| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
jarek2592
IP:62.152.140.141
2012-05-27 20:54:31 |
Jeżeli spis był zmieniony w trakcie sezonu to na weryfikacji właściciel zegara się zdziwi.
|
marcin_
IP:178.183.130.88
2012-05-24 13:50:14 |
Blad byl na zegarze Tauris tak wiec jest tam opcja ZMIEN GOLEBIA i pozycje zostaja takie jakie byly.
Jezeli nie jest sprawdzana(jak wnioskuje z wczesniejszych wpisow)lista przyporzadkowan to po co w ogole ja drukowac?
mozna zalozyc rowniez cos takiego ze blad jest na spisie i dany hodowca dopiero to zauwaza jak jest juz po ptokach i wprowadza sobie tego golebia prawidlowo do zegara?
nie sprawdzajac listy przyporzadkowan ze spisem bledu sie nie wylapie. obliczeniowiec wprowadza goleie wg pozycji na liscie tak wiec bledu rowniez moze nie wylapac
|
AL HAZAR
IP:188.47.10.3
2012-05-24 12:34:56 | bok098
jestem tego samego zdania co Ty,popieram 100% ostatni wpis.pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 12:24:47 | W_0118
Dajmy już spokój,bo i tak się nie zrozumiemy.To był incydentalny przypadek,że zmieniliśmy jedną cyfrę z "4" na "3" w zegarze,aby było zgodnie z oddanym spisem i ze stanem faktycznym.Hodowca tego nie robił,a ja i kolega jesteśmy członkami komisji zegarowej.Numer czipa był cały czas taki sam na spisie i w zegarze.W spisie gołębi nie dokonano żadnych zmian,a zmiany przyporządkowań robimy za każdym razem kiedy hodowca zgłosi przed koszowaniem,że ma gołębia bez czipa.Robicie z tego wielkie halo,jakby nie było w Związku większych problemów.
|
W_0118
IP:83.7.113.38
2012-05-24 12:04:09 | bok98
... nie bede sie wkrecal w dyskusje jednak w Regulaminie lotowo-zegarowym rozdzial 4 , zegary kontrolne pkt 10 litera a oraz c
jest to wyjatkowo jasno doprecyzowane
kto kiedy i w jakim czasie jest osoba upowazniona oraz co dzieje sie pozniej ...
to do Twojego wpisu
bok98
postów:974
2012-05-24 09:56:57
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-24 10:48:26 |
jak jest stosowany regulamin gdzieś tam tego nie wiem - ale wiem jedno , powinien byc wszędzie tak samo , DL
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 10:44:52 | G_andi
A jesteś pewien,że we wszystkich oddziałach to nie hodowcy wkładają swoje gołębie do kosza ? A może Zespół Wkładaniowy zezwolić na to,aby hodowca sam sobie nosił ? Regulamin ma precyzyjnie określać co wolno,a co nie.Natomiast hodowca ma prawo tak korzystać z regulaminu,aby nie naruszać przepisów w nim zawartych.Nie można karać hodowcy za to,że przepisy są nieprecyzyjne.Jeśli hodowca zdaje jakiś dokument,to przyjmujący powinien mieć obowiązek sprawdzenia przed złożeniem podpisu.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-24 10:38:43 | bok98
To że regulaminy są w niektórych punktach kulawe – jest niezaprzeczalne , ale Ty swoim zachowaniem robisz z nich „ inwalidę „ i to jest najgorsze . Jak tam są błędy a są - to już Ty ich nie potęguj , bo wyniki w dzisiejszych czasach to nie piaskownica . DL
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 10:35:27 | G_andi
W rygorystycznym przestrzeganiu przepisów.Ja nie cierpię oszustów i złodziei.Kiedyś nawet byłem zwolennikiem kodeksu Hamurabiego.Uważam,że taki przyłapany na np ściągnięciu gumy delikwent powinien być zawieszany dożywotnio.Jednak śmieszy mnie zapis reg.L-Z mówiący o tym,że nie dopuszcza się żadnych poprawek na liście startowej "drewniaków".Kiedyś przyjmowałem 130 gołębi na taki zegar wpisanych na spis w kolejności złapania w gołębniku.Dwie godziny mi zeszło.Jak się pomyliłem przy numerze gumy i chciałem żeby gość przyniósł nową listę,to mi powiedział,że przyniesie,ale będę sobie sam pisał.Od tej pory nikt mnie nie namówi do zespołu przyjmującego gołębie na gumy.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-24 10:25:54 | bok98
daleko - w czym?
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 10:03:47 | G_andi
A to jest za to jakiś paragraf w KK ? Nie wiedziałem ! Już się boję! P.S. Kiedyś w zakładzie robiłem odprawy celne i to raczej mnie się bali,a jeden kolega to nawet powiedział,że gdyby jechał za granicę i zobaczył mnie na przejściu to by zawrócił na inne.Jednak daleko mi do Ciebie.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-24 10:00:49 | bok98
przestań się w to bawić bo kiedyś możesz za to " beknąć"
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 09:59:39 | Sylwek
Chodzi o to,że jednak w dwóch lotach nikt tego nie wyłapał,a to znaczy,że coś z tym sprawdzaniem było nie tak.Dobra jest,nie mój to interes.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 09:56:57 | G_andi
He,he,he! Po wydrukowaniu z poprawką sprawdziłem z kopią spisu,którą dostarczył mi hodowca.Najpierw miałem trochę kłopotów,bo nie miałem kopii spisu i skopiowałem do laptopa z zegara,ale okazało się,że PideXX zmienił kolejność.Zadzwoniłem do gościa....przywiózł mi kopię i wprowadziłem jak należy.Gołąb i tak zginął,a ja zamiast wroga mam kumpla.
|
sylwek59
IP:46.113.215.6
2012-05-24 09:50:45 | bok98
Tu nie chodzi o mojego gołębia, tylko o gołębia, którego ja wychwyciłem przyjmując komuś ptaki na lot!
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-24 09:50:19 | bok98
jeżeli piszesz do mnie to zwracaj się wpisem w "temat odpowiedzi" a skąd wiesz że nie zostanie przesunięty na inna pozycję kolejności np. Unikon - to jest różnica 10 nr , nie masz wiedzy i zostaw spis w stanie jaki poszedł do okręgu to samo spis w zegarze.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 09:40:14 |
Przecież SPIS gołębi pozostaje NIENARUSZONY !!! Nawet w sądzie wątpliwości rozstrzygane są na korzyść oskarżonego,a dopóki komuś nie udowodni się winy,pozostaje niewinnym.P.S. W Benzingu na wydruku przyporządkowań jest napisane : LISTA ZAREJESTROWANYCH GOŁĘBI,a nie spis !
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-24 09:37:46 |
Większość zakłada że to jest pomyłka { tekst tematu} – być może , ale gdyby to nie pomyłka !!! – tego też nie wiemy ale można by założyć że nie . Czy zdajecie sobie sprawę ze tu istnieje możliwość manipulacji , nie będę się rozpisywał co można by tu „ ugrać” , przesunięcie nr kolejności na spisie to też może zaistnieć . Dlatego konsekwencje pomyłki i być może „celowej pomyłki ”muszą być te same – NIE MOŻNA KOPAĆ W SPISIE po ostatecznej weryfikacji . Niech leci sezon na gumę poza konkursem .
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 09:37:18 | Sylwek
Nawet nie wspominaj,że ten ptak był koszowany,bo wystawiasz złe świadectwo tym,którzy Ci przyjmowali tego gołębia i podpisywali listy.Przecież w dwóch lotach co innego wyświetlało się w zegarze,a co innego miał gołąb na nodze.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 09:34:54 |
W przypadku opisanym przeze mnie błąd został wykryty podczas pierwszego koszowania.Gołąb nie brał udział w tym locie,ale w następnym już tak i miał na liście startowej numer taki jak na obrączce i na spisie.
|
sylwek59
IP:46.113.215.6
2012-05-24 09:32:02 |
Nadal podtrzymuje swoje zdanie. Dla mnie ptak jest wyeliminowany i nie jest brany do obliczania puli konkursowej. Nie będę ryzykował i nie chciałbym aby były odrzucone wyniki z 2 poprzednich lotów np całej sekcji. Gdyż jak to? Mimo, ze nie zdobył wcześniej konkursu to był koszowany i wszystko było dobrze, a teraz robić zmiany w zegarze? Mocno zastanawiałem się nad tym na początku, teraz mam już na ten temat zdanie.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 09:28:31 |
Masz rację.Jak pilot helikoptera nie włączył instalacji odmrażającej i śmigłowiec spadł,to on jeszcze dostał nagrodę zamiast kary,a tu eliminuje się gołębia z sezonu przez taką błahostkę,albo hodowcę straszy dochodzeniem za niezgodność numerów.
|
korek
IP:31.63.151.70
2012-05-24 09:23:22 | bok98
Zgadzam się z Toba i uważam,że w każdej chwili powinna byc możliwość skorygowania błędu bo przecież pomyłka to ludzka rzecz a poza tym nie są to rzeczy wagi państwowej.Tym sposobem na pewno nie doprowadzi się do eliminacj różnego rodzaju cwaniaczków i oszustów a tylko utrudnia się życie wielu uczciwym hodowcom.POZDRAWIAM.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-24 09:13:42 |
Miałem już więcej nie pisać na ten temat,ale muszę.Jeśli przez pomyłkę źle wpisałeś numer gołębia na spisie,a ten spis poszedł "w świat",to oczywiście jest "po ptokach".Będę się jednak upierał,że co innego jest zrobić dobry spis,oddać go w terminie i popełnić taki "czeski błąd" przy wprowadzaniu do zegara.Jeśli to ma być tak rygorystycznie odbierane,to ja już od sezonu młodych palcem nikomu nie kiwnę przy wprowadzaniu.Niech jeżdżą gdzie chcą.Chyba,że będą mi przynosić spisy drukowane,a nie pisane długopisem.P.S. Przecież można zarządzić tak,że przyjmowane są tylko spisy wydrukowane przez dany system,a nie na jakichś wymyślnych drukach.Wtedy nie będzie problemu.
|
korek
IP:31.63.151.70
2012-05-24 09:10:39 | ireko414
Jeżeli już coś cytujesz to zacytuj także mój nastepny wpis gdzie jest sprostowanie.No cóż pomyłka to ludzka rzecz tylko trzeba się do niej umieć przyznać,a Ty zachowujesz się jak politycy z pewnej partii którzy tylko wszystko wyszydzają a nic konkretnego nie wnoszą do życia społecznego i politycznego w Polsce.
|
ciswet
IP:95.48.226.202
2012-05-24 09:03:46 |
ja w tym roku po raz pierwszy pomyliłem się wpisując nr gołebia przy robieniu spisu. co lepsze sprawdzałem później wydruk i nie dopatrzyłem błędu (zrobiłem czeski błąd przestawiając dwie cyferki) i teraz samiczka zamias latać siedzi w gołebniku
|
irek0414
IP:83.9.237.248
2012-05-24 08:47:40 |
Kol. Regulamin najlepiej cytować (skopiować) niż przepisywać bo czasami jedno słowo zmienia sens całego akapitu;)
A oto oryginał:
g. w przypadku niezgodności numeru obrączki rodowej gołębia z wyświetlanym numerem na zegarze konstatującym należy obrączkę elektroniczną zdjąć i zabezpieczyć przez Komisję Lotową, a gołębia wycofać z lotu. Fakt ten powinien być odnotowany w liście wkładań. Komisja Lotowa sporządza stosowny protokół i w stosunki do hodowcy należy wszcząć postępowanie dyscyplinarne.
W przypadku próby włożenia gołębia przez hodowcę na lot nie będącego na spisie przedlotowym Komija Lotowa unieważnia cały lot i wszczyna postępowanie dyscyplinarne.
|
flower101
IP:83.5.94.148
2012-05-24 08:47:20 |
Nie piszcie bzdur . Ze strony Zarządu Głównego PZHGP - Regulamin L-Z -instrukcja wkładania gołębi - pkt 9.g cyt. ---" ...w przypadku niezgodności numeru obrączki rodowej gołębia z wyświetlanym numerem na zegarze konstatującym należy obrączkę elektroniczną zdjąć i zabezpieczyć przez Komisję Lotową, a gołębia wycofać z lotu. Fakt ten powinien być odnotowany w liście wkładań. Komisja Lotowa sporządza stosowny protokół i w stosunki do hodowcy należy wszcząć postępowanie dyscyplinarne.
W przypadku próby włożenia gołębia przez hodowcę na lot nie będącego na spisie przedlotowym Komija Lotowa unieważnia cały lot i wszczyna postępowanie dyscyplinarne ..." koniec cytatu.
Gdzie tu jest o zdjęciu obrączki rodowej ?
|
irek0414
IP:83.9.237.248
2012-05-24 08:29:36 |
W przypadku niezgodności numeru obrączki rodowej gołębia z wyświetlanym numerem na zegarze konstatującym należy obrączkę rodową zdjąć i zabezpieczyć przez Komisję Lotową,a gołębia wycofać z lotu.Fakt ten powinien być odnotowany w liście wkładań.Komisja Lotowa sporządza stosowny protokół i w stosunku do hodowcy należy wszcząć postępowanie dysyplinarne./Pkt 9 lit.g instrukcji wkładania gołębi na lot na Punkcie Wkładań - Regulamin Lotowo-Zegarowy PZHGP/.
No nieźle zdjąć obrączkę rodową i zabezpieczyć? W jaki sposób obcinamy nogę gołebiowi?:)
Cytowałem wpis korka;)
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 23:11:25 |
A w sekcji niepotrzebny ? A do koperty z wynikami do GMP niepotrzebny ? Co to za problem zrobić ksero ? (40 gr kartka)
|
dispar 0385
IP:178.213.56.13
2012-05-23 23:02:32 |
Jeden spis oryginalny zostaje w Oddziale a drugi (kopia)idzie do Okręgu. Ja nie wiem po co komu trzeci spis nie mówiąc już o szóstym :-).
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 22:32:11 | Dispar
A bo ja wiem po co tyle ? Każą to daję,nie mam wyjścia.Wiem,że jeden jest wkładany do koperty,w której będą wyniki po sezonie.
|
korek
IP:31.63.166.145
2012-05-23 22:30:49 | achim048
Przepraszam napisał to andrzej0258 a kol.hodowcę0258 przepraszam i pozdrawiam.
|
korek
IP:31.63.166.145
2012-05-23 22:27:41 | achim048
Jakżeś taki ,,uczony,,to po co wywołałeś temat a nie próbowałeś rozwiazac sam tego problemu.A tak na marginesie to przeczytaj uważnie co ci napisał w innym temacie hodowca0258 i wyciągnij z tego wnioski a nie rzucaj się jak wściekły pies na łańcuchu.
|
dispar 0385
IP:178.213.56.13
2012-05-23 22:22:44 | bok 98
Po jakiego diabła potrzebne Wam są spisy w 6 egzemplarzach?? Czyżby Wasz sekretarz miał piec na papier ???:-)
|
achim048
IP:37.30.104.97
2012-05-23 22:22:01 |
KOL KOREK widze ze dalej czytasz te bzdurne regulaminy i nawet juz nie dokladnie .
P.S MARCIN dobrze zauwazyl ,ja tez to widzialem od poczatku ale nie pisalem bo bys POWIEDZIAL ze sie odbijam na tobi e .
TAK JAK WYZEJ PISALEM NAPISZ COS OD SIEBIE A NIE TYLKO SCIAGAC i to jeszcze nie poprawnie .D.L
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 22:15:36 |
Ja spis to odwożę do skarbnika i zaraz płacę stawkę od gołębia.P.S. Jutro już czwartek.Lepiej obmyślę strategię "tankowania".
|
korek
IP:31.63.166.145
2012-05-23 22:14:41 | marcin
Przepraszam.Nastąpiła pomyłka z mojej winy.Powinno być:należy obraczkę elektroniczną zdjąć.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-23 22:13:37 |
za spis odpowiada właściciel zegara ,i ma przestawić karty tożsamości do spisu a nie do przyporządkowania - od właścicieli ESK odbierane są tylko wydruki spisów , tak jest u nas.
|
korek
IP:31.63.166.145
2012-05-23 22:11:59 | bok 98
Kolego- chyba wiesz,że nigdy praktyka nie idzie w parze z teorią.Pozdrawiam.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 22:11:59 | Marcin_
Zwłaszcza,że w regulaminie jest napisane,że MUSI się zgadzać.Coś te podpisy znaczą,czy nic ?
|
marcin_
IP:178.183.130.88
2012-05-23 22:11:29 |
Korek szkoda ze nie pisze w jaki sposob obraczke rodowa zdjac...
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 22:10:03 | Korek
I naprawdę postępujecie tak jest napisane w regulaminie ? Bo ja nie,nie pozwalam tylko gołębia zakoszować.
|
marcin_
IP:178.183.130.88
2012-05-23 22:09:59 |
Rownie dobrze mozna powiedziec ze komisja ktora odbierala liste przyporzadkowan nie sprawdzila czy zgadza sie ona ze spisem...
|
korek
IP:31.63.166.145
2012-05-23 22:06:47 | sylwek 59
W przypadku niezgodności numeru obrączki rodowej gołębia z wyświetlanym numerem na zegarze konstatującym należy obrączkę rodową zdjąć i zabezpieczyć przez Komisję Lotową,a gołębia wycofać z lotu.Fakt ten powinien być odnotowany w liście wkładań.Komisja Lotowa sporządza stosowny protokół i w stosunku do hodowcy należy wszcząć postępowanie dysyplinarne./Pkt 9 lit.g instrukcji wkładania gołębi na lot na Punkcie Wkładań - Regulamin Lotowo-Zegarowy PZHGP/.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-23 21:51:54 |
mój 1-szy wpis dotyczy pytania przewodniego w temacie i o tym piszę .
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 21:47:52 |
Ty chyba nie rozumiesz tego co ja piszę.Przeczytaj dokładnie w regulaminie.Co innego jest spis gołębi,który sporzadzaliśmy w 6-ciu egzemplarzach,a co innego lista przyporządkowań,którą można zrobić pół godziny przed pierwszym lotem i potem co lot może być nowa.Hodowca oddał spis w marcu,tam jest taki numer jak na gołębiu i nikt nie ma zamiaru tam ingerować.Oszustów trzeba szukać przeprowadzając kontrole antydopingowe,sprawdzając kto wkłada gołębie do kosza(hodowca,czy komisja) i takie tam rzeczy,a nie cieszyć się,że ktoś się pomylił wprowadzając numer do zegara.A może ktoś powinien odpowiadać za przyjęcie takiego niezgodnego ze spisem przyporządkowania? Jaki ma sens podpisywanie tych dokumentów przez komisje ?
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-23 21:45:09 | bok98
ja nie jestem rzecznikiem związku ani obrońcą regulaminów - natomiast zmiana w spisie jaka by nie była jest usankcjonowaniem oszustwa - to do tych co chcą manipulować i przykrywają to różnej maści wytłumaczeniem.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 21:33:26 |
I dlatego ten Związek prędzej czy później ..... trafi.Tacy znawcy uchwalili taki bubel jakim jest Regulamin L-Z.
|
speed
IP:46.77.17.103
2012-05-23 21:30:32 | bok98
... widzisz ... i na potwierdzenie moich słów, masz wypowiedź Kol. Andi, który już jest znany ze znajomości interpretacji przepisów związkowych. Inaczej nie można było, niestety.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 21:27:21 |
Nie myli się ten,kto nic nie robi ! Zacznij rozróżniać SPIS GOŁĘBI od listy przyporządkowań ! W regulaminie jest tyle byków i niedomówień i jakoś nikt nikogo nie ściga.To jest wynik niechlujstwa,błędów i niedopatrzeń. Ci na górze mogą,ale szary hodowca już nie ma prawa się pomylić ? W ten sposób zniechęca się hodowców.Nawet ja zaczynam mieć dość takich aroganckich postaw.
|
g_andi
IP:188.137.84.206
2012-05-23 21:25:10 |
Spis wysłany do okregu w wyznaczonym terminie jest nienaruszalny – cała reszta jest usprawiedliwianiem niechlujstwa , błędów , niedopatrzeń . Po co szukać jakichś wytrychów do przykrycia naszego błędu lub osoby której zleciliśmy wprowadzenie gołębi do zegara. Jest dużo czasu na zrobienie poprawnego spisu - za błędy trza płacić .
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 21:21:07 |
Oj są inne,są.Co zrobię,że zawsze byłem optymistą i nie cieszy mnie nieszczęście innych ? A podyskutować trzeba.Od tego jest to Forum.
|
speed
IP:46.77.17.103
2012-05-23 21:18:44 | bok98
... chyba jednak się nie rozumiemy w tej kwestii, ... może i masz rację pisząc jak powinno wyglądać ... ale realia są chyba inne ? Zresztą ja straciłem jednego z 50-tki i odpuściłem, więc i tu dam spokój, a wy sobie dyskutujcie dalej. Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 21:11:26 |
Przecież tu nie chodzi o jakąś całkowitą zmianę numeru,lecz o korektę.Nr tipesa pozostaje ten sam.W moim przypadku gołąb miał obrączkę PL-098-xx-5318,na spisie było to samo,ale w zegarze PL-098-xx-5418.Gość na spisie tak niewyraźnie napisał,że odczytałem jak odczytałem.Nawet w sądzie wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego.Nie moja wina,że hodowca po operacji oczu tego nie zauważył.Jak ktoś nastawi drewniak i nic nie odbije,to wg aneksu do regulaminu też trzeba sporządzić wyjaśnienie dlaczego nie odbił.Nie róbmy sobie na złość.Już kiedyś byłem świadkiem kiedy zerwała się taśma,to byli i tacy,którzy zacierali ręce i mówili,że jednego konkurenta mniej.
|
jarek2592
IP:178.183.245.120
2012-05-23 20:58:06 |
Witam
Poprawienie spisu w zegarze TAURIS będzie widoczne na wydruku,ponieważ będzie data ostatniej ingeręcji w spis.Więc co z wcześniejszymi lotami jak spis wykonano juz po tych trzech lotach?
|
marcin_
IP:178.183.130.88
2012-05-23 19:04:21 |
Sylwek lista przyporzadkowan nie jest wysylana do okregu nawet tego obliczeniowiec nie bierze wiec jezeli blad jest tylko w zegarze to ja nie widze przeszkod aby to zmienic
|
irek0414
IP:95.49.207.182
2012-05-23 15:59:42 |
P.S. Pamiętajmy o tym że
A) chęć zmiany tipesa, przyporzadkowania dobrze jest zakomunikowac komisji przed rozpoczęciem koszowania tak aby komisja znalazła na to odpowiedni czas i moment.
B) Matki od systemów, klucze-karty kodowe od systemów są zabezpieczone przez komisje i nikt ich nie może zabrac do domu bo coś chce zmienić w zegarze.
c) wszelkiego typu zmiany przyporzadkowania robimy na punkcie wkładań pod okiem komisji i tylko w godzinach do tego wyznaczonych (terminy i godziny koszowań podane w komunikatach)
|
irek0414
IP:95.49.207.182
2012-05-23 15:47:52 |
Kolego sylwku. Z przyporzadkowaniem jest tak że jak trzeba to je robisz a to czy zmieniasz jednego tipesa czy też połowę to nie ma znaczenia. Przecież może być sytuacja losowa tak jak u mnie na ostatnim locie. Siada 5letnia samica jako 7ma i nie ma tipesa!!. Mam jej odpuścic i nie lotować? Po prostu zmiana tipesa drukujesz przyporzadkowanie na którym jest napis ZMIENIONO PRZYPORZĄDKOWANIE. Jeśli zrobiłeś to na placu pod okiem komisji to nic im do tego czy zmieniasz jednego tipesa czy wszystkie bo akurat trafiłes partię z której np 50% ci nie odbija. A komisja jak jak ma jakies ale pisze notkę dlaczego zmieniono. A komisja jest od tego aby ci takie przyporządkowanie zrobić jeśli jest ono konieczne. Co do zmiany numeru gołebia Vizion ma napisane kiedy była ostatnia modyfikacja i po zmodyfikowaniu spisu masz datę kiedy tego dokonano. Co do twoich watpliwości jest taki zapis w regulaminie że w każdym momencie hodowca moze zmienić zegar ESK na tradycyjny i odwrotnie. Co za tym idzie logiczne że jak kładziesz na gumy zdejmiesz tipesy, A zakładając tipesy ponownie możesz założyć te same lub zrobić nowe przyporzadkowanie (chociaż znając ludzi będą krzywo patrzeć a i łatwiej jest je opisać i założyć znowu tym samym gołebiom). Moje zdanie jest takie wszystko mozna zrobić byle rozsądnie i zgodnie z przepisami.
|
sylwek59
IP:164.126.204.218
2012-05-23 15:13:50 | Marcin
Ale co, według ciebie zmienić teraz spis w zegarze, wydrukować nowa listę dopasowań i posłać to do okręgu? teraz po 4 lotach? A co jeśli zostaną unieważnione wyniki całej sekcji albo oddziału? Co prawda ptak nie wziął do tej pory konkursu, ale co wtedy jeśli by wziął? Każdy musi zapłacić frycowe, na następny raz będzie wiedział, ze może warto sprawdzić 2 razy to co się wprowadziło. Ja tak zrobiłem i naniosłem poprawkę przed pierwszym lotem. Wypadł by mi jeden z lepszych ptaków. Co lepsze, gość prawie na każdym wkładaniu ma jakiś problem. Ostatnio migał się, żebym mu nie przyjmował gołębi, już wiem dlaczego...!
|
speed
IP:46.77.11.138
2012-05-23 15:10:43 |
... tak ale tylko w przypadku, jeżeli hodowca złożył reklamację, a błąd popełnił obliczeniowiec ... chyba źle się zrozumieliśmy. Ale i tak nie ma zapisu co do tego, więc ?
|
marcin_
IP:178.183.130.88
2012-05-23 15:02:10 |
Ja tu popieram Boka. Jezeli na spisie oddanym do obliczeniowca jest poprawnie wpisany numer i blad popelnil hodowca wprowadzajac golebia do zegara to nie widze problemu zeby zmienic numer.
|
sylwek59
IP:164.126.204.218
2012-05-23 14:57:16 | speed
Po to jest to forum.
Według mnie jeśli ten hodowca zechce to gołąb teraz dostanie gumkę na lot i niech leci rekreacyjnie.
|
speed
IP:46.77.11.138
2012-05-23 14:52:28 | bok98
... nie denerwuj się Kolego, ja tylko napisałem, jak to odebrałem i co wyczytałem z regulaminów. Wiadomo, że pomyłki bywają, pozostaje kwestia interpretacji. ... ja zresztą cały regulamin PZHGP, gdzie są luki, choćby sprawa z okr. Rzeszów rok temu ... ? ... nawet ZG do końca nie wie jak do końca interpretować swoje zapisy. My możemy zawsze porozmawiać i wyrazić swoje zdanie.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 14:46:07 |
A może powiecie co zrobić jak w Expressie po zmianie tipesa wyszedł wydruk na którym w pierwszej linijce jest : "zmiana przyporządkowania",a następnie: "lista startowa" ? Co mam dać komisji,jeśli powtórnie już można wydrukować samą listę startową,a gołąb poszedł do kosza ? Powiem Wam co zrobię,w sobotę powtórnie zmienię mu tipesa,ale jako pierwszemu w kolejności.Może wydrukuje zmianę.Czasem Benzing robi takiego psikusa.Nie utrudniajmy jeden drugiemu życia.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-23 14:31:27 |
Popieram Cię Irek.Jeśli numer na spisie jest zgodny z numerem rzeczywistym obrączki,a wydruk z zegara musi być zgodny ze spisem(jak to słusznie podkreślił Piotrek0171),to należy dokonać korekty w zegarze.Ja tak zrobiłem natychmiast po pierwszym koszowaniu.Gołąb nie brał udziału tylko w pierwszym locie.Czy to jest usiłowanie dokonania przestępstwa lotowego ? Chcecie za to pozbawić gołębia możliwości konkurowania z innymi ? To może zaraz urwijcie mu głowę,a hodowcę postawcie przed sądem.Nie wiem jak jest teraz,ale kiedyś nawet na fakturze VAT można było dokonać korekty i zaparafować.Kapsa by Wam powiedział co o tym sądzi !
|
irek0414
IP:95.49.207.182
2012-05-23 14:14:49 |
P.S. Niestety są to trzy dokumenty i znając życie każdy moze się pomylić a korekta powinna być zrobiona ale rozsądnie i zgodnie z przepisami.
|
irek0414
IP:95.49.207.182
2012-05-23 14:13:19 |
Koledzy rozdzielmy dwie sprawy. Po pierwsze reklamacja o której mówi bok98. Jesli bład rachmistrza to można to reklamować i poprawić ale wszystkoi w granicach rozsądku. Nie wypobrażam sobie reklamacji tego typu po 3cim locie konk. Druga sprawa to zapis w regulaminie jest bublem. Powinno być zgodnie z listą startową sprządzona przez rachmistrza. Kol sylwku mam paru takich agantów co zamiast wpisać rok 09 wpisali 99 i lotuja tymi gołebiami!!!! Tu też maja nie poprawiać? Ja oczywiście te konkursy im anuluje inny gołab nie ma konkursu. Najłatwiej o takie cyrki i włapanie ich na UNIKONACH tam to jest totalna samowolka. Druga sprawa jak ktoś się pomyli w innym zegarze w numerze rodowym lub specjalnie taka pomyłkę przepuści no cóż. Ja bede wbijał kodem gołębia 1111 a bedzie wyskakiwał np 11111. Dlatego zapis w regulaminie jest zły i wg niego to rachmistrz jest na spalonej pozycji a hodowca robi co chce. Ty mu robisz liste startową wg spisu a on w zegar wpisuje co chce i podpierając się tym zapisem to masz mu zrobić tak jak w zegarze. Totalna paranoja.
Jeszcze raz na podsumowanie coś powiem poprawki i reklamacje powinny być realizowane z rozsądkiem i w rozsądnych terminach. A to co jest w zegarze powinno być zgodne z tym co na SPISIE złżonym przez hodowcę oraz tym co wydrukował mu rachmistrz na liscie startowo-zegarowej.
|
speed
IP:46.77.11.138
2012-05-23 13:16:02 | Sylwek
... nie chce mi się szukać, ale w regulaminie lotowym (każdego okręgu) jest zapis, co do ostatecznego terminu dostarczania spisów, który jest terminem nieodwracalnym. Tak samo jest w regulaminach regionów i GMP, a to chyba zamyka sprawę.
|
speed
IP:46.77.11.138
2012-05-23 13:10:01 |
Jedyna rzecz, jaką można zrobić, to zmienić nr tpiesa, drukując nową listę przyporządkowań. Wszelkie zmiany w nr obrączek rodowych są niemożliwe, jeżeli spisy zostały już oddane i zatwierdzone w okręgu. Nie wiem więc co kol. Bok ma na myśli ... i jakie notatki i kiedy załączać, bo chyba nie podczas lotów ? ... czas na poprawki masz po otrzymaniu wydruku od rachmistrza i przed zdaniem go (bez Twoich zastrzeżeń) do oddziału. Jeżeli ktoś zrobił błąd jak ja, to niestety pula zostaje o niego zmniejszona ... pretensje mozna mieć tylko do siebie.
|
sylwek59
IP:164.126.204.218
2012-05-23 11:22:30 | bok98
Jak według ciebie taka notatka powinna wyglądać i brzmieć? Według mnie raz wprowadzonego spisu do zegara nie powinno się zmieniać do końca sezonu. Jeśli został wprowadzony nieprawidłowo to problem hodowcy. Pozdrawiam.
|
piotrek0171
IP:77.115.53.236
2012-05-22 23:33:31 |
9. Spisy gołębi, przyporządkowanie obrączek elektronicznych gołębiom – wykonuje się zgodnie z instrukcjami obsługi danego systemu ESK. Spis gołębi wprowadzony do systemu obliczeń przez rachmistrza musi być zgodny z listą zarejestrowanych gołębi w systemie ESK.
cytat z regulaminu
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-22 23:04:08 | Achim
Wiem,u nas też te spisy do sprawdzenia są wydrukowane takim maczkiem,że trzeba by mieć lupę.No i jeszcze mówią zawsze,że trzeba oddać już,już.Na szczęście mam przeważnie mało gołębi 25-40 i szybko przelecę czy wszystko gra.Kiedyś miałem takiego holendra i też mi pomylili numer,ale na szczęście zauważyłem.
|
achim048
IP:188.146.33.73
2012-05-22 22:44:54 |
KOL BOK zapomnialem dodac ze to rachmistrz przy poprawce na liscie ktora dostalem do sprawdzenia popelnil blad a ja zerknalem i tak wyszlo ,ale w koncu moja wina byla nikomu nie zarzucalem .d.l
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-22 22:42:07 |
Przecież ta lista jest nieprawidłowa,bo jest niezgodna ze spisem.Należy poprawić numer w zegarze jeśli gołąb ma taki jak na spisie.Do tego sporządzić notatkę.Całkiem inaczej wygląda sprawa pomyłki na spisie.
|
achim048
IP:188.146.33.73
2012-05-22 22:41:30 |
SYLWEK mialem taki przypadek rok temu u mnie golab 1 wszy na spisie przy wprowadzaniu zamiast 961 wstukalem 931 ,nic nie nauwazajac dopiero komisja przy 1 wkladaniu zauwazyla blad ,wiec golebia wziolem zpowrotem do klatki i dostal odemnie ROCZNY URLOP nawet o gumce nie myslalem ,a byl 2 lata wstecz najlepszym lotnikiem .D.L
|
sylwek59
IP:164.127.14.191
2012-05-22 22:37:13 | achim
No i o to mi własnie chodzi. Lista przyporządkowań, którą się drukuje przed pierwszym lotem jest nie do ruszenia. Ten ptak już nie może lecieć w tym roku o stawkę. Jestem teraz spokojniejszy, że dobrze zrobiłem i ten ptak może sobie co najwyżej latać z gumką, nie licząc się do puli konkursowej. Pozdrawiam.
|
achim048
IP:188.146.33.73
2012-05-22 22:33:40 |
KOL zeby rozwiac wszelkie watpliwosci ,to powiem ,ZE NIE WOLNO ZMIENIAC GOLEBI ZE SPISU KTORY JUZ POSZEDL DO OKREGU .
przyporzadkowanie powinno tez sie odbywac komisyjnie ,po to trzeba podpisy na protokole .
p.s moj kolega pare lat temu z nie swojej winy ,poprzez pomylke 1 cyfry na spisie w rodowej obraczce po dokonaniu takiej zmiany po 1 wszym locie ,zostal pozbyty TYTULU MISTRZA POLSKI ,mysle ze wiekszosc wie o kogo chodzi ,chociaz mu pewni dzialacze zapewniali ze tak moze zrobic .
D.L
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-22 20:39:59 | Kolabor
A może Ty wskażesz punkt reg.L-Z,który mówi wyraźnie,że nie wolno przyporządkowywać samemu ? Benzingowcy często jeżdżą do dilerów(u nas do Ostrowa lub Opola) i ci wprowadzają im gołębie do zegarów.Mało który benzingowiec potrafi to zrobić sam,przynajmniej u nas tak jest.
|
kolabor1
IP:83.7.58.155
2012-05-22 18:58:05 |
Sylwek59 pokarz mi zapis regulaminu gdzie pisze że można samemu przyporządkowywac.Ok.każdy oddział ma
swój regulamin wewnętrzny -lotowy.W każdym razie my tak mamy.
|
irek0414
IP:83.24.216.134
2012-05-22 17:59:38 |
P.S. Do okręgu idą oryginały złożone przez hodowcę a nie wydruk od rachmistrza więc jak poprawisz zgodnie z tym co jest w okręgu to żadnego błedu ani wykroczenia nie robisz. Ale w drugą stronę poprawek niestety być nie moze;).
[BR] Kopie spisów mam do końca sezonu więc mam wglad do dokumentacji jeśli byłaby taka potrzeba.
|
irek0414
IP:83.24.216.134
2012-05-22 17:58:16 |
Życie jest życie a spis rzecz święta. Czasami jest tak że hodowca niby sprawdzi a okazuje się że przeoczył babola i wyjdzie dopiero przy koszowaniu (najszybciej takie numery przy rocznych). Samo życie, nie myli się ten co nic nie robi.
|
speed
IP:46.77.23.162
2012-05-22 17:23:27 | irek0414
... jesteś rachmistrzem i takie rzeczy piszesz ? U nas rachmistrz przedstawia wydruki dla hodowców z ich podanym spisem i hodowca ma jakiś termin na zgłoszenie reklamacji ... po tym terminie, nie ma możliwości poprawy, bo spisy idą do okręgów i dalej .... więc "dupa"
|
irek0414
IP:83.28.176.122
2012-05-22 15:08:50 |
Jeśli dobrze zrozumiałem to inny gołab był na spisie a inny wpisany do zegara. Teraz pytanie gdzie jest błąd ? Czy to hodowca się pomylił i chciał naprawić w zegarze czy też rachmistrz. Jeśli rachmistrz sprawa jest prosta. Zgłaszasz reklamację i poprawiamy. Gorzej jak to hodowca sie pomylił na spisie a spis przedlotowy powędrował do archiwum okręgu. W tej sytuacjai gołab nie powinien brac udziału w lotach a w zegarze powinna być wprowadzona lista zgodnie ze stanem od rachmistrza. Pozdrawiam
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-22 14:33:45 | Sylwek
Przy pierwszym koszowaniu zauważyłem,że są niezgodne numery na obrączce i w zegarze("czeski błąd").Pech chciał,że to ja temu koledze przyporządkowywałem gołębie.Po locie podjechałem z laptopem i poprawiłem numer gołębia w zegarze.Wszystko byłoby OK,ale ten gołąb zginął w locie i po sprawie.P.S. W nowym regulaminie nie znalazłem wyraźnego wskazania kto ma przyporządkowywać obrączki.Jest jedynie napisane,że trzeba zdać listę przyporządkowań.Mogę przecież jechać z tym do dilera ?
|
sylwek59
IP:46.112.199.187
2012-05-22 14:28:56 | kolabor
Z chęcią bym przeczytał ten zapis.
|
kolabor1
IP:83.7.58.155
2012-05-22 13:58:00 |
sylwek a jak jest u was z przyporządkowaniem chyba każdy sobie.Nie było by sprawy gdyby czip był zakładany komisyjnie.Chyba tak jest w regulaminie,przynajmiej tak jest u nas.
,
|
sylwek59
IP:46.112.199.187
2012-05-22 12:06:48 | bok98
Właśnie teraz mi się wydaje, ze zakoszowac takiego ptaka można, tylko z gumka, gdyż jego obrączka jest zgodna z tym co jest na spisie!
On poleci sobie ten sezon treningowo! Ptak teoretycznie nie bierze udziału w locie i nie liczy się do puli konkursowej. Dzięki za opinie i pozdrawiam.
|
speed
IP:46.77.9.231
2012-05-22 11:27:32 | Sylwek
... dobrze zrobiłeś, bo jest to niedopuszczalne ... tam najwyraźniej wystąpiła literówka (cyfrówka) ale jest to teoretycznie już zupełnie inny gołąb. Ja też mam np. gołębie ..38 i 83 z tego samego roku z czego jeden jest lotowany i jakby to było dopuszczalne, co co drugi lot mógłbym koszować sobie innego gołębia. Błąd hodowcy i musi za to zapłacić. Ja w tym roku też zapłaciłem bo zamiast wytypować samca spisałem jego siostrę, która nie jest lotowana i w ten sposób na starcie byłem z 49 sztukami.
|
frablo
IP:77.255.99.236
2012-05-22 11:11:49 | zmiana numeru gołębia!
Zasadniczo dobrze zrobiłeś, bo zegar wyświeltił inny numer gołebia jak nr. obraczki, jednak wynika, że jest to oczywista pomyłka hodowcy i powinniście poprawić numer w zegarze na poprawny, jest taka możliwość i bez zmiany tipesa. Jest tylko problem bo do okregu poszyły przyporzadkowania z błębnym numerem, ale to też nie aż taki problem, gorzej by było gdyby się okazało,że gołąb z błędnym numerem zdobywał na dwóch wcześniejszych lotach konkursy, swiadczyło by to o błęnej pracy komisji lotowej.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-05-22 11:04:40 |
Zakoszować takiego gołębia nie można,ale sądzę,że można poprawić w zegarze,aby było zgodnie ze spisem i w następnych lotach Zespół Wkładaniowy nie powinien mieć uwag.Spis to rzecz święta i tam już nic się nie poprawi.Natomiast zegar ma być zgodny ze spisem.Takie jest moje zdanie.
|
sylwek59
IP:46.112.199.187
2012-05-22 10:49:54 |
Aktywuje.
|
sylwek59
IP:46.112.199.187
2012-05-22 10:49:25 | Zmiana nr gołębia ze spisu
Spotkałem się ostatnio z pewna sytuacja i przyznam szczerze, ze nie bylem pewien jak to zinterpretować? Chodzi o zmianę numeru rodowego w zegarze. Pewien hodowca zrobił spis, następnie wprowadził ten spis do zegara ESK Tauris. Koszujac mu gołębie zauważyłem, ze ptak ma inny numer w zegarze niż na spisie i nie pozwoliłem go zakoszowac. Nie jestem pewien czy dobrze zrobiłem...! Dajmy na to ptak na spisie ma numer 15578 i faktycznie taki ma. Natomiat do zegara został wprowadzony 15587. Jeśli chodzi o zmianę tipesa to nie ma problemu, dopasowuje się nowego, drukuje nowa listę przyporządkowania i to tyle. Ale co w tym przypadku, kiedy jest to już np 3 lot, lista dopasowań została wydrukowana przed 1 lotem. Co teraz powinno się zrobić? Czy wogole można coś zrobić? Pozdrawiam.
|
