Autor	Tresc postu
Wsts postów:41 2017-10-27 07:28:47	Super środki... https://youtu.be/KQZoteXkNe4
Wsts postów:41 2017-10-27 07:30:40	Ciekawe co na to Pan Trzaska?
Warzecha. postów:10655 2017-10-27 08:48:05	Jednego nie rozumiem na tym filmiku?Czy to wszystko co było na tym stole/około 15 opakowań/ miały gołębie zjesc w całym sezonie?PrzecieĹź koń by tego nie zjadł,bo by padł.A co dopiero jak to było niezdrowe.
marek21 postów:216 2017-10-27 09:07:27	A na poprzednich filmach o swoich hodowlach mĂłwiÄ Ĺźe mało co dajÄ
Hodowca74 postów:7828 2017-10-27 10:56:23	Jednym słowem, jak nie chcesz zaszkodzić, to lepiej nie podać NIC. kliknij link
rudy25@o2.pl postów:3033 2017-10-27 14:40:18	kto z was zauwaĹźył Ĺźe gdy jest koniec sezonu i gołębia przestaje się dawać ten cały cyrk do wody czy na karme nagle ich forma rośnie i latajÄ o wiele lepiej i sÄ w lepszym zdrowi ? ja to zauwaĹźyłem juĹź dawno i w tej chwili prĂłcz podstaw (minerały, gryty, jakiś prob od czasu do czasu i to wszystko) wyniki sÄ te same więc czy jakiekolwiek środki typu witaminy amino pomagaja ? jedno pewne w nadmiarze na 100% zaszkodzÄ , pamiętam kilkanaście lat temu jak w katalogach pojawiajÄ cych sie firm verale laga czy bayers baks itp suplementacja była bardzo uboga i plan jej podawania a teraz chęci zyskĂłw firm przewracajÄ ludziÄ w głowach po 20 produktĂłw ktĂłre ,,MUSISZ" dawać , a wydaje mi się jak po cięższym locie dostanÄ białko (najlepiej kupić białko dla ludzi gdzie zapłacimy 3-4x taniej niĹź za to samo dla gołębi) w środku tygodnia jakÄ Ĺ› witaminkę z minerałami pod koniec tygodnia reklamuje się jakieś lecytyny witaminę Bcomplex czy oleje , dla gołębi kosztuje to majÄ tek więc moĹźna podać vitabuerlecitin ( zawiera ilecytynę i witB) i razem z tym przy lotach 500i dalej olej za 15zł z drogerii nie za 100zł ze sklepu dla gołębi, psypać to moĹźna macÄ , spirlinÄ bÄ dz siarÄ sproszkowanÄ teĹź z apteki koszt tych środkĂłw będzie w granicach 150-200zł i wystarczÄ na loty młodych jak ktoś ma mniej gołebi
Medalikxxl postów:465 2017-10-27 18:07:56	Nigdy nie stosowalem tych preparatĂłw chodzby dlatego Ĺźe nie podobaja mi się etykiety jak odbijane na ksero niechlujnie naklejone jak widać na filmie niedzialajaca strona www podana na produkcie itd
Marek Trzaska postów:753 2017-10-27 19:05:33	Panowie, mi tam wyglad nie perzeszkadza, znam i uzywam. Osobiacie nigdy problemu nie mialem i na dorobku tego roku mam minimum 20 hodowcow na Mistezowskich tytylach z v-ce Mistrzem Polski Wlacznie. Oczywiscie cos zawaze moze sie przytrafic...wada opakowania itp, ale to moze sie przydazyc kazdemu.
KryskaNaMatyska postów:1 2017-10-27 19:15:40	Panie Marku, stosownym odniesieniem się pana osoby jako przedstawiciela firmy Peeters byłoby w sytuacji, odpowiedzenie na pytanie jak to moĹźliwe Ĺźe produkty u co najmniej dwĂłch hodowcĂłw zawierały patogeny. Druga kwestia ktĂłra wyszła na filmie, skoro produkty rzekomo nie posiadajÄ numerĂłw seryjnych, w jaki sposĂłb miałyby być wycofane z rynku, czy teĹź zostałaby określona trefna partia.
marek21 postów:216 2017-10-27 19:23:59	PatrzÄ c na listy konkursowe Piotra Gonsiora wcale nie było tak Ĺşle
irek0114 postów:1549 2017-10-27 19:26:09	teĹź uĹźywam pare tych środkĂłw i chyba nie jest zle
piojer postów:9877 2017-10-27 19:44:11	Coś nie rozumie?__jak nie miały nr parti,czy innych inf/tak jak data itd___to to było w garaĹźu rozlewane.Tu podzielam zdanie rudego(Darka)w poście poniĹźej. Dl
R.A. postów:29 2017-10-27 20:55:58	u mnie jeden doktĂłr stwierdził gronkowca złocistego dawno temu... tera widzę na grzyby się przerzucił...
hodowca0258 postów:7159 2017-10-27 21:20:18	Marek Trzaska juĹź pisałem,Ĺźe byłem na kilku Twoich i sponsorĂłw wykładach.Zawsze mĂłwiłeś coś innego.Pewnie zaleĹźało to od kieszeni.Teraz znĂłw się dowiaduję,Ĺźe inne środki stosujesz.Karamba? Szpieg z krainy deszczowcĂłw.
sylwek59 postów:1548 2017-10-27 22:01:06	Marku, wybacz ale... O ile nie tak dawno zastanawiałem się nad kilkoma środkami z tej firmy... Tak teraz jeśli to prawda, co mĂłwiÄ ci hodowcy na filmiku, tzn. o tym co owe preparaty zawierały, oraz co waĹźne Twoim podejściu do zagadnienia... Tak teraz juĹź się nad tym nie zastanawiam!
wlasota postów:2831 2017-10-27 22:05:24	Nigdy nie uĹźywałem środkĂłw Dr Petersa, ale jakoś trudno mi sobie wyobrazić, by witaminy, czy inne suplementy mogły być skaĹźone grzybami, albo innymi patogenami. PatrzÄ c na cała gamę produktĂłw stojÄ cych na stole, myślę raczej, Ĺźe chodzi tu o "wojnę" producentĂłw i dystrybutorĂłw.
sylwek59 postów:1548 2017-10-27 22:19:55	wlasota Oczywiście to prawdopodobne, jednak wyleczyłem juĹź juĹź z produktĂłw Dominika P., teraz słyszę o Marku... Generalnie czy to Dr Peters, czy cudowne środki Palarskiego czy Oleksiaka... wszystkie te bez nr partii, opisu składu czy daty waĹźności powinny zostać w jednej chwili zabronione!!! Z resztÄ jest w nich (z kaĹźdej firmy) to samo tylko w innym opakowaniu i rozsypywane w garaĹźu według widzimisie... taki sam odpowiednik w aptece kosztuje 4, 5 x mniej!!! Trzeba tylko wiedzieć co się chce podać w danej chwili...
Stary68 postów:8 2017-10-28 09:13:33	Uznany przedstawiciel nie moĹźe sobie pozwolić na ignorancje nawet przy zakupie 1 produktu, a wpis poniĹźej jest tego dowodem. Powstaje pytanie co z reklamowanymi programami i filmami na yt tej firmy, a idÄ c dalej..
magik postów:271 2017-10-28 09:45:31	sylwek59 Lepiej tego nie mogłeś ujÄ Ä‡ ! Zgadzam się z tobÄ w 100% A to jest ta nasza cała golebiarka tylko kasa,kasa.........
krzysiek442 postów:24 2017-10-28 11:21:53	Mnie z kolei ciekawi dlaczego filmik puszczony jest dopiero teraz na miesiÄ c przed wystawÄ skoro badania były robione w trakcie lotĂłw? ,Goście powinni byli wysłać do badania nieotwarte opakowania w innym przypadku sami umyślnie bÄ dĹş nie mogli zanieczyścić produkty,OgĂłlnie wg mnie sprawa grubymi nićmi szyta
Dawid Olejnik postów:4 2017-10-28 12:08:47	Krzysiek442 teĹź mnie to bardzo ciekawi. Ciekaw jestem czy karma była teĹź badana. Osobiście nie bronię Ĺźadnej ze stron chociaĹź znam kilku hodowcĂłw, ktĂłrzy korzystajÄ z tych produktĂłw a wyniki majÄ ponadprzeciętne.
rudy25@o2.pl postów:3033 2017-10-28 13:32:28	a mnie ciekawi gdyby tak przebadać pod kÄ tem składu nie tylko tej firmy produkty ale róşnych firm ciekaw jestem w ilu byłby ten skład ktĂłry widnieje na kartce papieru naklejonej na opakowaniu ? jak wiadomo papier przyjmnie wszystko a czy ktoś kontroluje co tam się znajduje ?
krzysiek442 postów:24 2017-10-28 13:48:37	Produkty dla zwierzÄ t znajdujÄ się pod kontrolÄ inspekcji weterynaryjnej więc podmiot prowadzÄ cy takÄ działalność ponosi koszty zwiÄ zane z okresowymi jej badaniami,więc na kaĹźdym produkcie zwiÄ zanym Ĺźywieniowym zwiÄ zanym ze zwierzętami znajduje się znaczek Pl i ciÄ g cyfr dla właściwego terenowo inspektoratu pod kontrolÄ ktĂłrego znajduje się dana wytwĂłrnia(numer zatwierdzenia) a na ilu tych preparatach się on znajduje to łatwo sprawdzić
W_0118 postów:1461 2017-10-28 13:53:50	kliknij link
jaro0106 postów:4674 2017-10-28 14:34:41	Wojtek miałem zamiar się w tym temacie nie wypowiadać, bo nie mam zamiaru wkładać kija w mrowisko. Ale muszę coś wyjaśnić bo wiele jest niedomĂłwień. Po pierwsze suplementy dla ludzi pod względem prawnym znacznie się róşniÄ od produktĂłw dla zwierzÄ t. Po pierwsze suplementy dla ludzi sÄ traktowane jako zwykła Ĺźywność moĹźna sobie coś stworzyć jak zupę wypisać etykietę i sprzedać , te produkty teoretycznie kontroluje sanepid tak samo jak np. sklep mięsny za rogiem. Produkty dla zwierzÄ t tego typu sÄ produkowane według całkowicie odmiennych kryteriĂłw. Po pierwsze za te produkty odpowiada słuĹźba weterynaryjna po drugie wszyscy producenci majÄ nadany nr. weterynaryjny i obligatoryjnÄ kontrolę 4 razy do roku dystrybutorzy i sprzedawcy teĹź muszÄ mieć numer i obligatoryjnÄ kontrolę raz do roku .KaĹźdy produkt musi być zarejestrowany , przy jego produkcji moĹźna uĹźywać tylko komponentĂłw od innych zarejestrowanych podmiotĂłw. ObowiÄ zkowo produkt musi mieć nr weterynaryjny producenta czasami teĹź dystrybutora jeĹźeli to on wprowadza produkt do obrotu. NR. serii datę produkcji, datę przydatności oraz ewentualny sposĂłb przechowywania np. niska wilgotność , określona temperatura lub Ĺźe po otwarciu zuĹźyć do tygodnia i.t.p. Skład musi być obowiÄ zkowo podany cześć składu musi być podana bardzo dokładnie odnośnie ilości tzn. wszystkie witaminy , mikroelementy czy aminokwasy , niektĂłre rzeczy muszÄ być podane tylko ilościowo np. poszczegĂłlne substancje ziołowe czy czynne mogÄ być podane sumarycznie , dokładny skład zna wtedy tylko producent oraz oragan rejestrujÄ cy. Dodatkowo analiza chemiczna produktu. Prawidłowa etykieta wyglÄ da mniej więcej w ten sposĂłb : skład w 1 litrze Materiały paszowe: chlorek potasu (11.5.1), glikol propylenowy (13.11.1), hydrolizat Ĺźelatyny wieprzowej (9.6.1), Dodatki sensoryczne: Substancje aromatyzujÄ ce: Mieszanka substancji aromatyzujÄ cych – 10 000 mg, Dodatki dietetyczne: Witaminy: Witamina B1 (chlorowodorek tiaminy) – 1,2 mg, witamina B2 (sĂłl sodowa, fosforan ryboflawiny) – 6 mg, pantotenian wapnia (3a841) – 11 mg, witamina B6 (3a831) – 4 mg, kwas foliowy (3a316) – 3 mg, witamina B12 – 0,8 mg, Niacynamid (3a315) – 4,1 mg, Biotyna – 0,1 mg, Aminokwasy: L-tryptofan (3.4.1) – 711 mg; Dodatki technologiczne: Konserwanty: sorbinian potasu (E202) – 1 000 mg, Składniki analityczne: białko surowe – 0 %, włókno surowe – 0 %, oleje i tłuszcze surowe – 0 %, popiół surowy – 0,6 %, lizyna – 0,22 %, metionina – 0,05 %, wapń – 0 %, sĂłd 0 %, fosfor – 0 %, magnez – 0% JeĹźeli klient kupuje jakiś produkt i jest coś z nim nie tak to zwraca go do sprzedawcy a ten ma obowiÄ zek poinformować o tym producenta a producent jeĹźeli stwierdzi problem ma obowiÄ zek wycofać cała wadliwÄ partię towaru ze sprzedaĹźy. Ale to tylko teoria bo sÄ róşne produkty na rynku, nie będę dodawał Ĺźe nie wszystkie legalnie znajdujÄ się na rynku i nie piszę tu o tym konkretnym przypadku Ĺźeby nie było bo nigdy go w ręce nie miałem. Oczywiście inwencja twĂłrcza czasami jest taka silna Ĺźe widziałem produkty z nr. weterynaryjnym Ĺźe niby wszystko ok ale z dziwnie podanym składem , realnie nikt takiego produkty nie miał prawa zarejestrować więc myślę Ĺźe te produkty teĹź nie wiele majÄ wspĂłlnego z legalnymi produktami . ReasumujÄ c teoretycznie produkty dla zwierzÄ t powinny być produkowane pod znacznie większym reĹźimem jak produkty dla ludzi ale z drugiej strony jest wiele produktĂłw nielegalnych lub udajÄ cych legalne.
rudy25@o2.pl postów:3033 2017-10-28 16:37:47	Jaro czytam twĂłj opis i po przeczytaniu stwierdzam Ĺźe ludziom sprzedać moĹźna byle co a do zwierzÄ t kontroli bez liku no ale co pisać jak samemu ma się w tym interes bez obrazy ale środek twojej firmy pobiotyk aminostar po otwarciu miał koĹźuszek pleśni i paru kolegĂłw potwierdziło Ĺźe to samo mieli , a tak serio czy moĹźna wyleczyć tricho,kokcy, salmonele tymi ziółkami ? czy one majÄ słuĹźyć tylko jak napisane na etykiecie wspomagajÄ co przy chorbiobie, i wspierajÄ działanie antybiotykĂłw czyli jak z opisu bez antybiotyku one mogÄ tylko wspomagać tylko co chyba sumienie hodowcy Ĺźe chciał coś zrobić by było lepiej , a twĂłj kolega lek. wet. R.M twierdzi Ĺźe ziółka moĹźna dawać sobie ale w zimie jesieniÄ a podczas lotĂłw musi być silna szybka reakcja i bez antybiotyku moĹźna miesiÄ c podać te ziółka Ĺźeby coś się poprawiło i potem wkładac dalej na loty tylko wtedy juĹź moĹźe być po lotach
rudy25@o2.pl postów:3033 2017-10-28 16:44:43	kliknij link
jaro0106 postów:4674 2017-10-28 16:48:42	Rudy ale zapomniałeś wspomnieć Ĺźe sytuacja miała miejsce 2 lata temu i wszystkie opakowania tej serii zostały wycofane ze sklepĂłw a hodowcom albo zwrĂłcono pieniÄ dze albo wymieniono na nowy towar jak woleli, co więcej skład produktu został natychmiast zmieniony by taka sytuacja się nie powtĂłrzyła. Co do opisĂłw jak sam wiesz produkty tego typu nie sÄ lekami , nie sÄ pod tym kontem rejestrowane to czy działajÄ czy nie w zasadzie zaleĹźy od filozofii producenta i jego załoĹźeń a ewentualnÄ skuteczność lub nie moĹźe stwierdzić sam hodowca, ale z definicji nie sÄ to produkty lecznicze tak samo jak suplementy diety do tego samego worka wrzucony witaminy , produkty mineralne , elektrolity czy produkty ziołowe o takim czy innym działaniu. Na pewno najwięcej kontrowersji wzbudzajÄ preparaty ziołowe zresztÄ słusznie bo w wielu przypadkach opisy w porĂłwnaniu do realnego składu sÄ wyssane z palca. ZresztÄ legalne leki zarejestrowane i działajÄ ce dostaniesz tylko u lekarza weterynarii.
hulinki postów:388 2017-10-29 11:58:44	propolis to takze czesto teraz podawany srodk a fater pytajac lekarza czy moze stosowac go na hora skore powiedzial mu- dupe se nim poszmaruj i to tyle o tych ziolkach i innych pierdolach
jaro0106 postów:4674 2017-10-29 12:11:07	Hulinki bez urazy ale ten lekarz to był chyba śmiertelnego kontaktu. Akurat propilis wchodzi w skład wielu lekĂłw ,jest takĹźe wymieniony w farmakopei jako składnik receptur aptecznych. SzczegĂłlnie skuteczny do uĹźytku zewnętrznego między innymi do smarowania dupy. UĹźycie do uĹźytku wewnętrznego duĹźo bardziej kontrowersyjne i mniej skuteczne.
jaro0106 postów:4674 2017-10-29 12:16:59	kliknij link
Pp026 postów:5191 2017-10-29 13:02:11	OglÄ dałem ten film z uwagÄ . Trudno się niezgodzić z WlasotÄ , iĹź jest to jakaś wojenka. Pokazanie gołębia z zniekształconym drugim piĂłrem w mojej ocenie nie moĹźe nastÄ pić w maju. Chyba, Ĺźe u poczÄ tkujÄ cego hodowcy. Moje gołębie kończÄ sezon majÄ c wyrzucone 2 piĂłra i jest to koniec lipca. Jeśli prawdÄ jest, Ĺźe gołębie wymagały leczenia w trakcie sezonu to bardziej bym się skłaniał , Ĺźe zniekształcone piĂłra to efekt ostrej terapii leczniczej. To oczywiście moje zdanie.
piojer postów:9877 2017-10-29 14:00:23	Mnie się wydaje Ĺźe jak dostanie (szlag)na poczatkowych lotach,to ma to odbicie na 1 czy 2_giej lotce,będÄ c jeszcze na wszystkich lotkach.Moze teĹź byc to po int_leczeniu,przebytej infekcji___wykluczyć tego nie moĹźna? To tak z obserwacji swojej hodowli.Dl
Hodowca74 postów:7828 2017-10-29 16:01:23	Piojer Piotrek, wydaje mi się, Ĺźe takie "zacieki wodne" powstajÄ na lotkach, jak trafi się ciężki lot, a wtedy głodny goĹ‚Ä b mĂłgł coś zjeść np. ĹźerujÄ c na polach lub napić się czegoś zatrutego. :-(
Pp026 postów:5191 2017-10-29 16:31:13	Bohaterowie filmu po przeniesieniu się do innego oddziału całkiem nieĹşle radzili sobie do 10 lotu. MoĹźe poniĹźej oczekiwań ale coś tam w szpicy zawsze mieli.
piojer postów:9877 2017-10-29 16:32:27	H74 Franek__nie lecymy pierwszy rok!Takie felery robiÄ się jak goĹ‚Ä b czerpie z wlasnych zasobĂłw?(mięśni itd.)Co do specyfikow to nie będę się wypowiadał! Znam przypadki gdzie po zastosowaniu pewnych,pierzenie następuje nap;w maju.To tak u chemikĂłw.Haaaaa Poz
jaro0106 postów:4674 2017-10-30 18:43:40	Moim zdaniem problem tego stada jest znacznie szerszy jak wyĹźej wskazane produkty . Pomijam zniekształcone piĂłro ktĂłre mogło być efektem ciężkiego lotu lub podawanych lekĂłw ale pomijam ten fakt wolał bym się skupić nad tymi dwoma kartkami badań. Pierwsze badanie środkĂłw gdzie wyszły liczne grzyby candidia krusei , oczywiście nie powinno mieć to miejca i taki produkt raczej do uĹźytku sie nie nadaje mogÄ w nim takĹźe znajdować się toksyny produkowane przez grzyby ale z drugiej strony w badaniach mikrobiologicznych gołębi grzybĂłw nie stwierdzono czyli do zakaĹźenia nie doszło . Za to wyszedł gronkowiec , w zasadzie to Ĺźe wyszedł oczywiście musiało mieć wpływ na wyniki lotowe ale nie to jest najciekawsze , gronkowiec ktĂłry wyszedł jest oporny na wszystkie antybiotyki i to jest w tym najlepsze. Wierzcie mi trzeba się mocno starać by uzyskać takÄ lekooporność tego się nie da osiÄ galność w miesiÄ c lub dwa takie przypadki sÄ niezmiernie rzadkie zazwyczaj chemia musi iść miesiÄ cami i to róşnymi środkami , juĹź nie wspomnę Ĺźe leczenie takiego stada z takÄ lekoopornościÄ jest prawie Ĺźe nie moĹźliwe za pomocÄ samych lekĂłw.
piotr154 postów:266 2017-10-31 09:43:02	Część Powiedz mi Jarku czy ptaki mogły zostać zainfekowane tymi środkami stojÄ cymi tam na tym stole. Bo w większości czasu niby była podawana witaminka . A na stole było chyba z 10 produktĂłw ... Osobiście dziwi mnie to Ĺźe trzeba mieć taka apteczke Ĺźeby muc , chcieć lotowac i wygrywać.
jaro0106 postów:4674 2017-10-31 12:03:39	Piotr ja nie wiem co to sÄ za środki , na pewno to co wyszło w badaniach gołębi czyli ekstremalna lekooporność nie jest spowodowana Ĺźadnymi suplementami. Taki efekt mozna uzyskac tylko i wyĹ‚Ä cznie przez podawanie przez długi okres czasu róşnych antybiotykĂłw lub miksĂłw róşnych antybiotykĂłw po kilka dni , tedy bakterie szybko się uodparniajÄ bo kuracja jest zbyt krĂłtka by zabić bakterie a te co została nabywajÄ oporności , przy gronkowcu czas leczenia to 10-14 dni więc kaĹźda krĂłtsza kuracja moĹźe spowodowac odporność to samo z tak zwanymi szczpionkami na drogi oddechowe ktĂłre sÄ zwykłymi antybiotykami w iniekcji , podanie takiego zastrzyku to nic innego jak podanie jednorazowo antybiotyku.
piotr154 postów:266 2017-11-01 15:08:01	No to przykre dla tych panĂłw oby ptaki podleczyli do przyszłego sezonu Ps. MoĹźe jednak warto iść w kierunku natury o ktĂłrej była mowa na zeszłorocznych nagraniach
felo postów:38 2017-11-01 19:56:32	Jaro106 Czy moĹźna zrobic analize produktu w proszku czy znajduje sie w nim antybiotyk i ewentualnie ile to kosztuje
jaro0106 postów:4674 2017-11-01 20:07:03	Wszystko się da, ale raczej Ĺźadne komercyjne laboratorium tego nie robi. Nie wiem co chcesz badać ? Ale jeĹźeli jest to jakiś produkt kupiony w sklepie to nie moĹźe on zawierać Ĺźadnych antybiotykĂłw , jeĹźeli masz wÄ tpliwości to moĹźesz z takim produktem iść to powiatowego lub wojewĂłdzkiego lekarza weterynarii i to on powinien w razie podejrzeń takie badania zlecić.
hodowca0258 postów:7159 2017-11-01 20:24:16	piotr154 Naturę, bo moĹźesz sobie włoĹźyc,pomiędzy zakÄ skę przy śniadaniu.Tu potrzeba coś więcej,ale z umiarem...i z głowÄ na silnym karku.W inny sposĂłb wyniku nie zrobisz.PĂłzniej wszystko na licytację, a dla siebie te prowadzone na ziĂłlkach i lotowane na gumkę, co tak ostatnio głośno.
piotr154 postów:266 2017-11-02 12:24:40	KaĹźdy ma swĂłj rozum i robi co uwaĹźa za słuszne. Osobiście znam i mam kolegę ktĂłry nie uĹźył grama chemii i wygrał na młode - więc da się ;-) Ps. Pokrzywa i mięta wszędzie rośnie do tego " materac " od p. Eugeniusza i wio !!!!
W_0118 postów:1461 2017-11-02 12:59:45	kliknij link
Hodowca74 postów:7828 2017-11-02 13:45:41	TeĹź znam takiego, ktĂłry mĂłwi, Ĺźe leciał na swoich ziołach i nie musiał leczyć, bo gołębie mu nie chorowały i znalazł się na pudle. :-) Chciałbym zapytać tych, ktĂłrzy wierzÄ tylko w chemię, czy majÄ siedmioletnie gołębie z 11 konk. na bazie 1/5. :-) --EDYT.-- Zapytałbym kolegę Hulinki, ktĂłry w swoim poście z dn.2017-10-29 godz. 11:58:44 wyśmiewa się z natury. :-(
W_0118 postów:1461 2017-11-02 14:04:25	Hodowca74 ... Franek mam pytanie, to ile takich siedmiolatkĂłw z 11 konkursami na bazie 1/5 w ciÄ gu ostaniach pięciu lat się zdarzyło na tym gołębniku oraz ile ten siedmiolatek ma w dorobku za cale Ĺźycie tych konkursĂłw na bazie 1/5 pytam bo przypomniala mi sie historia o samicy u mojego znajomego ktĂłra przez sześc lat zrobiła szesc konkursow, na jesień miała byc usunięta ogladajac ja zaproponowalem ze moge ja wziasc, dlugo myslal ale mi jej nie dał i co sie stalo na wiosne jako siedmioletnia zrobiła 13 konk.
Warzecha. postów:10655 2017-11-02 15:35:44	Niw wiedziałem Ĺźe gołębie tak długo ĹźyjÄ .I jeszcze sÄ lotowane?
orion postów:4196 2017-11-02 16:32:50	Warto obejrzeć kliknij linkPodoba mi się to, co powiedział Arek w 15 minucie i 35 sekundzie. Co decyduje o tym, Ĺźe gołębie lecÄ !!!
jaro0106 postów:4674 2017-11-02 18:16:44	Hodowca czy się da na ziółkach to mogę ci pokazać na przykładzie waszego okręgu, trzech kolegĂłw z oddziału niemodlinII na ziółkach w okręgu na młode wice mistrz, 8 przodownik i 11 przodownik to tylko ci co mam z nimi bezpośredni kontakt co jakiś czas.
koralgol postów:86 2017-11-03 12:59:50	brawo Arek kliknij link Z sensem i na temat,brawo Arek.To co powiedziałeś o suplementach to powinno być motto w kaĹźdym gołębniku.Producenci i handlarze będÄ zawiedzeni.
Hodowca74 postów:7828 2017-11-03 20:36:22	W_0118 .... Wojtek, odp.1. ... ciut młodsze, ale teĹź były. Odp.2. ... za ost. 2L. - 19 na 1/5. :-( _____ Mnie teĹź się przypomniało, Ĺźe miałem kiedyś pięknego pstrego samczyka, ktĂłry się w lotach nie sprężał i Ĺźył tylko "za piękność", a obudził się dopiero jako czteroletni i zrobił 10 konk. :-(
Pers11 postów:58 2017-11-03 20:41:05	Jaro 106 Popieram .Dla niedowiarkĂłw 4-5 lat zioła olejki z Biedronki z apteki 2017 mistrz a wygrać z Piotrem BugaĹ‚Ä to nie w kij dmuchał,zioła z Warmi i Mazur.N a ŚlÄ sku sie sprawdzajÄ kompasy ,odciÄ ganie itd moje ptaszki maj a w głębokim po......niu Zdzisławie.
Hodowca74 postów:7828 2017-11-03 20:46:51	Warzecha. Cieszę się, bo dzięki mnie dowiedziałeś się, Ĺźe nie tylko ĹźyjÄ , ale i sÄ lotowane i potrafiÄ robić konk. Pewnie to dzięki temu, Ĺźe nie sÄ za fest karmione chemiÄ i antybiotykami wtedy, kiedy nie trza. :-)
Warzecha. postów:10655 2017-11-04 08:12:21	Hod74 No i dobrze Ĺźe istnieje to forum bo jakbyś się tÄ wiedzÄ podzielił z innymi.
DIXON0101 postów:169 2017-11-04 08:26:09	tylko jakie robiÄ konkursy? Dziś sÄ potrzebne szybkie konkursy-co z tego ,Ĺźe taki ,,AS" MA 11-13 konk ,skoro większość z środka listy lub końca.DL.
jaro0106 postów:4674 2017-11-04 08:40:24	Dixon jak podajesz golebiÄ w czasie sezonu lotowego antybiotyk i jest lepiej to nie znaczy Ĺźe antybiotyk działa jak dopalacz tylko Ĺźe masz chore gołębie. Niby takie oczywiste ale do większości to nie dociera. według mnie chodzi o to by mieć gołębie były zdrowe moĹźliwie najdłuĹźej a nie Ĺźebyś je musiał ciÄ gle leczyć. Oczywiscie podanie antybiotyku jest czasami konieczne i nie ma co z tym polemizować , natopiast podawanie antybiotykĂłw co tydzień po 1-2 dni jest zwykłym nieprozumieniem.
DIXON0101 postów:169 2017-11-04 09:05:51	Jaro 0106 zgadzam się ale jeśli w sezonie mamy 12-14 lotĂłw to kwestia czasu jak gołębie po 3-4 lotach coś złapiÄ z kabiny.Widać to dokładnie jak wyglÄ da papier z klatek po locie w większości mokry z luĹşnym kałem.Nie twierdzę ,Ĺźe zioła sÄ złe ale jest okres kiedy je się stosuje a kiedy nie.A antybiotyki dziś sÄ stosowane w większości hodowli w sezonie lotowym. Mam na myśli te hodowle lecÄ ce na poziomie .KIEDYŚ WSPOMNIAŁ JEDEN HODOWCA ,ĹťE NA ZIOŁACH MOĹťNA LOTOWAĆ GOŁĘBIE OZDOBNE-wokół gołębnika. KaĹźdy ma swoje zdanie i nie twierdzę ,Ĺźe zioła sÄ złe -ale na samych ziołach nie da się uniknÄ Ä‡ w sezonie lotowym infekcji i z nich wyjść ziołami.DL.
Marek Trzaska postów:753 2017-11-04 09:43:47	Jak widac kazdy wierzy w to co mu pasuje. Pan z lewej na filmie w tym roku jest vce Mistrzem Okregu Katowice kat A, i w opinii kolegow z odzialu dawno lepiej nie latal, rownie dobrze moglby nakrecic film o odmiennej tresci gdyby chcial. W tym sezonie mam sporo hodowli na Mistrzowskich i v-ce Mistrzowskich miejscach, krore ze mna wspolpracuja; min sasiedni oddzial Panow duet Ulczok-Brańczyk- vce mistrzowie Rejonu w maratonie, Michał Czech - mozliwe V-ce Mistrz Polski kat A, Mariusz Warszawski Bydgoszcz, Pan Radzik- Nowogard, Grzybowski-Korzeniowski Szczecin, Pan Zawal -Gdansk, Tadeusz Marszalek - wieluczka, Wieslaw Bitner - Iława, Marek MaciĂĄg - Dobre Miasto, Pan Łekawski, Mrozik, Jacek Pluta,Leszek Płomień Adam Młynarski, ponadto Mistrz Okregu Pila Mlode i vce Mistrz, 1 vce Mistrz Kat B Okreg Lodz, i pewnie jeszcze kilku by sie znalazlo; to tak na szybko. Sam osobiacie mialbym sporo problemu we wlasnej hodowli tez....gdyby cos bylo nie tak, bo jestem z pewniacia najwiekszym uzytkownikiem tych produktĂłw; uwazam, iz jeden wyjatek nie czymi regóły i jest kilka drĂłg poprzez ktore droĹźdĹźe dostaly sie do opakowania, nie wapominajac juz o celowym dzialaniu...
Marek Trzaska postów:753 2017-11-04 09:49:45	Jestem rowniez zwolennikiem minimalnego uzywania antybiotykĂłw, i nie ma hidowcy, ktorego bym do tego namawiał, sam stosuje kuracje 1 x w roku o czym pisze od lat, a skupiam sie głównie na suplementacji, co z chemiĂĄ nie ma wiele do czynienia. Aminokwasy, witamina, olej, elektrolity, mineraly mikrielementy, pierwiastki sladowe, droĹźdĹźe, rowniez pudry ziolowe.
Warzecha. postów:10655 2017-11-04 09:53:04	Marek Trzaska Przepraszam,chciałem tylko zapytać o co chodzi w tym zdaniu?"W tym sezonie mam sporo hodowli na Mistrzowskich i v-ce Mistrzowskich miejscach;"
Marek Trzaska postów:753 2017-11-04 09:56:40	Hodowle oparte o moje doswiadczenia, golebie, a przede wszystkim uzywaja produkty Peetersa
Warzecha. postów:10655 2017-11-04 09:58:36	Ok.dzięki.
flower101 postów:921 2017-11-04 10:04:46	ZbliĹźa się okres handlowy ( wystawy to obecnie margines, dodatek ) , to i nasila się walka o klienta , bo tego róşnego badziewia zwiÄ zanego z branĹźÄ gołębiarskÄ jest tyle na rynku , Ĺźe nie łatwo juĹź to sprzedać ...
jaro0106 postów:4674 2017-11-04 14:02:06	Flower juĹź kiedyś tu pisałem Ĺźe podstawa to wybitne gołębie , przeciętniakowi to moĹźesz lejkiem do dupy lać i tak nie poleci.
Marek Trzaska postów:753 2017-11-04 15:57:18	Co do latania na antybiotykach, to osobiście uwaĹźam, Ĺźe to miniona epoka. Był okres, gdzie moĹźna było coś na tym ugrać, ale po kilku-kilkunastu latach bakterie stały się oporne, a gołębie słabsze i hodowle i ich wyniki się skończyły. Dzisiaj stosujÄ c antybiotyki moĹźna wygrać pojedyncze loty w sezonie, a po kaĹźdym dobrym locie zazwyczaj jest kilka kiepskich; co jest niejako wizytĂłwkÄ koksujÄ cego hodowcy. UwaĹźam, Ĺźe moĹźna obejść się bez lekarstw, moĹźna stopniowo wycofać je z hodowli, co jednak moĹźe zajÄ Ä‡ kilka lat. Nagłe ruchy(drastyczna zmiana metody) i całkowicie odejście hodowli od swojego "grafiku" moĹźe pogrÄ Ĺźyć hodowcę/hodowlę na kilka lat. Myślę(juĹź to przerobiłem z kilkoma hodowcami skutecznie)Ĺźe naleĹźy redukować o 1/3 do połowy kuracji rocznie, by po 3-4 sezonach zostać przy tych minimalnych 1-3 w roku. Trzeba to napisać DUĹťYMI LITERAMI, większość hodowanych gołębi jest zła, i naleĹźy je zlikwidować, bo tak jak pisze Jarek ; tumanowi nic nie pomoĹźe.
Hodowca74 postów:7828 2017-11-04 15:58:30	Panie Kolego Marku T. w swoim poście z godz. 09:49:45, zapomniałeś napisać o uĹźywaniu octu z Kauflandu, o ktĂłrym tu pisałeś, Ĺźe jest uĹźywany na Twoich gołębnikach przez cały rok. --DL.--
Marek Trzaska postów:753 2017-11-04 16:11:19	Oczywista oczywistosc: ocet jablkowy to podstawa....
Hodowca74 postów:7828 2017-11-04 16:29:09	...... i jeszcze jedno, dobrze Ĺźe Kolega odpisał koledze Warzecha, - fragment cytatu: ___ "Hodowle oparte o moje doswiadczenia, golebie," ______ bo mam w Twoim okręgu kolegĂłw, ktĂłrzy mnie od paru lat proszÄ , Ĺźeby Cię zapytać, gdzie gołębie od Marka T. dobrze lecÄ ??? a tu taka niespodzianka, :-) bo nie pytałem, a sam napisałeś, cytat: ___ "W tym sezonie mam sporo hodowli na Mistrzowskich i v-ce Mistrzowskich miejscach, krore ze mna wspolpracuja; min sasiedni oddzial Panow duet Ulczok-Brańczyk- vce mistrzowie Rejonu w maratonie, Michał Czech - mozliwe V-ce Mistrz Polski kat A, Mariusz Warszawski Bydgoszcz, Pan Radzik- Nowogard, Grzybowski-Korzeniowski Szczecin, Pan Zawal -Gdansk, Tadeusz Marszalek - wieluczka, Wieslaw Bitner - Iława, Marek MaciĂĄg - Dobre Miasto, Pan Łekawski, Mrozik, Jacek Pluta,Leszek Płomień Adam Młynarski, ponadto Mistrz Okregu Pila Mlode i vce Mistrz, 1 vce Mistrz Kat B Okreg Lodz, i pewnie jeszcze kilku by sie znalazlo; to tak na szybko......." ____ Dzięki i pozdro.
Mario- postów:2216 2017-11-04 22:59:01	H74 Spora nadinterpretacja z Twojej strony-choc w sumie, po tak nieprecyzyjnym wpisie M.T przy odrobinie wyobrazni mozna tak to sobie wydumac.
Aron1 postów:2690 2017-11-05 10:18:36	Mam niezły ubaw.Jeszcze trochę i obejrzymy Palarskiego i Oleksiaka w roli odwiecznych zwolennikĂłw Natury w gołębiarce...to się porobiło:):):)
DIXON0101 postów:169 2017-11-05 10:23:53	Aron1 czy moĹźe Pan wypowiedzieć się czy da się przelotować sezon goł. starych na ziółkach??ZakładajÄ c ,Ĺźe mamy wartościowe gołębie i lecimy na tzw. szpicy?? -;.
Warzecha. postów:10655 2017-11-05 10:32:52	20 lat temu jak dokonywałem zakupu młodych u czołowego hodowcy w okręgu zapytałem czy coś podaje swoim gołębiom oprĂłcz karmy i wody.Odpowiedział Ĺźe tylko blautingtur i grity.Najlepsze w tym wszystkim to,Ĺźe jak mnie zawołał do gołębnika to w pomieszczeniu gospodarczym stał duĹźy stół na ktĂłrym było brak wolnego miejsca gdyĹź cały był zastawiony produktami.Było teĹź kilka butelek ze strzykawkami.A moĹźe to nie było dla gołębi???
jaro0106 postów:4674 2017-11-05 11:16:40	Widzę Ĺźe dyskusja przechodzi tezę czy walić antybiotyki czy nie podawać ich wcale ? Odpowiedz wydawała by się prosta leki stosuje się wtedy kiedy jest taka konieczność. Pytanie czy jest jakiś schemat to odpowiem nie ma i to właśnie niektĂłrych martwi bo chcieli by mieć wszystko rozpisane na miesiÄ ce i dni tygodnia, niestety takie podejście jest z gĂłry skazane na niepowodzenie bo gołębie trzeba potrafić obserwować. Poza tym dochodzi do sezonowości większości chorĂłb . dla przykładu jeszcze dwa miesiÄ ce temu dominowała ornitoza obecnie ornitoza prawie zanikła a większość przypadkĂłw ktĂłre do mnie trafiajÄ to paramyksowiroza, latem najwięcej było grzybic . Jak widać na załaczonym obrazku walenie antybiotyku według jakiegoś schematu nie miało w tym sezonie najmniejszego sensu i w większości przynosiło więcej szkody jak poĹźytku. Dla przykładu podanie jakiegokolwiek antybiotyku przy grzybicy tylko pogorszy stan zdrowotny , to samo dotyczy paramyksowirozy. Tylko podczas ornitozy podanie antybiotyku jest konieczne ale i tak najczęściej spotykany sposĂłb czyli podanie leku i to o nie określonym działaniu po locie lub przed lotem 1-2 dni na pewno nie wyleczy stada tylko spowoduje dodatkowÄ odporność bakterii. Ĺťeby wyleczyć ornitozę konieczne jest podawanie antybiotyku minimum 10 dni a w zasadzie ksiÄ Ĺźkowo 14 , na ornitozę sÄ skuteczne tylko dwie grupy antybiotykĂłw , resztÄ moĹźemy się podetrzeć.
Aron1 postów:2690 2017-11-05 11:19:23	DIXON Jak widać największe autorytety z czasem "retuszujÄ "swoje poglÄ dy ,więc i moje zdanie w tej sprawie jest nic nie znaczÄ ce. W moim subiektywnym odczuciu ilość chemii jest uzaleĹźniona od całokształtu prowadzenia hodowli,warunkĂłw panujÄ cych w gołębniku,wokół gołębnika,ilości gołębi,wentylacji,nasłonecznienia,wilgotności powietrza itp. Jeśli ktoś potrafi osiÄ gnÄ Ä‡ idealne zdrowie gołębi na samej pokrzywie to chwała mu...teĹź bym tak chciał.KaĹźdy z nas hoduje gołębie w innych warunkach ,więc nie ma uniwersalnej,jednoznacznej odpowiedzi.Hodowcy ktĂłrzy startujÄ do sezonu z pozycji faworytĂłw nie za bardzo mogÄ pozwolić sobie na eksperymentowanie,nawet jeśli uwaĹźajÄ Ĺźe nie ma konieczności podawania chemii to i tak ręka swędzi i gĂłrę bierze zasada "dmuchania na zimne".Myślę,Ĺźe im większe doświadczenie i wiedza hodowcy tym owe "drĹźenie i swędzenie" rÄ k jest coraz mniejsze.Tak czy siak jestem zwolennikiem ograniczania lekĂłw ale do tej pory nie wyeliminowałem ich ze swojej hodowli.Co prawda raz odwaĹźyłem się do 10-go lotu nic nie podawać,ale ilość kokcydiĂłw wzrastała i zmuszony byłem "zadziałać".UwaĹźam,Ĺźe nikt nas nie wyręczy w myśleniu i podejmowania decyzji...
jaro0106 postów:4674 2017-11-05 19:05:29	Myślę Ĺźe aron to ujÄ Ĺ‚ najbardziej przejrzyście jak to tylko moĹźliwe , dodał bym tylko Ĺźe wiedza i świadomość sytuacyjna zdrowotności własnego stada daje przewagę nad konkurencjÄ . Co do tej pokrzywy to rozumiem Ĺźe miała być pewnego rodzaju ironiÄ , pokrzywa jak pokrzywa co najwyĹźej działa moczopędnie co nie znaczy Ĺźe z kokcydiozÄ nie moĹźna dać sobie rady nie sięgajÄ c po bajkoks czy sulfatyw ale myślę Ĺźe decyzję podjÄ Ĺ‚ lekarz na podsawie moĹźliwości i wiedzy ktĂłrÄ dysponował.
jaro0106 postów:4674 2017-11-05 19:05:47	.....
jaro0106 postów:4674 2017-11-05 19:05:59	dubel
DIXON0101 postów:169 2017-11-05 21:34:20	Dziękuje Panowie za merytoryczne odpowiedzi.Nie jestem zwolennikiem podawania w sezonie tzw. chemi ale w sezonie bez niej się nie obejdzie. Osobiście staram się ja ograniczać do minimum wedle badań i wskazań przez weterynarza.Jeszcze nie zdarzyło się by w ktĂłrymkolwiek sezonie gołębie coś nie przyniosły czy złapały w trakcie sezonu.
marek21 postów:216 2017-11-16 14:09:40	Nowy film o produktach kliknij link
flower101 postów:921 2017-11-16 19:43:48	"Ĺťniwa" coraz bliĹźej , to zaczyna się swego rodzaju pranie mĂłzgĂłw ... :)
Mario- postów:2216 2017-11-16 20:31:35	marek21 W jakim oddziele lotujesz?
hulinki postów:388 2017-11-16 22:01:25	h 74 odp ci na pytanie natury dopiero teraz bo dopiero zaowazylem 1 ,natura owszem zapobiegawczo ale nigdy jak cos komus dolega --- -ost ktos z rodziny u mnie pytal o propolis i inne ktore stosuje na golebiach czy czlowiekowi by pomoglo w problemach ze skora odp specjalisty byla krotka -posmaruj se pan d--e ---ja nie bede robil tutaj ludziw ciul- jak inni na filmikach przyklad loty golebi wkladam od 1-5 lotu i nie mam problemu mozna to zrbic na glod mozna ziolakmi jakimis a mozna tez srodkami kazdy ma wybor u mnie choroba przyszla rano a w 2 w nocy po pracy juz bylo oki
marek21 postów:216 2017-11-17 14:47:12	Mario 202 Skawina
Hodowca74 postów:7828 2017-11-18 11:19:54	Hulinki Racja, bo jest czas na naturę i czas na chemię. Trzeba wiedzieć, Ĺźe z ozdrowieńca przewaĹźnie nie zrobi się dobrego lotnika, bo zdrowy goĹ‚Ä b nie zrobi konk. a cóş dopiero ozdrowieniec. --DL.--
keram1 postów:380 2017-11-18 12:05:57	Moderatorzy na forum PZHGP juz dawno wykasowali te wypociny MT. o tych wspanialych produktach.
Andrzej Sienkiewicz postów:4 2020-08-26 11:11:55	Chciałabym Wam polecić bloga, na ktĂłrym jest mnĂłstwo nowości na tematy kobiece: moda, zdrowie, przepisy kulinarne i wiele więcej. https://kolezanka.com/kliknij link
Pp026 postów:5191 2020-09-01 13:48:44	Tak by zakryć ten wpis , ktĂłry jest zupełnie obok tego co czasem dyskutujemy.
Hodowca74 postów:7828 2020-09-15 20:46:17	Pan WZkapsa i inni ... Skoro temat o super środkach, to czy one miały jakiś wpływ na te nagłe załamanie formy u jednego z hodowcĂłw? Co moĹźna sÄ dzić o tych dwĂłch lotach tego hodowcy? W locie nr 3 hodowca: K. DARIU BARTEK 57-52-7, zdobywa pierwszy konk. i 45 pierwszych na oddział, a tylko pięć jego gołębi nie zdobywa konkursu. kliknij link Natomiast w kolejnym locie nr 4 ten sam hodowca pierwszego gołębia plasuje na 48 miejscu, a drugiego na poz. 106 - uzyskujÄ c wynik z lotu 60-5-5 Co mogło być powodem tak nagłego spadku formy jego gołębi? Wspomniane "środki", choroba gołębi, wzmoĹźona kontrola na punkcie wkładań czy coś jeszcze innego??? kliknij link Jak to moĹźe się stać, Ĺźeby w ciÄ gu tygodnia tak diametralnie zmieniły się wyniki??? Pytam tylko z ciekawości, a nie po to, Ĺźeby kogoś posÄ dzać albo obraĹźać, a tylko z ciekawości, Ĺźeby samemu nie popełnić podobnych błędĂłw. DL.
winimax postów:4364 2020-09-15 21:21:08	Hodowca 74 Przyczyn moĹźe być wiele,niesprzyjajÄ cy silny wiatr,choroby ,przekarmienie ptakĂłw itd.Nie sÄ dzę by ktoś przepuścił tyle ptakĂłw na punkcie wkładań.Pierwsza zasada na punkcie wkładań to hodowca nie moĹźe osobiście wkładać na antenę swoich gołębi.Wtedy nie ma moĹźliwości przekrętu,chociaĹź czego to ludzie jeszcze nie wymyślÄ .
Warzecha. postów:10655 2020-09-15 21:48:43	A ja tak się zastanawiam ile to ludzie muszÄ mieć wolnego czasu albo brak innych ciekawszych zajęć Ĺźe chce im się po listach w całej Polsce przeglÄ dać...Nie dziwię się wzkapsie,bo co mu zostało w Ĺźyciu w tym wieku robić.
hodowca0258 postów:7159 2020-09-15 22:00:37	winimax TwĂłj ostatni wpis zmusił mnie do napisania coś takiego...Ty nie nadajesz się nawet do komisji wkładań.Masz powaĹźne braki w takich sprawach.
winimax postów:4364 2020-09-15 22:58:31	Hodowca 258 MoĹźesz jaśniej?
hodowca51 postów:345 2020-09-16 13:29:38	winimax Ja Tobie odpowiem ,jaśniej się nie da.

« COFNIJ