Autor	Tresc postu
bum15 postów:684 2023-01-02 11:21:52	TOTAL Mam pytanie do hodowcĂłw lecÄ cych maĹ‚Ä ilościÄ gołębi totalnym wdowieństwem. Jak radzicie sobie z sytuacjÄ kiedy z lotĂłw (szczegĂłlnie dłuĹźszych) wraca kilka samcĂłw - a gołębnik pusty. WĂłwczas odstępy miedzy przylotami bywajÄ dłuĹźsze. Czy to wpływa bardzo niekorzystnie na samczykĂłw. Samice sytuację w ktĂłrej przylatujÄ c do gołębnika w ktĂłrym nie ma partnera podobno znoszÄ dobrze, a jak jest z samcami?
bum15 postów:684 2023-01-02 11:23:06	Pozdrawiam.
jaro0106 postów:4674 2023-01-02 15:00:47	bum moĹźe nie mam małej hodowli ale raczej u mnie się nie zdarza Ĺźeby siadały same samce czy samice , raczej siadajÄ rĂłwno i w totalu mniej więcej o to chodzi by leciały zarĂłwno samce jak i samice , jeĹźeli tak nie jest to popełniasz jakieś błędy. SzczegĂłlnie na dalszych lotach preferencje raczej majÄ samice więc nie powinno być to problemem, poza tym jeĹźeli jest naprawdę trudny lot i gołębie przychodzÄ mocno zmęczone to raczej majÄ interesujÄ się partnerem. W totalu raczej problemem jest rĂłwnowaga między motywacjÄ samcĂłw i samic, oraz stworzenie sytuacji by samice byłe stale zainteresowane samcami .
bum15 postów:684 2023-01-02 17:52:08	Błędy? Tylko jakie? U mnie samce lecÄ lepiej i często bywa Ĺźe jest kilka samcĂłw a samicy brak.
irek0114 postów:1549 2023-01-02 18:44:02	smice jak sÄ osobno to jaki majÄ wielki box?? czy majÄ wolierke?? jakÄ maja wentylacje?w Totalu lepiej spisujÄ się samice więc problem jest w prowadzeniu samiczek
winimax postów:4367 2023-01-02 19:02:12	O jakiej motywacji piszecie w totalu ? To chyba naj prostsza metoda lotowania gdzie wszystko idzie na Ĺźywioł ,w większości towarzystwo leci do celi ,gołębnika , karmika i do dobrej zabawy nie waĹźne z kim .Gołębie się muszÄ jedynie do tego dostosować i nie trwa to rok .
krzysiek442 postów:24 2023-01-02 19:04:24	U mnie teĹź lepiej siadały samce w tym rĂłwnieĹź z maratonĂłw.Drobna korekta w prowadzeniu samic sprawiła ,Ĺźe wyrĂłwnały do samcĂłw.Ze względu na to,Ĺźe czasami nie ma mnie podczas przylotĂłw, mam 2-3 luĹşne samice ktĂłre puszczam na gołębnik.Nawet jak jestem i widzę,Ĺźe samice przylatujÄ pierwsze to puszczam takie samice,Ĺźeby dać samcom zajęcie a potem zwykle zlatuje sie reszta i problem z głowy.
irek0414 postów:2678 2023-01-02 19:45:44	U mnie lepiej lecÄ zawsze samice - zwłaszcza na lotach długich i ciężkich. Ale nie ma takiej dysproporcji jak u bum. Gdzieś ewidentnie popełnia błędy w karmieniu. Ładnych kilka lat temu na ostatni maraton włoĹźyłem 14 sztuk w tym tylko 3 samczyki. Na noc było 11 - samiczek - samce doczłapały rano;) Widocznie wtedy popełniłem bĹ‚Ä d w przygotowaniu samczykĂłw.
jaro0106 postów:4674 2023-01-02 19:59:33	Ĺťeby coś zrozumieć trzeba sobie zadać pytanie , co motywuje samca i co motywuje samice. Odpowiedni balans między jednym i drugim z uwzględnieniem trudności lotu da efekt Ĺźe samce i samice będÄ lecieć w miarę rĂłwno.
Pp026 postów:5194 2023-01-02 20:36:26	moje zdanie Jeśli jedna z płci dominuje w lotach to znaczy, Ĺźe ta niedomagajÄ ca jest Ĺşle karmiona. U mnie od lat samice dominowały ale ostatnimi czasy samce mnie zaczęły zaskakiwać. Poprawę przyniosły dodatkowe treningi samcĂłw 1 x w tygodniu z 30 km. W mojej ocenie Twoje samice za mało maja ruchu w stosunku do karmy. PS Moje lotowe gołębie w sezonie majÄ 1 oblot swobodny dziennie po południu.
Warzecha. postów:10669 2023-01-02 20:43:00	A nie mĂłwiłem? Wozić,wozić,wozić. I to na conajmniej 30 km.
Pp026 postów:5194 2023-01-02 20:44:27	Co do motywacji To uwaĹźam, iĹź jest do pominięcia. Jeśli ktoś uwaĹźa inaczej nich robi sobie doświadczenie. NP Bardzo mocno zmotywowanego i przygotowanego do lotu samczyka lub samiczkę zamknie w koszu na noc i rano proszę go wypuścić kilka metrĂłw od gołębnika. Jeśli goĹ‚Ä b po wykonaniu 2-3 kółek siÄ dzie i wejdzie do gołębnika to znaczy, Ĺźe motywacja u niego działa. Jeśli wypuścimy kilka takich gołębi rĂłwnocześnie i "pĂłjdÄ w gĂłrę" wracajÄ c za dłuĹźszÄ chwile to ocena motywacji jest jednoznaczna.
bum15 postów:684 2023-01-02 20:47:52	U mnie samice majÄ jeden oblot (wieczorem), samce rano i wieczorem. Jeśli dominacja jednej płci (samcĂłw) to kwestia karmienia, to doradzcie jak to poprawić.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-02 20:53:40	Bum15 Na moim gołębniku caĹ‚Ä robotę robiÄ samiczki i to one w większości znajdujÄ się na gołębniku, wśrĂłd tych pierwszych siadajÄ cych z lotu. Więc jeśli ktĂłryś samiec nie ma swojej stałej partnerki, to dla "zaspokojenia", - znajdzie na tÄ chwilę jakÄ Ĺ› innÄ . Teraz czas trwania konkursu z większości lotĂłw jest krĂłtki, więc i te SAMCZYKI i SAMICZKI, nie muszÄ długo czekać na swoich partnerĂłw. A jeśli przylot się przedłuĹźa, to mam "pod rękÄ " 1-2 luĹşne samiczki, ktĂłre mogÄ na chwilę zajÄ Ä‡ się jakimś waĹźnym, "WAĹťNYM" samcem. Samiczce niejednokrotnie na chwilę - do czasu przylotu jej własnego partnera wystarczy same gniazdo. ;) Oczywiście, muszę tu nadmienić, Ĺźe w takich szybkich lotach zawsze oczekuję na gołębie w gołębniku (na dworze siedzi pomagier), więc wszystko mam na oku i w kaĹźdej chwili mogę zareagować - wyjmujÄ c tÄ luĹşnÄ z celi, kiedy doleci właściwy partner. Jeśli samiczki wyraĹşnie odstajÄ od samczykĂłw, to najwyraĹşniej jest coś nie okej. Ale kaĹźdy musi sobie wypracować własnÄ metodę i moĹźe robić jak uwaĹźa.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-02 21:03:30	PS. Tak jest, jak moim nicku "74" - od tego roku wszystko u mnie leci na TOTAL, choć w tych dawnych latach - leciało się tylko gniazdĂłwkÄ . :(
Ces postów:849 2023-01-02 21:32:39	Hodowca74 Coś ściemniasz, a gdzie klasyk samcĂłw?
jaro0106 postów:4674 2023-01-02 21:42:24	Nie mogę się zgodzić z teoriÄ Piotra u mnie samice i samce sÄ tak samo karmione , jeden oblot dziennie nie wymuszony a mimo to samce i samice lecÄ podobnie. Druga sprawa wywĂłzka na 30 km w środku tygodnia to moim zdaniem nic innego właśnie jak motywacja .
jaro0106 postów:4674 2023-01-02 21:46:57	Bum ja ci trochę podpowiem . Samce lubiÄ takÄ bezpośredniÄ motywacjÄ najlepiej przed lotem dlatego większość hodowcĂłw lecÄ ca samcami klasykiem pokazuje samice samcom przed lotem. Samicom nie koniecznie to odpowiada. Samice lecÄ bardziej z przywiÄ zania do partnera ,celi , gołębnika z tęsknoty dlatego czasami nie pokazywanie całkowicie samic parę dni przedlotem powoduje Ĺźe lecÄ fenomenalnie .
Hodowca74 postów:7850 2023-01-02 21:57:35	MILAN MILAN IP:89.64.9.134 Odnośnie Twojego wpisu z dn. 2022-12-28 godz. 11:28:04 Jest tak, jak przewidywałem, bo od Twojego opisanego problemu i wpisu w temacie "Ĺťyczenia ŚwiÄ teczne" minęło pięć dni i cisza! Sorry załoĹźycielowi tego tematu, ale wydaje mi się, Ĺźe ten jest najodpowiedniejszy z ostatnio załoĹźonych na Forum. :) Ale do rzeczy, MILAN. Jeśli chodzi o TwĂłj problem,- cytuję fragment Twojego wpisu: "...jestem niezadowolony ptaki juĹź od kilku dni jedzÄ pół normalnej dawki karmy buczÄ szalejÄ wiosna pełna gębÄ a do parowania jeszcze prawie dwa miesiÄ ce lubię wiosnę ale nie w grudniu..." UwaĹźam, Ĺźe nie obserwowałeś nadchodzÄ cego ocieplenia, czyli zwyĹźki temp. do tych 15 stopni i karmiłeś ilościowo, jak w sezonie lotowym. Ale mogłeś przecieĹź wcześniej ograniczyć. :( Teraz samiczki zostawiajÄ karmę. Jest ciepło i nic się im nie stanie, jak ograniczysz. Napisałbym jeszcze coś, ale nie chciałbym być Ĺşle zrozumiany. :( Poza tym czyta tu pewnie +-połowa mojego oddziału (i nie tylko), więc nie chcę dawać argumentu do czegoś, co ostatnio dano mi do zrozumienia na zakończeniach sezonu. Pomimo tego, wszystkich pozdrawiam i Ĺźyczę wszystkiego najlepszego w Nowym Roku! PS. Ale zaczekamy, bo moĹźe ktoś z forumowiczĂłw Ci poradzi, jak naprawić ten problem? PS. Ale widzę, Ĺźe nikt na razie się do tego nie kwapi. EDYT
Winimax postów:4367 2023-01-02 23:10:24	U mnie pokazywane i nie lecÄ tak samo dobrze samce jak i samice zdobywajÄ czołowe konkursy , wierzę w dobrÄ karmę i dobre zdrowe gołębie ,a nie jakaś motywację co na plewach da czołowy konkurs .Niestety wielu hodowcĂłw wyznaje tę wiarę .
maly11281 postów:59 2023-01-03 06:19:29	Winimax Jakiej firmy karm uĹźywasz, ktĂłra jest wg ciebie do polecenia. Lecisz na mocnych mieszankach, czy starasz się karmić delikatniej?
MILAN postów:729 2023-01-03 07:10:58	Hodowca nie całkiem się chyba zrozumieliśmy jÄ chciałem opinii a nie rady karma jest teraz zredukowana jedzÄ około 60 procent tej dawki jaka jadły normalnie zimÄ jest to rozplodowa 50 procent plus 50 procent jęczmień owies i pszenica wyglÄ dajÄ kapitalnie co niezmienia mojej obawy Ĺźe za dobrze jak na te porę roku o to mi chodziło pozdrawiam
winimax postów:4367 2023-01-03 07:31:26	mały11281 Leciałem na róşnych karmach i tak samo dobrze leciały ,chyba Ĺźe zaniedbałem ich zdrowie lub sam niedomagałem ,sÄ róşne sytuacje .Zawsze uĹźywałem dobrych karm bo mam mało ptakĂłw i zapewniam im to co najlepsze .Ostatnie 3 lata lecę na AIDI pomimo to rok 2021 miałem słaby z powodu własnego zdrowia .UĹźywałem karm betz , bayers ,vayrobejs wersal lagii , primy i zawsze były wyniki .Z Polskich karm mogę polecić goldwengs na dzień dzisiejszy uwaĹźam za najlepszÄ PolskÄ karmę ,jak się nie zepsuje ,bo u mas to tak jest Ĺźe jak towar się dobrze sprzedaje to się dosypuje jakiegoś taniego gĂłwna co zostaje w karmiku. U mnie metoda wdowieństwa totalnego działa jak sieczkarnia ,wkładam słomę jak leci i mam sieczkę i nie ma tu Ĺźadnej innej filozofii .Zamiast na motywacji bardziej skupiłbym się na selekcji bo to jest podstawÄ wszelkiej hodowli .
Pp026 postów:5194 2023-01-03 07:58:34	Jaro0106 Doprecyzuję swojÄ wcześniejszÄ wypowiedĹş. Ten dodatkowy trening jest robiony "do koryta" nie ma mowy o pokazywaniu ani przed ani po. Po prostu jadÄ c do pracy zabieram 26 samcĂłw i wypuszczam w Katowicach bez względu na pogodę. Zegar wĹ‚Ä czony na trening i po przylocie - tu bywa róşnie od 25 do 45 min - rejestrujÄ się w ciÄ gu 1 minuty. I co ciekawe im dłuĹźej leciały tym czas od pierwszego do ostatniego krĂłtszy. Czasem bywa Ĺźe 1-2 przylecÄ lub wejdÄ póşniej (nawet 2 godziny bywało) ale to nie miało Ĺźadnego wpływu na wynik z lotu konkursowego. Przypuszczam, iĹź coś sobie przyprowadziły i musiały poszaleć i pogruchać na dachu.
bum15 postów:684 2023-01-03 08:26:21	Kol. Winimax, Twoje lotniki wychowujÄ młode przed sezonem? W trakcie sezonu między lotami wywodzisz na treningi?
Winimax postów:4367 2023-01-03 09:36:27	WychowujÄ po dwa młode bo skÄ d miałbym wziÄ Ä‡ narybek jak w rozsplodzie 4 pary i 30 do lotĂłw .Przed lotami i przed pierwszymi dwoma podwoziem nie więcej jak 5 razy ,a jak prĂłbowałem więcej to niczehgo nie wnosiło .Dobrze przygotowane gołębie nie potrzebujÄ wielu podwozek .Mam juĹź u siebie sprawdzone 3 razy przed lotami i 2 razy pomiędzy pierwszymi ,jednak jak majÄ dobrÄ formę to nie sÄ ruszane .
bum15 postów:684 2023-01-03 09:51:23	Dzięki za konkretnÄ odpowiedĹş. Na pierwszy lot juĹź nie majÄ młodych czy jeszcze karmiÄ .
Winimax postów:4367 2023-01-03 10:11:26	Nie majÄ ,młode odĹ‚Ä czam po 25 dniach ,a Ĺ‚Ä cze w marcu i karmiÄ obiegowo .
bum15 postów:684 2023-01-03 10:24:12	Dzięki. Pozdrawiam.
Jurek114 postów:1727 2023-01-03 10:24:35	Wini a dopuszczasz do zniesienia drugich jajek i po 5 dniach rozdzielasz?
Winimax postów:4367 2023-01-03 10:29:21	Tak znoszÄ drugie jajka i idÄ z nich na pierwszy lot ,a jak wracajÄ to jajek nie ma .
bum15 postów:684 2023-01-03 11:12:16	Orientacyjnie ile siedzÄ na drugich jajkach? Ze zniesieniem drugich jakiej w jednym czasie moĹźe być róşnie, tym bardziej jeśli 50 procent stada to roczne.
Winimax postów:4367 2023-01-03 13:41:08	Bum 15 Skupiasz się na rzeczach nieistotnych .ĹÄ cze na dwa tygodnie przed lotami potem wszystkie wkładam na pierwszy lot nawet te z jajkiem ,ile siedzÄ to mnie juĹź nie interesuje .Od lat tak robię .
jaro0106 postów:4674 2023-01-03 19:59:54	Bum wiem Ĺźe koledzy się starajÄ i udzielajÄ ci cennych rad ale tak nie nauczysz się lotowania , nie da się wszystkiego opisać na forum nie da się wyrzyskiego wytłumaczyć. Musisz mieć kogoś kto tobÄ pokieruje kto ci to wytłumaczy przynajmniej przez telefon .
bum15 postów:684 2023-01-04 09:11:14	jaro0106, pewnie masz rację Ĺźe nie wszystko da się opisać. Tylko w takim razie po co jest to forum? Jedno zdanie napisane np. przez Winimaxa wnosi więcej do hodowli niĹź niektĂłre całe tematy i przepychanki osobiste a o politycznych juĹź nie wspomnę. Jak widzisz w konkretnym temacie nie za wiele osĂłb chce się dzielić swoimi doświadczeniami.
Stanisław postów:5159 2023-01-04 09:25:48	Bum 15 Temat Ukraina3 to jest więcej historyczny ale teĹź i polityczny. Polacy w większości nie wiedzÄ jak traktowali Nas Ukraińscy banderowcy, gdyĹź za PRL-u o tym oficjalnie nie wolno było mĂłwić, przecieĹź to ZSRR a tow. N.Chruszczow ukrainiec był przywĂłdcÄ .
bum15 postów:684 2023-01-04 10:13:49	Napisałem o polityce. Zobacz jak jedni drugim z klapkami na oczach udowadniajÄ swoje racje. MoĹźe nie swoje, raczej oczerniajÄ tych drugich - tych złych. Tak jak by wszystko było albo czarne albo białe - a tak nie jest. To jest temat o totalnym wdowieństwie i niech tak zostanie.
pawliczek-g postów:1213 2023-01-04 10:16:36	bum15 jak znajdę trochę czasu to teĹź coś skrobnę ,co prawda moje wyniki sÄ takie sobie bo tylko oddział i okręg ale hodowle teĹź nie mam za duĹźÄ ,a o tym wspomniałeś.pozdrawiam Grzegorz
Hodowca74 postów:7850 2023-01-04 17:56:43	MILAN PoniĹźej napisałeś, Ĺźe "wyglÄ dajÄ kapitalnie co nie zmienia mojej obawy Ĺźe za dobrze, jak na te porę roku ". :( Wcale się nie dziwię Twoim obawom, Ĺźe wyglÄ dajÄ za dobrze, skoro na przełomie roku jadły karmę, ktĂłra zawierała 50 procent rozpłodowej. :( Chyba, Ĺźe chcesz za niedługo Ĺ‚Ä czyć w pary.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-04 18:48:05	Pawliczek-G Nie bÄ dĹş taki skromny, Grzegorz, -jeśli chodzi o te "wyniki sÄ takie sobie". Więc "skrobaj", bo jak widzisz, to większość jeszcze świętuje. ;) Bo jak nie Ty, .... i paru jeszcze ... .... to kto skrobnie? MISTRZ - poczynajÄ c od Oddziału, poprzez podium REJONOWE, aĹź po podium OKRĘGOWE! Tym ostatnim pokonujÄ c ponad czterysta hodowcĂłw. :( PS. Tylko nie zdradzaj wszystkich "tajemnic", bo czajÄ cy się czytać potrafiÄ , ale coś napisać juĹź niekoniecznie. :( Pozdr.
winimax postów:4367 2023-01-04 19:03:54	Hodowca 74 Wiedzę trzeba przekazywać bezinteresownie , aby ten sport trwał i nie tylko po to ,aby coś sprzedać .Z drugiej strony jaka satysfakcja wygrać z nieświadomym hodowcÄ .Kiedy hodowca przekaĹźe caĹ‚Ä swojÄ widzę ze wszystkimi tajemnicami to i tak zbyt mało ,aby z nim wygrać .Bo tu trzeba stworzyć goĹ‚Ä bkom takie warunki i atmosferę ,aby pokochały te swoje miejsce i hodowcę ,a wtedy nie trzeba im Ĺźadnej motywacji .
Hen151 postów:332 2023-01-04 19:11:04	Bum w totalnym wdowieństwie bardzo waĹźnym jest karmienie i selekcja pod Total. ObejĹźyj film Tomka Rumińskiego on tam fajnie to opowiedział. Zastosuj to karmienie u samic, natomiast karmienie samcĂłw to całkiem inna bajka. KaĹźdy z kolegĂłw pisze Ci jak wyglÄ da Total u niego i jeĹźeli chcesz tak lotować to wybierz jednego hodowcę i niech on Ci powie jak karmi. Bo jak metodę zastosujesz jednego a karmienie drugiego to nic Ci z tego nie wyjdzie.
winimax postów:4367 2023-01-04 19:16:24	Hen151 Z całym szacunkiem dla Ciebie i Tomka ,ale T.R rĂłwnieĹź opowiada o swojej hodowli i to dostosowane jest do jego karmy jakÄ stosuje i gołębi .Karmę kaĹźdy hodowca musi dostosować metodÄ prĂłb i błędĂłw do swoich gołębi i warunkĂłw .Logiczne jest Ĺźe samiczki karmione zbyt mocno będÄ miały skłonności do parowania ,a za słabo nie polecÄ .
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 19:18:46	KaĹźdy pisze jak to robi u siebie. Natomiast Ĺźeby dobrze lecieć to trzeba wypracować metodę ktĂłra będzie skrojona pod twoje moĹźliwości czasowe , finansowe, skrojone pod twoje gołębniki i twoje stado.
Hen151 postów:332 2023-01-04 19:41:28	Winimax potwierdzasz tylko to co ja napisałem, i oczywiście masz rację. Nikt tu jednak na forum koledze bum nie napisze jak dokładnie karmi to dlatego vhviałem dać mu podpowiedĹş wskazujÄ c kogoś z dobrymi wynikami. Winimax trzeba mu taĹź napisać Ĺźs jak zacznie za mocno karmić to będzie jajka łopatami wyrzucał z gołębnika.
winimax postów:4367 2023-01-04 19:42:53	Inaczej karmi się gołębie jak się jest na pierwszym pomiarze bo tu za kaĹźdy bĹ‚Ä d się płaci w przeciwieństwie do ostatniego gdzie się wiele wybacza .
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 19:43:12	UwaĹźam Ĺźe moĹźna sobie poradzić w inny sposĂłb z samiczkami jak poprzez skromne karmienie , tak jak pisałem karmie samiczki tak samo jak samce i nie mam z tym problemu. Od poczÄ tku lotowania totalem czyli w zasadzie w drugim roku hodowli gołębi prĂłbowałem ten problem rozwiÄ zać w inny sposĂłb jak inne karmienie samcĂłw i samic .
winimax postów:4367 2023-01-04 19:44:12	Hen151 Z tym parowaniem samic duĹźo zaleĹźy od rodzaju gołębi .W swoim Ĺźyciu widziałem juĹź róşne cuda .Trzeba wszystko dostosować do tego co masz lub one do ciebie .
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 19:45:11	Winiu nie będę się z tobÄ sprzeczał zacytuje tylko słowa mojego kolegi ktĂłry ma znacznie większe osiÄ gnięcia jak ja . Więc brzmi to mniej więcej tak , dobra karma nie odbiera rozumu a przynajmniej nie powinna odbierać.
winimax postów:4367 2023-01-04 19:53:27	Jaro 106 Nie będę się powtarzał TwĂłj kolega ma swoje racje i nie jest jedyny w tym co mĂłwi .Ja rĂłwnieĹź samice karmię tak samo jak samce i lecÄ tak samo .Jednak to jest kwestia karmy .Prima jest dość mocna i jak uĹźywałem teĹź miały skłonności .
Hen151 postów:332 2023-01-04 19:56:08	Winimax ja nic nie pisałem o parowaniu bo to podlega selekcja, lecz o znoszeniu jaj. Z pomiarem masz rację bo ja jestem na najbliĹźszym lub jednym z najbliĹźszych w oddziele. Ps. Jak u siebie karmię tak samo to mam pierwszych 10 samic na gołębniku a potem zaczynajÄ lecieć samce.
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 19:58:43	To powiem inaczej mam kolegi ktĂłry prĂłbował lecieć totalem bo miał maĹ‚Ä hodowlę ale jakoś mu to nie wychodziło samce leciały samice wcale. Po kilku sugestiach drobnych korektach w gołębniku samice zaczęły lecieć jak samce , przestały się parować a hodowca wywalczył mistrza sekcji. Karmienia nie zmieniał . Czy da się ?
winimax postów:4367 2023-01-04 19:59:21	Hen151 Ĺťeby samica zniosła jajko musi się parzyć .Jaro ,pewnie da się jak poprawił błędy .Nie wiem tylko w czym miałoby to zaprzeczać temu co napisałem ?
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 20:08:17	UwaĹźam Ĺźe moje karmię bardzo mocno uĹźywam duĹźo karm energetycznych i jak na 60 samic mam 2 jajka na sezon to jest sporo, lecę na versel ladze karma albo tak samo mocna jak prima albo nawet mocniejsza. Moim zdaniem decydujÄ ce sÄ dwa czynniki odpowiedna budowa gołębnika samic ktĂłry nie zachęca do parowania, drugi czynnik to nie za długa rozĹ‚Ä ka z samcem bo wtedy samica woli interesować się innÄ samicÄ jak samcem.
Hen151 postów:332 2023-01-04 20:09:36	U mnie nie ma miejsca dla samiczek ktĂłre Ĺ‚Ä cza się w pary. Samiczki znoszÄ jajka, wystarczy Ĺźe raz w tygodniu się widzÄ z samcami.
winimax postów:4367 2023-01-04 20:17:21	Hen151 Osobiście nie zwracam uwagi jak lecÄ dobrze to mogÄ parzyć się we trzy, zawsze mam miejsce na takie .Zniesie jajko to po locie juĹź go nie ma i drugich nie znosi ,a jak jest z jajkiem to rĂłwnieĹź leci .
bum15 postów:684 2023-01-04 20:24:06	Jeśli samice zaczynajÄ interesować się innymi samicami to tworzy się gorszy problem z tym Ĺźe po przylocie nie interesujÄ ich samce. To na samce chyba działa niezbyt korzystnie.
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 20:28:23	Bym większość hodowcĂłw mylnie myśli Ĺźe samice znoszÄ jaja bo sÄ za długo z samcami , a problem jest dokładnie odwrotny , samice interesujÄ się innymi samicami dlatego znoszÄ jajka. Nawet jak samica zostanie z samcem po locie do następnego dnia to z tego jajek nie będzie .
Hen151 postów:332 2023-01-04 20:28:43	Jarku jakość karmy u mnie rośnie wraz z odległościÄ i trudnościÄ lotu. To nie znaczy Ĺźe karmię jęczmieniem. Karma bardzo dobra lecz skÄ po .
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 20:29:52	A ja karmię do oporu i oczywiście czym dalej tym mocniejsza .
winimax postów:4367 2023-01-04 21:01:53	bum15 W 2013 dwie moje samiczki szły w parę lecz najlepiej leciały i nic z tym nie robiłem ,ale nie to jest najistotniejsze .Otóş ich samce były najlepszymi lotnikami ,ale to tylko dlatego Ĺźe sparowałem swoje najlepsze lotniki ze sobÄ .CytujÄ c słowa mistrza ,z gołębiami pewne jest to Ĺźe nic nie jest pewne ". Największe problemy z parowaniem się samic ma sam hodowca nie gołębie .
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 21:07:26	W jednym na pewno Winiu ma rację . Czym lepsze gołębie tym wymagajÄ mniej kombinacji i majÄ lepsze zdrowie. Problem w tym Ĺźe tych dobrych jest niewiele , jak masz kilka na gołębniku to jest dobrze jak masz kilkanaście to moĹźesz zostać mistrzem Polski. Wielokrotnie spotkałem się z sytuacjÄ gdzie hodowca super leciał a jak się zamieniło kilka słów to widać było Ĺźe wiedzÄ nie epatuje , widziałem przypadki Ĺźe ktoś super leciał po prostu z kartki ktĂłrÄ mu ktoś mÄ drzejszy po prostu napisał . Ale do tego trzeba mieć dobre gołębie i raczej kiepskÄ konkurencję.
winimax postów:4367 2023-01-04 21:19:46	MoĹźe właśnie tym gołębim ta kombinacja szkodzi i lepiej mniej ingerować jak przeszkadzać .ZauwaĹźyłem ostatnio Ĺźe ci co uwaĹźajÄ się za obdarzonych wiedzÄ , a nie mogÄ osiÄ gnÄ Ä‡ wynikĂłw piszÄ o mocnej konkurencji i słabej u tych co coś osiÄ gnęli .Ale przecieĹź i w tej mocnej sÄ mistrzowie .
Medalikxxl postów:465 2023-01-04 21:20:55	U mnie jak samicę biorÄ się w pary oznacza to tylko jedno 0 konkursĂłw. Nie trafiła mi się samica ktĂłra by leciała będÄ c w parzę z drugÄ .....
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 21:23:31	Winiu sÄ tacy hodowcy , jest ich całkiem sporo ktĂłrzy mocno kombinujÄ szukajÄ problemĂłw tam gdzie ich nie ma to chyba najgorszy rodzaj hodowcy , trudno im coś wytłumaczyć bo majÄ swojÄ wizję świata nie do podwaĹźenia.
winimax postów:4367 2023-01-04 21:34:05	Medzlixxl Jak to mĂłwiÄ co kraj to obyczaj ,u mnie zdarzajÄ się jedynki .Szczerze mĂłwiÄ c to nawet nie wiem co z czym się Ĺ‚Ä czy ,no chyba Ĺźe czasem przy karmieniu lub oblocie .One majÄ swĂłj świat i staram się nie ingerować .DL
Hodowca74 postów:7850 2023-01-04 21:45:19	Samiczki wdowy Tej ksiÄ Ĺźki jeszcze nikt nie napisał, a tej szkoły jeszcze nikt nie skończył, a przecieĹź cała ta gołębiarka jest ponoć tak prosta, Ĺźe moĹźna jÄ opisać na kartce wielkości znaczka pocztowego. :( Czy jakoś tak to swego czasu pisał śp. Wojtek (W_0118). A teraz podam przykład, jak leciał w swoim czasie nie lecÄ cy juĹź kol. z 0132, ktĂłremu najlepiej leciały samiczki wdowy, ktĂłre się sparowały ze sobÄ i siedziały na swoich jajkach w gołębniku wdĂłw. Były nawet sparowane trzy razem i konkurowały ze sobÄ o to, Ĺźeby mĂłc wysiadywać jajka. Nigdy nie chciałem dać temu wiary do czasu, kiedy pojechałem do niego zaszczepić młode i widziałem to na własne oczy. Było to chyba jakoś pod koniec czerwca lub na poczÄ tku lipca? Najlepiej leciały +500 i maratony.
winimax postów:4367 2023-01-04 21:50:18	Jaro 106 KaĹźdy z nas ma swojÄ wizję i nie chce, aby ktoś za niego decydował .Z drugiej strony trudno cokolwiek komuś narzucić .UwaĹźam Ĺźe kaĹźdy z nas powinien wypracować swoje zasady i jak się potwierdzajÄ to się tego trzymać ,jednak zawsze trzeba szukać lepszych rozwiÄ zań .DL
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 22:19:19	To Ĺźe samice co się parujÄ i siedzÄ na jajkach lecÄ super to wiedziałem , warunek nie moĹźna tych jajek wyrzucać tylko pozwolić wysiadywać , przy totalu gorzej z samcem . Co do Wojtka w porzÄ dku hodowca był z tym znaczkiem to trochę przesadzał bo jak mu czasem klapę zamurowało to kilka tygodni nie wiedział co się stało.
jaro0106 postów:4674 2023-01-04 22:34:07	Jeszcze jedna historia dla tych dla ktĂłrych to wszystko takie proste. Mam 4 letniÄ samicę ktĂłra do tej pory była przeciętnym gołębiem raczej na daleki dystans . W tym roku na pierwszej 500 setce zgubił się jej samiec ktĂłry był dobrym gołębiem dalekodystansowym praktycznie cały Ĺźycie bez pudła z maratonu. Samiczka sparowała się z luĹşnym roczniakiem od tej chwili komplet konkursĂłw , pierwszy konkurs z maratonu w rejonie , z innego maratonu 14 na oddział . To tak odnoście Ĺźe motywacja nie ma znaczenia. Jeszcze jedna ciekawa historia. Miałem kiedyś samca jako dwulatek 7czy 8 konkursĂłw więc szału nie było . Jako trzylatek jego celę zajÄ Ĺ‚ inny samiec więc upokorzony spał na podłodze i tam musiał się parować z samicÄ ale prĂłbował odzyskać celę w tym okresie 13 konkursĂłw pod rzÄ d po 13 locie a był to ciężki lot maraton przyleciał na tyle wcześniej od konkurenta Ĺźe jak tamten przyleciał zmęczony ten bez trudu obronił celę , niestety 14 konkursu juĹź nie zrobił posiadajÄ c cele. Za rok jako 4 latek zszedł do swojej normalnej formy.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-04 22:40:42	Jaro, kolega jajek nie wyrzucał, tylko zamieniał na sztuczne, a w odpowiednim czasie przynosił z rozpłodu i podkładał małego młodzika. I działo się! :))
winimax postów:4367 2023-01-05 06:40:25	Jaro 106 Ja wyrzucam i nadal lecÄ dodrze ,a to o czym piszesz to sÄ pojedyncze przypadki na ktĂłrych się nie skupiam ,choć rĂłwnieĹź się zdarzajÄ .Skupiam się na tych ktĂłre nie potrzebujÄ dodatkowej motywacji .Miałem rocznego z najlepszym wynikiem w okręgu co leciał z siodełka i nawet nie interesowały go samice , po prostu tak pasowało .Jajka u samic zdarzajÄ się sporadycznie w ubiegłym sezonie znalazłem 1 szt. i nie mam zamiaru całego systemu podporzÄ dkowywać jednej samicy co odstaje .To ona musi się podporzÄ dkować lub wyprowadzić .Nie interesujÄ mnie teĹź gołębie co robiÄ gdzieś tam na drugiej lub trzeciej stronie po 14 konkursy ,a te ktĂłre robiÄ 1 .
jaro0106 postów:4674 2023-01-05 08:43:18	Pp26 jam moĹźesz to wyślij mi sms bo zgubiłem nr do ciebie a chciałbym się skontaktować.
piotrek0171 postów:1653 2023-01-05 09:02:06	byc moze sie nie znam, ale nie widze zwiazku pomiedzy mocnym karmieniem a znoszeniem jajek w trakcie sezonu, podobnie zreszta jak z tym, ze samice czesto widza sie z samcami
irek0414 postów:2678 2023-01-05 13:05:51	Piotrek To raczej nie kwestia mocy karmy a jej ilości.
piotrek0171 postów:1653 2023-01-05 13:15:56	irek a jak ilosc karmy ma wplywac na znoszenie jajek?
hodowca_majowy postów:1411 2023-01-05 16:13:07	Z całej tej dyskusji... wynika, Ĺźe jedno jest pewne: nic nie jest pewne. Ale temat ciekawy.
Medalikxxl postów:465 2023-01-05 17:44:35	Z moich obserwacji dla samic za mocna karma za duĹźo karmy za mało treningu = biorÄ się w pary.
przemekk77 postów:149 2023-01-05 17:44:39	Przeczytałem tu róşne historie róşne postępowanie , róşne karmienie czyli wychodzi Ĺźe nie ma jednej recepty bo ja teĹź postępuję inaczej niĹź tu jest opisane i teĹź jestem zadowolony. Trzeba dostosować system do siebie trzyma się tego trzymać selekcjonować pod tym kÄ tem gołębie ktĂłre z biegiem czasu dostosujÄ sie do naszego systemu. MoĹźna wybrać jakiegoś hodowcę ktĂłry nam na poczÄ tku nakreśli i pomoĹźe a potem musimy juĹź sami dogrywać jakieś detale ktĂłre uwaĹźamy Ĺźe mogÄ cos zmienić na lepsze
irek0414 postów:2678 2023-01-05 19:51:54	Piotrek Daj samicom do oporu to zobaczysz. Jeszcze jak w gołębniku wdĂłw będÄ zakamarki to zobaczysz jak sypnie na biało. Jeden z hodowcĂłw na filmie powiedział mÄ dre zdanie: "samice majÄ myśleć o jedzeniu a nie o pier...".
piojer postów:9888 2023-01-05 20:19:07	Majowy Masz rację!Gołębie "idÄ "lecÄ ___ myślisz ze wiesz dlaczego, przestajÄ (dalej nie wiesz dlaczego)__ Mamy tu kolegĂłw co (bili)jak szaleni!!,a teraz przestali__Wiedzieli czy nie wiedzieli,dlaczego teraz nie wiedzÄ _ Hmmm dlaczego??? __i to dotyczy kaĹźdego z nas!.DL
jaro0106 postów:4674 2023-01-05 21:08:37	Piojer szczerze mnie imponujÄ hodowcy ktĂłrzy sÄ w stanie rozwiÄ zać problem znajÄ się na hodowli , same posiadanie super gołębi aĹź tak mnie nie kręci. Ale takich hodowcĂłw ktĂłrych znam to moĹźna spokojnie policzyć na palcach jednej ręki i jeszcze by kilka palcĂłw zostało.
hodowca_majowy postów:1411 2023-01-06 12:21:18	Piojer... mnie to czasami śmieszÄ , gdy po locie, ci co trochę lepiej pobili - szczegĂłlnie młodzi, zaczynajÄ dawać mi rady. Z tym, Ĺźe z reguły za tydzień juĹź ich przy zegarach nie uświadczysz, bo np. gołębie nie chciały wchodzić? Gołębie uczÄ pokory, i tak było i będzie.
Warzecha. postów:10669 2023-01-06 13:24:52	WaĹźne jest aby teraz ,przy ładnych pogodach ,latały jak najwięcej ,aby na wiosnę nie trzeba wymuszać latania oraz nie trzeba było stosować preparatĂłw typu zdrowe skrzydło albo innych 4 flekxĂłw . Im łagodniejsza zima i więcej oblotĂłw teraz ,to na wiosnę mniej problemĂłw z zerwanymi skrzydłami . Jak ktoś nie moĹźe robić oblotĂłw ze względu na brak czasu ,to polecam woliery ,10 m x 5m x 5m Ĺźeby mogły sobie swobodnie polatać i czuć się bezpiecznie .
pawliczek-g postów:1213 2023-01-06 13:45:23	Wszystko juĹź tu napisane i nic nowego tu nikt nie napisał, kaĹźdy ma swoje sposoby a najlepsze,Ĺźe jedne przeczÄ drugim. I jak to mĂłwiÄ metod jest tyle ilu hodowcĂłw, i moje wywody za duĹźo tu nie wniosÄ .u mnie najlepsze były trzy ostatnie sezony , 20,21 roku gołębie nie wychowywały młodych,w 22 roku wychowywały młode . dla mnie lepsze i wygodniejsze jest na sucho bez wychowu młodych, co do pytania jak zniosÄ samce gdy przyleci a nie ma samicy,to loty krĂłtkie bez znaczenia bo większość gołębi jest w gołębniku w 20-30 minut,gdy przychodzÄ loty+500 to zawsze coś tam zostaje w domu i jest czym podpuścić.wiadomo wszystkie gołębie nie pĂłjdÄ , nawet sÄ przypadki Ĺźe goĹ‚Ä b w sezonie leci super a w następnym słabo, ale czy przyczynÄ jest to Ĺźe raz czy dwa przyleciał a nie było partnera ciężko powiedzieć.bardziej myślę Ĺźe wpływ moĹźe mieć zmiana partnera np.co sezon inny partner,u mnie zostawiam juĹź jakiś czas stałych partnerĂłw,a jak chcę jakieś konkretne młode to na poczÄ tku lutego paruje tak jak ja chcę i podkładam pod rozpłodowe. W 20 r. trochę lepiej leciały samice choć najlepszy był u mnie samiec, zresztÄ miałem najlepszego samica i samicę na oddział,w 21 r.samice były duĹźo lepsze, rĂłwnieĹź najlepsza lotniczka oddziału,a samce słabo ...najlepszy miał 8 konk.i to był ten co rok wcześniej był najlepszy na oddział.tylko fakt jest taki Ĺźe samcĂłw było tylko 14 na spisie bo miałem 10 samic więcej i pięć samcĂłw ktĂłre nie były lotowane obsługiwały te 10 samic.w zeszłym roku wszystko szło tak pół na pół bo była najlepsza samica i samiec oddziału a konkursy robiły po połowie i samce i samice . jeden samiec zrobił 9konk.na 10 wkladań , nie był wkładany na loty+700 co lot był przed swojÄ samicÄ i nic mu to nie przeszkadzało,to chyba nie jest tak do końca Ĺźe samce jakoś to ciężko przechodzÄ gdy brakuje mu samicy jak przyleci przed niÄ .jesli idzie o karmienie to samice jedzÄ to samo co samce i do oporu,po prostu nie głodze ich bo sÄ mi potrzebne jak przychodzÄ kilometry.nie wywożę teĹź gołębi bo gołębie sÄ mi potrzebne na wszystkie loty nie tylko na krĂłtkie.mimo karmienia do oporu nie mam problemu z parowaniem samic między sobÄ ,bo podłoga jest tak zrobiona, Ĺźe nie stojÄ na niej ,jedynie podczas karmienia mogÄ na niej być.kiedys miałem fotki tej podłogi na "złotym skrzydle " niestety jest to tylko dla tych co nie majÄ za duĹźo gołębi, gołębnik w ktĂłrym sÄ samice podczas sezonu ma 1,5 m x 1 m . Trochę to długie ... pozdrawiam Grzegorz
zbyszek2010 postów:5585 2023-01-06 14:04:43	Tu jest odpowiedz !! Młode9o ambitne9o chłopaka z tzw...boĹźych stron . Został 9eneralnym mistrzem Polski . Opowiada jak do te9o doszedł ! BRAWO ! kliknij link
Ces postów:849 2023-01-06 22:56:30	W reprezentacji w kat. sportowych jest 25 samic i 5 samcĂłw. Jakieś słabe to rĂłwnouprawnienie płci.
Jurek114 postów:1727 2023-01-07 18:20:34	W kaĹźdym systemie sÄ najwaĹźniejsze samiczki. Gdy zaczynajÄ się parzyć między sobÄ to i samcom odechciewa się pracy. Gdy samiczka jest dla samca tym czym dla młodego Ĺźonkiśia Ĺźona to obydwoje rwÄ chmury. Ja osobiście co roku utylizuję samiczki ktĂłre majÄ ochotę na seks w tej samej płci.
piotrek0171 postów:1653 2023-01-08 19:07:47	Irek ja tam zauwazylem, ze jak golab ma sklonnosci to ani ilosc ani rodzaj karmy nic nie pomoga ani nie zaszkodza, a jesli takowych sklonnosci nie ma to mozna karmic oporowo i tak zadnych jaj nie bedzie, pozostaja dwie opcje, albo te ze sklonnosciami usuwac, albo to olac i sprobowac z tego korzystac
pawliczek-g postów:1213 2023-01-12 09:32:15	zbyszek2010 Zaciekawiło mnie stwierdzenie mistrza GMP zdobył młody hodowca z tzw.boĹźych stron. mnie to jednak wcale nie dziwi chyba łatwiej się wybić właśnie tam.chciaĹź moĹźe się mylę.pozdrawiam Grzegorz
piotrek0171 postów:1653 2023-01-12 15:27:28	pawliczek wedlug mnie wszedzie jest tak samo "latwo" sie wybic, trzeba tylko osiagnac poziom wyzszy od konkurencji, udaje sie to nielicznym, ktorzy sa w tych klasyfikacjach wysoko
jaro0106 postów:4674 2023-01-12 17:50:23	Piotrek nie ujmujÄ c nikomu, wszędzie sÄ hodowcy ktĂłrych gołębie nie majÄ robakĂłw bo zjadły je bakterie bytujÄ ce w przewodzie pokarmowym , kwestia ilu takich hodowcĂłw jest w danym oddziale .
pawliczek-g postów:1213 2023-01-12 18:37:22	piotrek0171 nawet fajnie to napisałeś ...wszędzie jest tak samo...skoro tak jest ,szkoda tylko tych hodowcĂłw co zmieniajÄ oddziały Ĺźeby coś ugrać
jaro0106 postów:4674 2023-01-12 18:56:16	Grzesiu kaĹźdy rejon polski ma swojÄ charakterystykę nie moĹźna zawsze patrzeć na pryzmat własnego oddziału i własnego gołębnika a kaĹźdy tak na to patrzy . A ci co zmieniajÄ oddziały w większości oszukujÄ sami siebie.
pawliczek-g postów:1213 2023-01-12 19:09:14	jaro0106 no dobra ,to takie pytanie większość mistrzĂłw w tych jak to mĂłwiÄ trudnych terenach jest znanych przed sezonem no i oni wybijajÄ się przewaĹźnie rĂłwnieĹź w Polsce ,znaczy w tych róşnych klasyfikacjach . to patrzÄ c na nasze podwĂłrko jak to jest ,w okręgu mamy coś około 500 hodowcĂłw wiadomo wszyscy nie lecÄ co sezon ale...mistrz z 2021 roku nie załapał się do mistrzostwa w 2022 roku ,czyli nie było go w 50-tce .to o co tu chodzi bo wcale Ĺźle nie leciał jednak nie na tyle dobrze Ĺźeby być w mistrzostwie czyli co?
jaro0106 postów:4674 2023-01-12 19:23:38	Grzesiu to jest skomplikowana materia Ĺźeby nikogo nie urazić bo nie jest to moim celem. OgĂłlnie na to jak dany hodowca jest w stanie konkurować wpływajÄ dwie przesłanki. Pierwsza to jakimi dysponuje gołębiami i jakÄ dysponuje wiedzÄ . TÄ pierwszÄ przesłankę jak się ma kasę łatwo poprawić tÄ drugÄ juĹź znacznie trudniej . Często brakuje jednego i drugiego . Czasami nawet przeciętnymi gołębiami moĹźna zrobić znaczny postęp jeĹźeli będziemy je w miarę sensownie prowadzić.
hodowca0258 postów:7159 2023-01-12 19:59:34	jaro0106 Bzdury.JeĹźeli masz w oddziele okolo 100 osobowym kilkudziesięciu hodowcĂłw ,co wiedzÄ jak się "bala"kopie,to nic te Twoje wypociny, bo sÄ bez sensu.Dlaczego ci mistrzowie w kolebce tak zmieniajÄ oddziały,gdzie rozpiętość mieści się w wielkości znaczka pocztowego w porĂłwnaniu do innych stron.Andi ma rację. Kilku dobrych w innych stronach i co?PoraĹźka-ilość hodowcĂłw,a wyniki?
jaro0106 postów:4674 2023-01-12 20:38:24	Kolebka nie kolebka więc Ĺźeby nie było Ĺźe piszę o boĹźych stronach napiszę przypadek z oddziału sÄ siedniego. Kilka lat temu przyszedł do mnie hodowca młody staĹźem ale majÄ cy kasę lotujÄ cy kilka lat. Była połowa sezonu a u kolegi po parę konkursĂłw na grubo ponad 50 kosozwanych . NA poczÄ tku sezonu jeszcze jakoś leciały potem całkiem przestały, standard. Zestaw za ponad dwa klocki od Pana z Opolszczyzny na wszystkie choroby świata dopalacze , witaminy cuda wianki. Kolega juĹź był bliski skasowania hodowli bo gołębie co rok nowe i nie najtańsze. MĂłwię mu Ĺźe jak jest taka kapa to bez badań się nie obędzie bo w zestawie niby środki na wszystkie choroby świata. Po badaniach wyszedł standardowy syf juĹź dokładnie nie pamiętam co bo było to parę lat temu ale wiem Ĺźe kila jednostek chorobowych wyszło tak jak by te szuwaksy ktĂłre dawał nic nie działały. Po krĂłtkiej interwencji i poprzestawianiu w kolejności kilku cudownych środkĂłw z super zestawu gołębie zaczęły robić 30-40 % w konkursie tak Ĺźe jeszcze zrobił mistrza sekcji. Za rok zaczÄ Ĺ‚ mu pomagać super hodowca z wynikami ktĂłry zlikwidował hodowlę to wyniki były jeszcze lepsze na tych samych gołębiach. Wiadomo ciężko stwierdzić czy problem leĹźy w gołębiach czy hodowcy, w tym przypadku coś z tych gołębi musiało lecieć .
Hodowca74 postów:7850 2023-01-12 22:30:44	Hodowca0258 ma rację, doszło do tego Ĺźe zmieniajÄ oddziały w kaĹźdym czasie i nie tylko mistrzowie. :( O ile dobrze pamiętam, pomimo małej rozpiętości, to od ponad 30 lat do naszego oddziału nie przyszedł Ĺźaden hodowca, ktĂłry by miał bliĹźszy pomiar od mojego. :( Natomiast na najdalsze pomiary - od dawna duĹźo chętnych. :( EDYT. WędrĂłwki na najdalsze pomiary w oddziale, ale i w OKRĘGU (przykład "T" w 0122).
pawliczek-g postów:1213 2023-01-13 08:30:42	jaro0106 Jarku oczywiście inaczej jest u nas gdzie na małym terenie lotuje przeszło 400 hodowcĂłw, czy u was gdzie jest nawet jeszcze więcej.a inaczej gdzie jest duĹźa rozpiętość a hodowcĂłw mało... gdzie jest większa moĹźliwość zabłysnÄ Ä‡? swoje zdanie mam , nawet podałem przykład mistrza naszego okręgu z 21 roku... trochę słabiej i juĹź poza mistrzostwem.dlatego pytałem kolegi Zbyszka co go tak dziwi,przy profesjonalnym podejściu na terenach gdzie jest duĹźa rozpiętość łatwiej o cokolwiek w kaĹźdym sporcie konkurencji i tu dobrze pisze...hodowca 0258... , oczywiście tak ja to widzę,jednak wiem Ĺźe koledzy z innych terenĂłw rĂłwnieĹź majÄ swoje argumenty bo nawet dzwoniÄ , myślę Ĺźe majÄ swoje racje ale ja trzymam się swojego.pozdrawiam Grzegorz
piotrek0171 postów:1653 2023-01-13 08:53:53	pawliczek czolowe miejsca w mistrzostwach Polski zajmowali hodowcy niemalze z kazdego regionu Polski, stad moj wniosek, ze jesli jestes w stanie osiagnac przewage nad konkurencja i latac poziom czy dwa wyzej od konkurencji to wtedy w takiej klasyfikacji sie znajdziesz, inna sprawa jest oczywiscie poziom konkurencji nad ktora trzeba osiagnac przewage, ale to jest praktycznie niemozliwe do weryfikacji bez brania udzialu w lotach w konkurencji z danymi hodowcami, w danym polozeniu oraz z danego kierunku co do tych zmieniajacych oddzialy, jak dla mnie szukanie szczescia w wiekszosci przypadkow nie zmienia sytuacji hodowcy, ktory gdziestam przechodzi z racji tego, ze mialby miec rzekomo lepsza pozycje wyjsciowa, ale skoro i w Waszych stronach przy minimalnych rozrzutach takie proby sa podejmowane tzn ze ludzie w to wierza i probuja sobie cos ulatwic
Mario- postów:2216 2023-01-13 09:04:46	pawliczek Czas trwania konkursu ,świadczy w zdecydowanej większości o skali trudności danego lotu,bez względu na jakim terenie lotujemy.Potem dochodzÄ kolejne parametry jak poziom lotowy itd.Pamiętać naleĹźy,Ĺźe aktualnie dostęp do materiału ,karmy itd ma kaĹźdy.Gołębie sÄ w całej Polsce te co latajÄ na ŚlÄ sku ,latajÄ na Pomorzu ,zachodzie i wschodzie i odwrotnie.Ĺťeby wylatać wynik na skalę kraju potrzebna jest duĹźa baza gołębi o ktĂłrÄ trudno z wiadomych powodĂłw na terenach o duĹźej rozpiętości.DuĹźa rozpiętość z mojego punktu widzenia jest sporym utrudnieniem dla gołębi wracajÄ cy z lotu-wpływa to na przebieg ,prędkość ,a takĹźe straty gołębi. Wyniki na skalę kraju uzyskiwane sÄ w większości przypadkow z tych duĹźych okręgĂłw teoretycznie silniejszych ,duĹźych oddziałów gdzie o ten wynik powinno być trudniej,a jak sie okazuje fakty mĂłwiÄ co innego.Na tych terenach nazywacie je ,,BioĹźymi stronami?łatwiej zdystansować pozostałych dla dobrego hodowcy bo skala trudności jest większa. Jestem przekonany ,Ĺźe gdybyście lotowali na dłuĹźszych dystansach (w większym stopniu)gdzie skala trudności z lotu choćby przez dystans była większa,mocni hodowcy zdystansujÄ aspirantĂłw. Gołębie w oddziałach o mniejszej rozpiętości PN-PD długo lecÄ razem ,silnym stadem w jednym kierunku-zwiększa się V i skraca czas konkursu.
pawliczek-g postów:1213 2023-01-13 09:36:14	JuĹź tu kiedyś pisałem czym trudniejszy teren jak to mĂłwicie a hodowca co wie co i jak, to ten dobry hodowca na tym trudnym terenie robi z konkurencjÄ co chce.u nas teren łatwy bo mało strat i loty łatwe,to ciężko komukolwiek tak wszystkich odjechać Ĺźeby błysnÄ Ä‡ gdzieś wyĹźej ,bo jak wiemy liczÄ się punkty czyli wyliczenia z oddziału,rejonu czy teĹź okręgu.moĹźe ci mistrzowie sÄ z róşnych regionĂłw Polski,ja jednak nie przypominam sobie Ĺźeby ktoś kiedykolwiek zrobił jakiś spektakularny wynik i był z mojego okręgu.i nawet niedawno pytałem dlaczego tak jest to nikt nie umiał odpowiedzieć... moĹźe rzeczywiście błędem jest wspĂłlny start wszystkich oddziałów od lotĂłw+ 300 . tylko właśnie ktĂłra rywalizacja jest bardziej normalna czyli do porĂłwnania? w sumie znowu nie potrzebnie ruszyłem ten trudny temat, ktĂłry jest niestety nie do rozstrzygnięcia jednak chyba to lepsze niĹź polityka co tak podzieliła kolegĂłw tu piszÄ cych.pozdrawiam Grzegorz
piojer postów:9888 2023-01-13 09:51:41	Pawliczek G JuĹź tu tyle było pisane!NajsprawiedliwszÄ sprawÄ w tym sporcie sÄ wspĂłlne starty,wspĂłlna lista!nie korespondencja!a wynik brany z rywalizacji swojej "wsi" do MPolski!Nie piszcie o trudnych terenach!czy rozpiętości!patrzÄ c po listach ,to prędkości w tych oddziałach sÄ wysokie__a u nas w 3_świecie to przewaĹźnie 1300,1100'm/m___ widocznie mamy tak słabe ptaki!.DL
rudy25@o2.pl postów:3044 2023-01-13 09:58:07	piojer u nas dobrze się mĂłwi Ĺźe sprawiedliwe wyniki z wspĂłlnych startĂłw np jak u was okręgu tylko jak to majÄ zrobić w niektĂłrych rejonach Polski gdzie juĹź na poziomie oddziału wyniki sa bardzo wypatrzone bo oddział ma rozpiętość 3x większÄ niĹź wasz okręg więc z kim oni majÄ puszczać ?? z oddziałami jeszcze dalszymi doszło by do absurdu takiego Ĺźe lot z 300km dla najbliĹźszego gołębnika w takim locie by był a ostatni gołębnik miał by 500 km , niestety tego nie da się sprawiedliwie zrobić , a jak juĹź słyszę u nas hodowcĂłw Ĺźe ktoś jest za korzyściÄ bo to bo tamto a oddział jest na 7km to naprawdę ręce załamywać 7km to jest hodowca od hodowcy w niektĂłrych rejonach Polski , to hobby jest tak samo sprawiedliwe jak skoki narciarskie czyli raz zawieje mi a raz sÄ siadowi gorzej jak kilka razy jednemu wieje dobrze innemu zle ale na to wpływu nie ma
przemekk77 postów:149 2023-01-13 10:14:56	KaĹźde uwarunkowania majÄ swoje plusy i minusy. Małe odległości duĹźo hodowcĂłw na małym terenie , wspĂłlne starty to większa konkurencja , duĹźe odległości między hodowcami trudności w organizacji wspĂłlnych startĂłw i większy wpływ warunkĂłw pogodowych szczegĂłlnie wiatrĂłw. KaĹźdy gdzieś z nas mieszka i nie ma na to wpływu dlatego nie umniejszajmy nikomu jego zasług bo kaĹźdy mistrz zapracował na swoje mistrzostwo. Trzeba pogratulować i zajÄ Ä‡ się swoim gołębnikiem, bo ktoś w twoim oddziale teĹź wygrywa i trzeba do niego rĂłwnać lub się nie dać pokonać jeśli jest się tym ktĂłry wygrywa.
piojer postów:9888 2023-01-13 10:20:29	Rudy Darek ,przecieĹź się chwalÄ ilu w naszym zwiÄ zku jest!U nas ubywa!i to pieronym! a tren wzięty z "trudnych terenĂłw"__ stojÄ w jednym miejscu! a start kaĹźdy osobno!Piszecie ze hodowcy przechodzÄ z oddz do oddziału na ostatni pomiar!a następnie ze te 7,10 czy 20km nie ma róşnicy? to jak to jest???.Piszę o takich rejonach ,okręgach jak nasze!bo takich jeszcze mamy sporo!Dawny Katowicki,Bielski, Krakowski, czy Opolski.DL
piojer postów:9888 2023-01-13 10:27:45	Przemek Hmmm?W takim wydaniu ,co piszesz to cała rywalizacja MPOLSKI nie ma sensu!__ Bo jako oceniać wyniki hodowcy z ŚlÄ ska z wynikami z Pomorza,Wschodu czy Zachodu Polski__ DL
pawliczek-g postów:1213 2023-01-13 10:31:02	rudy25@o2.pl Podałeś przykład skokĂłw narciarskich weĹş Stocha , Kubackiego czy Ĺťyłę i nawet jeszcze kilku i ciężko powiedzieć kto w danym dniu zostanie mistrzem Polski .jednak juĹź mistrzem np. Rumunii Bułgarii Turcji czy jeszcze innych krajĂłw zostali by na pewno .to gdzie mistrz ma większe szanse,tam jest kilku takich jak on czy tam gdzie kilkunastu
piojer postów:9888 2023-01-13 10:40:57	Pawliczek G Tam gdzie nasycenie dobrych hodowcĂłw jest wielu,to i mistrza przed sezonem trudno wytypować!BiorÄ c pod uwagę mojÄ sekcję! to mistrz okręgu czy oddziału nie jest mistrzem sekcji ba nawet "chyba" nie vickiem! DL
Hodowca74 postów:7850 2023-01-13 10:41:01	Pawliczek-G TwĂłj przykład, jeśli chodzi mistrza z sezonu 2021 jest "ciekawy". Ale jeszcze ciekawszym jest ten, porĂłwnujÄ c klasyfikację z 2005 i 2006 roku. Jeśli masz wglÄ d do katalogu i wynikĂłw, to moĹźesz sprawdzić takÄ ciekawostkę, na jakiej pozycji zostali sklasyfikowani koledzy, ktĂłrzy byli na podium w 2005, a w następnym roku nie było ich nawet w 100 przodownikach. :( A było nas wtedy lotujacych duuuuĹźo więcej. Mogę to nieco jaśniej opisać nieco później, jeśli chodzi o te dwa sezony lotowe. Tak się właśnie dzieje w wyrĂłwnanej stawce lotujÄ cych ze wspĂłlnego startu od 350 km! Z rozmĂłw tel. z kol. z "innych stron" wiem, Ĺźe loty od +300 sÄ duĹźo trudniejsze do zorganizowania/przeprowadzenia - ze względu na właśnie te rozciÄ głości. To odnośnie Twojego wpisu z godz. 08:30:42
Hodowca74 postów:7850 2023-01-13 10:54:07	To co? Jeśli sÄ takie WIELKIE odległości w niektĂłrych oddziałach i okręgach, to cała ta rywalizacja "ogĂłlnopolska" jest jakÄ Ĺ› WIELKĄ POMYŁKĄ! :( Chyba Ĺźe będzie nazwana: OGÓLNOPOLSKIM KORESPONDENCYJNYM MISTRZOSTWEM Tak właśnie jest w szachach.
przemekk77 postów:149 2023-01-13 10:56:51	piojer Oczywiście nie da się ocenić hodowcĂłw w róşnych rejonach Polski. Ale piszecie juĹź kilka lat o tym samym Ĺźe MP sÄ bez sensu. Wiem jedno Ĺźe mi one nie przeszkadzajÄ . SÄ i ktoś wygrywa i nich się cieszy, trzeba pogratulować , bo to być moĹźe nie sÄ najlepsi hodowcy w Polsce ale na pewno muszÄ być w czołówce bo nie sÄ dzę aby ktoś aĹź tak przypadkowy i na totalnym farcie wygrał. A temat ciÄ gle wraca co roku ten sam ja nie widziałem na wystawie Ĺźeby ktoś przeciw temu protestował raczej były gratulacje dla mistrzĂłw. I jeśli mnie coś nie interesuje to się tym nie zajmuję.
irek0414 postów:2678 2023-01-13 11:23:05	H74 Nie prawdÄ jest co napisałeś o problemach z organizowaniem lotĂłw 300+. Ĺťadnym problemem organizacyjnym to nie jest. Problemem jest rozpiętość ale zwykle łapiemy się widełkach +/- 70km. U nas oddziały majÄ rozpiętości takie jak okręgi w "innych stronach". Okręgi majÄ rozpiętości takie jak Regiony. Wielokrotnie wklejałem listy gdzie na locie okręgowym róşnica pomiędzy pierwszym i ostatnim pomiarem z listy konkursowej (nie mylić z rozpiętościÄ na mapie) wynosi ponad 120 km. A nie jesteśmy okręgiem najbardziej rozrzuconym. Większe rozpiętości ma na pewno Białystok. Na lotach oddziałowych nasze ptaki muszÄ myśleć i pracować indywidualnie. TakÄ samÄ pracę wykonajÄ u Was dopiero na locie okręgowym.
piojer postów:9888 2023-01-13 11:26:19	Przemekk Hmmm?? Lecz jak bierzemy udział w "czymś"__ to choć jest to namiastka sprawiedliwości!MoĹźna napisać jak pisze Franek(h74)Korespondencyjne MPolski. Ponadtto nie rozumię?? jak sÄ wyniki odrzucone a goĹ‚Ä b w reprezentacji Polski!czy to nie "hipokryzja" tych co robiÄ weryfikacje!__ Jak pisałem ,chcieć lecieć o MPolski to trzy loty dalekie!nap 3 strefami__ wtedy 3-mistrzĂłw Polski w strefach__ wtedy i sprawiedliwiej i gratulację zasadne!.DL
Hodowca74 postów:7850 2023-01-13 11:39:45	Ir.414 Właśnie miałem na myśli tÄ ROZPIĘTOŚĆ, kiedy pisałem o problemach z organizowaniem lotĂłw od +300 OKRĘGIEM.
bum15 postów:684 2023-01-13 11:44:16	piojer, ale wĂłwczas byłoby ich TYLKO TRZECH. A co z pozostałymi?
piojer postów:9888 2023-01-13 11:48:12	Bum Hmmmm??? No właśnie.Lecz chyba nie o to chodzi!DL
przemekk77 postów:149 2023-01-13 11:51:06	piojer Ja nie mĂłwię Ĺźe nie masz racji jest wiele nieprawidłowości w ZG ktĂłry nic z tym nie robi. nie chce pomĂłc hodowcy. MoĹźna wprowadzić nowe lub ulepszyć coś w obecnych zasadach. Ale teĹź nie moge powiedzieć Ĺźe wszystko jest złe i umniejszać zasługi tych co wygrali. MP nie jest idealnym rozwiÄ zaniem (pewnie nigdy takiego nie będzie) ale jest jakaś rywalizacja według znanych wcześniej zasad dlatego szanuję tych co wygrali niech się cieszÄ bo na to zasłuĹźyli. A np. do kogo po młode jechać to ja nie potrzebuję wynikĂłw MP tylko patrzę na wyniki tych ktĂłrzy wygrywajÄ ze mnÄ np. w okręgu a często sÄ anonimowi a moĹźna super materiał zdobyć. Więcej szacunku koleĹźeństwa, praca na swoim gołębniku, zmiany w swoim oddziale jak ktoś ma ambicje to wyĹźej czyli okręg i ZG.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-13 11:51:34	Piotrek, a co jest za problem podzielić nie na 3 strefy a na np. 6 czy 9 STREF. A Lot zaplanować w ten sam weekend. :( I dla wszystkich odległość porĂłwnywalna (800-900 km), a Mistrzowie Polski tylko ze wspĂłlnego startu z takich STREF. Jeśli ktoś u gĂłry tego nie potrafi ogarnÄ Ä‡, Ĺźeby było sprawiedliwie, to WYPAD!
piotrek0171 postów:1653 2023-01-13 11:56:45	owszem, rozrzucone golebniki zwiekszaja skale trudnosci lotu i daja wieksze pole do popisu tym, ktorzy potrafia osiagnac przewage, znaczaco tez utrudniaja osiaganie jakichkolwiek wynikĂłw (a czasem nawet pojedynczych konkursow) tym slabszym hodowcom, niemniej jednak trzeba tez spojrzec na to w taki sposob, ze osiagniecie przewagi rowniez jest w takim terenie trudniejsze bo trzeba doprowadzic do tego, zeby golebie prowadzily stado i ciagnely w swoja strone, a nie tam gdzie jest wieksze skupisko hodowcow i wieksza ilosc golebi idzie w tamta strone, straty tez robia swoje, nie sadze zeby w obecnych czasach wynikaly one tylko z poziomu golebi czy hodowcow, pod koniec lotow ilosc golebi znacznie sie zmniejsza co tez utrudnia osiaganie jakichkolwiek wynikow do mistrzostw wyzszego szczebla, czy jak wolicie korespondencyjnych, ja mimo wszystko jestem zwolennikiem lotowania w wiekszych grupach i nawet przy rozrzucie 80-100km z lotu, bo wtedy mamy wieksza swiadomosc tego, ktore ptaki sobie dobrze radza, a ktore maja problem z oderwaniem sie od stada i trafieniem do domu w dobrym czasie, pewnie w niedlugim czasie takie loty z powodu kosztow wroca do łask
rudy25@o2.pl postów:3044 2023-01-13 12:09:05	pawliczek ja nie wiem gdzie jest jaki poziom wiem jedno Ĺźe większość twierdzi Ĺźe u nich jest większy niĹź gdzieś tam :), obiektywnie mogę tylko powiedzieć Ĺźe na południu Polski lotowanie jest o wiele łatwiejsze niĹź w centrum ze względu na straty a jest to zwiÄ zane z tym iĹź gołebie na południe Polski powiedzmy na 50km moĹźe lecieć kilkadziesiÄ t tyś gołebi ( kilka okręgĂłw ) stad gołebie lecÄ tzw ,,kupÄ w kupę" wystarczy Ĺźe leci ptak za caĹ‚Ä tÄ masÄ gołebi i doleci 50km od gołebnika potem moĹźe szuka w centrum Polski leci 2-3-4 tyś zaleĹźy jaki oddz nie rzadko na 60km bo takÄ majÄ rozbieĹźność oddziały do tego przecinajÄ je te dziesiÄ tki tys gołebi lecÄ cych na południe , duĹźym plusem myślę sÄ teĹź gĂłry ktĂłre widać przy dobrej widoczności juĹź z 100km to raz po dwa nie pozwalajÄ im teĹź przelatywać mocno na południe jak juĹź to ptaki wracajÄ więc tu na pewno łatwiej lotowac na południu bo straty w gołębiach sÄ prawie śladowe, natomiast jeśli chodzi o wynik czołowe konk czy kategorie myślę Ĺźe łatwiej zrobić wynik w oddziele o większej rozpiętości gdyĹź w przypadku przewiania moĹźe hodowca na tym sporo zyskać na południu to jest prawie bez znaczenia bo na 5 km jest prawie cały oddział więc te przewianie ma małe znaczenie a nawet jeśli da te 1-2 minuty to nie da jednemu hodowcy tylko kilku bÄ dz kilkunastu hodowcom bo tylko jest na 2km na naszych terenach więc wzajemnie się wybijaja w czołowych konkursach dodatkowo lecÄ Ä‡e gołebie takÄ masÄ w niemal jeden punkt ciężko majÄ się odbić od takiego stada to moja opinia ogĂłlnie łatwiej lotowac na ślÄ sku z uwagi brakĂłw minimalnych powody napisałem ale łatwiej o wynik w oddziałach bardziej rozległych
Hodowca74 postów:7850 2023-01-13 12:21:39	He, he! Słyszałem taki Ĺźarcik hodowcy, ktĂłry twierdził, Ĺźe lotowanie na południu jest łatwiejsze, bo stojÄ c przed mapÄ polski - widać, Ĺźe gołębie lecÄ z gĂłry na dół - czyli z północy na południe. ;)
Warzecha. postów:10669 2023-01-13 12:22:25	To jest prawda . Na ŚlÄ sku gołębie majÄ Ĺ‚atwiej i nie ginÄ . Potwierdzeniem z mojej strony moĹźe być fakt ,Ĺźe kilkanaście lat temu, kupił u mnie gołębie hodowca z oddz Ruda ŚlÄ ska 0152. Gołębie te nie ginęły a na dodatek zdobywały pierwsze konkursy w oddz. W następnych latach ,kolega ten przywoził juĹź obraczki ze swojego oddziału, gdyĹź koledzy robili sobie Ĺźarty,Ĺźe obcymi lotuje.
piojer postów:9888 2023-01-13 12:33:00	Przemekk Przepraszam ,lecz my się chyba nie rozumiemy? Mnie nie interesuje kto "osobowo"zrobi majstra!lecz nie moĹźe tak być Ĺźe w naszym "graj dole" porĂłwnujÄ c do piłki noĹźnej zostaje MPolski ,zwycięzca klasy "A" Zryw parzy miechy!a nie mistrz ekstraklasy!__ Bo na razie tak to wyglÄ da!Piszesz o gołębiach Grzesia__ Ĺźe wygrywały z tysiÄ cami innych rywali lecz co z tego? jak przegrały z tymi co było ich parę setek!KonkludujÄ c mnie nie chodzi ze ktoś wygrał!czy jest z wschodu czy zachodu! lecz o jakieś trochę sprawiedliwsze zasady!Moim celem nie jest kogoś zdyskredytować czy umniejszyć wyniku!TAK JAK I POGRATULOWAĆ. Myślę ze nikogo nie uraziłem! Poz DL
Mario- postów:2216 2023-01-13 12:40:19	Piojer Nie obraĹş się ,ale nie masz pojęcia w danym zagadnieniu,juĹź kiedyś na konkretnym przykładzie pokazałem Tobie ,Ĺźe czas trwania konkursu nie musi świadczyć o poziomie. Nie pisz jak się lotuje gdzie indziej ?bo zwyczajnie Ciebie tam nie ma i mĂłgłbyś przerwać sezon w połowie z uwagi na straty.Ta zdarta płyta i gramofon juĹź ledwo zipie.
Mario- postów:2216 2023-01-13 12:44:56	piojer I oczywiście w Twoim oddziale tych super hodowcĂłw jest wielu. JuĹź to kiedyś słyszałem ?Świętej Pamięci W _0118 jak zaczÄ Ĺ‚ po latach lotować i był o ile pamiętam 64 ,to pisał ,Ĺźe tam 30 hodowcĂłw bije się o mistrza(taki wysoki poziom). MoĹźna i tak tłumaczyć swoje słabości i niedociÄ gnięcia.
piojer postów:9888 2023-01-13 12:46:15	Mario MĂłwisz !zdarta płyta!JuĹź ci pisałem,przeglÄ dnij sobie listy( nie z jednego roku) co do czasu trwania konkursu! __ MoĹźe zrozumiesz! Nara do wieczora. DL
pawliczek-g postów:1213 2023-01-13 13:10:46	W sumie Ĺźałuję, Ĺźe ruszyłem ten temat chciałem tylko dopytać kolegi Zbyszka co miał na myśli piszÄ c o mistrzu gmp i o fenomenie zdobycia tego mistrzostwa w tym jego terenie.niestety nic nie napisał,a my jak zwykle zaczęliśmy się kłócić. A ja dalej nie wiem dlaczego nikt od nas nic nigdy nie wygrywa skoro jest tak fajnie,prosto i przyjemnie itd.a u mistrza GMP jakieś "boĹźe strony"ciężkie loty trudne tereny itd.no cóş jak to mĂłwiÄ u nas trzeba pracować nad szybkościÄ ,bo jak wszystko leci w jeden punkt to kaĹźdy coś tam i po ptokach.to do maja koledzy , pozdrawiam Grzegorz
przemekk77 postów:149 2023-01-13 13:33:58	Ja myślę Ĺźe doskonale Ciebie rozumiem wiem Ĺźe to patrzÄ c całościowo nie jest sprawiedliwe bo nie ma rywalizacji bezpośredniej. Zgadzam się Ĺźe nie jest to rywalizacja obiektywna. Ale innej nie będzie bo się nie da jej stworzyć taki urok naszego hobby. Ale mnie to nie przeszkadza Ĺźe taka rywalizacja jest. Ale zawsze taka była w latach 90 teĹź taka korespondencja była ( tak mi się wydaje).
bum15 postów:684 2023-01-13 13:35:52	Oby takie zaangaĹźowanie było w temacie:(((
piotrek0171 postów:1653 2023-01-13 14:46:29	w 100 % sprawiedliwie to nigdy nie bylo i nigdy nie bedzie, faktycznie nie blokujmy tematu o czyms calkiem innym :)
Mario- postów:2216 2023-01-13 15:23:20	piojer W wolnej chwili poszukam tematu dotyczÄ cego czasu trwania konkursu ,a poziomu-ale mam wraĹźenie ,Ĺźe bez względu na konkretne przykłady i wyliczenia ,Ty i tak uparcie pozostaniesz przy swoim,dla zasady.
Mario- postów:2216 2023-01-13 15:26:44	kliknij link Tutaj zechciej się kolejny raz pochylić.W dalszej części tematu jest wÄ tek o ktĂłrym piszesz-czas konkursu ,a poziom w danym oddziale.Co z tym zrobisz ,zaleĹźy tylko od Ciebie.Miłego.
piotrek0171 postów:1653 2023-01-13 16:02:46	ja juz kiedys chyba pisalem - wystarczy, ze trafi sie jeden hodowca, a nawet jeden golab, ktory bedzie odbity kilka czy kilkanascie minut wczesniej i juz czas konkursu wydluza sie o te kilka czy kilkanascie minut, to samo juz tez kiedys pisalem, ze to ze poziom jest wyrownany nie musi oznaczac, ze jest on obiektywnie wysoki
jaro0106 postów:4674 2023-01-13 17:27:36	Czas trwania konkursu raczej nie wiele ma wspĂłlnego z poziomem. Dam prosty przykład . Jak wywożę gołębie sam i sÄ w formie to z 60-70 km 2-3 min sÄ prawie wszystkie jak jedzie znajomy ktĂłry zabiera gołębie od kilkunastu hodowcĂłw to sÄ w 5 min prawie wszystkie jak z tego samego miejsca leci cały oddział to trzeba z 15 -20 min.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-13 22:26:37	Pawliczek-G Sprawdziłem to, co obiecałem we wpisie z godz. 10:41:01 A było jak sugerowałem, czyli ci Twoi koledzy, ktĂłrzy byli na podium w sezonie 2005, a w następnym roku nie było ich nawet w 100 przodownikach. Ale tu uwaga, bo leciało nas wtenczas raz tyle hodowcĂłw, a mianowicie - na pierwszy z siedmiu okręgowych lotĂłw włoĹźyło 781 hodowcĂłw. PLAN LOTÓW 2006 1. HELMSTEDT 1 - 580 KM 2. HELMSTEDT 2 - 580 KM 3. ESSEN 1 - 830 KM 4. HELMSTEDT 3 - 580 KM 5. HELMSTEDT 4 - 580 KM 6. HELMSTEDT 5 - 580 KM 7. ESSEN 2 - 830 KM Na prawie 800 hodowcĂłw miejsce w pierwszej "50", to chyba nie jest aĹź tak Ĺşle. :) Ale chciałoby się zapytać, co się stało z tymi dwoma Ĺźe wylÄ dowali poza "100", a w poprzednim sezonie byli na pudle. Ciekawe! :( Tak to właśnie bywa, jak jest wyrĂłwnana konkurencja ze wspĂłlnego startu. Wszyscy bijÄ , A JEDEN DRUGIEMU NIE ODPUŚCI. Podobnie było w Twoim przypadku, dałeś przykład sezonĂłw 2021 i 2022 rok. POZDR.
irek0414 postów:2678 2023-01-14 09:32:09	H74 Zwróć uwagę na jedno. Kiedyś 800+ było normalnym maratonem. Dziś jak masz 855+ do supermaratonu to nikt nie chce wpisać takiego lotu do MO. Jak dla mnie degrengolada.
Warzecha. postów:10669 2023-01-14 10:26:20	Wozić,wozić,wozić Kto nie wozi ,ten się nie liczy. Nawet Jarek wozi i nie tylko Jarek . jaro0106 IP:85.11.111.216 2023-01-13 17:27:36 Czas trwania konkursu raczej nie wiele ma wspĂłlnego z poziomem. Dam prosty przykład . Jak wywożę gołębie sam i sÄ w formie to z 60-70 km 2-3 min sÄ prawie wszystkie jak jedzie znajomy ktĂłry zabiera gołębie od kilkunastu hodowcĂłw to sÄ w 5 min prawie wszystkie jak z tego samego miejsca leci cały oddział to trzeba z 15 -20 min.
jaro0106 postów:4674 2023-01-14 10:39:01	Rudik chyba tu juĹź pisałem Ĺźe jak mam moĹźliwość to raz w tygodniu staram się wywieźć ale nie wywożę sam tylko bo nie mam na to czasu i raczej by mi się nie chciało , więc kolega jak ma moĹźliwość to mi zabiera , jak nie jedzie to robię wspĂłlny oblot . Ale mam kolegi w sekcji co wozi codziennie jakoś róşnicy nie widzę . MoĹźe efekt tkwi w tym Ĺźe jak się wywozi samemu to praktycznie poza tym Ĺźe gołębie się przelecÄ i majÄ trochę motywacji nic więcej to nie daję. Jak lecÄ razem z gołębiami innych hodowcĂłw to przynajmniej zmusza je to do myślenia i wyrabia konieczność oderwania się od grupy.
Warzecha. postów:10669 2023-01-14 10:53:13	Jarek Napisałeś:jaro0106 IP:85.11.111.216 2023-01-14 10:39:01 Ale mam kolegi w sekcji co wozi codziennie jakoś róşnicy nie widzę . No właśnie ,dlatego Ĺźe wywozi codziennie ,to tej róşnicy nie widać. Gdyby wcale nie wywoził ,to inni skończyli by odbijać a on by pytał ,czy juĹź wypuścili. Wielu mĂłwi Ĺźe wywĂłzki nic nie dajÄ ,tylko tyrajÄ trzy razy z gołębiami w tygodniu. Dlaczego tak mĂłwiÄ ? Ĺťeby konkurencję zrobić w c...a.
jaro0106 postów:4674 2023-01-14 10:55:50	Rudik to oczywiście nie jest tak Ĺźe one nic nie dajÄ ale dla odmiany mam teĹź kolegę w sekcji ktĂłry nie wywozi w ogĂłle i teĹź leci bardzo dobrze.
Mario- postów:2216 2023-01-14 14:37:51	Nie ma co wrzucać do jednego wora lotĂłw młodych i krĂłtkich z powaĹźniejszym lotowaniem tam gdzie wartość gołębia ma większe znaczenie.Jak ktoś chce się bawić lotowaniem gdzie 30na klapie i 5 min.po konkursie ,to ma prawo . Ale na dłuĹźszym dystansie woĹźenie to strata paliwa. Poza tym juĹź pisałem ,moĹźna zrobić I vice okręgu w A bez ani jednej wywĂłzki. Z tym woĹźeniem jak z suplementami -dam ,Ĺźeby nie zostać w tyle bo przecieĹź inni teĹź dajÄ . Ile w tym realnych korzyści ,a ile zagroĹźenia przez ewentualne katastrofy na takich podlotach o ktĂłrych nie rzadko się słyszy kaĹźdy sobie odpowie. Ludzie woĹźÄ od dzięsiÄ tkĂłw lat nic w tym odkrywczego raz więcej ,raz mniej.
piojer postów:9888 2023-01-14 19:44:40	Mario Mariusz co do tego posta!2023 01,13 z godz 15,26,44 Nie wiem co ci napisać!Te teorie,tych" super"__ co przedstawialiście!jako "spektrum"_! juĹź albo nie lotujÄ lub jakimś trafem "dorĂłwnali do reszty"___ Sam wkleiłeś posta!więc po latach wyciÄ g wnioski!PamiętajÄ c ze róşni ludzie ,wiedzÄ więcej! DL
dzan postów:427 2023-01-14 19:49:52	Chłopaki ze ŚL. Pd., obawiam się, Ĺźe piszÄ c o wysokim, wyrĂłwnanym poziomie u nas i BoĹźych stronach, jako powodĂłw braku wynikĂłw, jesteście delikatnie mĂłwiÄ c w błędzie, po pierwsze:w 2022r boĹźe strony to Mszana i Jastrzębie, więc da sie???- da się..... lepiej Ĺźebyście zastanowili się dlaczego w 2022roku się dało, jak to zrozumiecie i wdrozycie w Ĺźycie, to w następnych latach znowu boĹźe strony będÄ w ŚL.Pd., bo fajnych, dobrych hodowcĂłw, ktĂłrych stać na wynik na poziomie MP u nas teĹź nie brakuje...
dzan postów:427 2023-01-14 19:56:13	H74, a mnie by ciekawiło, abyś napisał jak lecieli ci co byli na pudle, a w następnym roku nie było ich w 100, i wtedy zobaczysz, Ĺźe jak ktoś robi po 1konkursie to nie moĹźe być w pierwszej 100 nigdzie(w bozych stronach tez). A skoro w jednym sezonie leci bdb, a w drugim robi po 1 prajzie, to o takiej hodowli nie moĹźna powiedzieć, Ĺźe to dobra, stabilna hodowla... takie wpadki tym zawodowym hodowcom z czołówki MP się nie zdarzajÄ ....
piojer postów:9888 2023-01-14 19:57:10	Dzan Janusz !mĂłwisz ze się da!teraz będzie sezon przed olimpijski ,to myślisz jakie będa "kosmiczne wyniki" zapomnij!Gratki za majstra GMP. DL
Stanisław postów:5159 2023-01-14 20:30:48	Szanowni Koledzy Zawsze sie zastanawiam "gdzie sÄ te "BoĹźe strony", czy to sÄ stałe Regiony Kraju, kto je wyznacza i jakie muszÄ spełniać kryteria. Czy to jest wyróşnienie czy odwrotnie. Czy mieszkać w tych stronach jest zaszczytem, czy nie. Cały czas uwaĹźałem, iĹź oprĂłcz GĂłrnego Sl, reszta Kraju to "BoĹźe strony" czy tak to właśnie jest? MoĹźe ktoś odpowie.
Warzecha. postów:10669 2023-01-14 20:46:15	BoĹźe strony... To te strony gdzie pytajÄ , czy wloty ściÄ gać na zimę albo hodowca zdziwiony ,dlaczego gołębie więcej wody pobierajÄ w czasie wychowu młodych.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-14 20:50:16	Stanisław Od dobrych paru lat nie uĹźywam terminu "BoĹźe strony", a nawet jako pierwszy zaproponowałem, Ĺźeby pisać "Inne strony". A teraz czytam, Ĺźe kol. Dzan w swoim wpisie napisał, Ĺźe to u nas sÄ te "BoĹźe strony". :( PS. Dzan, absolutnie nie kumam o co Ci chodzi w tym Twoim wpisie? O ktĂłry rok??? Oddziały 122 i 136 sÄ w ostatnich latach w czołówce w klasyfikacji okręgowej wg % zdobytych mistrzĂłw i przodownikĂłw. Okręgowe Katalogi z wynikami mam od czasu powstania Okręgu ŚP. Wal śmiało i nie obraĹźaj.
piojer postów:9888 2023-01-14 21:05:03	H74 MoĹźe dzanowi chodzi o te "magnesy zakopane pod mostem autobany w Mszanie"!DL
Hodowca74 postów:7850 2023-01-14 21:13:14	Chciałbym mu pomĂłc, ale najwyraĹşniej nie wiem, o co mu tak dokładnie chodzi?
rudy25@o2.pl postów:3044 2023-01-14 21:41:38	Pio,hod Nie udawajcie o co chodzi o to ze ze w 0136 i 0122 czyli waszych oddz sÄ hodowcy na samych sszczytach regionu i Polski na młode a waszym zdaniem mozna tylko w BoĹźych stronach to osiÄ gnÄ Ä‡ wiec stÄ d dzana post ale moĹşe mnie dzan poprawić jak coś
Mario- postów:2216 2023-01-14 22:03:08	Piojer To był tylko przykład pierwszy z brzegu ,ale fakt.Bez znaczenia jak potoczyła się ścieĹźka kariery w kolejnych sezonach.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-14 22:13:15	Rudy25 To wiemy doskonale, gratulowaliśmy im na zakończeniu sezonu! a nawet zaśpiewano "sto lat" i podniesiono toast na cześć MistrzĂłw! Ale Ty tego moĹźesz nie wiedzieć, bo najzwyczajniej Ciebie tam nie było. TO ODNOŚNIE MŁODYCH. Ja przedstawiłem program lotĂłw na STARE w 2006 roku i o tym był wpis do kol. Grzegorza. ZresztÄ , przeczytaj obydwa posty Dzana, w jednym z a swoich postĂłw, Grzegorz odniĂłsł się pewnie do lotĂłw gołębi starych, skoro pisze, cytuję fragment: "...a mnie by ciekawiło, abyś napisał jak lecieli ci co byli na pudle, a w następnym roku nie było ich w 100" To jest mowa o siedmiu okręgowych lotach na stare. Wczorajszy wpis z godz. 22:26:37 był do kol. Grzegorza, więc nie siej zamętu. :( Przeczytaj zanim coś napiszesz. :) Dopisano
dzan postów:427 2023-01-14 22:14:04	Rudy nie trzeba Cie poprawiać...
dzan postów:427 2023-01-14 22:17:25	H74, pisales coś o mistrzach z 2005r,co w 2006r nie było ich w 100 w okregu,więc pytam jak lecieli w 2006roku? Tzn.ile zdobyli konkursĂłw S na ile moĹźliwych.... I wtedy kaĹźdy sobie sam oceni czy to wysoki poziom, czy niski
Hodowca74 postów:7850 2023-01-14 22:36:37	Dzan, zrozum, jeśli nie byli sklasyfikowani w stu przodownikach (100), to nie mogę Ci powiedzieć, ile zdobyli konkursĂłw (S) seryjnych, bo poza setkÄ klasyfikacja w KATALOGU nie była wtedy wykazywana, bo i po co? Mogę Ci tylko powiedzieć, Ĺźe na pozycji nr 100 jest hodowca z Twojego oddziału H. W. - ktĂłry zdobył 25 konkursĂłw seryjnych (S), a seria była 10/10 Ale Ty tego nie wiesz, bo chyba jeszcze w 2006 nie lotowałeś. PrzecieĹź to szmat czasu.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-14 23:05:26	Dzan, zrozumiałeś? Bo trzeba kłaść się spać. ;) Jeśli nie, to sorry, ale jaśniej nie potrafię. :( EDYT. Po ostatnim Twoim wpisie z godz. 22:14:04 - widzę jednak, Ĺźe jeszcze nie zrozumiałeś. :(
hodowca_majowy postów:1411 2023-01-15 11:35:01	BoĹźe strony sÄ tam... ...gdzie z powodu odpustu lub innego róşańca przekładajÄ loty...
Warzecha. postów:10669 2023-01-15 11:49:35	Nad czym tu rozmyślać?JuĹź kiedyś PP 026 napisał "Ĺťeby to tylko od gołębia zaleĹźało " No i miał rację, goĹ‚Ä b to tylko 50%,reszta to hodowca ,co koło niego robi i to co mu zaaplikuje . W przypadku lotĂłw młodych, goĹ‚Ä b to tylko 30% ,reszta to hodowca i to co z nim wyprawia.
Stanisław postów:5159 2023-01-15 11:52:23	Hodowca majowy Całe szczęście, Ĺźe u Nas w Oddziale jeszcze większość ZarzÄ du i HodowcĂłw jest normalnych, pewnie nawiedzeni teĹź sÄ ale głośno tego nie wyraĹźajÄ , tylko zaleĹźy jak długo to potrwa.
wlasota postów:2831 2023-01-15 12:36:06	Prawdę powiedziawszy nie bardzo Was rozumiem. To, Ĺźe w pojedynczym locie ktoś z czołówki zrobi jeden konkurs, lub nawet wypadnie z listy takĹźe nie przesadza o poziomie konkurencji. Powiedziałbym nawet, Ĺźe wręcz przeciwnie. Jak dobrze policzyłem to w ubiegłym roku dokładnie połowie hodowcĂłw z nagrodzonej 50-ki zdarzyło się zrobić jeden lub nawet 0 konkursĂłw. Widzę tam nawet takich, ktĂłrym zdarzyło się dwa razy po 1, a nawet 0 i 1. Wedle mnie świadczy to tym, Ĺźe jeśli ktoś popełni jakiś bĹ‚Ä d, to natychmiast inni wykorzystajÄ to i nie pozwolÄ , by jakoś tam się obeszło i mistrz, swoje konkursy zrobił "na ogonie" co często zarzucajÄ nam przeciwnicy typowania. Ponadto zarĂłwno GMP, jak i jeszcze bardziej kategorie MP wcale nie wymagajÄ regularności, bo wystarczy dobrze nabić z kilku tylko lotĂłw. Tak więc dywagacje o poziomie konkurencji w oparciu o stabilność wynikĂłw, takĹźe wydajÄ mi się mało sensowne.
wlasota postów:2831 2023-01-15 12:45:11	To, Ĺźe na młode tak dobrze wypadło kilku hodowcĂłw z Mszany i Jastrzębie świadczy wyĹ‚Ä cznie o tym, Ĺźe oni postawili na wynik i wykorzystali to, Ĺźe większość hodowcĂłw w tych oddziałach do lotĂłw młodych nie przywiÄ zuje większego znaczenia. Oczywiście nic im nie ujmujÄ c, bo to wymaga odpowiednich gołębi, utrzymanych w zdrowiu i odpowiednio prowadzonych.
wlasota postów:2831 2023-01-15 13:03:51	Na koniec jeszcze jedno. Nie mam przesadnego przekonania o jakimś nadzwyczajnym poziomie w oddziałach ŚlÄ ska Południe. SpĂłjrzmy tylko na jeden przykład. Do oddziału, w ktĂłrym lotujÄ mistrzowie okręgu i wielu hodowcĂłw z czołówki klasyfikacji wszech czasĂłw, przechodzi hodowca z sÄ siedztwa, jak by to powiedzieć niczego mu nie ujmujÄ c, przeciętny w dodatku z krĂłtkim staĹźem hodowlanym i tam robi majstra dwa razy z rzędu. To potwierdza poglÄ d Janusza, Ĺźe wcale nie jest tak róşowo, jak się niektĂłrym wydaje.
pawliczek-g postów:1213 2023-01-15 13:26:11	Hodowca74 akurat ten sezon co tu tu przedstawiłeś """Sprawdziłem to, co obiecałem we wpisie z godz. 10:41:01 A było jak sugerowałem, czyli ci Twoi koledzy, ktĂłrzy byli na podium w sezonie 2005, a w następnym roku nie było ich nawet w 100 przodownikach. Ale tu uwaga, bo leciało nas wtenczas raz tyle hodowcĂłw, a mianowicie - na pierwszy z siedmiu okręgowych lotĂłw włoĹźyło 781 hodowcĂłw. PLAN LOTÓW 2006 1. HELMSTEDT 1 - 580 KM 2. HELMSTEDT 2 - 580 KM 3. ESSEN 1 - 830 KM 4. HELMSTEDT 3 - 580 KM 5. HELMSTEDT 4 - 580 KM 6. HELMSTEDT 5 - 580 KM 7. ESSEN 2 - 830 KM""""" to moĹźna by powiedzieć był tak jakby mistrzostwem dla hodowcĂłw ...popatrz na kilometry...był mistrzostwem kategorii "C" i "M" dlatego nie ma się co dziwić ,Ĺźe niektĂłrzy co dobrze lecieli średni dystans nie za bardzo się odnaleĹźli skoro loty były tylko powyĹźej 500km .nie wiem bo nie chce mi się szukać ale raczej mało kiedy w taki sposĂłb rozgrywano mistrzostwo naszego okręgu ,myślę Ĺźe nie jeden okręg mĂłgłby gdyby tylko chciał tak sobie polatać .co do tego co pisze ... dzan ... i to do niego ;oczywiście moĹźna się z tym zgodzić bo coraz więcej i u nas zaczynajÄ się nastawiać na rywalizacje z hodowcami w Polsce by ktoś o nich usłyszał ,szczegĂłlnie młodsi tzw. internetowi hodowcy i wychodzi na to ,Ĺźe najłatwiej jest to zrobić w lotach krĂłtkich czyli kategoria "A" i oczywiście w lotach młodych .jak dla mnie wniosek aĹź kłuje w oczy sÄ to loty gdzie jedzie jedna kabina a nie loty wielooddziałowe .zresztÄ Władek dobrze to opisał a ja tylko dodam młodego moĹźna łatwo wytresować ,starego gołębia juĹź się nie da szczegĂłlnie gdy przychodzÄ kilometry a wiatr nie wieje w ogon ... zresztÄ do kogo ja to piszę ... mnie bardziej ciekawi w dalszym ciÄ gu dlaczego nikt z nas nic nie osiÄ ga w GMP czyĹźby te przeszło 400 hodowcĂłw w okręgu nie wiedziało jak się leci starymi co prawda zamknÄ Ĺ‚eś tÄ kategorie jednak jak się to ma do wynikĂłw w Polsce .pozdrawiam Grzegorz
jaro0106 postów:4674 2023-01-15 13:38:15	Rudik ja te procenty widzę trochę inaczej 100 % to goĹ‚Ä b i jego moĹźliwości genetyczne. To czy hodowca jest w stanie wykorzystać je 100 % czy w 10 % zaleĹźy tylko od jego wiedzy i umiejętności . Jak ktoś robi z jednego lotu 70 % kon a za dwa tygodnie z podobnego lotu 5 % to za przeproszeniem jest h..j a nie hodowca tylko szkoda dobrych gołębi ktĂłre posiada a nie potrafi wykorzystać ich potencjału.
Ces postów:849 2023-01-15 14:20:57	jaro0106 Z tego co napisałeś wniosek jest taki, Ĺźe ten hodowca stał się h..em w tempie ekspresowym w czasie pomiędzy tymi dwoma lotami. Pytanie jaka była tego przyczyna? Ja upatrywałbym jej w naszych programach lotowych, ktĂłre ogłupiajÄ hodowcĂłw odnośnie prowadzenia gołębi, a oni z kolei ogłupiajÄ swoje ptaki.
piojer postów:9888 2023-01-15 14:28:11	Wlasota Tak z ciekawości zapytam co to za oddział? dwa razy z rzędu majster!O reszcie co napisałeś!nie zapytam.DL
jaro0106 postów:4674 2023-01-15 14:28:20	Ces jeĹźeli sÄ takie wÄ chania formy to znaczy Ĺźe hodowca nie ma pojęcia co robi. Wszystko jest kwestiÄ przypadku raz się uda dwa razy nie . Z uwagi na to Ĺźe często ktoś do mnie dzwoni z róşnymi problemami często z tym Ĺźe gołębie słabo lecÄ . Zaczynam rozmowę od tego czy czasami uda się Ĺźe jednak lecÄ jeĹźeli tak to nie ma tak Ĺşle bo znaczy gołębie majÄ potencjał tylko hodowca nie jest w stanie go wykorzystać.
wlasota postów:2831 2023-01-15 14:58:19	Piotruś, GodĂłw, GodĂłw!
piojer postów:9888 2023-01-15 15:18:58	Wlasota Acha?lecz to był hodowca od nas!Właśnie przeglÄ dałem listy z rejonu od 2019 r.Tak to moĹźe wyglÄ dać,u siebie mistrz w rejonie koło 30-40 miejsca!Więc co tu pisać o korespondencji MPolski.
wlasota postów:2831 2023-01-15 15:47:12	CzyĹźbyś uwaĹźał, Ĺźe Robenek i Wojaczek to podwĂłrkowi mistrzowie?
piojer postów:9888 2023-01-15 16:53:06	Wlasota lasota IP:79.187.9.253 2023-01-15 13:03:51 Na koniec jeszcze jedno. Nie mam przesadnego przekonania o jakimś nadzwyczajnym poziomie w oddziałach ŚlÄ ska Południe. SpĂłjrzmy tylko na jeden przykład. Do oddziału, w ktĂłrym lotujÄ mistrzowie okręgu i wielu hodowcĂłw z czołówki klasyfikacji wszech czasĂłw, przechodzi hodowca z sÄ siedztwa, jak by to powiedzieć niczego mu nie ujmujÄ c, przeciętny w dodatku z krĂłtkim staĹźem hodowlanym i tam robi majstra dwa razy z rzędu. To potwierdza poglÄ d Janusza, Ĺźe wcale nie jest tak róşowo, jak się niektĂłrym wydaje._____PrzecieĹź nie ja to pisałem? Gdzie coś pisałem na temat tych MistrzĂłw" Ĺźe tak piszesz? Z twego wywodu wynika Ĺźe kiedyś to był poziom ,a teraz nie jesteś pewien!jak koledzy sÄ w szpicy ! Hmmm "pokrętna argumentyka".Chyba ci wiadomo Ĺźe "ci teraz" to byli wysoko i w innym Okręgu.ZnajÄ c twoje "podejscie" trudno się dziwić!DL
Hodowca74 postów:7850 2023-01-15 17:37:25	Pawliczek-G Odnośnie posta: 2023-01-12 19:09:14 Cytat: "...takie pytanie większość mistrzĂłw w tych jak to mĂłwiÄ trudnych terenach jest znanych przed sezonem no i oni wybijajÄ się przewaĹźnie rĂłwnieĹź w Polsce ,znaczy w tych róşnych klasyfikacjach . to patrzÄ c na nasze podwĂłrko jak to jest ,w okręgu mamy coś około 500 hodowcĂłw wiadomo wszyscy nie lecÄ co sezon ale...mistrz z 2021 roku nie załapał się do mistrzostwa w 2022 roku ,czyli nie było go w 50-tce .to o co tu chodzi bo wcale Ĺźle nie leciał jednak nie na tyle dobrze Ĺźeby być w mistrzostwie czyli co?" Mistrzowi z 2021 roku zabrakło niewiele do mistrzowskiej "50", bo mały ("c-pi") włos. ;) Natomiast drugiemu z nich chyba trochę więcej, bo nie jest widoczny nawet do ostatniego sklasyfikowanego, czyli do 153 miejsca w sezonie 2022. MoĹźe jest jakiś inny tego powĂłd? Widzę, Ĺźe moim "borokom" do premiowanego miejsca w "50" zabrakło tylko te 3-4 konk. Ale dobre jest to, Ĺźe Władek przynajmniej mi tu nie wygarnie jakiegoś "0" czy "1" ;) A TO spotkało prawie połowę z "50" przodownikĂłw. :( PS. Widzę, Ĺźe temat z lekka się rozwija, chociaĹź wczoraj chciano go przekierować na loty gołębi MŁODYCH.
wlasota postów:2831 2023-01-15 18:15:21	Ja wiem, Ĺźe miło jest ogrzać się w "ciepełku" sukcesĂłw kolegĂłw z sekcji, zwłaszcza, jak samemu ma się w tym niewielki udział. Ja wcale nie uwaĹźam, Ĺźe kiedyś był wyĹźszy poziom niĹź obecnie, ale prawda jest taka, Ĺźe znaczÄ ca część tych, ktĂłrzy nadawali ton rywalizacji w okręgu, juĹź albo odeszła z tego świata, albo wyraĹşnie wrzuciła "na luz".
piojer postów:9888 2023-01-15 18:50:11	Ja jak ja!lecz spaść z piedestału jak ty Władku!to chyba boli ___ więc nie pisz mi o grzaniu w cieniu kolegĂłw!Ja tam docinki pamiętam!procentowe.DL
MILAN postów:729 2023-01-15 19:29:34	Moim zdaniem na podium w Katowicach stanęli hodowcy co widocznie w danym sezonie na to zasługujÄ z róşnych regionĂłw kraju konkretni hodowcy plus duĹźo szczęścia i jest wynik większość z nas pewnie nigdy tam nie stanie ciÄ gle negowanie kto gdzie jest mocniejszy jest juĹź nudny ale to moje zdanie rozkładajcie dalej to sobie na czynniki pierwsze pozdrawiam
MILAN postów:729 2023-01-15 19:56:03	Popatrzcie np na wyniki hodowcĂłw z Brzegu Dolnego chyba trzech ich stało na podium w Katowicach uwaĹźam Ĺźe jest to jeden z najmocniejszych oddz w kraju trzech stało na podium a jest tam więcej dobrych hodowcĂłw i się dało jeśli ktoś powie Ĺźe oprĂłcz tej trĂłjki tam jest reszta statystĂłw to duĹźo zdrowia Ĺźyczę
piojer postów:9888 2023-01-15 20:48:45	Milan A jak lecÄ "korespondencyjnie" czy wspolne starty!dl
wlasota postów:2831 2023-01-15 20:52:46	Jaki tam piedestał? W mistrzostwie tradycyjnym chyba nigdy nie byłem wyĹźej niĹź na 30-tym ktĂłrymś miejscu, więc o czym tu mĂłwić. A jak chcesz się dowiedzieć, czy zaniĹźasz, czy śrubujesz procent, to ponownie zapraszam do sekcji 1.
piojer postów:9888 2023-01-15 21:21:51	Władek ,a jaki system macie? bo co wiem to i tak przyszło 3_ch___ oni wam ten % poprawiÄ ,ale majster sekcji się oddali.DL
MILAN postów:729 2023-01-16 08:20:13	Piojer oni chyba 500+ i maratony lecÄ okręgiem ale lepiej moĹźe niech ktoś odpowie z okręgu Wrocław ja patrzyłem tylko listy oddziałowe i znam hodowcĂłw z całego kraju co tam zaczęli się zbroić w materiał
wlasota postów:2831 2023-01-16 12:00:18	PoĹźyjemy, zobaczymy.
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 13:15:26	boĹźe strony- piojer region 7 okręgi warszawa,białystok,lublin i biała podlaska wyniki 2022 kategoria c 50 wynik 264 coef kategoria m 50 wynik 212 coef .region 3 okręgi katowice,ślÄ sk wschĂłd i ślÄ sk południe kategoria c 50 wynik 403 coef kategoria m 50 wynik 219 coef .loty c i m zgodnie z regulaminem wspĂłlne starty.poziom w regionach się wyrĂłwnał to sÄ fakty.kiedyś okręgi z regionu 7 budziły uśmiech na twarzach hodowcĂłw z południa, co niektĂłrym to nadal pozostało i ĹźyjÄ w przeświadczeniu Ĺźe dobre gołębie i super hodowcy to tylko u nich
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 13:44:56	piojer dla przypomnienia mistrzowie polski 2022 rok w gmp dorosłe jak i młode z regionu 7
przemekk77 postów:149 2023-01-16 13:57:51	Piotrek35 bardzo dobry przykład porĂłwnania loty do kat c i m muszÄ odbywać się przy wspĂłlnym starcie rejonu i okręgu. Wyniki w zestawieniach nawet lepsze w regionie 7. czyli wspĂłlne starty a wynik da się osiÄ gnÄ Ä‡ tak samo jest w GMP gdzie większość lotĂłw musi odbyć się ze wspĂłlnych startĂłw. Na tym przykładzie widać Ĺźe rywalizacja jest wszędzie tylko nam się wydaje Ĺźe u nas to jest największa a gdzie indzie to sobie rekreacyjnie lotujÄ tylko jakiś jeden się przykłada reszta pyta kiedy puścili gołębie.
piojer postów:9888 2023-01-16 14:45:33	Piotrek 35 Imienniku!Nie wiem o czym piszesz?????????? Wyniki rejon3__ kat C__ 134,42__139,42__144,71_:kat M_36,34_53,36__73,31__.PrzecieĹź ja nie piszę ze macie nie wiarygodne wyniki!lecz to u was!Korespondencyjnie to tak wyglÄ da!Pozatym dlaczego większość list z waszego regionu jest kodowana???___ Z tych co moĹźna zobaczyć to dzieli nas spora rĂłznica !w czasie . Nie wiem dlaczego mnie wywołałeś do tablicy. DL
Ces postów:849 2023-01-16 14:54:20	piojer Pewnie dlatego, Ĺźe za szybko czytasz i nie masz czasu na zrozumienie.
piojer postów:9888 2023-01-16 15:01:54	Przemekk A gdzie tak jest Ĺźe do GMP__sÄ wspĂłlne starty??? _rejon,okręg__ MoĹźe jestem Ĺźle poimformowany?? __ DL PS__ Chyba lublin ma od 500+ wspĂłlne starty!lecz tam konkurs po 2-3 h trwa__
piojer postów:9888 2023-01-16 15:02:54	CES Uświadom mnie???.Pisze C z 50 ki,M z 50__a to u nas nie z 50ki__ hmmmmm??????DL
piojer postów:9888 2023-01-16 15:25:58	Przemekk,Ces&Piotrek Dam wam przykład jak działa "korespondencja'fakt autentyczny!Dwaj hodowcy mieszkajÄ obok siebie(450m)lecz lecÄ w dwĂłch rejonach!start wspĂłlny ,u jednego konkurs konczy się pierwszego dnia,drugi moĹźe "bić"jeszcze na następny dzień rano! w korespondencji ten drugi wyprzedza tego pierwszego tymi "gołębiami" co sÄ konstantowane rano!__ więc CO??? MoĹźna sprawdzić! okreg B-Biała. To na tyle ,bo mi się juĹź nie chce tłumaczyć .DL
przemekk77 postów:149 2023-01-16 15:37:58	piojer PrzecieĹź do GMP trzeba mieć 3 x 5km i 1 x 700 km a te lotu aby były uznane do MP muszÄ być wspĂłlne starty 500 km rejonami a 700 km okręgiem. Czyli musiały być wspĂłlne starty z tych lotĂłw bo inaczej nie mogli by uczestniczyć w MP
piojer postów:9888 2023-01-16 16:30:26	SZANUJMY SIĘ ObowiÄ zujÄ ce w 2022 roku Regulaminy Współzawodnictwa o ...http://pzhgp.pl ? 2021/11/29 ? obowiazujace-w-2022-r..Wychodzi na to Ĺźe nie czytacie! ___ dodam ze przykład był jak się nie mylę z 2020 czy 21.DL
przemekk77 postów:149 2023-01-16 16:54:37	piojer Dopuszcza się moĹźliwość wyliczenia wynikĂłw wyĹ‚Ä cznie z następujÄ cych list konkursowych: - w lotach od 285 do 475 km - lista Oddziałowa, - w lotach od 475 do 700 km - lista Oddziałowa lub Rejonowa/Okręgowa (warunkiem sporzÄ dzenia listy Oddziałowej jest uczestnictwo Oddziału w locie Rejonowym lub Okręgowym i sporzÄ dzenie z tego lotu listy Rejonowej lub Okręgowej). to jest z regulaminu do GMP z 2022 r. według mnie pisze Ĺźe musi być wspĂłlny startz lotĂłw 500 +. Czyli 4 loty do GMP oraz kat. C i M w całej Polsce jest wyliczana z lotĂłw ze wspĂłlnego startu
jaro0106 postów:4674 2023-01-16 17:17:22	Piojer moĹźe nie potrafi tego przedstawić ale w Okręgu B.B jest tak Ĺźe sÄ wspĂłlne loty powyĹźej 500 km ale sÄ strefy i tam faktycznie tak jest Ĺźe jedni kończÄ lot w pierwszym dniu a inni dopiero się rozkręcajÄ a na listach ogĂłlnopolskich jest dokładnie odwrotnie więc sprawiedliwości nigdy nie będzie i trzeba się z tym pogodzić a gołębie kupować u tych co po prostuje lejÄ innych w większej konkurencji.
piojer postów:9888 2023-01-16 17:40:44	Jaro0106 A coś nie jasno napisałem!!___Leciałem w tym okregu ,przeszło 2 dekady!mĂłgłbym napisać coś więcej!choć by te "gĂłrskie"gwarantowane 15%__ ale to było dawno ,a moĹźe jeszcze to obowiÄ zuje___ Nie będę zasmiecał tematu. DL
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 18:08:52	boĹźe strony- piojer by dyskusja miała sens sÄ dzę Ĺźe wypadołoby nauczyc się czytać ze zrozumieniem ,ja o chlebie ty o niebie.dobre gołębie i dobrzy hodowcy sÄ w całym kraju a to co było kiedyś to juĹź historia.
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 18:23:10	boĹźe strony- piojer w ramach historii.kiedyś 4 okręgi z regionu 7 wschĂłd tworzyły razem z obecnymi okręgami regionu 1 łódz ,wspĂłlny region 1 warszawa .kiedyś region 1 warszawa wynikami w kategoriach odstawał zdecydowanie od regionu 3 .moĹźna w przenośni napisać ze mu do pięt nie dorastał. w ostatnich latach region 7 wschĂłd jak rĂłwnieĹź region 1 łódz nie odstajÄ wynikami w kategoriach od regionu 3 na ktĂłry składajÄ się okręg katowice,ślÄ sk wschĂłd i ślÄ sk południe,pomimo tego Ĺźe z dawnego 1 regionu warszawa wyodrębnił się drugi i funkcjonujÄ osobno.
jaro0106 postów:4674 2023-01-16 18:23:45	Piojer chyba dalej obowiÄ zuje, pamiętam parę lat temu mĂłj kolega miał z jakiejś ciężkiej 500 setki ponad 20 szt. na gołębniku to jeden z asĂłw okręgu dostał pierwszego no tak ale z listy strefowej miał i tak więcej punktĂłw.
piojer postów:9888 2023-01-16 18:27:39	Piotrek 35 Dalej nie rozumię co chcesz!Wal prosto z mostu co cię uwiera na wÄ trobie???.DL
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 18:51:23	boĹźe strony- piojer bo i nie zrozumiesz ,jak nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.poziom hodowlano lotowy jest wyrĂłwnany w całym kraju a ty się zatrzymałeś na etapie historii gdy południe kraju zdecydowanie dominowało ,przysłowiowych boĹźych stron juĹź nie ma wystarczy prześledzić wyniki w kategoriach
jaro0106 postów:4674 2023-01-16 19:03:56	Piotrek w całej Polsce sÄ hodowcy ktĂłrzy nie potrafiÄ dolecieć do końca sÄ tylko róşne proporcje tych hodowcĂłw ktĂłrzy kończÄ loty a tych ktĂłre nie dolatujÄ . PorĂłwnania moĹźna by mnoĹźyć tylko po co , co to da.
piojer postów:9888 2023-01-16 19:24:57	Piotrek 35 Piszesz Ĺźe trzeba prześledzić wyniki w kategoriach??PrzecieĹź do kat ,bierzesz wynik z własnego podwĂłrka!Jakie to ma znaczenie w porĂłwnywaniu "korespondencyjnym"???Bo nadal nie rozumię o co ci chodzi??? i co cię tak bolÄ te "trudne tereny"???DL
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 19:34:21	jaro0106 świat się zmienia co nie ktĂłrym ciężko zaakceptować i uświadomić sobie Ĺźe dobre gołębie i dobrzy hodowcy mogÄ znajdować jeszcze gdzie indziej niĹź tylko w swojej okolicy.
jaro0106 postów:4674 2023-01-16 19:38:44	Piotrek ale ja tego nie neguje, powiem więcej pewnie w tych boĹźych stronach sÄ hodowcy ktĂłrzy majÄ znacznie lepsze gołębie jak najlepsi hodowcy mojego oddziału.
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 19:40:25	boĹźe strony- piojer nadal tkwisz w błędzie .kategoria c i maraton to juĹź nie własne podwĂłrko to lista rejonowa i okręgowa.wyglada na to Ĺźe faktycznie twĂłj przypadek to jest to co napisałem do jaro0106
jaro0106 postów:4674 2023-01-16 19:47:19	Piotrek nie ma się co obraĹźać kiedyś w naszym okręgu chodziła taka opowiastka o jednym z HodowcĂłw byłego okręgu od Piojera. Mniej więcej tak to szło, Ĺźe mistrz kupuje barokom karmę Ĺźeby ci przynosili gołębie na punkt wkładania a potem czekali na jego tel. kiedy mogÄ zaczÄ Ä‡ odbijać bo te co miały siÄ Ĺ›Ä‡ mistrzowi juĹź siadły. Więc jak widzisz boĹźe stronÄ mogÄ być nawet w takim miejscu gdzie się ich nie spodziewasz.
Piotrek35 postów:159 2023-01-16 19:50:06	jaro0106 dawniej tak bylo po gołębie jechało się na południe kraju bo w przysłowiowych boĹźych stronach ten sport się dopiero rozwijał a teraz z caĹ‚Ä pewnościÄ dorĂłwnał do reszty kraju,organizacyjnie i sportowo
jaro0106 postów:4674 2023-01-16 19:56:55	Piotrek mi tego nie tłumacz, ja mam po kilkadziesiÄ t tel. dziennie z całej Polski część z tych hodowcĂłw lubi sobie pogaworzyć. Pozory mogÄ mylić co nie znaczy Ĺźe wszędzie jest róşowo. Mam dobrego kolegi ktĂłry lotował powiedzmy to w centralnej Polsce , lotował bardzo dobrze szczegĂłlnie na krĂłtkim dystansie. Tak się zdarzyło Ĺźe się wyprowadził na ścianę wschodniÄ i się mocno zdziwił .
winimax postów:4367 2023-01-16 20:02:06	Jaro 106 Bo na wschodniej ścianie to muszÄ być takie gołębie co robiÄ fikołki :)
piojer postów:9888 2023-01-16 20:16:23	Hmmmm! kliknij link__________ Sam sobie odpowiedz!Patrz koncowa rywalizacja.DL
Warzecha. postów:10669 2023-01-17 08:03:33	Po co szukać? Dubel
Warzecha. postów:10669 2023-01-17 08:06:25	Po co szukać? Po co szukać i pytać, jakie karmy I dodatki stosować w totalu ,jak tu wszystko mamy podane kliknij link
bum15 postów:684 2023-01-17 09:45:17	Warzecha., stosujesz?
Warzecha. postów:10669 2023-01-17 13:57:56	bum 15 Osobiście nie ,gdyĹź dla mojej skromnej hodowli ,worki musiały by być 5 kg . Poleciłem firmę AIDI ,gdyĹź wielu stosowało produkty tej firmy i uzyskało w sezonie rewelacyjne wyniki .Na dodatek gołębie bardzo chętnie trenowały koło domu . Mistrzowie ktĂłrzy zastosowali karmę i produkty tej firmy ,wam tego nie powiedzÄ .
przemekk77 postów:149 2023-01-17 16:22:43	Warzecha. Ta karma i produkty nie jest chyba aĹź tak dobra skoro jej dystrybutor Trzaska Team w sezonie 2021 r. 2 miejsce w oddziale kliknij link a w sezonie 2022 r. 6 miejsce kliknij link dlaczego taki spadek skoro wszystko jest tak dobre wnioski proszę wyciÄ gnÄ Ä‡ samemu.
Warzecha. postów:10669 2023-01-17 17:20:13	przemek 77 Tak się stało .dlatego Ĺźe konkurencja teĹź zaczęła stosować AIDI.
przemekk77 postów:149 2023-01-17 20:43:21	Warzecha. ciekawe co się stanie jak kolejnych 20 co sÄ za nim zacznie stosować te karmy i program
jaro0106 postów:4674 2023-01-17 20:59:08	Rudik ja myślałem do tej pory Ĺźe najwaĹźniejszy jest orientosol . SkÄ d ta nagła zmiana ?
Hodowca74 postów:7850 2023-01-17 21:06:35	Czy ten anormalny tzw. "zestaw" jest jeszcze dla normalnych hodowcĂłw? kliknij link Wydaje się, Ĺźe to nie jest dla gołębi, tylko dla "jeleni". :(
bum15 postów:684 2023-01-17 21:09:58	Warzecha, masz szczęście Ĺźe Mistrzowie zdradzajÄ Ci najgłębiej skrywane tajemnice.
jaro0106 postów:4674 2023-01-17 21:16:28	Hodowca co jest 3300 za zestaw . PrzecieĹź jak się ma dzięki niemu zrobić mistrza Polski to moĹźna nawet kredyt wziÄ Ä‡ w prowidencie . Bo wtedy to jeden późny młody będzie tyle kosztował co cały zestaw.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-17 22:16:15	Jaro, wydaje mi się, Ĺźe podobne zestawy lotowe niejednemu juĹź zrobiły pustkę nie tylko w kieszeni, ale i w ...... :(
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 08:23:49	Jarek ,Orientasol u golebi ,to tak jak nawigacja w samochodzie .Ułatwia Ci dotrzeć do konkretnego celu ale musisz mieć sprawny samochĂłd, zatankowany odpowiednim paliwem.
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 08:33:30	A Hodowca 74 się pyta . Czy ten anormalny tzw. "zestaw" jest jeszcze dla normalnych hodowcĂłw? Nikt nie powiedział, Ĺźe golebiarka to tani sport .Dlatego ten zestaw "anormalny ",cenowo nie będzie przystępny dla wszystkich. Dlatego Ĺźe nie jest przystępny dla wszystkich ,to dlatego teĹź z gĂłry wiadomo ,Ĺźe nie wszyscy będÄ mistrzami ani teĹź nie będÄ w czołówce tabeli. Wiadomo ,Ĺźe pierwsze trzy loty moĹźna oblecieć na jęczmieniu i czystej wodzie ,lecz po trzech lotach ,nie kończy się mistrzostwo oddziału.
wlasota postów:2831 2023-01-18 09:11:49	Mistrza oddziału na 3-ch lotach zrobić nie idzie, ale Mistrza Polski jak najbardziej. Czy potrzeba lepszego dowodu, Ĺźe ten sport zmierza do absurdu?
Winimax postów:4367 2023-01-18 10:45:11	Warzecha Jak nie ma goĹ‚Ä b dobrego zdrowia i sprawnego kompasu to Ĺźadne mikstury nie pomogÄ .Gdyby było jak tu głosisz to ten TwĂłj indywidualista byłby ciÄ gle pierwszy .
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 11:33:07	Winimax To Ĺźe zdrowie musi być ,to juĹź wszyscy wiedzÄ . Przypomniało mi się ,jak jeden hodowca wszystkim opowiadał ,Ĺźe wywĂłzki nic nie dajÄ ,tylko trzeba mieć brivy. Jak mu się podczas wywĂłzki kluczyki w aucie zatrzasnęły i gołębie podusiły ,to juĹź przestał opowiadać ,Ĺźe trzeba mieć brivy a wywĂłzki nic nie dajÄ . Jest takie powiedzenie :Szczęściu trzeba pomĂłc .
malutki postów:526 2023-01-18 11:54:53	Z zasłyszanych opinii wiem, Ĺźe zarĂłwno produkty jak i karmy aidi, a przede wszystkim schemat ich podawania pomĂłgł wielu mniej zorientowanym Kolegom dojść do ładu i składu w karmieniu gołębi podczas sezonu. Czy cena 3300 jest rzeczywiście zbyt wysoka? Tego oceniać nie będę, bo wszystko zaleĹźy od zasobności portfela hodowcy.
malutki postów:526 2023-01-18 12:00:46	W programie lotowym aidi jest 8 produktĂłw i chyba 3 lub 4 z minerałami typu "gryt" to moim zdaniem ilość zasadna i w Ĺźaden sposĂłb nie nadwyręża przewodĂłw pokarmowych gołębi. Dla porĂłwnania sprawdziłem program lotowy firmy tauben medik, ktĂłrego przedstawiciel jest obecny na forum. Występuje w nim aĹź 14 specyfikĂłw w co prawda konkurencyjnych cenach, ale na pewno mniej pozytywnych walorach smakowych, bo to rĂłwnieĹź sprawdzałem w swoim gołębniku.
malutki postów:526 2023-01-18 12:07:09	Koszt zakupu pojedynczych artykułów z szerokiej gamy asortymentu występujÄ cego w programie lotowym "tauben-medik" to około 500-600 zł. BiorÄ c pod uwagę ich pojemności oraz dawkowanie druĹźyna lotowa doleci na tym nie dalej niĹź półmetek sezonu. NaleĹźałoby więc kwotę 500-600 zł pomnoĹźyć razy dwa co juĹź wyglÄ dać będzie mniej atrakcyjnie bo sporo przekroczy granicę 1000zł bez karmy oraz minerałów.
malutki postów:526 2023-01-18 12:31:40	Czy swoim klientom Kolega jaro0106 rĂłwnieĹź poleca wizyty w para instytucjach poĹźyczkowych? Pewnie nie.
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 12:32:52	Winimax Czyzbyś się obawiał tego ,Ĺźe konkurencja w oddz kupi i będzie dla Ciebie zagroĹźeniem ,he he?Jakie znaczenie majÄ te dodatki ,Ty dobrze wiesz. Te wszystkie dodatki ,sÄ jak turbina w aucie .Bez niej teĹź pojedzieswz ,tylko jak ta jazda będzie wyglÄ dała bez niej to kaĹźdy wie. Ĺťaden mistrz na filmiku wam tego nie powie ,tylko będzie opowiadał o swoich super gołębiach . Dlaczego? Dlatego ,bo oglÄ dajÄ cy zainteresowali by się produktami a nie kupnem gołębi.
Jozin z Bazin postów:174 2023-01-18 12:40:08	Warzecha Oooo, widzę, Ĺźe w "promotora" się bawisz ;) Mam nadzieję, Ĺźe chociaĹź dobrze opłaconego? ;)
Winimax postów:4367 2023-01-18 13:32:25	Warzecha Ja się konkurencji nie boję jak Ty .To Ĺźe hodowcy leja róşne gĂłwna gołębiom z twoim orientasolem wĹ‚Ä cznie nie jest tajemnicÄ . Osobiście podczas lotĂłw uĹźywam kilku produktĂłw z róşnych firm bez orientasolu ,bo nie wierzę Ĺźe istnieje taka mikstura co olśni gołębia . Mikstury o podobnym działaniu widziałem tylko w bajkach .
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 13:43:21	Winimax A jednak ...Czyli tak jak wszyscy ,nikt nic nie podaje ale jak się zapomni to podaje ,he he. Z poprzedniego wpisu ,wynikało by ,Ĺźe najwaĹźniejsze jest zdrowie i kompas... Winimax IP:5.173.199.152 2023-01-18 10:45:11 Warzecha Jak nie ma goĹ‚Ä b dobrego zdrowia i sprawnego kompasu to Ĺźadne mikstury nie pomogÄ .
Winimax postów:4367 2023-01-18 13:54:40	Warzecha Jesteś jak kapryśne dziecko .Norma jest Ĺźe po locie gołębia trzeba oczyścić i odbudować , aby był gotowy do startu .Jednak Ĺźadnych mikstur na orientację nie stosuję bo uwaĹźam Ĺźe to bzdura i nie ma czegoś takiego .
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 14:02:08	Winimax Nic nie podawaj ,bo jeszcze zaszkodzisz .Karmę podawaj od okolicznych rolnikĂłw.Dobry Lot.
Winimax postów:4367 2023-01-18 14:12:35	Warzecha MoĹźe TwĂłj potrzebuje tego orientasolu Ĺźeby dotrzeć do domu .Moje muszÄ bez tego znaleźć drogę.
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 14:15:45	Winimax No faktycznie ,u Jansena na WG pokazały prĂłbkę swoich moĹźliwości .Do dzisiaj szukajÄ drogi,he he.
Winimax postów:4367 2023-01-18 14:26:28	Jesteś upierdliwy ile jeszcze razy będziesz to wytykał ? Jeśli chodzi o ścisłość to jeden rozbił się na drutach .Co mogę dodać to jak dbasz tak masz .U mnie lecÄ dobrze .
Siwy7 postów:1821 2023-01-18 14:37:12	Warzecha. Winimax musi zamĂłwić kilka sztuk szczepu W88 . O druty się nie rozbijÄ , a i do gołębnika wrĂłcÄ , choćby jadły tylko jęczmień i piły wodę ze studni . Winimax zadzwoń , jakoś wcisne Cię w kolejkę .
Winimax postów:4367 2023-01-18 15:01:14	Siwy 7 Masz bardzo krĂłtka pamięć jak na biznesmena .Przypominam Ĺźe Twoje teĹź tam były , oba zginęły i Ĺźaden nie schanbil się konkursem .MĂłj pomimo Ĺźe zaginÄ Ĺ‚ na 4 locie to i tak był 3 wśrĂłd lotnikĂłw .Dlaczego miałbym więc nabywać większy badziew ? Przypomnij teĹź sobie WG supergoĹ‚Ä b gdzie rywalizowaliśmy i rĂłwnieĹź poniosłeś klęskę ,ale do trzech razy sztuka , masz nowszy szczep wybierz WG na 2023 .
Warzecha. postów:10669 2023-01-18 15:05:20	Winimax Jak juĹź Ci braknie argumentĂłw w dyskusji ,to nie obraĹźaj drugiej strony ,bo ja tego nie czynię. Musisz się pogodzić z tym Ĺźe kosa ,teĹź czasem trafi na kamień.
Winimax postów:4367 2023-01-18 15:14:31	Warzecha Ok.Przepraszam ,ale Ty samego Buddę wyprowadzisz z rĂłwnowagi .
jaro0106 postów:4674 2023-01-18 19:09:27	Malutki co się tak pieklisz, przecieĹź ja złego słowa nie napisałem o tym zestawie a Ĺźe niektĂłrzy muszÄ wziÄ Ä‡ na niego kredyt to juĹź nie moja wina. Co do zestawu jak się juĹź zaczÄ Ĺ‚eś rozpisywać to ci odpowiem . Nie uwaĹźam by było potrzebne 4 rodzaje minerałów w czasie lotĂłw , wystarczÄ w zupełności dobry gryt ( uĹźywam ten mieszany z versel lagi ) oraz calcymix powder chociaĹź zamiennikĂłw o podobnym składzie jest sporo np. vispumin. GoĹ‚Ä b w czasie sezonu nie potzrebuje za wielu minerałów chyba Ĺźe lotujesz gniazdowo . W ramach sprostowania do naszego zestawu dostajesz 2,5 kg wiadro gratis co w zupełności wystarczy na cały sezon i jeszcze ci zostanie. MĂłwisz 14 produktĂłw po co tyle , połowa tych produktĂłw jest podawana w celu utrzymania gołębi w zdrowiu dlatego tyle , reszta to taki sam standard jak w tym twoim zestawie czyli jakieś witaminy , elektrolity, olej czyli Ĺźadne cuda. Ale jak w Ĺźyciu kaĹźdy produkt ma swojego klienta widać z tego co pisze Rudik to Aidi na OpolszczyĹşnie nr.1
Hodowca74 postów:7850 2023-01-18 21:46:01	Czy te gołębie majÄ jeszcze wÄ trobę i inne organy? A to pewnie nie sÄ to jeszcze wszystkie "uĹźywki". :(( Cały tydzień "coś", jak nie do wody to na karmę, a w dzień wkładania jeszcze do oka i nosa? Panie Kol. M.T. czy nie jest to leeekkka przesada? :(( kliknij link Po otwarciu linku, roszę przeciÄ gnÄ Ä‡ paskiem w dół, Ĺźeby zapoznać się z programem kol. M.T. - zatytułowanym: "Przykładowy plan zastosowania produktĂłw Peetersa w hodowli M. Trzaska" PS. Nie widać tam jeszcze tego octu z Kauflandu. ;)
bum15 postów:684 2023-01-19 07:59:11	Hodowca74, mam takiego dalszego znajomego ktĂłry działa w branĹźy suplementĂłw diety. Na jednym ze szkoleń na ktĂłrych bywał jeden z ich waĹźniejszych instruktorĂłw powiedział im mniej więcej coś takiego: ''NarĂłd wszystko zje, tylko trzeba go do tego przekonać''
Jozin z Bazin postów:174 2023-01-19 10:27:16	Warzecha Czy to juĹź koniec akcji naganiania klientĂłw? ;)
Warzecha. postów:10669 2023-01-19 14:01:39	Jozin z Bazin Forum to miejsce do wymiany informacji i pogladĂłw. Tu nikt nikogo siĹ‚Ä nie zmusza do kupna karmy czy suplementĂłw,kaĹźdy ma swĂłj rozum i zrobi co zechce.
jaro0106 postów:4674 2023-01-19 18:43:42	Suplementy suplementy , nie będę pisał o tych dla gołębi Ĺźeby ktoś mi nie zarzucił Ĺźe robię tu jakÄ Ĺ› reklamę więc posłużę się pewnÄ analogiÄ dla ludzi. W UE stworzono system więc albo coś jest lekiem albo suplementem diety. Róşnice lek ma badania ale jego rejestracja kosztuje nie wiem jak jest z lekami ludzkimi ale zarejestrowanie leku weterynaryjnego to koszt około miliona zł i masz pozwolenie na 3 lata , sporo dlatego mamy tak mało lekĂłw dla gołębi bo mało komu się to zwraca. Druga beczka to suplementy i tu moĹźna wrzucić prawie wszystko co komu ślina na język przyjdzie, od całkiem sensownych środkĂłw po całkowicie bezuĹźyteczne rzeczy ktĂłre widzimy w reklamach w tel. typu magnez coś tam albo halitomin jak śmierdzi z japy. Nie ma czegoś pośredniego co gwarantowało by kupujÄ cemu Ĺźe środek cokolwiek daje, kupujÄ cy jest zdany jeĹźeli się zna na czytanie etykiet i sprawdzenie czy dany składnik w takiej ilości jak podaje producent coś daje. ChociaĹź coraz częściej idÄ c do lekarza, lekarz przepisuje suplement diety ja ostatnio takie dostałem na zatoki i na cholesterol . Widocznie działajÄ jak Pani Doktor przepisuje okaĹźe się za jakiś czas , skład miały taki Ĺźe moĹźe to zadziać. U nas jest podobnie , kiedyś były popularne reklamy magnezu ktĂłry miał pomagać na wszystko albo siarka ktĂłra miała poprawiać upierzenie no tak papier wszystko przyjmie .
Warzecha. postów:10669 2023-01-19 20:23:04	Jarek Na zatoki kliknij linkBez recepty a na obniĹźenie cholesterolu ,codziennie dwa surowe jajka kurze ,ktĂłre uprzednio naleĹźy sparzyć wrzÄ tkiem przed salmonelÄ .Do tego codziennie przed posiłkiem pół szklanki soku z kiszonych burakĂłw.
jaro0106 postów:4674 2023-01-19 20:37:02	Rudik jak będziesz Ĺźarł ibuprofen i to ciÄ gle to się wykończysz , a pseudoefedryna uzaleĹźnia. Z tymi jajkami to wolę jednak mniej ekstremalny sposĂłb i bardziej poparty badaniami. Nie Ĺźebym ci z tymi jajkami nie ufał ale wiesz.
Warzecha. postów:10669 2023-01-19 20:45:09	Jarek KaĹźdy ma swoje sprawdzone sposoby .SÄ teĹź tacy ,co z byle czym lecÄ do lekarza ,nawet z bĂłlem głowy.
jaro0106 postów:4674 2023-01-19 20:47:09	Rudik ja tam idę raz na pięć lat jak muszę .
Warzecha. postów:10669 2023-01-19 20:48:39	Jarek Raz na pięć lat ,to ibuprom zatoki nie zaszkodzi .Jeśli chodzi o te jajka ,to tylko swojskie ,podobnie jak ten sok.
Stanisław postów:5159 2023-01-19 21:30:04	Koledzy JeĹźeli chodzi o Cholesterol to mam sprawdzony lek tabletki, zawsze miałem wysoki tj 60-80 ponad gĂłrnÄ normę tz 250-270 a max moĹźe być 190. Lekarz przypisał mi tabletki Atrox 20 opakowanie zawiera 30 tabletek, z zaleceniem pobierania po 1 dziennie wieczorem. Po 2 miesiÄ cach wynik zmniejszył się do 195, wiele brałem innych dotychczas ale bez skutku. MoĹźe nie kaĹźdemu pomoĹźe ale będÄ c u lekarza podpowiedzieć moĹźna. Natomiast jeĹźeli chodzi o jajka to zwolennikiem był mĂłj szwagier, moĹźe mu coś pomagały ale zmarł 5 lat temu, młodszy był odemnie.
hodowca_majowy postów:1411 2023-01-20 10:38:34	Stanisław... ja od kilku miesięcy biorę Atoris i Lipanthyl(na cholesterol). Dzisiaj odebrałem wyniki i jestem zaskoczony, bo cholesterol w normie.
Warzecha. postów:10669 2023-01-20 10:51:04	SkÄ d wam się ten cholesterol bierze ? Z braku ruchu,złego odĹźywiania czy palenia papierosĂłw???A moĹźe ze stresu?
hodowca_majowy postów:1411 2023-01-20 11:42:25	Warzecha... nie wiem, czy robisz sobie wszystkie badania. Jeśli nie, to biegnij je szybko robić, bo moĹźe być za późno. Jeśli tak, i masz wszystko w normie, to ciesz się Ĺźyciem. ChociaĹź zdradzę Ci tajemnicę. NiektĂłre chociaĹź sÄ w normie, nie wykluczajÄ choroby.
Mario- postów:2216 2023-01-20 11:53:12	majowy Lipanthyl jako oryginalny lek dodawany do statyn zmniejsza śmiertelność całkowitÄ o 32%.Jest bardzo dobrze przebadany-w kwestii uregulowania nieHDL i zbyt wysokiego stężenia TG.>150. Wiem bo pracuję z tym lekiem .Zdrowia! Warto się badać.
Stanisław postów:5159 2023-01-20 12:05:58	Hodowca majowy To naprawdę się cieszę, Ĺźe cholesterol unormował się. Dopowiem Ci, Ĺźe dodatkowo choć nie regularnie brałem LipiForma.
hodowca_majowy postów:1411 2023-01-20 12:12:53	Mario... dzięki za takie info. Staram się brać jak najmniej lekĂłw, ale wiek robi swoje...
piojer postów:9888 2023-01-20 14:05:07	Warzecha Widzisz !nie zawsze tak jest jak piszesz, moĹźe być aktywny tryb Ĺźycia a cholesterol podwyĹźszony czy nawet wysoki!Nazywa się to cholesterol "dziedziczny"__ja się leczę juĹź przeszło 20 lat,moĹźna powiedzieć ze lekarstwa ktĂłre działały,brane przez szereg lat ,przestajÄ działać__Podobnie jak u gołębi haaaa haa. DL Ps__ Problemem sa te "statyny"!z jednej strony pomagajÄ z innej robiÄ "kreciÄ " robote w organizmie!"mięśnie,stawy itd" edyt
korek postów:12746 2023-01-20 14:16:12	I jeszcze na dodatek w Ozimku ludzie nie chorujÄ .
Warzecha. postów:10669 2023-01-20 19:27:43	Jednemu stolarzowi ,to się cholesterol poniĂłsł, jak się dowiedział ,Ĺźe będzie miał kontrolę z Urzędu Skarbowego .
jaro0106 postów:4674 2023-01-20 19:52:00	Rudik trzeba było temu stolarzowi doradzić Ĺźeby się do pisu zapisał , wtedy Ĺźadna kontrola do niego nie zapuka a jeszcze na boku jakaś fucha w jakiejś spółce skarbu państwa . Same plusy Ĺźadnych minusĂłw jak na doĹźynkach w Ozimku.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-20 21:05:55	Edytowałem wpis, bo nie był w temacie do tego załoĹźonym. :(
Janssen postów:3334 2023-01-20 22:57:47	I z totalu zrobiła się wymiana zdań na temat cholesterolu bum15 juĹź na pewno ma podwyĹźszony czytajac ten temat Nie jednemu podskoczy w sezonie lotowym KtĂłry jak zwykle ciekawie się zapowiada na OpolszczyĹşnie ptasia grypa juĹź się rozprzestrzenia i zakazy i nakazy itp
Hodowca74 postów:7850 2023-01-20 23:39:28	Racja, Janssen. BYŁ EDYT.
bum15 postów:684 2023-01-21 11:48:46	:))) Cholesterol i tak mam wysoki, więc dzięki hodowca_majowy oraz Mario- coś tam z załoĹźonego tematu skorzystałem:))) MoĹźe jeszcze coś nt. podwyĹźszonego ciśnienia doradzicie. Pozdrawiam.
frani postów:436 2023-01-21 16:26:43	bum15 Kol.załóż nowy temat,nasze zdrowie ,myślę Ĺźe parę osĂłb moĹźe skorzystać.
Stanisław postów:5159 2023-01-22 12:14:15	Koledzy Fakt - temat zjechał na boczne tory, ale nie było tak najgorzej gdyĹź na 172 wpisy 150 było w temacie.Dalej kaĹźdy mĂłgł pisać na temat, widocznie nie było chętnych do odpowiedzi Bumowi. W innych tematach bywało gorzej. Widocznie juĹź tacy jesteśmy, Ĺźe czy trzeba czy nie wtrÄ camy swoje trzy grosze nie na temat.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-22 13:40:25	Stanisław Masz rację, ale, ale... Jakby nie było, to rĂłwnieĹź Ty i inni majÄ udział w rozjeĹźdĹźaniu tematĂłw. :( Przeczytaj swĂłj wpis do Bum15 w temacie "Total". ;) Stanisław IP:83.7.27.239 dn. 2023-01-04 godz. 09:25:48
Stanisław postów:5159 2023-01-22 16:08:45	Hodowca 74 Chyba siebie nie wybieliłem. A co do tego wpisu to Bum wspomniał o polityce a ja mu wyjaśnłem,Ĺźe temat Ukraina3 jest teĹź historycznym.Dalej temat toczył sie swoim trybem, dopiero ktoś wspomniał o Cholesterolu i wpisałem swĂłj sprawdzony sposĂłb.Chciałeś mogłeś ciÄ gnÄ Ä‡ dalej.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-22 19:15:33	Stanisław RĂłwnieĹź zrobiłem wpis dn. 2023-01-20 godz. 21:05:55 odnośnie leku (Atoris), ale to nie odpowiadało Janssenowi, bo nie był w temacie i go edytowałem.
Hodowca74 postów:7850 2023-01-22 19:23:22	********* TOTAL ********* Więc zapraszam do załoĹźonego tematu: "TOTAL". SzczegĂłlnie tych hodowcĂłw, ktĂłrzy do tej pory w tym temacie nie napisali nawet dwĂłch zdań. :(
jaro0106 postów:4674 2023-01-22 19:43:09	Co tu pisać jak nic o nic nie pyta ?
pawliczek-g postów:1213 2023-01-22 19:51:04	to moĹźe ja , zapytam bo u nie nie ma na to szans ,jednak jak to jest jeśli samiczki sparujÄ sie między sobÄ i zniosÄ jajka to zostawiacie i na jak długo ,czy póşniej jakiś młody ...bo wiadomo w tym roku u nas Bruksela .pozdrawiam Grzegorz
jaro0106 postów:4674 2023-01-22 20:12:14	U mnie rzadko się to zdarza , jeĹźeli samica ma samca to jajka od razu wyrzucam ale jeĹźeli się zdarzy Ĺźe nie ma partnera to podkładam sztuczne . Ale to sÄ jakieś incydentalne przypadki i to raczej pod koniec sezonu jak sÄ maratony nie dublowane i część gołębi zostaje w domu .
jaro0106 postów:4674 2023-01-22 20:39:24	Było tu sporo pisaniny o tych samiczkach a mało konkretĂłw . Moim zdaniem sÄ dwa problemy z powodu ktĂłrych samiczki majÄ tendencje do parowania, i na pewno nie jest nim mocna karma. Pierwszy to budowa gołębnika samic . Mam juĹź trzeci gołębnik ktĂłrym lotuję z totalu i w kaĹźdym mocno na to zwracałem uwagę. Pierwszy to byĹ‚Ä taka półwoliera , dwie ściany z siatki a miejsce do siedzenia to były Ĺźerdzie. Podłoga to była siatka na podłodze były rozciÄ gnięte gumy Ĺźeby samice nie siadały w ogĂłle na podłodze . System się sprawdzał znakomicie ale był upierdliwy samice trzeba było karmić i poić w gołębniku samcĂłw czyli dodatkowy czas. Obecnie mam gołębnik samic skonstruowany z siodełek w formie regału ale z mała ilościÄ miejsca duĹźo mniej ja te fabryczne samice pilnujÄ swojej półki i nie dopuszczajÄ do niej innej samicy , gołębnik jest tak mały by samice nie miały moĹźliwości parzenia się na podłodze , dwa regały sÄ na przeciwko sobie metrowa przerwa między nimi miejsca tyle by mogły zjeść i się napić. Drugi bĹ‚Ä d popełniany przez hodowcĂłw to zbyt krĂłtki okres w ktĂłrym samica przebywa z samcem , jak twa to za krĂłtko i za rzadko samica traci zainteresowanie samcem i szuka samicy. Samicę spokojnie raz na 3-4 dni moĹźna zostawić z samcem nawet na na kilka godzin po ciężkim locie do następnego dnia i na pewno jajek z tego nie będzie. A samica nie będzie szukała innej samicy Ĺźeby zaspokoić instynkt.
przemekk77 postów:149 2023-01-22 21:42:01	jaro0106 ja mam duĹźy gołębnik dla samic siodełka typu kapliczki nie sÄ niczym rozdzielone podłoga pełna bez Ĺźadnych gum itp. i teĹź się nie parujÄ ( w tym sezonie miałem 2 pary rocznych ktĂłre nie szły na wszystkie loty) karmienie do syta przez dzień siedzÄ gdzie chca (woliera lub gołębnik) same decydujÄ
Hen151 postów:332 2023-01-23 10:36:38	Ja prĂłbowałem wiele sposobĂłw z gołębnikiem samic, bo u mnie zdecydowanie lepiej leciały samice. Miałem ruchome ruszta, balony w kÄ tach, po odwracane garnki, ale jak znajdzie się jednÄ lub dwie samice ktĂłre zaczynajÄ nawoływać pozostałe to nic nie pomoĹźe . Jedynie gdy sÄ głodne nie myślÄ o parowaniu . To sÄ naprawdę pojedyncze sztuki, bo 95 procent samic się nie Ĺ‚Ä czy. Ja sobie radzę w ten sposĂłb , Ĺźe izoluję lub usuwam te nawołujÄ ce samice gołębnika. Ograniczenie w karmieniu stosuję tylko z poczÄ tkiem sezonu bo gdy przychodzÄ dalsze lotu to karma leĹźy do syta i wtedy ujawniajÄ się te obojniaki. Nie raz widziałem u siebie Ĺźe samica podczas oblot siada na dachu zrzuca jajko i dalej robi oblot. CzytajÄ c kolegĂłw wpisy dochodzę do wniosku, Ĺźe karmienie jak i gołębnik nie ma znaczenia , trzeba odpowiednio selekcjonować gołębie i usuwać te obojniami, wtedy nie ma problemu z parowamiem
jaro0106 postów:4674 2023-01-23 18:17:07	Hen ja uwaĹźam Ĺźe najwaĹźniejszy jest odpowiednio długi kontakt z samcem , puść tÄ samicę do samcĂłw do rana a przestanie się parować .

« COFNIJ