca, który często dostaję się w łapy pseudo sędziów. A ci co robią. Wykluczają, zawieszają, a potem opowiadają, ile to „wlepili” temu, a temu. Pozdrawiam.
|
W_0118
IP:83.29.167.105
2013-02-23 12:16:38 | wzkapsa
... Zdzislaw uswiadomcie mnie z tymi bledami ktore to odkrywacie w programach
jak to sie dzieje ze w calym FCI lotuja na tych systemach i programach
i nikt tam sie niczego nie doszukuje zadnych bledow
a Wy
zaraz byscie chcieli tam paluchy pchac
i jak mozna przy pomocy jednego nawet zdolnego informatyka i takich znawcow praktykow jak Wy na wlasna poprawiac produkty roznych firm Tauris, Unikon, Benzing
to chyba cos nie tak
|
W_0118
IP:83.29.167.105
2013-02-23 12:20:50 | wiecie co mi sie przypomina
... kiedys jak bylem malym "bajtlem" to rozcinalem zabe zeby zobaczyc czemu nie zyje co tam sie zepsulo
widze ze Wasza ciekawosc jest podobna tyle ze Wy chcecie zaraz wejsc do zegara
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-23 12:28:24 | Bo ja (Kapsa) drogi W118,
wyprzedzam (o całe lata świetlne) całe te FCI, Unikony, Benzingi, Taurisy i kilka jeszcze innych. Ty poniał Wojtuś? Chesz się przekonać? To namów kogoś z tych ww żeby tu na forum się ze mną "popróbował" Wtedy zobaczysz, jacy ci "królowie" są nadzy! Pozdrawiam.
|
W_0118
IP:83.29.167.105
2013-02-23 12:30:56 | dobrze
... postaram sie, ale efektow nie obiecuje
macie racje, moga sie Was bac
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-23 12:33:10 | O widzisz!
Mogą się "Kapsy bać"!
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-23 12:38:40 | Na czym by to polegało?
Ano, krótkie pytanie, krótka odpowiedź. (ponieważ zauważyłem, że wielu, tu na tym forum, "traci wątek", gdy musi przeczytać kilka zdań)
|
W_0118
IP:83.29.167.105
2013-02-23 12:43:18 | pieknie Zdzislawie
... taka Polska szkola boksu
lewy prosty-prawy sierpowy-lewy sierpowy-prawy hak i po chlopie (traci watek ale i kontakt z rzeczywistoscia)
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-23 13:00:20 | Więc do roboty, W_0118.
szukaj przeciwnika (tylko nie takiego Mirra, chłopskiego filozofa, który tylko cepami potrafi machać!) Ty pracuj, a ja idę spać.
|
korek
IP:31.63.169.67
2013-02-23 14:05:21 | wzkapsa
Czuję sie zakłopotany Twoją pochwałą,tym bardziej,że nie wiem za co mnie chwalisz?.Czy za to,że nie jestem ekspertem w dziedzinie oprogramowania,czy za to,że się do tego przyznałem.Jeżeli za to drugie to O.K.Pozdrawiam, śpij spokojnie i aby Ci się nie przyśnili Twoi oponenci z forum.
|
W_0118
IP:83.29.167.105
2013-02-23 14:57:12 | no masz
... i Dzidek nam odplynal na lezak
moze by go trza obudzic, przyznam jak na to patrze troche mnie martwia ci panowie w tych kolorowych tunikach, oni pewnie o systemach konstantowania z nim nie beda chciel
http://www.youtube.com/watch?v=KHGVohuS1Vs
|
wzkapsa
IP:83.26.52.228
2013-02-23 15:15:30 | Korek. Krakałeś, krakałeś
i wykrakałeś! Obudziłem się, cały zlany zimnem potem! Przyśnił mi się Tom 382. Stał nade mną i pokazywał na mnie (środkowym) palcem, wołając: " Kapsa, jak studiowałem, to miałem takie wynik: 4/4, 4/4, 4/4......4/4! A TY Kapsa co? Jeszcze teraz dreszcze mnie przechodzą! Wołałem we śnie: "zgiń, przepadnij....strasz Skowronka, maro przebrzydła! Teraz już nie zasnę! Jeszcze mnie dobija W_0118 (który do tej pory się nie nauczył, jak się robi "wstaw LINK". Pozdrawiam
|
wzkapsa
IP:83.5.91.90
2013-02-24 06:07:14 | To musi dotrzeć do nas.
Regulamin, to nie świętość (może zawierać błędy). Jemu nie należy bezgranicznie ufać! W nim musi się znaleźć podobne zdanie do tego: „Jak Komisja Zegarowa (liczbie przynajmniej 3 członków) orzeknie, że w rozpatrywanym przypadku, regulaminu nie należy zastosować, to tak należy zrobić. Pozdrawiam.
kliknij link
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-24 07:06:56 |
To już są zwyczajne herezje. Pomysły Kolegi są coraz bardziej szalone. To już lepiej umieścić w regulaminie takie zdanie: §X Dopuszcza się dowolne interpretacje regulaminu z jego zawieszeniem włącznie(RÓBTA CO CHCETA!).
|
Mario-
IP:89.79.205.97
2013-02-24 08:01:50 | wzkapsa
Kolejny już raz, ze stylistyką -hehe...dajesz radę.Miłego.
|
plowy
IP:83.5.13.121
2013-02-24 10:26:09 |
Nie Bok tam powinno być napisane jak komisja nie wie co zrobić to powinna się skontaktować z ekspertem Kapsą.
|
wzkapsa
IP:83.29.216.143
2013-02-24 15:30:35 | Nareszcie coś mądrego napisałeś,
płowy. Może masz jakieś pytanko,Płowy? Chętnie Cię czegoś nauczę!
|
jan_f
IP:188.47.45.12
2013-02-25 23:19:29 | wzkapsa
Widzę, że niedługo nasz wodzirej zbuduje jakąś nawigację dla swoich gołębi i zleje wszystkich na kwaśne jabłko. Taki szpec od eleektroniki, zapewne zadziwi cały świat. Wykrył wszystkie wady systemów rejestrujących. Zapytam czy aby producenci zostai powiadomieni, aby usterki usunęli. Jest szansa zarobić na ptaki i karmę. Tylko patrzeć jak kapsa będzie odbierał puchary z rąk samego Kawalera. Życzę dużo zdrowia, bo tak wartościowy konstruktor musi oddać narodowi to do czego został powołany. Tylko kto powołał Pan Bóg, czy powstał z materii, to ważne bo taka będzie dla świata przysługa jakie przeznaczenia.
|
wzkapsa
IP:83.10.17.146
2013-02-26 04:49:03 |
Jak zwykle, Janie_F,
masz rację. Tylko moja rada taka. Żeby Kapsie dokopać, to skup się na jednym temacie. A Ty to tak: najpierw coś o nawigacji dla Kapsowych gołębi (to ma być śmieszne) potem coś o elektronice, potem o Kawalerze (taka choroba nazywa się obsesja) potem coś o Panu Bogu i ciągle o moich zdolnościach konstrukcyjnych. Janie_F, z Tobą naprawdę jest „nienalepianej”. Pozdrawiam.
|
wzkapsa
IP:83.10.17.146
2013-02-26 05:47:33 | Tak Janie_F,
znowu masz rację, pisząc: „Kapsa...Taki spec od elektroniki, zapewne zadziwi cały świat. Wykrył wszystkie wady systemów rejestrujących. Zapytam czy aby producenci zostai powiadomieni, aby usterki usunęli.”____ Więc odpowiadam. Tak, to prawda, wykryłem wiele „wad systemów rejestrujących” (ubolewam, że nie wszystkie). Producentów nie powiadomiłem (myślę, że Ty to zrobisz, jak zaskoczysz, na czym te wady polegają). Ale mam do Ciebie Janie_F, taką maleńką prośbę (Ty jesteś bliżej Pana Prezydenta i na pewno Ci nie odmówi). Ale do rzeczy. Wyobraź sobie, że ja (Kapsa) jako spec od elektroniki wymyśliłem taką rzec, która zapewne i Tobie się przyda. Moim zdaniem, nasz Zarząd Główny, jeszcze przed tegorocznymi lotami, powinien wydać taki komunikat: „Zaleca się, wszystkim Komisją Zegarowym, żeby od pierwszego lotu, na końcu każdej Listy Startowej dopisywali takie zdanie: „Komisja Zegarowa stwierdziła, że czas, odczytany na zegarze hodowcy, był identyczny, z czasem wykazanym przez DCF. A na Liście Zegarowej, KZ dopisywała takie zdanie: Komisja Zegarowa obliczyła, że deferencja zegara wynosi XXX sekund. I to wszystko. Popatrz Janie_F. Jakie to proste i dlaczego spece ZG i Ty (tutejszy intelekcie) przez dziesiątki lat na wpadli na to. Tylko wykrył to wzkapsa z Koziego Miasta. Co nam (hodowcom) to da. Ano, jak te proste odejmowanie trzeba będzie zrobić, to każdy zauważy, że np. ma „czas zimowy” w swoim zegarze! Pozdrawiam.
|
jan_f
IP:188.47.52.37
2013-02-26 10:16:20 | wzkapsa
Masz wiele racji. Podobnie do Ciebie uważam, że regulacje w stowarzyszeniu powinny być wynikiem konsultacji z członkami. Nie zaprzeczam, że pokazujesz wiele rozwiązań, które powinny znaleść się w aktach regulujących strukturę i procedurę w organizacji. Ale jak widzisz, to nie w tej organizacji. Ta organizacja przyjęła model, że sekretarz ma zawsze rację. Sprawa następna to Twój stosunek do praworządności. Jak czytam Twoje wpisy wielokrotnie myślę, że Tobie regulacje nie są potrzebne. Wolisz rozwiązywać problemy na podstwie doraźnej oceny, taką wolną amerykankę na potrzebę chwili. Zauważam również u Ciebie obsesję na temat funkcjonowania systemów elektronicznych. Osobiście nie jestem znawcą elektroniki, moja wiedza ogranicza się do obsługi systemu jaki posiadam. Uważam odmiennie od Ciebie, że obecne przepisy dotyczące rywalizacji sportwej nie są aż tak złe. Widzę większy problem z przestrzeganiem tych zapisów. Mam też inny pogląd na temat samej rywalizacji. Ja nie szukam lig. Jeżeli podejmuję rywalizację interesuje mnie czystość i wynik. Nie szukam przyczyn w przepisach, cudach lecz u siebie. Gołębie do oblotów wokół gołębnika, może hodować każdy gołębiarz. Gdy zapisałem się do związku robię wszystko, aby moje gołębie osiągały wyniki dobre i nie odstwały od innych. Tym się różnimy, mnie nie przeszkadza, czy rywalizacja jest z serii, czy całego gołębnika. Wiem, że zawsze podstwą sukcesu jest jakość gołębia i jego przygotowanie. Jest tylko jedno zagrożenie dla sukcesu przy spełnieniu tych kryterów. Takim zagrożeniem jest nieuczciwość innych uczestników rywalizacji. Dlatego zasadniczo się obaj różnimy, bo ja nie szukam głąbów, a Ty swoje niepowodzenia zwalasz na innych. Ty szukasz na siłę dyplomów i pucharów, a ja osiągnięć wyczynowych moich gołębi.
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 13:27:15 | Janie_F
Widzę, że się starałeś, żeby coś konkretnego mi odpisać. Więc muszę zrobić, tak samo. Po pierwsze. Zauważyłeś, że pokazuję wiele rozwiązań, które powinny znaleźć się w aktach regulujących strukturę i procedurę w organizacji. Dziękuję. Ale lećmy dalej. Także zgadzam się z tobą, że w naszej organizacji tkwimy w głębokim PRL-lu (sekretarz ma zawsze rację). Ale analizują to, co dalej napisałeś, to tu pełnej zgody z mojej strony już nie ma. Po pierwsze, nie wiem, jaką to ja uprawiam „wolną amerykankę” ? Może chodzi Ci o „moje” Drugie Ligi? Widzisz, ja także, (jak Ty), zapisałem się do związku, żeby sobie polotować. Ale, w przeciwieństwie, do Ciebie, uważam, że ten związek, jest tylko dla osób nadzianych! 95% członków, jest tylko po to, żeby tacy jak: Ty, Kawaler i wielu, wielu innych „mogło błyszczeć” . Dalej. Piszesz: „ że ja szukamz na siłę dyplomów i pucharów, a Ty osiągnięć wyczynowych swoich gołębi” Koniec, kropka. Jak myślisz, Janie_F, czy facet, który wyhodował siedem olimpijczyków (razem z ojcem) będzie „mocno pod wrażeniem”, że zdobędzi puchar II Lidze? A powracając do Ciebie. To powiedz mi, jakie ja mam szanse w konkurując z Tobą? Tu Wolf pokazał taką listę. Czy po analizie tej listy, dalej uważasz (Janie_F), że „że obecne przepisy dotyczące rywalizacji sportowej nie są aż tak złe”? Pozdrawiam.
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 13:31:29 |
kliknij link
|
Piotr Patas
IP:193.242.212.2
2013-02-26 17:44:57 |
Jakie regulaminy, czy w ogólności przepisy związkowe?
Moim zdaniem są dwa modele.
Pierwszy. Regulamin (czy w ogólności prawo związkowe) napisany „z grubsza”, bez zbędnych szczegółów, w którym będą jedynie pryncypia, zasady.
Taki regulamin da możliwość uwzględniania różnych, nietypowych przypadków; losowych, technicznych, ludzkich. Takich m.in. o jakich piszą tu koledzy (np. Lasota, wzkapsa).
Stosując go w praktyce nie zawsze trzeba trzymać się go literalnie, sztywno. Można interpretować go z dozą elastyczności.
Chodzi tylko o to, by ew. jego poszerzona interpretacja czy (naruszenie) nie było dokonane celowo (w złej wierze) i by nie zmierzało do popełnienia oszustwa lotowego.
Drugi. Regulamin sprecyzowany do najmniejszych szczegółów, którym opisana będzie każda czynność i określone sankcje za ewentualne wykonanie jej w inny sposób, niż opisuje to regulamin.
Trzeba go przestrzegać sztywno, literalnie. Każde odstępstwo powoduje unieważnienie zegara, a w skrajnych przypadkach skierowanie sprawy do KD; niezależnie od tego, czy fakt jego naruszenia był celowy, czy przypadkowy. Trzeba go literalnie przestrzegać nawet w przypadkach, gdy zdrowy rozsądek mówi, że jego naruszenie nie zmierzało do oszustwa lotowego. Ale regulamin został naruszony i wynik unieważniony, albo sprawa skierowana do KD.
Ja jestem za koncepcją pierwszą, ale… taki regulamin może istnieć tylko w środowisku ludzi rozumnych, ludzi na poziomie, rozsądnych, wzajemnie do siebie życzliwych, KOLEGÓW w pełnym tego słowa znaczeniu.
Niestety nasze środowisko – w przeważającej większości - do takiego regulaminu nie dorosło. Znam realia naszego związku, naszego środowiska aż nadto dobrze.
My musimy mieć regulamin sprecyzowany do najmniejszych szczegółów, gdzie wszystko musi być dokładnie opisane, bo inaczej będzie dowolnie interpretowany; raz in plus, raz in minus, zależnie od układów, sympatii, antypatii, zawiści o lepszy wynik, chęci pozbycia się konkurencji… itd. Jednemu wynik się uzna, drugiemu – nie. A do tego dopuścić nie można.
U nas za każdy przypadek naruszenia musi być przewidziana sankcja; unieważnienie zegara lub skierowanie sprawy do KD.
Dlaczego? Ponieważ wśród nas jest wiele zawiści, podejrzliwości, gdzie się tylko czeka na potknięcie się konkurenta.
Gdyby ktoś rozsądny go naruszył – w przypadkach nie wskazujących na chęć popełnienia oszustwa lotowego - od razu donosy.
Reasumując – nasze środowisko w ogromnej większości – do elastycznego stosowania przepisów związkowych nie dorosło, dlatego potrzebujemy przepisów precyzyjnych, opisujących wszystko do najmniejszego szczegółu.
|
Stanisław
IP:83.26.93.49
2013-02-26 18:48:52 |
Mam podobne spostrzeżenia Kol.Piotrze, z tym,że zastanowił bym się nad winą - moim zdaniem wykroczenie aby skierować do KD winno być z winy umyślnej,tylko to też nie będzie takie proste na obecnym poziomie naszych członków i wyjdzie jak zawsze.A zatem tylko szczegółowo opisane art.w Regulaminie i wynikłe z tego sankcje.Ale przede wszystkim wybór osób do KD.
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 19:14:43 | Panie Piotrze
Przeczytałem dokładnie, to co pan napisał. Powiem krótko, Dużo ma pan racji, ale w niektórych sprawach zupełnie się nie zgadzamy. Rzeczywiście, nasze środowisko, jest takie, jak pan je opisał. Ale nie wchodźmy to. Co na początek proponuję. Napiszmy, tu na forum, jak to w naszych oddziałach się odbywa. (mam na myśli koszowanie i obsługę ESK) Polacy, wg statystyk, są na czele najbardziej nieufnych narodów świata. U nas, hipokryzja ma się dobrze. Dużo na temat koszowania pisze Bok 98, no i ja (kapsa) Oboje nie kłamiemy, przedstawiamy sprawy tak, jak je widzimy. Z tym, że ja uważam, że z naszego regulaminu, można by dużo wyrzucić, ale i wiele nowego wprowadzić (Bok98, uważa, ze regulamin jest całkiem OK) Co proponuję. Niech wielu z nas, napisze (na początek) jak u nich odbywa się koszowanie i obsługa ESK. Jak zapoznamy się tym, co koledzy piszą, to spróbujemy, coś napisać, na temat tego, jak usprawnić nasz regulamin. (na Pana Prezydenta i na Zarząd Główny) nie mamy (jak życie pokazało) co liczyć. Pozdrawiam.
|
jan_f
IP:188.47.16.153
2013-02-26 19:16:07 | wzkapsa
Nie dogadamy się. Mam inne poglądy od Ciebie w sprawie równości wobec prawa i hodowli. Dla mnie wykroczenie Wani, jest tak samo wykroczeniem jak zachowanie "janka fasoli". Natomiast hodowla gołębi uczestniczących w lotach jest kunsztem polegającym na wielu aspektach: zootechnicznym, weterinaryjnym, slekcji i tresurze. Wynik jest mniej zależny od kasy, niż Ty to przypisujesz. Dlatego nie będę z Tobą prowadził w tym aspekcie polemiki, bo nie mam zamiaru prostować wielbłąda. Skwituję to przysłowiem " złej baletnicy przeszkadza rąbek u spódnicy ".
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 19:21:24 | No i dobrze, Janie_F
A może byś nam, tu coś napisał, jak w Twoim oddziale, odbywa się koszowanie i obsługa ESK (pisz, jako cicho ciemny)
|
Frani
IP:178.37.205.251
2013-02-26 19:55:41 | WZkapsa
Oj Zdzisławie, gdybym opisał co się u nas dzieje, to "KONIEC ŚWIATA"na samą myśl o naszym przestrzeganiu regulaminu jest mi wstyd, a cóż dopiero go opisywać(srać w swoje gniazdo)próbę przestrzegania regulaminu,próbowały tylko dwie osoby,(np.karty tożsamości nie były sprawdzane w obecnym oddziele, jak w nim jestem nigdy)DL.
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 20:06:48 | Trudno, Jan_F nie zaczyna
to muszę ja. Jak tu już wielokrotnie pisałem, w mojej sekcji, każdy "trzymie się swojego zegara", a i tak, nie zawsze wszystko gra. (np ciągle są kłopoty z drukarkami) Jak najpierw drukuje Bemzing M-1, a potem Express. To drukarka "kopie w orczyk" Ale po kilku próbach "chwyta". Jak przewodniczący KZ poleci "wymianę załogi", to tylko godzimy się na jednego "chopa". Ci od Unikona, czy od innych zegarów, tak samo tego pilnują (żeby ci "co umią", nie byli wymieniani)! Więc dlatego proponuję, żeby w naszym regulaminie był jednoznaczny zapis: "każdy hodowca ma prawo, sam sobie obsługiwać swój sprzęt"! (ale pod nadzorem członka KZ!). Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-26 20:18:20 | WZkapsa
Jakby to tak dyplomatycznie napisać? Nie wiem jak gdzie indziej,ale jakby u nas każdy sobie sam obsługiwał zegar,to ja musiałbym chyba zamknąć oczy,albo iść gdzieś w pierony. No i musiałbym najpierw zrobić swój,bo potem to mogłoby być różnie. O nagłym wzroście zużycia papieru do drukarki już nie wspomnę. Jak kiedyś sobie chłopaki lotów nie pokasowali,to w następną niedzielę był taki raban,że aż się oparło o prezesa sekcji i Ovigor w Opolu,że jakaś straszna awaria jest!
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 20:24:43 | Drogi Boku098,
napisałem, że każdy hodowca "ma prawo, żeby sobie sam obsługiwał swój sprzęt"! Bok 98, ja się zaczynam nie tylko bać się Ciebie, ale ostatnio, to także "boję się o Ciebie" Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-26 20:28:31 |
Mnie się bać nie musisz,bo ja jeszcze nikomu w życiu krzywdy nie zrobiłem. Kiedyś to nawet napisałem mandat na lipę i zapłaciłem 50zł,żeby na mnie nadleśniczy nie wyzywał. A o mnie też się nie bój,to już ostatni sezon lotowy,jakoś przetrwam :)
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 20:34:37 | Drogi Boku098
Ty piszesz prawdę, ja także to robię. Tego, co do mnie dociera, to we wszystkich oddziałach w Polsce, tak jest, że ustawieniem sprzętu, zajmują się jedni i ci sami. Więc, po co omijać regulamin. Niech regulamin będzie dostosowany do realiów, życia codziennego!(jeżeli nie spowoduje to "konfliktu z prawem" Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-26 20:51:42 | WZkapsa
Prawdą jest,że obsługuję stanowisko Benzinga,ale nigdy nie jestem sam i cały czas kilka osób patrzy mi na ręce. Są jeszcze dwie osoby,które mogą sobie również z tym poradzić z moją niewielką pomocą choćby przez telefon. Wydruki podpisują po dwie osoby na zmianę z tych co patrzą. Wszyscy jesteśmy na liście członków Komisji Zegarowej. Moim zdaniem wszystko jest robione zgodnie z regulaminem i nie potrzeba żadnych zmian.
|
jan_f
IP:188.47.52.47
2013-02-26 22:00:26 | wzkapsa
U mnie nie ma takich problemów. System na punkcie wkładań jest jeden. Już kilka lat temu w moim oddziale nabywaliśmy jeden system i do dnia dzisiejszego lotujemy na tym systemie. Nie będę go reklamował niech to pozostanie naszą sprawą. Mamy kilka matek i nie ma problemów z przyjęciem gołębi. Więcej mają problemów Ci z mechanicznymi na gumy, bo i takie też są. Nowy przepis zakazujący lotowania na system i mechaniczny, sytuację utrudnił, bo na początku lotów więcej gołębi idzie na gumach. W moim oddziale obowiązkowo trzeba sprządzić ręczny spis i oddać przed lotami do sprawdzenia z kartami. Następnie gołębie wprowadzamy do systemu z listy startowo zegarowej od rachmistrza. Wydruk przyporządkowanie drukujemy na pierwszym wkładaniu. Dlatego nigdy nie wystąpił problem jaki opisał jareko. Przy każdej matce jest jeden sprawdzający, obsugujący zegar i jeden do czytania numerów gołębia wkładanego i sprawdzania jak hodowca przykłada gołębia do matki, aby nie kombinował z lewymi czypami. Zmiany czypów dokonuje komisja na wkładaniu i wykonuje przy każdej zmianie nowe przyporządkowanie. Wydruk wkładaniowy i odbicie po locie wykonują komisje. W moim systemie można wykonać kilka wydruków bez ograniczeń. Taka sytuacja jak w Krośnie nie mogła by się u mnie zdarzyć.
|
rocky
IP:89.229.249.153
2013-02-26 22:41:47 |
Kol Janie u was hodowca przyklada golebia do matki czy czlonek komisji?
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-26 23:14:13 | Kol Rocky,
przecież nasz Pan Jan_F wyraźnie pisze:"Przy każdej matce jest jeden sprawdzający, obsugujący zegar i jeden do czytania numerów gołębia wkładanego i sprawdzania jak hodowca przykłada gołębia do matki, aby nie kombinował z lewymi czypami"____Trzeba to powtórzyć: "Jak hodowca przykłada gołębia do matki" Hu-HU. Jak hodowca przykłada gołębia do matki"!!! I jak go tu nie kochać,naszego Jana. Panie Hrabio! Dębica, Janie, Dębica! Pozdrawiam
|
korek
IP:31.63.131.115
2013-02-26 23:34:30 | Zdzisiu!!!
Bystrzak z Ciebie.Ciekawe co Ci Jan na to odpowie?.Jak zwykle odwróci chyba kota ogonem.
|
wzkapsa
IP:83.10.197.190
2013-02-27 05:17:17 | A Jan_F nam napisał:
„U mnie nie ma takich problemów. System na punkcie wkładań jest jeden. Już kilka lat temu w moim oddziale nabywaliśmy jeden system i do dnia dzisiejszego lotujemy na tym systemie. Nie będę go reklamował niech to pozostanie naszą sprawą.” Hm____co tu reklamować? Że Hrabia, kazał Janowi zakupić jeden ESK? To jest zasługą Pana Hrabiego, a nie ESK (jak w oddziale jest jeden ESK, to prawie wszystkie problemy są rozwiązane) Np wystarczy „jeden mądry”, jedna instrukcja itd. Następnie Jan nam oznajmia: „W moim oddziale obowiązkowo trzeba sprządzić ręczny spis i oddać przed lotami do sprawdzenia z kartami. Następnie gołębie wprowadzamy do systemu z listy startowo zegarowej od rachmistrza.” Hm____”Obowiązkowo trzeba sporządzić ręczny spis” !!! Ludzie, ale rewelacja! A skąd, obliczeniowiec, ma sporządzić Listy Startowo – Zegarowe? Panie Hrabio, Jana trzeba zastąpić kimś młodszym, bardziej rozgarniętym. (ESK, to nie „młócka z cepami”! Pozdrawiam. PS. Rocky, jako osoba taktowna, delikatnie się zapytał, kto w oddziale Jana, przykłada gołębia do anteny! To wystarczyło, aby taki prymityw (jak Kapsa) „podchwycił temat” i „pojechać równo”, po bandzie! Jeszcze raz pozdrawiam.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 07:46:20 |
Ja na miejscu Jana_F szybciutko bym ten pechowy fragment wpisu edytował :) WZkapsa,nie znęcaj się nad człowiekiem. Te przepisy wciąż się zmieniają,kto by to wszystko spamiętał. Spis gołębi można również wydrukować wprost z zegara.
|
rocky
IP:89.229.249.153
2013-02-27 07:53:48 |
Kol Zdzislawie ale ma kolega nokautujace ciosy.Teraz sie nie dziwie ze nikt nie chce z kolega merytorycznie dyskutowac a jak juz to robi zaraz uniki.Milego dnia
|
fozilla
IP:83.22.121.209
2013-02-27 07:54:29 |
„Przy każdej matce jest jeden sprawdzający, obsugujący zegar i jeden do czytania numerów gołębia wkładanego i sprawdzania jak hodowca przykłada gołębia do matki, aby nie kombinował z lewymi czypami” „ sprawdzania jak hodowca przykłada gołębia do matki, aby nie kombinował z lewymi czypami” ... dobrali się kolesie i łamią regulamin, a wkładanie na matkę swoich gołębi jest tak oczywiste dla tej kliki, że podczas opisu wkładania gołębi można zapomnieć , iż regulamin stanowi inaczej...
/www.youtube.com/watch?v=DMAcyjtc_V8
|
Frani
IP:87.205.211.139
2013-02-27 08:30:09 | jan-f
Kol. teraz to masz pewną INKWIZYCJĘ.DL.
|
wlasota
IP:46.235.126.31
2013-02-27 09:05:08 | No cóż...
Tak się zdarza, że ktoś napisze wiecej niż chce napisać...ale z tym nokautujacym ciosem Kapsy bym nie przesadzał.
Nokaut może być tylko jeden, więc co najwyżej ...nokdaun. Ja jednak wyciągam inny wniosek, że Kapsa po prostu lubi pisać i tyle. Robi to nawet nieźle, szkoda tylko, że jest taki monotematyczny...
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 09:12:20 | Uważam,że o metodach
wkładania gołębi w Oddziele w którym lotuje jan f powinien sie wypowiedzieć ktoś z Zarządu tego Oddziału,i wyjasnić czy rzeczywiście tak jest,czy to tylko bujna wyobrażnia jana f,czego niejednokrotnie mieliśmy okazję tutaj doświadczać.
|
pawel0304
IP:5.226.73.3
2013-02-27 09:24:03 | janie f
a od kiedy hodowca przykłada swojego gołebia do anteny wkładaniowej,przecież to wbrew regulaminowi,jest jasno napisane że hodowca nie może koszować swoich gołębi
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 09:30:53 | janie f
A dla Ciebie mam dobrą rade.Najpierw sie myśli co się pisze,a póżniej sie pisze to co myśli.Ty na swoje nieszczęście uczyniłeś odwrotnie.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-27 09:38:22 | Zdzichu
tak dla przypomnienia - to jedna z Twoich wypowiedzi w sprawie " Kładzenie gołębi ważne" wzkapsa
IP:83.238.182.21
postów:10633
2010-03-08 17:59:55 Przeczytajmy, kilka razy
to co Staszek napisał. A potem zadajmy sobie pytanie. W jakim celu, wprowadzono ten kontrowersyjny punkt do regulaminu? Moim zdaniem, jest to diabelska sztuczka, która nie zapobiegnie niczemu, a skłóci nas jeszcze bardziej. Udowadniałem tu nie raz, że wszystkie opisane przeze mnie przekręty, można będzie dalej robić (takie jak kombinację na drewniakach, jak i kombinację z czasem na ESK. No i oczywiście kombinacje z spisami gołębi)...... trafiła sie gratka przejechać sie " po regulaminie" - tylko nie pisz o krowach zmieniających poglądy.
|
felek
IP:89.231.220.170
2013-02-27 09:39:49 | KAPSA
Kapsa widzisz co narobiłes ________________znokałtowałeś Jana i już nam eloboratów nie będzie pisał .No ale od czego Cię tu mamy? Pozdrawiam.
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 10:34:00 | ale wrzawa
Wzkapsa zapewniam Cię, że nigdy nie byłem kumplem Kawalera i nie ulegałem jego wpływom. W moim oddziale nie ma systemu Wizjon, który jest promowany w PZHGP. Wkładanie odbywa się tak jak opisałem. Nie jestem zwolennikiem dawania gołębi do rąk innych osób. W tej organizacji jest tak wiele nienawiści i kołtuństwa, że trzeba dmuchać na zimne. Chyba nie tylko ja znam przypadek, gdy gołębicy z reprezentacji połamano mostek podczas oceny na wystawie, tylko dlatego aby podważyć kwalifikacje innego sędziego. Osobiście znam przypadek ze Szczecina, gdzie przysłano umyślego do sprawdzania przylotu gołębi. Domagał się pokazanie gołębi, gdy dostał do łap połamał gołębiowi mostek. To, że gołębia do matki przykłada hodowca nie oznacza, że zaraz ma doczepionego do ręki czypa, lub chowa go w rękawie. Komisje na to zwracają uwagę. Pijanych do komisji nie bierzemy. Za swoje wyniki i uczciwośc kontroli daję głowę. Za chwilę odniosę się do funkcjonowania kontroli w terenie opisując znane mi przypadki. Zapewniam Was i chcę uspokoić, że u mnie hodowca też sam nie kosuje gołębi. Ale takie przypadki w kraju znam np. w Okręgu Katowice.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 10:50:45 | I czy to nie jest
odwracanie kota ogonem?.Teraz juz nic nie rozumiem - czy takie rzeczy dzieją sie w Oddziele u jana f,czy w Okręgu Katowice.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-27 11:01:43 | jan-f
To dziwne,że wszystko u Was odbywa się lega artis,a "odpuszczacie" sobie przepis,który w mojej ocenie jest niepodważalny.Ja również cenię swoje gołębie,ale nie mam obaw o uszkodzenie swojego ptaka.Nie wątpię,że Ty postępujesz uczciwie,ale czy możesz to powiedzieć o kazdym hodowcy twojego oddziału?
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 11:45:33 | do rzeczy
Historia: Gołab Bochynka jedzie na wystawę pomimo tego, że Główna Komisja Lotowa stwierdza naruszenie Regulaminu Lotowo - Zegarowego i dyskwalifikuje wyniki. Mam protokół z tego posiedzenia komisji. Gołębie Myśliwca jadą na olimpiadę pomimo tego, że Komisja Weryfikacyjna Regionu I unieważnia wyniki tego hodowcy. Decyzję o wysłaniu gołębi na olimpiady podejmuje ta sama osoba. Historia teraźniejsza, Józef Wania robi wydruk bez komisji. Komisja jest jemu nie potrzebna. Oddział unieważnia mu wyniki z lotu historia znana. Odwołania do kumpli i wynik ostateczny. Cały Oddział Krosno ma unieważnione wyniki. Okręg Bielsko Biała sprawa jareko. Na sto procent ustaliłem, że w tym okręgu nie sprawdza się kart gołębi wykazanych na spisach. Gołębie są dopuszcane do rywalizacji na słowo honoru. Jak pracują komisje wskazuje przykład, że dopiero na n.tym locie jest ujawniony gołąb z innym numerem i to wtedy, kiedy wkładał go nie właściciel. Czy gołębie są tam sprawdzane przez komisję - oto jest pytanie? I fakt teraźniejszy Okręg Katowice, Oddział Bieruń - Lędziny. Lotował tam tandem małżeństwo Andrzejewskich. Prezesem samozwaniecem nie z wyboru jest Władysław Ćwiękała, ten sam który na polecenie wydalał Patasa. Teraz wydalił małżeństwo Andrzejewskich za naruszenie zsad współżycia koleżeńskich. Andrzejewski jest przyzwyczajony do porządku niemieckiego, gdyż długo tam przebywał. Hodowla jest oparta na gołębiach niemieckich. Osiągał dobre wyniki. Naruszył monopol, jaki w tym oddziale był ustalony. Podczas wkładań zwracał uwagę na naruszanie Regulaminu Lotowo - Zegarowego. Zdarzały się przypadki, kiedy symatyk i protegowany Ćwiękały, sam rejestrował gołębie na systemie i sam wkładał do koszy. Zawsze za zwrócenie uwagi został zrugany, że to nie jego sprawa. Pewnego razu nie chciał ustąpić. Wywiążała się awantura związana z wkładaniem gołębi bez żadnej kontroli. Andrzejwski zasłabł i utracił przytomność. Przybyła na punkt wkładań karetka i zabrała go do szpitala. W takich przypadkach szpitale zazwyczaj powiadmiją organy ścigania. Tak było i w tym przypadku. Policja podjęła czynności sprawdzające. Oczywiście wzburzyło to Ćwiękałę i ocenił to jako naruszenie zasad wspołżycia koleżeńskiego. Zebrał delegatów, a ponieważ Andrzejewski nie jest swojakiem został z małżonką skreślony z listy członków oddziału. Panowie Wy mnie chcecie uczyć uczciwości, gdy pod Waszymi nosami dzieją się takie cuda. Wielokrotnie tu pisałem, że mam nieograniczony dopływ informacji. Zapewniam Was, że osobiście nie będę walczył, aby gołębia hodowca oddawał w byle czyje łapy. Ale nie oznacza to, że gołąb będzie włożony bez kontroli, tak jak w opisywanych przypadkach. Nie będzie tak, że przyjdzie król i będzie sam, sobie przyjmował gołębie, lub samodzielnie sporządzał dokumenty, bez żadnej kontroli, lub lotował gołębiami nie dopuszconymi do rywalizacji.
|
wzkapsa
IP:178.42.109.237
2013-02-27 12:47:37 | Drogi G_andi.
Zawsze byłem i jestem, przeciwnikiem dawania komisji wkładań gołębia do ręki! (tak pozbyłem się olimpijczyka) Ale regulamin, to regulamin. I wszyscy w mojej sekcji dajemy gołębie do rąk komisji. Pozdrawiam
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 13:22:56 | są inne sposoby.
Czy tylko poprzez zabranie gołębia można sprawdzić jego dane, lub czystość hodowcy. Panowie nie będę udawał fenomena elektronika i wszystko widzącego. Nie uważam, że mam monopol na wiedzę. Ale logika podpowiada, że oszustwo na systemie przy wkładaniu wiąże się z podłożeniem innegi czypa. Nasz system każdorazowo po zbliżeniu czypa do matki wyświetla jakąś wiadomość. Najwygodniej jest to zrobić przy rejestrowaniu pierwszego, lub ostatniego gołębia, bo trzeba ten podłożony czyp usunąć, aby nie złapał go system ponownie. Ja zazwyczaj jak przyjmuję gołębie, proszę aby hodowca przed włożeniem pierwszego gołębia i zakończeniu wkładania zbliżył ręce do matki. Po pierwszym rytaule sprawdzenia rąk cały czas jestem przy hodowcy i widzę wszystkie jego rychy i kombinacje. Nie piję, więc jestem sprawny. Jeszcze nigdy nie zdarzyło mi się, abym zauważył jakieś kombinacje typu podnoszenie czegoś, wyrzucanie, zdejmowanie, podkładanie, bo zaraz sprawdzam, co się dzieje. Nie widzę możliwości, aby mnie jakiś tam cwaniaczek wykpił. Chociaż nie jestem specem takiej klasy co wzkapsa. Osobiście podaję się kontroli, w każdym zakresie jaki wyznacza komisja. Mnie też sprawdzają ręce i pilnują przy wkładaniu. I bardzo dobrze, bo nie ma możliwości, aby wystapiły takie cuda jak u jareko, czy gdzie indziej. Nie byłem Mistrzem Polski, nie miałem gołębi w Reprezentacji Polski. Mam gołębie według mnie dobre. Dużo nie ginie, od lat plasuję się w oddziale około dziesiątki. Gołębie kupuje, oczywiście te które mi się podobają. Nie patrzę na rodowody. I mam zasadę, nie kupuję gołębi od zbyt sławnych, mocno reklamowanych. Ostanio wolę gołębie zachodnie, są pewniejsze od naszych. Nie zwalam winy za porażki na nikogo. Szukam powodu i błędów we własnym postępowaniu.
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 13:41:35 | wzkapsa
A możesz Ty mi odpowiedzeć, jak Tobie daleko do tego królestwa wszechmocnego Ćwiękały. To przecież baron śląski, namaszczony przez samego Prezydenta do specjalich zdań. Czy ten oddział Bieruń - Lędziny, daleko jest od Ciebie. Ty taki autoryt, mógłbyś się zainteresować sprawą Andrzejewskich. Będziesz miał swój wkład w postaci wspierania bliźniego, a to się u schyłku życia liczy.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 14:03:48 | Jan_F
Czytam i oczom nie wierzę. Trzeba mieć niemały tupet,aby napisać wszem i wobec,że się ma w nosie regulamin. Człowieku!,opamiętaj się i nie pogrążaj! Nie zasługujesz na miano hodowcy. Dla mnie jesteś zerem.
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 14:18:18 | bok98
Istotą tej rywalizacji jest uczciwość. Jeżeli szczytem uczciwości, jest oddanie komuś do ręki gołębia, to moim zdaniem jest logika poniżej zera. Analiza zdarzeń też nie jest Twoją mocną stroną. Opisałem fakty gdzie w sposób oczywisty dokonano naruszenia zasad uczciwości i jakoś Ci to nie przeszkadza. Podałem przykład, gdzie człowiek został wydalony z organizacji, za domaganie się aby regulamin był przestrzegany. Jakoś do tego się nie odnosisz. Czy Ty uważasz, że Twoje frustracje mają wpływ na moje zdanie o pewnych sytaucjach. Osobiście wcale bym się nie zdziwił gdyś sam był z ternów gdzie przypadki takie, jak opisałem były na porządku dziennym. Ja tu kolejny raz podkreślam w moim oddziale jest zapewniona czystość i sumienność lotowania, a osiągane wyniki nie są fałszywe. Takiej pewności nie mam w odniesieniu do wyników Okręgu Katowice, Bielsko Biała i wielu innych, gdzie kolesiostwo bierze górę nad uczciwością. U mnie cudów, typu dziesięć razy pierwszy ten sam gołąb nie ma. Taki as byłby sprawdzany skutecznie, bez brania go w rękę.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 14:25:12 | DEMAGOGIA!
Mnie nie interesuje czy inni ludzie kradną,zabijają,oszukują......ja tego nie robię. Jest uchwalony regulamin i obowiązuje wszystkich. Niechętnie oddaję moje gołębie innym do rąk,ale nie mam wyjścia. Wiesz co ja robię jak jestem w komisji i ktoś nie reaguje na mój apel,aby sam nie kładł gołębi na antenie?.....wstaję i odchodzę od stanowiska. Nie cierpię oszustów i cwaniaków,którym się wydaje,że oni mają inne prawa niż pozostali. Nasz prezes sekcji nie położy sam swojego gołębia na antenie choćbym go o to prosił.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-27 14:33:50 | jan-f
Czy w sprawie przez Ciebie opisanej chodzi może o Tadeusza Andrzejewskiego?
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 14:41:23 | bok98
Wypisujesz impulsywnie głupoty. U mnie właśnie wszyscy są traktowani jednakowo. Nie ma świętych krów. Każdy jest sumiennie sprawdzony od spisu do ostatniego lotu. Zapewniam Cię, że nie ma mocnych, aby na punkcie wkładań u mnie ktoś podłożył do rejestracji innego czypa. Podobnie są pilnowani lotujący na gumy. To, że nie biorą gołębi do ręki nie oznacza, że są nieuczciwi. Widziałem koszowanie gołębi w wielu rejonach Polski. Mogę Cię zapewnić, że mam takie wrażenie, że u mnie jest najdokładniej. Byłbym nie fer wobec swoich kolegów, gdybym zarzucał im nieuczciwość. Ich koleżeństwo jest zdrowe, nie opiera się na dawaniu komuś forów.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 14:42:51 | janie f
Jak Ty sobie wyobrażasz czystość i sumienność lotowania,nie przestrzegając przy tym obowiązujacych przepisów?.Wytłumacz to nam.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 14:47:46 |
Nie przestrzegasz Regulaminu L-Z PZHGP i jeszcze się tym chełpisz? Za dużo od Ciebie wymagam,rozumiem. Nie prowokuj mnie swoimi uwagami,bo ja i tak zdania o Tobie nie zmienię. A może lotujesz w jakimś klubie?, bo ja wciąż nie wierzę,że w PZHGP. Muszę zapytać Prezydenta na Forum PZHGP czy takie rzeczy są mu znane.
|
wlasota
IP:77.252.86.156
2013-02-27 14:53:38 | Leszek
Zdziwiłbyś się jakbyś znał prawdę.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-27 14:55:12 | Zdzisławie
Regulamin to regulamin - święte słowa
mamy zatem punkt wyjścia - to Co ostatnio proponowałem
ale okazało się że za " cienki" jestem aby podjąć polemikę z Tobą
Ja oczywiście zgadzam się że wiele zapisów jest nieżyciowych
po prostu się zdewaluowało - ale punktem wyjścia jest zapis który
należy poprawić jeżeli przeszkadza , ale nie może być przeinaczany
na dorażne potrzeby - a to właśnie Ty proponujesz
stąd nasze rozbieżności . Nie można w momencie zaistnienia zdarzenia
które jest sprzeczne z zapisem - choćby nawet logika mówiła co innego
stosować dowolnej interpretacji - to prowadzi do rozpierduchy.
W takiej sytuacji należy kłaść nacisk na jego aktualizację .
Chcę zwrócić uwagę- po tym zdarzeniu w Krośnie , regulamin nie został zmieniony w tej kwestii , należy więc przyjąć że to rozwiązanie jest słuszne .
Ale co innego jest znamienne - ZG wpie....ł swoje trzy grosze , strzelił sobie w kolano nie zmieniając niczego - nie wyciągnięto więc żadnych wniosków .
Teraz propozycja dotyczaca obsługi własnego ESK pod nadzorem KZ - to właściwie usankcjonowanie tego co dzieje się obecnie ale już bez fikcji - choć na pewno nie wszędzie.
Skoro hodowca ma obawy nieznajomości procedur w swoim ESK przez KZ a nawet popełnienia błędu { celowego} niech w razie swojej pomyłki ponosi konsekwencje , bez oskarżeń na KZ
Lecz podłączenie DCF jest niezbędne , co najmniej raz - więc albo przed koszowaniem , albo po locie . Pozdrawiam
|
Michal450
IP:37.30.0.150
2013-02-27 14:56:48 | jan_f
Z jednej strony piszeż że byłbyś nie fer wobec swoich kolegów gdybyś zarzucał im nieuczciwość i brak koleżeństwa, a z drugiej strony boisz się dać im swojego gołębia do ręki bo mogą mu zrobić krzywdę? To w końcu gdzie jest prawda?
|
wzkapsa
IP:178.42.109.237
2013-02-27 14:58:53 | Drogi Janie_F
Nie wiem kto to jest Cwiękała (nie interesuje mnie to) A ja Kapsa, to jestem taki autorytet, że jak byłem na ostatnim zebraniu w sekcji, to sekretarz (w becności całej sekcji), powiedział mi, że "obsrywam wszystkich"! Ale, jak poprosiłem o dowody, to jak zwykle - cisza. Więc na zebrania, już nie będę chodził. Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 14:59:37 | wlasota
Napiszę Ci taki fakt sprzed 40 lat. Przyjechał do mnie na odstrzał kozła inspektor obwodowy Lasów Państwowych. Wracając z lasu przystanął i przyszedł zgłosić strzelonego kozła. Mówi:" chodź pan obejrzeć".....ja mu na to:"ależ panie inspektorze,ja panu wierzę,co tam będę sprawdzał......on:" proszę,proszę,idziemy,to jest pański obowiązek stwierdzić co strzeliłem". To był człowiek z klasą,całe życie pamiętam tą sytuację. Postąpił dokładnie tak jak było napisane w regulaminie.
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 15:04:40 | komedia
Czy uczciwość i czystść, równa się oddaniu komuś gołębia do ręki, bo tak pisze regulamin? Czy kontrola jest spełniona tylko wtedy, kiedy gołąb został oddany do ręki. Czy np. przy gumowaniu gołębi nie jest spełniona kontrola, gdy hodowca podał do zgumowania łapę gołębia, i ktoś go zagumuje i gołąb po zagumowaniu pod kontrolą zostanie wpuszczony do kosza? Czy regulamin to jest dekalog? Jakie ma znaczenie, kto gołębia podstawia do matki, gdy nie podkłada lewego czypa. Podstwą kontroli przy wkładaniu jest zapewnienie, aby nie bylo oszustwa. Na moim punkcie wkładań, możliwość dokonania oszustwa nie istnieje. Podający jest sprawdzony, czy nie kombinuje i gołąb jest sprawdzony. U mnie taki numer jak opisał jareko nie ma szans na zaistnienie. Tam ujawniono nieprawidłowość rzutującą na wyniki okręgu, gdy napisałem, że powinny być unieważnione wyniki tego okręgu, bo i wykroczenie było i skutek wystąpił podniósł się raban. Wiem dlaczego, bo dwór stanął w obronie Pana. U mnie gdzie nie ma najmiejszych szans, na dokonanie oszustwa, lub wystąpienia nawet najdrobniejszego błędu, szukacie drugiego dna. Tak wygląda to środowisko. Doczepia się do dupereli, a nie widzi jawnych szalbierstw i nadużyć.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 15:07:30 | Jan_F
Ty naprawdę nie rozumiesz,że przestrzeganie przepisów to nie jest Twój wybór,ale konieczność? Tłumaczysz się jak kierowca,który przejechał na czerwonym świetle i tłumaczy,że przecież nikt poza nim nie jechał przez skrzyżowanie.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 15:10:53 | janie f
Jeżeli u was w Oddziele nie są przestrzegane przepisy odnośnie wkładania gołębi na antenę to skąd możemy mieć pewność,że u was w ogóle przestrzega się przepisów.Przyznaj się,że ten wpis to Twój błąd,zanim się zupełnie do reszty skompromitujesz.No i jak zwykle u Ciebie.To,że nie przestrzega się przepisów to wina J.Kawalera.
|
stanisław.
IP:83.8.124.151
2013-02-27 15:16:41 | bok98
Tobie najlepiej wychodzi podczas pisania zajmowanie się duperelami? A konkretne sprawy pod dywan cały czas zamiatasz?
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 15:27:57 | bok98
Moim obowiązkiem gdy sprawdzam gołębie jest zapewnienie, że nie doszło do oszustwa w postaci zamiany akcesoriów identyfikacyjnych. Wykonując te czynności gwrantuję, że włożono na lot gołębie, które wykazano na liście startowej. Taki jest mój obowiązek i ja gdy tylko golębie przyjmuje, lub koszuje swoje taki stan zapewniam w stu procentach. Nie będę domagał się, aby ktoś dawał mi gołębia do ręki. Ja mam zapewnić, że nie włożono gołębia z fałszywym rejestratorem i ja to w stu procentach zapewniam, kiedy się podpisuję pod listą wkładań. Tyle i tylko tyle. Życzę am wszystkim aby wszędzie było tak uczciwie jak jest na moi punkcie wkładań. Nie widzę związku z uczciwością postępowania, a ostrożnością w postępowaniu. Złe nie śpi pokusa do zrobienia krzywdy gołębiowi może wystąpić w najminiej oczekiwanej chwili. Nasze środowisko ma bardzo skomplikowany skład. Jest takie przysłowie "ufaj ale sprawdzaj".
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-27 15:33:23 | jan-f
No to jak Tadeusz czy nie?
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 15:41:42 | korek
Piszę prosto nie uciekam się do wykrętów. Pokazuję, że ten przepis o dawaniu gołębia do ręki nie decyduje o uczciwości i jakości kontroli gołębi podczas wkładania. Dlaczego mnie nakazujesz wypełniać coś bez znaczenia, a nie widzisz faktycznych przekrętów godzących w interes całej organizacji. Masz opisany przykład z okręgu Bielska Białej. W lotach brał udział gołąb nie uprawniony, był przyliczny do wyników. Tym samy wpływał na ogólne wyniki tegoż okręgu. Dlaczego gdy napisałem, że wyniki tegoż okręgu powinny być unieważnione chciałeś mnie zjeść. Co Cię tak zabolało, przecież tam masz stwierdzone naruszenie regulaminu rzutujące na wyniki. Opis zdarzenia poświadcza, że tam nie sprawdzano spisów z kartami przed lotami. Również nie może być wątpliwości, że gołębie były wkładane praktycznie bez sprawdzeń. Dlaczego milczysz i oczywisty fakt nadużycia przemilczasz. Zadowolileś się, że został ukarany kozioł ofiarny. Przecież ten ukarany, to ofiara ogólnego bałaganu jaki panuje w tym okręgu.
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 15:51:24 | Aron 1
Wiem, że tandem imion nie znam. Sprawa świeża, niedługo będę miał więcej informacji. Znam wstępną relację, od bardzo poważnego człowieka z wybrzeża. Przekazał mu ją członek ZG. Sam boi się nią zająć z uwagi na układy Ćwiękały z Kawalerem. Zresztą jak mi powiedział ten Ćwiękała to człowiek Kawalera od sprawy Patasa i teraz mocno się czuje.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-27 15:53:20 | jan-f
Dopytuję ponieważ Tadek jeszcze kilka lat temu latał na Śląsku i jeśli się nie mylę był to Bieruń.W tej chwili mieszka kilka kilometrów ode mnie,stąd moje zainteresowanie.
|
jan_f
IP:31.63.72.116
2013-02-27 16:12:02 | Aron 1
Mogę Ci jeszcze dodać, że Prezesem w oddziale był jakiś Kleja, ale go ten Ćwiękała wygryzł. Facet miał dosyć i poddał się do dymisji. Bez wyborów jego funkcję przywłaszczył rzekomo ten Ćwiękała.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 17:58:25 | janie f
Pod zły adres kierujesz te uwagi.Moim zdaniem od tego jest Główna Komisja Lotowa,więc tam się zwróć.Ja jestem za ,,cieńki,,w tych sprawach.
|
wzkapsa
IP:178.42.109.237
2013-02-27 18:45:00 | Drogi G_andi.
Chyba oboje zgadzamy się z tym, że to, co się stało w Krośnie, było by nie do pomyślenia w innej organizacji. Tu widać słabość naszego Regulaminu L-Z, a przede wszystkim słabość tych, którzy za ten regulamin odpowiadają. Moim zadaniem, każdy regulamin powinien odpowiedzieć, co należy zrobić w takiej sytuacji, jaka zaistniała w Krośnie. Nie może tak być, że Pan prezydent, jak się pali, to wchodzi z gaśnicą i gasi pożar, nie bacząc na szkody, które zrobił (przede wszystkim, w naszych umysłach). Popatrzmy, na to zagadnienie, z oczami hodowców. Jakim prawem, unieważniono Im wyniki? Ludzie się wykosztowali i co. Wszystko „diabli wzięli” Znikła możliwość „poprawy wyników”. Teraz popatrzmy na to zagadnienie, od strony, hodowcy Wani. Facet „szedł na mistrza” kosztowało go to majątek. I co? Komisja nie stanęła na „wysokości zadania”. Zgodnie z regulaminem, gość powinien oddać zegar w ręce KZ. A jak nie oddał, to KZ powinna powiedzieć: Panu, tu już dziękujemy” i wyprosić gościa z hali. Ale tego KZ nie zrobiła! To ja (kapsa), mam prawo przypuszczać, że Komisji Zegarowej „było na rękę” że Wania, sobie sam otwiera zegar. (może to ciągle robił)? Tak to powinno wyglądać „regulaminowo”. A takie tłumaczenie, że Wania, nie dopuścił nikogo do swojego zegara, jest po prostu śmieszne. Pozdrawiam.
|
flower101
IP:178.43.100.220
2013-02-27 18:55:28 | kapsa
Komisja nie stanęła na wysokości zadania ? Nie drogi Kolego , to W. sam sobie naważył piwa i sam powinien je wypić . Tak by postąpił każdy charakterny gość . Dla mnie zwykłe frajerstwo ...
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 18:56:33 | wzkapsa
Zauważ, że oni zrobili dokładnie tak, jak Ty piszesz. Ponieważ facet ich olał, oni mu podziękowali. Przyjmij zarazem do wiadomści, że on wykonywał czynności bez ich zezwolenia i bez porozumienia z nimi. Oni o tym nie wiedzieli, że drukuje swoje wyniki.
|
wzkapsa
IP:178.42.109.237
2013-02-27 18:59:51 | W regulaminie,
powinno być jasno napisane. Co należy zrobić, jak nie można spełnić wszystkich punktów, wymaganych przez regulamin, (gdy hodowca jest bez winy). Taki zapis, powinien być umieszczony, zaraz na początku regulaminu.
|
wzkapsa
IP:178.42.109.237
2013-02-27 19:05:55 | Jak jest tak,
jak Wy piszecie, to sprawę należy oddać do normalnego sądu! Wygrał z Kawalerem Kol. Patas? Wygrał! Więc na co czekają?
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 19:06:38 | janie f
Czy bardzo sie cieszą u Ciebie w Oddziele,że im taką reklamę zrobiłeś na całą Polskę i nie tylko.
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 19:20:23 | korek
Pewnie, że są dumi, gdy przedstawiam ich jako wzór uczciwości i sumienności. Powtarzam Ci jeszce raz, u mnie nie ma bałganu i cudów natury. Chyba jedno z drugim się wiąże.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 19:23:19 | janie f
A jak się ma do tego nieprzestrzeganie przepisów.Coś tu nie gra.
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 19:55:13 | korek
Czy Ty bierzesz pod uwagę szkodliwość czynu. Ja uważam, że o łamaniu przepisów można mówić, gdy skutkiem naruszenia jest szkoda społeczna. W tym przypadku to jest usprawnienie działania nie łamanie. Ty lepiej odpowiedz, czy nie powinny być unieważnione wyniki z Bielska Białej.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 20:09:24 | janie f
Odnośnie wyników Okręgu Bielska Białej bardziej miarodajne wiadomości na ten temat ma jareko.Ja na zasadzie - jedna baba drugiej babie,nie mogę zająć jednoznacznego stanowiska w tej sprawie.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-02-27 20:25:17 | jan-f
Wielu z nas zetknęło się bezpośrednio z przekrętami ,inni znają takie przypadki z opowiadań.Nie rozumiem jak z taką lekkoscią bagatelizujesz kwestię nie przestrzegania wspomnianego punktu regulaminu? Skad u Ciebie taka bezgraniczna wiara w uczciwość wszystkich kolegów,zwłaszcza że sam nie wystawiasz niektórym laurki mówiąc że nie dasz swoich gołębi w byle jakie łapy? Poza tym ciekawi mnie jaką pełnisz rolę w oddziale,że ręczysz za postawę członków komisji,za ich wnikliwość i sumienność?Ja wyznaję zasadę,że hodowca nie może mieć nawet możliwości dokonania przekrętu bo w przeciwnym razie kwestią czasu jest pojawienie się problemów.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-27 20:45:25 | wiarygodność
nie dawno rozmawiałem tel. z kol. Klaja G. z oddz. Bieruń- Lędziny- na moje słowa , - kolego prezesie - nie opnonował , na adresie kontaktu - bez zmian. Jaka jest prawda? .
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 20:49:14 | Aron 1
U mnie na punkcie wkładań na elektronikę wkłada pięciu hodowców. System obsługuje sześć osób. Znam ich wszystkich i wiem, że żaden cawaniaczek się nie prześlizgnie. Nie ma takiej obcji, aby ktoś przemycił przy wkładaniu lewego czypa w ręku, rękawie, bądź innym miejscu. Ręce na antenie sprawdzają na początku i na końcu obowiązkowo. Ale i wyrywkowo jak jest dużo gołębi w trakcie wkładania. Tu nie potrzeba wiary, ja jestem sto procent pewny, że żadna lipa nie przejdzie. Sam również nie oponuje, gdy mnie sprawdzają. Kiedyś byłem we władzach, teraz powiedziałem sobie dosyć, niech popracują młodsi. Ale przy wkładaniu pomagam, przyjmuję, kontroluje jako członek zespołu wkładaniowego. Gdy sam przyjmuję, nie dam się oszukać, gdy wkładam swoje kontrolują mnie bez żadnych oporów.
|
selo
IP:188.146.218.75
2013-02-27 21:18:35 | janie f
napisz wprost: (tak czy nie) przestrzegacie przepisy? i daruj już te "czypy" bo skóra cierpnie.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 21:41:58 | Selo
Widać,iż nie wszyscy wiedzą,że są tacy zdolni ludzie,którzy po drodze od anteny do kosza potrafią zdjąć gumę lub tipesa z uszkodzoną zapinką. U nas na punkcie wkładań jest 7 stanowisk ESK i jakieś 45 zegarów. Mimo szczerych chęci,nie wierzę,że wszyscy są tak uczciwi,aby mogli sami koszować.
|
selo
IP:188.146.218.75
2013-02-27 21:51:47 | bok
mnie nie o to chodzi. można pier...lić regulamin i oprzeć się na zaufaniu do kolegów, ale nie mogę znieść jak ktoś wszędzie widzi przekręty a sam na swoim podwórku "wie lepiej". po pierwsze janie_f musisz się nauczyć że trzeba "mieć jaja".
|
W_0118
IP:83.22.135.186
2013-02-27 21:52:36 | patrz na rece, polecam
http://www.youtube.com/watch?v=dXyT9dxH5xo
ciekawe ilu mamy w PZHGP takich Coperfildow
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 21:58:18 | ślepota
Jak ktoś nie odróżnia faktów potwierdzonych od fobii, to o czym dyskutować. Ciężko takiemu zaślepieńcowi udowodnić, że koń różni się od osła. Dlatego nie mam zamiaru Was przekonywać.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 21:58:38 | Selo
My mamy wyraźnie powiedziane,że mamy postępować zgodnie z regulaminem oraz,że w przypadku kontroli będą wyciągane konsekwencje za koszowanie swoich gołębi.
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 22:04:49 | g_andi
Troszkę cierpliwości wszystko się wyjaśni. Jedno jest pewne, że ludzi wydalili za chęć do życia. A przyczyną wydalenia, był fakt domagania się przez wydalonego przestrzegania przyzwoitości przy wkładaniu gołębi.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 22:07:48 | janie f
Jak Ci mówi jeden czy drugi,że jesteś pijany to możesz to jeszcze zlekceważyć.Ale gdy to samo powtarza Ci piąta czy ósma osoba,to wtedy powinien żeś pójść się położyć spać.
|
selo
IP:188.146.218.75
2013-02-27 22:08:15 | no i brakło
jaj janowi_f, można by o tym chyba napisać piosenkę, może jareko podoła?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 22:09:20 |
Fragment z regulaminu Oddziału Kępno: "Przewodniczący komisji wkładaniowej podpisuje i opieczętowuje prawidłowo wypełnioną listę startowo-zegarową i przekazuje ją wraz z wymienionymi kontrolkami do trzy osobowej komisji odbierającej gołębie jednego hodowcy. Gołębie koszuje komisja wkładaniowa a nie hodowca."
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-27 22:11:53 | jan_F
być może koszowanie polegało na tych samych zasadach co u Ciebie .!!!
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 22:13:25 | korek
To zależy kto to mówi. Gdy takie sądy wypowiadają ludzie z upośledzeniem nie warto się do nich upodabniać.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 22:14:54 | G_andi
Dowiedz się jak wygląda koszowanie na Zachodzie. Gdzieś czytałem,że w GB hodowca przy wejściu oddaje kosz z gołębiami i czeka,aż mu oddadzą pusty.
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 22:18:08 | janie f
Czy tych co mają odmienne zdanie na niektóre sprawy niż Ty uważasz za idiotów?.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-27 22:22:44 | Leszek
tak masz rację - tak to wyglada ,... już kiedys pisałem - widziałem cos takiego , hodowca koszuje sam , antena jest posadowiona przed końcem rury , przez który przechodzi gołąb ,sygnał z chipa jest odbierany zanim odbiera go właściciel - natomiast na dzień dzisiejszy nie wolno podważać czyichś wyników nie bedąc wporządku z regulaminem.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 22:26:50 | G_andi
Pamiętam jak miałem na spisie 25 wdowców,a kolega 70. Jak on się cieszył,że nie musi tyle chodzić co ja. Zawsze bardzo chętnie koszował ze mną. U nas jest 120 koszy i jak zakoszowałem te jego 70gołębi,to miałem podkoszulkę mokrą :)
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 22:27:59 | g_andi
Ty się nie martw o koszowanie u mnie. Lepiej pilnuj swoich. Życzę Wam aby wszędzie była taka uczciwość i sumienność jak u mnie. Tam w tym Bieruniu jak mi przekazali, sam hodowca sobie gołębie rejestrował i wkładał do koszy. Wy jak zwykle szukacie wczorajszego dnia. Ale na fakty ogarnia Was ślepota.
|
rocky
IP:89.229.249.153
2013-02-27 22:29:24 |
Koledzy nie wyrzywajcie sie na Janie.Nie mozna twierdzic ze u nich oszukuja.Ja bym chcial doczekac takich czasow ze przychodze na punkt wkladan oddaje zegar i golebie komisji i ide sobie na herbate.To jest zwykly zachodni standard.Jak zwykle na marginesie chce powiedziec ze inwencja ludzka w kombinacjach jest nieograniczona.Wiem to niestety z autopsji.
|
W_0118
IP:83.22.135.186
2013-02-27 22:34:28 | nasze standarty
... widac w wypowiedzach na forum
i to sie nie zmieni bedze trwac az do upadku golebiarstwa
a pozniej w dyskusjach jak bylo, a byc powinno jeszcze sto lat dluzej
|
korek
IP:31.63.169.116
2013-02-27 22:34:35 | rocky
Chyba niezbyt uważnie czytasz wpisy dotyczące tego tematu.Tutaj nikt nie zarzuca,że na punkcie wkładań u jana f oszukują,lecz komentujemy jego wpis gdzie oświadczył,że hodowca sam swojego gołębia umieszcza na antenie co jest niezgodne z regulaminem.
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 22:36:53 | rocky
Nie martw się ja nie mięczak i ten kolektyw nie jest w stanie mnie zakrzyczeć. Oni krzyczą bo sami broją. Ale jak pokarzezsz fakty zaraz milkną, lub robią raban, że to nie prawda. Mają w zwyczaju zaklinanie rzeczywistości.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-02-27 22:37:00 | Rocky
Jestem zaskoczony,że wreszcie nasze poglądy się zgadzają :). Ja też nie mam przeciwskazań do takiego koszowania. Ja nie napisałem,że u Jana_F oszukują. On sam przyznał,że nie przestrzegają regulaminu,chyba niepotrzebnie. Z takiego faktu nie powinno się być dumnym. Chyba znam imię i nazwisko Jana_F i sądziłem,że jest bardziej praworządny. Jeśli regulamin jest "be",to trzeba go zmienić,a nie lekceważyć. "DURA LEX,SED LEX"
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-27 22:37:45 | jan_F
ty sobie możesz pisać co Ci ślina przyniesie - straciłes u mnie wiarygodność już jakiś czas temu , manipujesz faktami i to jest haniebne - natomiast ja nie twierdze że jest dobrze - bo jest żle , ale nie przeinaczam faktów , - a to najważniejsze.
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 22:44:06 | g_andi
A gdzie ja te fakty przeinaczam. Pokaż jeden przypadek. Nie bujaj w obłokach. I tak dla fasonu, nie musisz się wysilać. Mnie na Twoim zaufaniu nie zależy.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-27 22:49:23 | jan_F
żeby nie było - na juz 2- fakty , sprawa odpowiedzialności PZHGP za katastrofę hali , zadzwoń do Bierunia i potwierdz kto jest prezesem !!!
|
rocky
IP:89.229.249.153
2013-02-27 22:56:04 |
Zapewniam kolegow ze uwaznie czytam wszystkie wypowiedzi.Pisze tylko to co dyktuje mi moja wiedza i doswiadczenie i nie zamierzam z nikim wchodzic w zadne polemiki.Uwazam ze nasze dyskusje powinny byc bardziej wymiana pogladow niz udowadnianiem swoich racji.Regulaminy musza byc przestrzegane ale czy te regulaminy sa na miare naszych czasow?Inwencja ludzka nie zna granic.Czysto organizacyjne rozwiazania moglyby wyeliminowac wiele nieprawidlowosci ale musi byc wola ich wprowadzenia.Na chwile obecna jej nie widac.
|
jan_f
IP:31.63.94.246
2013-02-27 23:25:10 | g_andi
Tyle razy podkreślałem, że gdybym ja był poszkodowany, to skierowałbym pozew przeciwko PZHGP. Byłem na tej wystawie i kilka minut przed zawaleniem wyszedłem z hali. Widzę, że jesteś ukierunkowany inaczej. Nie zabraniam Ci mieć innego poglądu. Ale dla mnie organizatorem wystaw jest PZHGP i na tej podstwie, bym kierował swoje roszczenie. Wydaje mi się, że prędzej bym skutecznie zakończył proces, niż to co się dzieje obecnie. Moim zdaniem organizowanie wystaw w tej formie jest zwykłym przekrętem. Jeżeli już jesteśmy przy tym temacie, to pokaż mi gdzie są przychody z tej imprezy, kto je zawija. W rozliczeniach PZHGP ich nie widać. A wejściówki i katalogi, to gdzieś w granicach 500000 zł. Nie interesuje Cię gdzie te pieniądze się ulatniają. Do Bierunia dzwonił nie będę, wszystko będę wiedział bez telefonu. Zaznaczałem, że sprawa świeża. Mnie bardziej interesuje los tych wydalonych niż kto jest prezesem. Dostałem informację, że Prezes zrezygnował i jago funkcję przejął Ćwiękała, który inspiruje działania przeciwko Andrzejewskim.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2013-02-28 12:24:28 |
jan_f postów:1027
2013-02-27 23:25:10
cytat;Moim zdaniem organizowanie wystaw w tej formie jest zwykłym przekrętem. Jeżeli już jesteśmy przy tym temacie, to pokaż mi gdzie są przychody z tej imprezy, kto je zawija. W rozliczeniach PZHGP ich nie widać. A wejściówki i katalogi, to gdzieś w granicach 500000 zł. Nie interesuje Cię gdzie te pieniądze się ulatniają.......
po co posługujesz sie domniemaniem ?
budujesz aurę podejrzenia nie mając zadnych dowodów - przedstaw je .
Najlepiej potwierdz to poprzez GKR - tylko mniemam że wg Ciebie to też .......
ale ja z kolei słyszałem i to tak na zasadzie - jedna baba drugiej babie ,
że Ty miałes być beneficjentem w podziale zysków , lecz zostałes pominiety
dlatego rozpowiadasz o kantach - i to by było na tyle.
|
kuba92
IP:89.72.199.42
2013-02-28 14:27:04 | kłamstwo
Kolego jan_f piszesz NIEPRAWDE ! ( sprawy oddziału 408 ) pozdrawiam DL
|
kuba92
IP:95.48.70.235
2013-03-04 13:38:47 | Prawda
Kolego Janie f czy formułując na forum oskarżenia odnośnie oddziału Bieruńsko-Lędzińskiego powołując się na informatora i że masz informacje z pierwszej ręki nie zadałeś sobie pytania
Dlaczego mimo nie przestrzegania regulaminu do tej pory nie ma żadnej reklamacji oraz zażalenia czy to w Oddz. Kom. Dyscyplinarnej,czy w Kom. Lotowej Oddziałowej i Okręgowej ?
Dlaczego twój informator nie powiedział że Prezesem jest nadal G. Klaja a W. Ćwiękała jest Prezesem d/s Organizacji Lotów i jego pierwszym zastępcą ?
Dlaczego kłamał że karetka pogotowia przybyła na punkt wkładań ?
Dlaczego w naszej opini nie wiedział że kol. Andrzejewski miał napad furii i znieważył Kier. Punktu Wkładań oraz kolegów Z sekcji, a nie zasłabł ?
Dlaczego utaił to że został za to zachowanie ukarany prawomocnym wyrokiem Oddział. Kom. Dyscyplinarnej (można to sprawdzić w listopadowym wydaniu Hodowcy z 2012r. Gdzie przepraszał wykonując postanowienie Oddz. Kom. Dysc.str. Nr 18)
Dlaczego chcąc się zemścić na członkach sekcji oddal sprawę do organów ścigania za rzekomo podrobienie podpisu na liście wkładań wynosząc jednocześnie dokumenty związkowe bez wiedzy Zarządu co jest wbrew Statutowi PZHGP nie odwołując się wcześniej do Komisji Statutowych
Dlaczego nagrywał jak sam to potwierdził wszystkie spotkania i rozmowy w naszym związku bez wcześniejszego powiadomienia o tym swojego rozmówcę ?
Dlaczego nie powiedział że to Delegaci Oddziału przytłaczającą większością na wniosek sekcji Bieruń Stary, której członkiem nie jest W. Ćwiękała wykluczyli tandem Andrzejewskich z Oddziału a nie Ćwiękała, który w tej sprawie nawet nie głosował?
Dlaczego mimo usilnych starań w oddziałach ościennych nie przyjęli ich. Chyba nie powiesz że tam też rządzi Ćwiękała ?
Dlaczego przez jednego człowieka cały oddział jest przez Ciebie obrażany zbesztane dobre imię Zarządu a najbardziej kol. Władysław Ćwiękała, któremu Ty i Twój informator oraz Tobie podobni do pięt nie sięgacie skoro można to było wyjaśnić dzwoniąc do prezesa i najpierw poznać jak faktycznie było.
Liczymy na przeprosiny z Twojej strony byś zachował choć resztki godności
Pozdrawiamy . Sekcja Bieruń Stary
|
zbych424
IP:93.159.42.162
2013-03-04 19:31:03 |
chcecie zebym to wszystko skomentował?prosze bardzo.............żygać mi sie chce,nigdy,ale powtarzam nigdy nie pomyslalbym ze dzieja sie takie rzeczy,zdawałoby sie dorosli ludzie i o co ta gra sie toczy o dyplom puchar......nigdy w zyciu nie pomyslalem aby cos ;wykrecic; a szczegolnie na punkcie wkladan,gdzie oszukujac innych oszukujesz .......samego siebie.amen.
|
jan_f
IP:31.63.85.67
2013-03-04 23:16:35 | kuba92
Nie wybielaj sprawy. Zaczęło się od kradzieży gołębi Ćwiękały. Andrzejewski to ujawnił i przekazał Ćwiękale. Ten w nagrodę zaczął go podejrzewać o kradzież. Andrzejewski osiągał niezłe wyniki lotowe. Zasłabł bo doprowadził do tego Ćwiękała, odmawiając mu pokazania wyników. Składki opłacane były za tandem. Bronisz image, Ćwiękały, on image pokazał przy sprawie Patasa. Zapyatj go czy nie wstydzi się samego siebie. Gdyby miał troszkę w sobie ludzkości, bałby się lusterka. Kończąc muszę Cię zmartwić, sprawa nie jest skończona. Żadasz ode mnie przeprosin, gdy sprawa dopiero się zaczełą. Zapytaj Ćwiękały, czy przeprosił Patasa. W sprawie Patasa jest prawomocne rozstrzygnięcie mówiące, że naruszył zasady wspołżycia społecznego. Zobaczymy jak się sprawa skończy, a szczególnie, co mogą zarzucić Andrzejewskiej. Bo Andrzejewskiego mogą obszczekiwać na wszystkie strony ale ona jest czysta jak dziewica. Jak musiał zostać obszczekany, pokazuje ten drobny fakt, że nie chcą go przyjąć do innych oddziałów w pobliżu. To jest obraz tej organizacji zepsutej do cna. Opanowanej przez takich typów jak ten Ćwiękała. A czy Ty wiesz, że on straszył Andrzejewskiego, że spali mu gołębniki. Powiesz, że to też nieprawda!
|
kuba92
IP:95.48.70.235
2013-03-04 23:51:57 |
Po pierwsze nie piszę w swoim imieniu tylko sekcji Bieruń Stary.
Po drugie nie bronie image Ćwiękały tylko dobrego imienia oddziału Bieruńsko-Lędzińskiego, przeciwstawiając się temu co napisałeś, że na punkcie mojej sekcji dochodzi do oszustw bo do takowych nie dochodzi!
Po Trzecie sprawy Pana Patasa to inna bajka.
Po czwartke skąd masz takie informacje o karetce i organach ścigania?
Po piąte czemu niema żadnych odwołań? Czemu oddziałowa komisja dyscyplinarna dała taki a nie inny werdykt? Czy świadkowie sobie wszystko wymyślili? Czy wiesz, że straz miejska która interweniowała po awanturze którą zrobił Pan Andrzejewski obrażając kolegę na sekcji dała nam ostatnią szanse, że jeśli jeszcze raz taki numer to zamkną nam punkt wkładń, a kto był temu winny? Ten, który rozpętał tą awanture niemając racji, gdyż u nas na sekcji jest zasada, że wyniki ogląda się po wkładaniu, a pozatym to nie Ćwiękała mu ich nie dał on nawet nie lotuje w mojej sekcji, tylko kierownik punktu wkładań.
Po szóste ta awantura naraziła dobre imię sekcji i oddziału!
Pozdrawiam DL
|
Stanisław
IP:83.21.245.214
2013-03-05 07:26:13 | Jan_f
Coś musi być na rzeczy skoro tego Pana nie chcą przyjąć do innej Sekcji czy Oddziału.Pamiętaj,że jedna "parszywa" owca potrafi zrobić wiele szkody.Hodowcy chcą mieć spokój a nie bez przerwy wojny,podchody,pomówienia itp.Są ludzie,którzy nie potrafią i nie nadają się do współżycia w grupie i będą na siłę szukać domniemanych wrogów,uprzykrzać normalnym funkcjonowanie w organizacji.Nie znam sprawy i nie wiem jak w tym przypadku jest ale bierz to pod uwagę i nie słuchaj jednej strony,co bardzo często zdarza Ci się ostatnio pisać.Prawda może być pośrodku albo zupełnie inna.
|
Piotr Patas
IP:193.242.212.2
2013-03-05 18:32:47 | Kuba92
Piszesz, że Walne Zebranie Delegatów Oddziału pozbawiło członkostwa tandem - małżeństwo Andrzejewskich.
Ale zarzuty postawiono jedynie mężowi. O zastrzeżeniach co do zachowania się jego żony nic nie piszesz. Czy jej coś zarzucano? Czy ona nie opłacała składek? Awanturowała się, nie wypełniała obowiązków na punkcie koszowania? Itp. Nic o tym nie piszesz.
Jeśli nikt nie postawił jej zarzutów, to ja zapytam, jakim prawem ją usunięto z oddziału?
W statucie czytamy, że „Członkostwo zwyczajne wygasa w przypadku skreślenia z listy członków na podstawie uchwały Walnego Zebrania Oddziału, gdy członek nie przestrzega zasad współżycia koleżeńskiego” (§ 12 p.6. Statutu PZHGP).
Zauważ kuba92, że zapis ten dotyczy członka związku, a nie tandemu.
Czy można karać członka tandemu tylko dlatego, że drugiemu postawiono zarzuty?
Jest to rozsądne?
Jest to zgodne z prawem związkowym i prawem państwowym?
Jak myślisz Kuba92?
|
Tadek 333
IP:87.205.26.115
2013-03-05 18:46:13 |
Stasiu piszesz o niereformowalnych pewnych hodowcach jak Cw....Zobacz iż korek zmienił poglądy,więc i Ciebie muszę przekonać do innego punktu widzenia na tą rzeczywistość w PZHGP.
|
Stanisław
IP:79.186.53.118
2013-03-05 21:25:20 | Tadek333
Tadziu wiem o czym piszę,poglądy mam utrwalone i nigdy nie wpadam w skrajności.Gdy prowadzę sprawę to staram się wyjaśnić wszystkie okoliczności,zwracam się nawet w razie potrzeby do KD innych Okręgów i Oddziałów celem przesłuchania świadków w ramach pomocy prawnej.Prowadziłem w ramach Okręgowej KD wiele spraw gdzie II Instancją była GKD za przewodniczącego p.Dziubana i wsześniej i nikt nie miał zastrzeżeń a co najważniejsze ukarani nie odwoływali się,chociaż nieraz kary były surowe ale sprawiedliwe.Dlatego nie próbuj mnie nawracać.Pozdrawiam.
|
jan_f
IP:79.162.229.180
2013-03-05 23:15:50 | kuba92
Jesteś niecierpliwy z tymi przeprosinami. A czy Ty mnie przeprosisz za swoje kłamstwa? Twierdzisz, że nie było zmiany Prezesa Oddziału. A byłeś na zebraniu oddziałowym. A jeżeli byłeś to byłeś świadom. Zaprzeczysz, że Klaja złożył na zebraniu rezygnację? Nie wiem co później zrobili, być może zastosowali casus Kawalera i pomimo złożenia rezygnacji nadal jest prezesem ale czy to poważne? Chcesz bronić wizerunku, więc pytam Cię wizerunku czejego? Jeżeli ktoś składa rezygnację, to gdy myśli o wizerunku nie robi sobie jaj z organizacji. Podtrzymuję również systematyczne naruszanie regulaminu lotowego podczas wkładania. Wkładacie gołębie za kasę od dzikich hodowców. Uprzywilejowani ludzie sami rejestrują na systemach elektronicznych swoje gołębie bez kontroli przez komisję wkładań. Macie lewe zaświadczenia szczepienia. Waszym wizerunkiem jest kolesiostwo i bałagan. Podkreślam kolesiostwo, bo nie wszyscy są traktowani jednakowo.
|
korek
IP:31.63.189.163
2013-03-05 23:23:37 | janie f
Ale pojechałeś.Czy jesteś to w stanie wszystko udokumentować?.No bo gdyby to dotyczyło mojego Oddziału,a nie polegało na prawdzie to nie pozostawił bym tego ot tak sobie.
|
jan_f
IP:178.56.148.107
2013-03-15 10:07:13 | korek
Ja pojechałem! Ale gdzie mnie do jazdy Ćwiękały i jego kliki. Według moich najnowszych informacji dnia 4 kwietnia 2013 r ta klika będzie wydalać z organizacji Halinę Andrzejewską za to, że na Forum Dobry Lot o ich sprawie pisze jan_f. Podkreślam ja piszę prawdę nie mam nic wspólnego z Andrzejewskimi.Informację posiadam od innych ludzi, którzy nie są sympatykami funkcjonującej w tym oddziale kliki. Ale też nie bezpośrednio od nich, tylko przez jednego z członków najwyższych władz PZHGP. Moim zdaniem ta organizacja z uwagi na takie traktowanie członków zasługuje na miano organizacji autorytarnej. Zasadą wymierzania kary jest wina podmiotu. Jaką widzisz winę Andrzejewskich w tym, że ja piszę o naruszaniu zasad umowy społecznej, jaką stanowi statut PZHGP, przez klikę oszukująca członków, nie tylko tej struktury miejscowej ale całej organizacji. Zastanawiam się ile razy można wydalać ludzi, gdzie jest nadzór wewnętrzny. Czy ta organizacja może w takim stanie funkcjonować? Co to jest za stwór? Bardziej przypomina struktury mafijne, niż demokratyczne stowarzyszenie.
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-03-15 13:07:56 |
Czy wyrzucenie z Oddziału jest karą , a może nie?
Może to tylko takie wzajemne uwolnienie się od tolerwania osób nie tolerowanych ?
|
stanisław.
IP:83.8.212.147
2013-03-15 13:47:41 | Oto tylko niektóre wcielenia Piotra Pęczalskiego – misjonarza-rekolekcjonisty
Pp026
IP:83.7.158.172
=
MirosławR
IP:83.7.158.172
……
Pp026
IP:83.7.143.205
=
minus1
IP:83.7.143.205
……
Pp026
IP:83.7.144.13
=
misjonarz
IP:83.7.144.13
……
misjonarz
IP:195.72.148.233
=
eldorado
IP:195.72.148.233
……
mirra
IP:83.7.163.151
=
misjonarz
IP:83.7.163.151
……
misjonarz
IP:83.7.167.227
=
Macko z Bogdanca
IP:83.7.167.227
…..
MirosławR
IP:83.7.138.91
=
Macko z Bogdanca
IP:83.7.138.91
…..
Teraz widać ilu jest tu na forum zaciekłych obrońców Jana Kawalera. Jeden to na pewno Piotr Pęczalski. Tylko czekać, gdy Jan mu da medal „za wybitne zasługi dla PZHGP”. Chroń nas Boże przed takim misjonarzem-rekolekcjonistą, wysłannikiem szatana.
|
stanisław.
IP:83.8.212.147
2013-03-15 14:17:01 | Następny który robi sztuczny tłok na forum.
kacperski108
IP:195.66.21.108
+
kwapisz01
IP:195.66.21.108
+
zehdenick1
IP:195.66.21.108
+
mor0154
IP:195.66.21.108
+
radek0271
IP:195.66.21.108
+
stanislaw0122
IP:195.66.21.108
+
marianek0124
IP:195.66.21.108
+
studbud22
IP:195.66.21.108
+
prostek400
IP:195.66.21.108
= Równa się ten słynny sędzia z Tarnowskich Gór.
|
jan_f
IP:31.63.95.173
2013-03-15 22:09:09 | coś podobnego!
Zapisali w statucie, że każdy członek jest równy wobec prawa. Ustawa prawo o stowarzyszeniach zakazuje wymuszania określonego zachowania członków przez władze. A taki debil zastanawia się, czy naruszanie gwarancji demokratycznych jest naganne. Ptasi móżdżek ale uprawia rolę wodzireja. Gdy tacy będą spełniali w tej organizacji strażników jej interesów, kres istnienia jest bliski. Z niewinnej kobiety robi diabła, od którego trzeba się uwalniać. Ty lepiej przyjrzyj się temu, co oni wyprawiają na wkładaniach. Gdy banda oszukuje pozostałych członków stowarzyszenia jesteś ślepy. Ale pochwalasz naruszanie konstytucyjnego prawa swobodnego zrzeszania tylko dlatego, że wyrzucany przeszkadza w oszustwach.
|
wlasota
IP:83.29.191.80
2013-03-15 22:10:09 | W tym temacie
kliknij link nasz nieżyjący kolega trafnie zidentyfikował, słynnego sędziego, który całą swoją mądrość zdobywał na kursokonferencjach. Nie ma bezpośredniego związku z Tarnowskimi Górami, choć też tak kiedyś sądziłem.
|
jan_f
IP:31.63.95.173
2013-03-15 22:30:11 | Tak to prawda!
W tej organizacji czym większy oszust, tym ma większe notowania. Najłatwiej i najczęściej wydalają uczciwych niewinnych ludzi/ patrz przykład kobiet Halina Andrzejewska i Marzena z Rypina/. Ta ostatnia już jest na finiszu zdeklasowania prawnego bezprawia. Ale to dla tych pustych czaszek żadna przestroga. Wolą wysyłać w bój popaprańca występującego pod kilkunastoma postaciami na tym forum, aby oszustwa wyżej stawiał od uczciwości.
|
jan_f
IP:188.47.63.14
2013-03-17 23:00:09 | jak postrzegać Kawalera?
Delegaci otrzymali powiadomienie o zjeździe w kwietniu. Nasuwa się pytanie, po co oni tam jadą? Przy powiadomieniu nie otrzymali sprawozdań finansowych. Widocznie wódz uznał, że wystarczy jak przyjadą, wpieprzą jakieś żarcie, podbiją zawyżone delegacje i podniosą łapy, ku chwale wodza. Mają prawo, jeszcze poryczeć na Patasa. Traktuje ich jak gówno, stanowiące wsparcie dla jego malwersacji. Czy można Kawalera traktować inaczej jak malwersanta? Nie bo takie postępowanie jest naruszeniem przepisów ustawy. Czy można mu to odpuścić? Barany z jego stada mogą odpuścić i zaspokoić swoje potrzeby pobraniem delegacji, ale normalni ludzie nie powinni przejść wobec tej arogancji obojętnie. Każdy członek ma prawo wiedzieć jak są wydawane i pozyskiwane pieniądze na funkcjonowanie stowarzyszenia. Dlatego ten numer się nie uda. Skoro malwersant, nie chce sam dobrowolnie pokazać członkom rozliczenia finansowego, trzeba spowodować jego rozliczenie przez organy zewnętrzne. Będzie koleiny płacz, że została skierowana kolejna kontrola finansowa. Ale czy jest inne wyjście? Jeżeli nie zostanie przedstawione rozliczenie finansowe do wglądu, będę pierwszym, który zadba aby stan finansów został sprawdzony przez odpowiednie organy. Na pewno nie skończy się na posiłku na koszt członków, wyłudzeniu delegacji i podniesieniu łap ku chwale kolejnej malwersacji.
|
Stanisław
IP:83.21.62.221
2013-03-18 08:08:27 | Jan_f
To już nie jest śmieszne,jesteś zawistny mały wredny człowieczek podobnie jak Twój "wodz" JK. Pewno jakby Ci się żona puściła też byś o to obwiniał Prezydenta J.Kawalera.Przeżyłem wielu Prezesów Zarządu Głównego i uczestniczyłem z 4 Zjazdach,kiedyś Zjazdy odbywały się co 4 lata i nigdy wraz zawiadomieniem nie otrzymywałem rozliczenia finansowego.Coś kiedyś jak pamiętam przesłano na Okręg i tam mogłem się zapoznać albo Zarząd Okręgu skserował.Gdybym ja był Prezydentem a Ty nazwał byś mnie malwersantem rozmawialiśmy w innym miejscu.Skoro jesteś delegatem i masz trochę oleju w głowie to zrozumiesz co będzie w sprawozdaniu na Zjeździe i będziesz mógł zadawać pytania,wnioski i dyskutować, a jak nie jesteś to niech Ci Twój delegat zreferuje.Przestań już mącić.
|
hodowca0258
IP:81.219.6.37
2013-03-18 14:18:31 | Stanisław
Ty również przestań mącić.Napisałeś:Cytat"na Zjeździe i będziesz mógł zadawać pytania,wnioski i dyskutować, a jak nie jesteś to niech Ci Twój delegat zreferuje" Koniec cytatu. Ok.Ale,co z tego,że ktoś będzie zadawał pytania,skoro dyskusji nie będzie,bo będzie uciszona w zarodku... Czy Ty naprawdę uważasz nas hodowców za tępaków. Chyba tak,ale najpierw zastanów się nad sobą. Ile razy można grać wariata i wariata robić z nas szeregowych
|
Stanisław
IP:83.21.62.221
2013-03-18 15:29:47 | Hodowca0258
A byłeś Kolego chociaż raz delegatem na Zjeździe? Jeżeli tak napisz kiedy-podyskutujemy.Bo jak dotąd to najlepiej Ci wychodzi nazywać kogoś trampkarzem.
|
hodowca0258
IP:81.219.6.37
2013-03-18 16:05:12 | Stanisław
Nie byłem,ale mam swoich delagatów,o których napisałeś,że oni odpowiedzą. Nie odpowiedzą. Ja ich bardzo dobrze znam,bo to koledzy,dobrzy znajomi oprócz jednego. Ja pisałem,co pisałem i wiem co oni potrafią na takim zjeżdzie. Zresztą było pisano, co kto miał do powiedzenia,a kto podnosił ręce. Te bzdurne wypowiedzi mnie śmieszą, bo wiem,co Ci delegaci, reprezentaci sekcji na oddział, następnie z oddziału na okręg, a nastepnie z okregu na Polskę ,co reprezentują.Tak jest prawie wszędzie. Tam siedzą ze skulonum ogonem,ale poza tymi
"imprezami", to mają wiele do powiedzenia, na niższym szczeblu.Gdzie by się nie zjawili,to mnóstwo wielbicieli wokół siebie. To obraz ciemnoty w naszym sporcie. Bez obrazy ,obrażonych. To cały obraz naszego sportu.
|
Stanisław
IP:83.21.62.221
2013-03-18 17:45:19 | Hodowca0258
Oczywiście na Zjazdach jest tak jak i na zebraniach w niektórych Oddziałach. Są delegaci beznadziejni i są też tacy,którzy wiedzą czego chcą. Kiedy ja byłem delegatem 4-rokrotnie,trudno było przeforsować jakiś wniosek ze względu na to,że delegaci ze Śląska byli zgrani i stanowili większość,jednak nieraz byłem uparty i przekonałem do swojej racji.Praktycznie Okręgi Opole i Katowice decydowały o wszystkim. Teraz dopiero się poróżnili i chyba można by coś ugrać.A jeżeli chodzi o buczenie i próba zakrzykiwania kogoś z poza była na porządku dziennym.Tak,że Kolego to nie jest za J.Kawalera ale od zawsze za innych prezesów ZG także.
|
hodowca0258
IP:81.219.6.37
2013-03-18 17:49:28 | Stanisław
OK.Ale jakie Twoje wnioski przeszły?
|
hodowca0258
IP:81.219.6.37
2013-03-18 18:00:05 | Stanisław
Żadne,czyli cienki Bolek z CIEBIE.Mam cos jeszcze napisać?
|
Stanisław
IP:83.21.62.221
2013-03-18 18:03:40 | Hodowca0258
Do Statutu jak pamiętam m.innymi obowiązek uczestnictwa w zebraniach Związku i organizowanych pracach,kilka zmian do Regulaminu w tedy SK - poprawki ale od tamtej pory poprawiano wszystko wiele razy.Tylko chciałem Ci podać jak się chce coś uzyskać to trzeba w odpowiedniej chwili być aktywnym wnosić swoje uwagi nie tylko na samych Zjazdach.W tej chwili w nowym Statucie już nie będzie obowiązku uczestnictwa w zebraniach i uważam to za błąd.Może zdarzyć się taka sytuacja,że celowo w Oddziałach nie powiadomi się o zebraniu bo nie będzie obowiązku uczestnictwa i "kolesie" przegłosują to co chcą.Zresztą nie ma co się rozpisywać.
|
Stanisław
IP:83.21.62.221
2013-03-18 18:06:40 | Hodowca0258
Hodowca daj się wybrać i będziesz "gruby" Bolek.Drugą kadencję już nie jestem delegatem.Niech robią coś młodsi.
|
hodowca0258
IP:81.219.6.37
2013-03-18 18:08:34 | Stanisław
CZYLI SAM WIDZISZ,ŻE COŚ JEST NIE TAK.
|
jan_f
IP:31.63.95.140
2013-03-18 22:51:18 | Stanisław
Ja mogę na ten temat, co piszę rozmawiać wszędzie. Proponuję jednak Tobie, abyś poczytał troszkę lektury na temat stowarzyszenia. Musisz w swoim umyśle określić, co to jest stowarzyszenie, członkowie, czy władza i kto komu ma służyć. Jeżeli zdołasz sobie to uzmysłowić, wtedy nie będę musiał Ci tłumaczyć, kto komu ma składać sprawozdania z działalności. Może wtedy zrozumiesz, że ukrywanie działalności finansowej i operacji finansowych jest zwykłą malwersacją. Niezłomny działaczu, o wielkiej aktywności jaką sobie przypisujesz, odpowiedz mi na jedno pytanie. Pytanie kieruję nie tylko do Ciebie, kieruję je również do Kawalera. Gdzie są pieniądze z olimpiady i wystaw, w tym z wystawy ostatniej. Podwyższono składkę, a wejściówki z wystawy i pieniądze za katalogi to nie pryszcz. Odpowiedz mi gdzie są pieniądze za okrąglak, lub jakie kroki podjęto aby pieniądze za utratę obiektu poczyniono. Czyżby to nie była sprawa członków? Członków nie informowano o takich sprawach za komuny, bo stowarzyszeniem rządzili namaszceni przez patrtię. Stanisław teksty jakie zamieściłeś tchną komuną. Idź działaczu na szczaw, bo niedługo będziesz przekonywał, że członek jest tylko od płacenia składek. Zapominasz, że Polska zmieniła ustruj już przeszło dwadzieścia lat temu.
|
Stanisław
IP:83.27.221.86
2013-03-18 23:28:11 | Jan_f
Nie wciągniesz mnie w swoją wojnę z Prezydentem Kawalerem i ZG. Mam swoje zdanie na tematy,które poruszyłeś i jestem pewny,iż w odpowiednim czasie otrzymam stosowną informację.Dyskusja z Tobą jako byłym członkiem PZPR /chyba sam się przyznałeś/ a obecnie zajadłym członkiem PiS do niczego nie prowadzi.Wyraziłem swoje zdanie i znam podobnych Tobie działaczy nieboszczki PZPR a obecnie ją atakujących aby stać się wiarygodnymi.Nie zemną takie numery "Bruner".
|
jareko
IP:77.253.160.47
2013-03-19 06:58:25 | Stanisław
...nie wtrącam się w Wasza dyskusję.
...ale co ma do tego J.Kaczyński i PIS ?
...coś mi się zdaje ,ze dałeś się opętać tej jedynie słusznej sieczce medialnej.
...te argumenty ,które stawiasz ,by po chwili zahaczyć o "pisiurów" ,przynoszą wręcz odwrotny skutek ...
...po co to?
|
Stanisław
IP:83.27.221.86
2013-03-19 08:41:06 | Jareko
Może i masz rację trochę wyjechałem za daleko,ale ta osoba w każdym swoim wpisie atakuje czy ma racje czy jej nie ma.
|
jan_f
IP:188.47.29.88
2013-03-19 10:35:34 | Stanisław
Jeżeli brak argumentów, a rozum nie funkcjonuje na tyle aby wyciągać wnioski i prawidłowo oceniać sytuację, wprowadza się tak zwane tematy zastępcze. Socjotechnika komunistyczna, a takową stosuje mój adwersarz w czystym wydaniu. Ale do rzeczy, wielokrotny delegacie i działaczu, zapewne korzytstający z przywilejów tej organizacji. Czuję, to na odległość, że jesteś w tej organizacji odznaczany, wyróżniany, bo jak nie może być dostrzeżony, tak wierny sługa. Dlatego uważam, że Toja wiarygodności, co do oceny stanu jest wątpliwa. Ja zwracam się do Ciebie jako do sławnego, bądź samopromujacego się działacza, czy Ciebie nie interesuje, co dzieje się z pieniędzmi z wystaw i olimpiad organizowanych przez tą organizację? Ja pytam wprost nie boję się w przeciwności do Ciebie. Ja nie boję się przyznać, że byłem członkiem PZPR, a Ty wolałbyś język stracić niż ujawnić swoje dosje. Widzisz ja nie mam nic do ukrycia, poddałem się kwerendzie IPN. Mnie IPN nie pszeszkadza, pomimo tego, że należałem do PZPR nie będąc entuzjastą tej organizacji. Takie były czasy. Należę do PZHGP chociaż podobnie jak przynależąc do PZPR wiem, że należę do struktury szkodzącej wielu ludziom. Dlatego podobnie tu, jak czyniłem tam kieruję trochę swojej enrgii, aby walczyć z patologiami, występującymi w tej strukturze. Z przykrością jednak Ci oznajmiam, że tu podobnie jest ciężko jak tam. PZHGP dzięki takim jak Ty, jest nie mniej skostniała niż PZZPR. Czy Ty to zrozumiesz? Mam poważne wątpliwości, Ty jesteś człowiekiem jednego nurtu. Twoja osobowość ukształtowała się na komunistycznej, antydemokratycznej tezie " władza ma zawsze rację".
|
Stanisław
IP:83.27.221.86
2013-03-19 11:22:32 | Jan_f
Nie mam zamiaru z Tobą dyskutować,skoro nie potrafisz.Jesteś zarozumiały,nie uznajesz racji innych a w dodatku im ubliżasz.Koniec dyskusji z Tobą znajdź podobnego sobie i kadźcie sobie wzajemnie.
|
jan_f
IP:5.185.234.219
2013-03-19 14:16:16 | Stanisław
Nie ja z Tobą zaczynałem i nie myśle takiego betonu kruszyć. Problem jest problemem, a z takim jak Ty jego nie rozwiąże. Ty za blaszkę sprzedasz najbardziej żywotne sprawy społeczne. Masz typową naturę stalinowskich generałów, obwiesić się blachami, wyżłopać menszkę smogonu i krzyczeć za Lenina, za Stalina wpieriot. Bo nie ojczyzna jest ważna, lecz przywódca, który pozwala na zwyrodnienia, bo sam jest zwyrodnialcem.
|
Tadek 333
IP:213.238.102.28
2013-03-20 09:24:57 | do Stanisława
Stasiu powiedz czy to regulaminowo: ZG udziela pożyczki delegatowi- zakupują samochód za 49 900 zł 25-o letniego mercedesa po pół roku już kwalifikuje się na złom a podobno cena wywoławcza była 20 000zł.
Kto będzie zwracał tą pożyczkę delegat czy hodowcy.
|
korek
IP:31.63.163.156
2013-03-20 10:34:45 | Tadek
Mowa krótka.Do pierdla tych ,,mądrali,,co tak zrobili,a swoje łapska jak najdalej niech trzymają od kasy związkowej.
|
PIotr Patas
IP:193.242.212.2
2013-03-20 10:55:06 | korek
Do pierdla – powiadasz?
Ja też tak uważam.
Ale w naszym związku takich malwersantów się chroni, natomiast usuwa się ze związku tych, którzy to ujawniają.
Przykłady?
Oddział Białystok II, czy Nakło nad Notecią.
A dzieje się to przy bierności lub za przyzwoleniem Zarządów Okręgów i ZG PZHGP!!!
Gdzie z tym iść, gdzie interweniować?
Powiesz to na KWZD, to Cię wytupią i wyjdą z sali, a Kawaler składa wniosek, by takich usuwać ze Zjazdu.
Jedna sitwa!!!
Chcesz poznać szczegóły? Służę kontaktami.
|
zubeRQ
IP:108.237.204.77
2013-03-20 12:22:49 | ChequER
zalezy jak wpiszesz podczas logowania. a jesli chodzi o IP to przeciez nie ma obowiazku pisac z jednego miejsca.
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-03-20 12:27:20 |
Panie Piotrze Patas proszę podać nazwiska tych co oszukali lub oszukują kolegów.
Odwagi Panu nie brakuje więc ...
Niech prawda zwycięża.
|
Stanisław
IP:83.10.73.216
2013-03-20 12:30:20 | Tadek333
Tadziu moje zdanie w takich sprawach powinieneś znać,kto by to nie był popełnił wykroczenie a w tym przypadku o,którym piszesz przestępstwo to wiesz,że sprawa winna być skierowana do organów ścigania a w wykroczeniach do KD.Oczywiście jeżeli jest to prawdą.Zastanawiam się jak w ogóle mogło dojść do tego,że ktoś otrzymał od Związku pożyczkę na Oddział czy Okręg a samochód zakupił na swoje nazwisko.Wielki skandal.Czy nie ma tu drugiego dna w sprawie udzielenia pożyczki,komu właściwie ją udzielono? osobie prywatnej? to chyba, że ktoś prywatnie ze swojej kieszeni.Nie znam sprawy więc nie będę dywagował.
|
PIotr Patas
IP:193.242.212.2
2013-03-20 14:34:13 |
Pytałem hodowców pozbawionych członkostwa o zgodę na publikowanie ich nazwisk – nie wyrazili zgody.
Nadal się boją.
Dopowiem tylko to, że jeden został usunięty m.in. za to, że w charakterze świadka zeznawał w Prokuraturze.
Drugiemu na Walnym Okręgowym w ogóle nie udzielono głosu. Won z oddziału i basta!!!
Takie są praktyki w PZHGP.
|
misjonarz
IP:195.72.148.233
2013-03-20 14:51:27 |
Ja napisałem by podać nazwiska oszustów.
Złodzieja trzeba piętnować imiennie.
|
Tadek 333
IP:213.238.102.28
2013-03-20 16:35:32 |
Wiadomość z ostatniej chwili: hodowca który ujawnił tą aferę którą opisałem wcześniej i kupno samochodu złomu innej afery otrzymał dziś smesa iż będzie załatwiony i nie będzie istniał na tej planecie.Rozdygotany i roztrzęsiony był w rozmowie
telefonicznej hodowca członek PZHGP.
|
jaro0106
IP:87.101.35.210
2013-03-20 17:31:34 |
Tadek wysłali sms co za debile są w tym w związku, taki sms to piękny dowód na policji nawet nie trzeba zakładać sprawy cywilnej.
|
Piotr Patas
IP:193.242.212.2
2013-03-20 17:53:35 | misjonarz
Tak jak nie można nikogo nazywać oszustem, czy przestępcą przed wykazaniem mu winy przed sądem, tak też nie można nikogo pozbawiać członkostwa za to tylko, że domaga się rozliczenia z gospodarowania środkami związkowymi, bądź uczestniczy w postępowaniu wyjaśniającym w charakterze świadka, czy też zgłasza zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa. To są obowiązki obywatelskie, a nie czyny zabronione, czy naganne!
Takim hodowcom pozbawianym członkostwa musimy pomagać w walce z łamaniem prawa, z bezmyślnością, głupotą i kolesiostwem.
|
hodowca0258
IP:213.238.121.129
2013-03-20 18:37:27 | Czyli jak niedawno mnie
A straszył mnie jeden z obecnie tu piszących. Czy tak naprawdę ten nasz związek ,to jedno bagno. Wydaje mi się ,że tak.Wolna amerykanka.Ja się pytam.Jak długo?Jak długo będziemy przymykać oko,udając,że wszystko w porządku? Jak długo będziemy skulać ogon? Czego się boimy? Wydalania ze związku? To niech tak będzie,bo będzie emerytura ,jak niektórzy dożyją-bez stresu.
|
Stanisław
IP:83.29.121.239
2013-03-20 19:13:20 | Piotr Patas
Tak Szanowny Kolego,całkowita zgoda nie wolno nikogo nazywać oszustem czy przestępcą bez udowonienia mu winy przed Sądem czy wykroczenia przed uprawomocnieniem w KD.Jednak czym innym jest domaganie się rozliczenia środków związkowych /jak kol.nazywa/,czy występowanie jako świadek w postępowaniu wyjaśniającym a bezpodstawnym,złośliwym pomówieniem o czyn karalny lub podrywaniem autorytetu.Jeżeli chodzi o zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa,to również trzeba mieć uzasadnione popełnienie czynu zabronionego.Nie jest ot tak sobie "bo ja podejrzewam" dlatego angażuje cały aparat ścigania, a niech się tłumaczy.W każdej organizacji są organy kontrolne i dopiero gdyby one celowo ukrywały przestępstwo,celowym byłoby zawiadomienie organów ścigania.Takie jest moje zdanie.
|
Tadek 333
IP:213.238.102.28
2013-03-20 22:04:08 | Stanisław
Fakty które podałem jest to obraz i morale 50% ludzi zwących się hodowcami. Korupcja,kolesiostwo,poplecznictwo prostaków,przekręty zakupowe z kasy członków to są występujące obecnie dolegliwości struktur. Stworzyli to ludzie władzy i to występuje jako codzienność życia hodowców.
|
zenonkasprowiakhodowca
IP:89.75.61.247
2013-03-21 17:20:03 |
Lepiej mieć język na wodzy trzymany, gdyż oskarżanie bezpodstawne jest karalne,ale w naszym Związku ,źle się dzieje,część kolegów ma rację ,że panuje sobiepaństwo i prywata,ale jest to przywara polaków generalnie.Nie tylko w naszej organizacji jest bałagan w innych nic lepiej.Należy to tępić , ale nie wiadomo , gdzie się udać z żalami gdyż Komisje Dyscyplinarne to fikcja w majestacie prawa związkowego a prokuratura niezbyt chętnie tymi sprawami się zajmuje.
|
zenonkasprowiakhodowca
IP:89.75.61.247
2013-03-21 17:34:59 |
Regulaminy w naszym związku są w miarę dobre ,ale przeinaczanie i interpretacja ich to druga strona medalu.Nigdy nie będzie dobrze gdy do władzy dostaną się niewłaściwi ludzie a chętnych do pracy związkowej brak.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 18:57:13 | Można i tak!
Zarząd Oddziału Kępno zwołał na dzisiaj Walne Nadzwyczajne i zmienili stawki opłat lotowych uchwalonych przez WZO w lutym b.r. przywracając opłaty zeszłoroczne. Kto by się przejmował opinią Prezydenta Związku.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-24 19:03:01 | bok 98
Kiedyś przedstawiałeś Wasz oddział w pozytywnym świetle,a teraz odnoszę zupełnie odwrotne wrażenie... Sam pomysł zwoływania zebrań w niedzielę jest dziwny,ale zmiany w trybie nadzwyczajnym swoich własnych uchwał świadczy o braku demokracji.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:06:24 |
A bo też w życiu bym się nie spodziewał,że żądza sukcesu potrafi tak zaślepić. Może i dobrze się stało,bo ułatwi mi to decyzję o wycofaniu się ze Związku. Właśnie pakuję cały sprzęt od Benzinga do torby i jutro odwiozę.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-24 19:13:44 | bok 98
Namawiam Cię abyś tą decyzję jeszcze przemyślał,ale jeśli jej nie zmienisz to zostaw po sobie pozytywny ślad mówiąc tym cwaniakom co o tym sądzisz.Pozdrawiam.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:20:16 | Aron1
Wiesz jak rzuciłem papierosy? Już na drugi dzień oznajmiłem rodzinie i sąsiadom,że nie palę. Przez 2 tygodnie ssało mnie w żołądku,ale nie mogłem zapalić,bo nie mógłbym spojrzeć w lustro. Już oznajmiłem swoją decyzję prezesowi sekcji,a skarbnikowi powiedziałem,że zapłacę tylko składkę członkowską i wrócę jak Oddział będzie rządzony demokratycznie.
|
wzkapsa
IP:83.26.157.80
2013-03-24 19:21:24 | Bok 98
"Nieobecni, nie mają racji"! Ale Ty sobie daj spokój z lotowaniem, ponieważ przebywanie, tak prymitywnym towarzystwie, Cię wykańcza nerwowo! Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:27:07 | WZkapsa
Kiedy ja nie jestem nerwowy tylko konsekwentny :) Robię tak,jak powiedziałem już 2 tygodnie temu. Nawet żona ucieszona,że nie muszę kupować super karmy :)
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 19:33:07 | :)
:)
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-24 19:39:50 | Jabłoński
Czy Ty wiesz o co chodzi?Piszesz tak jakbys akceptował taką decyzję.Wbij sobie do głowy,że lotowe może być naliczane wyłącznie od gołębia.Ewentualne koszty stałe utrzymania oddziału mogą być dodatkowo zryczałtowane.
|
korek
IP:31.63.169.42
2013-03-24 19:40:55 | Leszek /bok098/ jest
najlepszym przykładem jak w niektórych Oddziałach grupa kacyków niszczy wartościowych hodowców.Ciekawe Leszku jaki będzie odzew na Twoja decyzję Zarządu Okręgu,bo jak wiem to nawet prezydent PZHGP przyznał Ci rację.Wielka szkoda,że w taki sposób ,,dziękuje,, się ludziom co tyle swoich najlepszych lat i zdrowia poświęcili temu Związkowi.Nie bedę Cię odwodził od Twojego zamiaru,bo chyba by to i tak nic nie dało, jak widać jak coś postanowisz to nie schodzisz z obranej drogi.Pozdrawiam Cię serdecznie
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:41:33 |
Zmiana decyzji była podjęta z obawy o "małą ilość gołębi" na spisach. Zamiast szukać chętnych do tworzenia rejonu robi się wszystko,aby było jak najwięcej "frajerów",którzy by płacili nawet po 13,55 od gołębia( był taki co miał 18 na spisie i tyle mu wyszło).
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:44:16 | Mariusz
Ty mnie nie bajeruj! Chodzi o to aby czołowi hodowcy oddziału wrócili do czołówki okręgu i regionu jak najmniejszym kosztem. Tak im ciężko płacić jednakową stawkę od gołębia? Mówiłem,że jednemu z tych "biednych" za 10 gołębi zapłacę.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:47:36 | Korek
Zarząd Okręgu ma swojego "przedstawiciela" w Oddziale :(
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 19:48:37 | :)
:)
|
korek
IP:31.63.169.42
2013-03-24 19:51:04 | Niedługo to dojdzie
do tego,że z tymi silniejszymi nikt nie będzie chciał lotować.I co wtedy?.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:53:25 |
Przecież stawka 7,50 od gołębia przy spisie 50 sztuk nie powodowała żadnych zmian w opłacie lotowej. No,ale jak się przez lata całe jechało na grzbietach "boroków" to teraz jakoś ciężko wziąć trochę więcej na swój.
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 19:55:13 | :)
:)
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 19:58:27 |
Prezydent Kawaler na Forum PZHGP napisał niedawno co myśli o tej decyzji Zarządu,ale po nich to jak woda po kaczce to spłynęło. Jakbyś miał ponad 150 na spisie,to też byś wolał,aby część zapłacili za Ciebie inni. Zapytaj hodowców z Pleszewa jak Zarządowi Okręgu zależy na członkach. Oni wiedzą to lepiej niż ja.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-24 20:02:13 |
Ja mam ponad 80 , bedę płacił 10,0 od szt i do głowy mi nie przyjdzie aby ktokolwiek do mnie dopłacał.
|
speed
IP:46.77.37.103
2013-03-24 20:06:33 | Aron1
10 zł. od szt. ? ... dużo, a za młode ?
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 20:07:20 |
:)
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 20:08:18 | Aron1
"Nie mów hop........" Ja dzisiaj rano dawałem 80% szans na pozostawienie decyzji WZO bez zmian. Całe nieszczęście polega na tym,że Oni nie rozumieją,że,jak to napisałeś,"zmiana własnej uchwały w trybie nadzwyczajnym świadczy o braku demokracji".
|
wzkapsa
IP:83.26.157.80
2013-03-24 20:09:35 | U nas,
farmerzy rozwalili przez to oddział. Potem się zabrali i szukali innego oddziału. Ale nikt ich nie chciał. Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 20:12:09 | Jabłoński
Jakby Ci to wytłumaczyć.......czyli jak ktoś ma 50 gołębi to u Was płaci 325zł......a więc jak ktoś ma 100 to powinien zapłacić 650,a u Was płaci 400!!!
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-24 20:13:49 | speed
W tym są mlode...
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 20:18:59 |
:)
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-24 20:22:49 |
Póki co to obrażano Boka ,każąc mu płacić za cudze gołębie.
|
barco
IP:77.168.183.235
2013-03-24 20:24:21 | jablonski
dlaczego kasujesz swoje posty wstydzisz sie co piszesz czy o co tu chodzi :)
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 20:25:20 |
:)
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 20:26:38 | Jabłoński
To ja byłem pierwszym wnioskodawcą wprowadzenia opłaty od gołębia na naszym zebraniu sekcyjnym i teraz nie mogę postąpić inaczej. Prawdę mówiąc napuścił mnie kolega z innej sekcji ,ale dzisiaj zmienił zdanie na ten temat. Tak to w życiu bywa :(
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-24 20:32:40 | Jabłoński
Wręcz przeciwnie,opłaty jak mało co mogą być sprawiedliwe...o ile istnieje taka wola
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 20:32:53 |
:)
|
bok98
IP:109.199.19.2
2013-03-24 20:36:01 | Jabłoński
Nie pomożesz,bo Ty przecież zmieniłeś oddział i już w Namysłowie nie lotujesz. Zawsze mogę się przyłączyć do chłopaków z Byczyny,to raptem 25 km,a ciekawe ile jest do Lasek? W Opolskiem przeżyłem przecież ponad 30 lat swojego życia :)
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 20:38:10 |
:)
|
frani
IP:83.5.172.139
2013-03-24 20:38:45 | Jabłoński
Kol.zdążyłem zapisac, możo się przyda.dl.
|
jablonski
IP:109.199.24.3
2013-03-24 20:39:31 |
:)
|
korek
IP:31.63.188.53
2013-03-25 10:31:30 | Ale tu ktoś
rżnie głupa.
|
rocky
IP:89.229.249.153
2013-03-25 23:29:06 |
Kol.Bok moglbys mi napisac czy zwolaliscie Nadzwyczajne walne Odzialu czy Delegatow?Czy Zarzad w takim przypadku prawidlowo powiadomil zainteresowanych?Jakie bylo uzasadnienie i czy byl poruszany tylko ten temat?Ja Ci osobiscie radze abys sie wstrzymal z ta decyzja.Nic na tym nie zyskasz a tylko stracisz.Przeczytalem to co napisal Prezydent.Jezeli udzielisz mi odpowiedzi na moje pytania ustosunkuje sie do wypowiedzi Prezydenta.Nie mam do kolegi zalu ze nazwal mnie burakiem ale niechcialbym aby koledze otworzyly sie oczy i zobaczyl jakiej organizacji jest czlonkiem.Lepiej zyc w nieswiadomosci gdy chce sie czerpac przyjemnosc z lotowania.Musze sie rowniez odniesc do wpisow kolegow ktorzy opisuja zasady udzielania pozyczek.Chce kolega powiedziec ze to nie zadna nowosc tylko praktyka stosowana przez lokalnych kacykow.Czesto ZG jest wprowadzany w blad.Kol.Patas na wlasnej skorze poznal skutecznosc naszej zwiazkowej sprawiedliwosci.Dla tego Stowarzyszenia najbardziej niebezpieczni sa ludzie swiatli i uczciwi.Pozbawienie ich czlonkostwa jest bardzo latwe.Pozdrawiam
|
Tadek 333
IP:87.205.51.251
2013-03-26 05:41:54 | rocky
Tak dla WŁADZ tego stowarzyszenia największym zagrożeniem są ludzie "światli" tak jak Ty określiłeś.Sam pan prezydent jest cienki z zakresu praw obowiązujących w stowarzyszeniu.W/w nie zrobił żadnych postępów od roku 2004 gdy istniał
związek.Ponadto otacza się ludżmi o organiczonej znajomości prawa a niszczy światłych jak dr.inż.P.Patas i wielu podobnych.A metody tupania
nawet Lenin tego nie tolerował, a to jest system bardzo bardzo tępych ludzi.Oczywiście robią to za zgodą prowadzącego. Pozdrowienia.
|
wzkapsa
IP:83.5.238.183
2013-03-26 09:05:20 | Nasz Pan Prezydent,
kieruje się wg starorosyjskiego przysłowia: "Mądry przegadał, ale głupi pobił"! Pozdrawiam
|
jan_f
IP:5.185.247.40
2013-03-26 23:36:55 | rzeczywistość
Świat stoi w jednej mierze, jak głupi daje to mądry bierze. Stalin nakazał sprawdzać dłonie. Białoruczek szedł po ścienku jako zagrożenie reżimu. Prymitywna filozofia stoi na eliminacji inteligencji i rozumu, które zagrażają elicie. Stosowany w PZHGP system pokazuje jak ciemna jest to populacja, gdyż daje sobą manipulować najbardziej prymitywnymi metodami z czasów niewolnictwa. Członkowie tej organizacji zostali pozbawieni czci i godności na rzecz przymusu. Nikt im nie pomoże wskrzesić godności dla samych siebie, gdy sami nie zapragną szacunku dla siebie.
|
Tadek 333
IP:87.205.51.251
2013-03-27 09:40:10 | rzeczywistość
Tak zgadzam się z jan f iż elicie władzy zagraża zawsze inteligencja i działania oparte na rozumnie.Władze tego związku wykończyły Peplińskiego,Frycę,Pysznego,Wahlerta, Patasa,Nowakowskiego,Łaszkowskiego i bardzo dużo innych hodowców którzy stawiali na uczciwość oraz przestrzeganie prawa.
|
rocky
IP:89.229.249.153
2013-03-27 10:32:27 |
Calkowita racja kol.Tadeuszu.Poznalem to z autopsji ale tez sie przekonalem ze madrym dzialaniem mozna z tym wygrac.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2013-03-27 11:10:57 | rocky
Chyba coś źle zrozumiałem.Czyżbyś miał w przeszłości problemy z ZG i pozytywnie je rozwiązałeś?Jeśli tak było to napisz coś więcej,bo na pierwszy rzut oka wygląda to na zwykłą demagogię.
|
Tadek 333
IP:87.205.51.251
2013-03-27 21:02:00 | rocky
Rocky sprawy te o których piszemy przedawniają się po 10-u latach.Także wielu hodowców nie wie że mogą dochodzić swoich spraw tylko przed sądami powszechnymi.Gdy skrzywdzeni ruszą do sądów dopiero pseudo działacze opamiętają się.
|
rocky
IP:89.229.249.153
2013-03-27 21:20:45 |
Kol.Aronie a jakie problemy moze miec normalny hodowca z ZG?O jaka demagogie chodzi?Kol.Tadeuszu jakie sprawy przedawniaja sie po 10 latach w naszym Stowarzyszeniu?
|
Tadek 333
IP:87.205.51.251
2013-03-29 05:13:04 |
Są statuty i regulaminy a przekręty w pzhgp osiągają szczyty.Niektórzy działacze mieli pod górkę do szkoły ale posiadli siłę pyskowania i hamskość a w słabej organizacji to wykorzystują.Dlatego metodą stalinowską ludzi na wyższym poziomie od przekrętasów trzeba było wyciąć aby rządzić.
|
