Autor	Tresc postu
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 07:31:13	Ściółka Większość z Was Wie, Ĺźe jestem promotorem i "ojcem" systemu "podłogi bezpyłowej" oraz "suchej ściółki" w Polsce, obecnie setki hodowcĂłw z zadowoleniem stosujÄ właśnie takie podłoĹźe. UĹźywam sam to od lat i nie zamierzam zmienić, gdyĹź na przestrzeni lat moje gołębie świetnie się w tym "otoczeniu" spisujÄ . WyglÄ da na to, iĹź sprzÄ tanie podłogi raz w roku w niczym im nie przeszkadza, a być moĹźe pomaga? Zawsze ciekawiło mnie co się w takiej ściółce znajduje, zwłaszcza po około rocznym okresie, gdzie gołębie przechodzÄ wszystkie etapy; od wychowu młodych, poprzez sezon lotĂłw, gdzie gołębie własne oraz obce przynoszÄ róşne "Cuda", następnie pierzenie oraz zima. Miałem okazję się o tym niedawno przekonać, gdyĹź odwiedził mnie Tomasz z Coby w celu pobrania piĂłrek dla testĂłw DNA. Z pewnościÄ graniczÄ cÄ niemal 100% stwierdził stojÄ c w gołębniku, Ĺźe "Panie Marku, tu będzie pewnie wszystko" po czym pobrał kilka prĂłbek.... Po kilku dniach zadzwonił mĂłwiÄ c "Panie Marku, tam NIC niema" co bardzo mnie ucieszyło i utwierdziło w przekonaniu, Ĺźe NIE MA LEPSZEGO PODŁOĹťA DA GOŁEBI!!
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 08:26:14	Na poparcie tego co mĂłwię zaĹ‚Ä czam wyniki badań. "STAN ZYSTOŚCI GOŁĘBNIKA BARDZO DOBRY" oczywiście Pan Tomasz nie miał na myśli czystości widzialnej gołym okiem, ale czystość pod względem biologicznym(bakterie, robaki, kokcydia)Badanie przeprowadzonÄ na ściółce, ktĂłra znajduje się w gołębniku od kwietnia 2016 roku, czyli niemal rok.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 09:01:34	Tak to wyglÄ da po niemal roku
felo postów:38 2017-03-08 09:27:55	Panie Marku Mam pytanie na jakie zageszczenie gołębi najlepiej sie spisuje ściolka w przeliczeniu na m2. Mam przedział dla wdowcĂłw 1.9m x 2m czy dla 12 wdowcĂłw to optymalnie i przy takim zageszczeniu nie bedzie się barazo brudzic.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 09:34:23	Mam niemal identyczne wymiary boksĂłw, 1,8 x 1,8 dla 12 szt. Oczywiście przepełnione gołębniki sÄ problematyczne, bo brudzÄ się szybko; przepełnione gołębniki to tykajÄ ce bomby, prędzej czy później"wybuchnÄ "
Merckx postów:279 2017-03-08 09:41:02	A gdzie Mistrz Polski to podpatrzył?Jestem pewien Ĺźe na jakimś filmie z Belgii widziałem takÄ Ĺ›ciółkę fakt bez podłogi bezpyłowej.Będę chciał zastosować takie rozwiÄ zanie w gołębniku gołębi młodych.Tylko tutaj mam moĹźliwość zrobienia podłogi bez pyłowej.
lewap postów:71 2017-03-08 10:15:21	Wynik badania - nie podaje Ĺźe badano na pasoĹźyty( robaki kokcydia) warunki ściółkowe sÄ bardzo dobre do gromadzenia się jaj pasoĹźytĂłw Podanie w wyniku Ĺźe nie wyhodowano bakterii patogennych ale jakich ( np. gronkowiec złocisty) Nie podano rĂłwnieĹź czy zaobserwowano zjawiska hamowania wzrostu drobnoustrojĂłw przez stosowanie pewnych środkĂłw ( np stosowanie opryskĂłw środkĂłw dezynfekcyjnych lub zakwaszaczy ) ktĂłre to mogÄ fałszować wyniki. Nie podano czy "coś" wyhodowano( np. E.Coli ktĂłra jest wszędobylska a ktĂłra byłaby wskaĹşnikiem nie stosowania środkĂłw
Merckx postów:279 2017-03-08 10:47:19	Skoro nie wyhodowano Ĺźadnych bakterii to chyba nie ma sensu wymieniana całej litanii 😉.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 10:48:02	Brak robakĂłw stwierdzono na podstawie badań kału gołębi, więc skoro nie ma ich w kale to i w ściółce. Oczywiście jeśli gołębie będÄ miały robaki, to ich jaja będÄ w kale i ściółce. Dokładnie jak pisze Mercx...nie drapiemy jak nie swędzi!! oczywiście ciekawi mnie nadal co tam jest, bo skoro nie ma bakterii patogennych to będÄ pewnie probiotyczne, ktĂłre kolonizujÄ otoczenie, gdyĹź czasami, zwłaszcza po wymianie ściółki podaję je gołębiom; myślę, Ĺźe cel osiÄ gnięty. A co do dalszego badania to Was poinformuję, bo z pewnościÄ będę to kontynuował.
lewap postów:71 2017-03-08 10:54:13	Stosowanie ściółki na tylko sens jeśli mamy pomieszczenia suche dobrze wentylowane, bez moĹźliwości zaciekĂłw deszczu czy śniegu czyli ktĂłre jest poprzedzone przedsionkiem ktĂłry będzie "zbierał" ewentualne zacieki. Stosowanie w pomieszczeniach o nie ustalonej wilgotności ( moĹźliwe zacieki)będzie robić więcej szkody - lepszy rozwĂłj drobnoustrojĂłw. br]
lewap postów:71 2017-03-08 10:54:13	Stosowanie ściółki na tylko sens jeśli mamy pomieszczenia suche dobrze wentylowane, bez moĹźliwości zaciekĂłw deszczu czy śniegu czyli ktĂłre jest poprzedzone przedsionkiem ktĂłry będzie "zbierał" ewentualne zacieki. Stosowanie w pomieszczeniach o nie ustalonej wilgotności ( moĹźliwe zacieki)będzie robić więcej szkody - lepszy rozwĂłj drobnoustrojĂłw. br]
Aron1 postów:2690 2017-03-08 11:00:09	Jedna uwaga:przy "ściółce" naleĹźy podkreślać o bezwzględnej konieczności stosowania "podłogi bez pyłowej"...trochę ta informacja schodzi na dalszy plan.
Merckx postów:279 2017-03-08 11:25:52	Taka podłoga gdy ktoś ma juĹź ruszt nie jest wielkim problemem.Wystarczy zielona plastikowa siatka poliofelinowa o średnich oczkach.Ciekawi mnie czy na ruszcie od pana Rzepki ściółka o największej gradacji nie będzie przelatywać?
jaro0106 postów:4674 2017-03-08 11:34:02	PozwĂłlcie Ĺźe coś dorzucę od siebie. Na pewno ściółka to dobre rozwiÄ zanie, robiono wiele badań odnośnie zdrowotności ptakĂłw w chowie ściółkowym i bezściółkowym i zawsze wyniki były na korzyść chowu ściółkowego i nikt tu nie odkrył drugiej ameryki. Druga sprawa to Ĺźe zrębki to nie jedyny rodzaj uĹźywanej ściółki ale szczerze jeden z lepszych Ĺźeby nie robić antyreklamy. Co do badań to juĹź muszę się wypowiedzieć. To Ĺźe nie stwierdzono jak pasoĹźytĂłw to nie Ĺźaden dowĂłd , bo gdybyśmy chcieli tak do tego podchodzić to trzeba by wpuścić na takÄ Ĺ›ciółkę stado zainfekowane, co do robakĂłw to w ogĂłle nie ma o czym dyskutować bo wpływu tu Ĺźadnego nie ma , ale przy kokcydiozie na pewno efekt będzie na plus. Co do badan bakteriologicznych , nie ma takiej moĹźliwości Ĺźe nic nie wyhodowano bo to nie moĹźliwe , wiem Ĺźe to miała być forma reklamy ale uczciwiej było by napisać Ĺźe wyhodowano e.coli i enetrococi bo na 100 % tam sÄ oczywiście nie sÄ to patogeny ale dla mnie jakie bakterie probiotyczne tam zyjÄ jest sprawa bardzo waĹźnÄ i czym więcej tych bakterii tym lepiej , wiem Ĺźe wielu hodowcĂłw by tego nie zrozumiała bo wciska im się kit Ĺźe e.coli się leczy ale jak się przedstawia jakieś tam badania ktĂłre majÄ być dowodem naukowym to wymaga to pewnej rzetelności bo inaczej przestaje to być wiarygodne a szkoda . Ja teĹź obecnie mam gołębie na ściółce tylko Ĺźe nie ze zrębkĂłw i chętnie bym takie badania porĂłwnał tyle Ĺźe w tej sytuacji nie ma co porĂłwnywać.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 11:37:36	Mam osobiście ściółkę na dwa sposoby, na "podłodze bezpyłowej" oraz tradycyjnie na podłodze. Oczywiście na siatce ściółka działa perfekcyjnie, ale i w przedziałach , gdzie wysypana jest bezpośrednio na podłodze działa dobrze, trzeba tylko nasypać jej trochę więcej, tak 6-7 cm. Panowie, jak jest wilgoć i zacieki to mĂłwimy o chlewiku a nie gołębniku! gołębnik by był dobry musi być suchy, jak jest wilgoć to sÄ choroby ktĂłre nazywam chorobami gołębnika tj kokcydia, ornitoza, mikoplazmy, ale i rĂłwnieĹź salmonella, gronkowce itp...wszystkie zarazy lubiÄ wilgoć!! Jarek, zapraszam jeśli chcesz sam zbadać, i mylisz się TwierdzÄ c, Ĺźe zrobiłem to na potrzeby reklamy. Sugerujesz, Ĺźe Tomasz z Coby da się przekupić? chyba się zagalopowałeś trochę...
Medalikxxl postów:465 2017-03-08 11:37:51	Te wyniki to dowĂłd na co? Chyba na nic.... Nic z nich nie wynika kompletnie nic. Odnośnie tego laboratorium to mogli by się wypowiedzieć hodowcy co mieli z nimi doczynienia i jest smiechu co niemiara .Takie wyniki potrafiÄ wyhodować Ĺźe głowa mała. :)
Merckx postów:279 2017-03-08 11:46:53	Lewap mi nie ma jak nawiać śniegu czy deszczu.Jak ktoś ma gołębniki jak w stacji Natural to tak.Jedyna moĹźliwość zamoczenia ściółki u mnie to taka gdy gołębie wywalÄ poidło co raz na jakiś czas się zdarzało gdy spadnie daszek.Gdy wzrośnie wilgotność powietrza to ściółki trochę wchłonie a później odda w dni słoneczne i ciepłe. Nie robił bym z tego jakiegoś problemu raczej to coś naturalnego,korzystnego wręcz.
lewap postów:71 2017-03-08 12:13:05	Stosowanie ściółki i podłogi bezpyłowej na na celu: 1..... 2. ............. podej cele ZałoĹźenia gdzie i kiedy w jakich warunkach stosować w/w: 1. ...... 2. ....... podaj
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 12:51:52	Cele i opis masz w broszurzekliknij link pragnę dodać,iĹź geneza powstania pomysłu jest zabawna....W pierwszej kolejności jakieś 10lat temu zaczÄ Ĺ‚em uĹźywać odpady poprodukcyjne z mebli, z jakiegoś tam przemysłowego rembaka, co było dalekie od ideału, ostre kawałki, duĹźo wiĂłr i pyłu...Mimo wszystko kilka sezonĂłw na takich śmieciach było udanych, nawet bardzo!Były to lata 2007-2009, juĹź wtedy spora część hodowcĂłw się tym interesowała, gdyĹź klimat w gołębniku był kapitalny, a pył i kurz po kilku chwilach od wysyłania opadał na dno, i tyle go widziano....Sporo hodowcĂłw to chciało odemnie kupić, ale wstyd mi było takie badziewie sprzedawać... Obecna ściółka jest odpylona i wypalona w 600-800 stopni i jest jałowa. Wielu z uĹźytkownikĂłw nie widzi juĹź hodowli bez ściółki, ja rĂłwnieĹź. W Belgii widziałem róşne ściółki tj słoma grochowa, albo kolby, ale sÄ to ściółki zawierajÄ ce pleśń, grzybnie i inne badziewia... Dlatego jako "meblarz" poszedłem w kierunku drewna
Warzecha. postów:10655 2017-03-08 13:40:17	Economic TeĹź nosiłem się z zamiarem stosowania sciółki ale przeszedłem na styl economic.Co roku w lutym zatrudniam bezdomnych do opróşniania szuflad pod rusztem.Zawartość z szuflad sprzedajÄ włascicielom ogrĂłdkĂłw.Uzyskane w ten sposĂłb pieniÄ dze majÄ na przeĹźycie.Nie ponoszę kosztĂłw ale mam satysfakcję Ĺźe pomogłem komuś przeĹźyć.----------------------------------------------------Z corocznych badań wynika Ĺźe teĹź nic nie wyhodowano.
Aron1 postów:2690 2017-03-08 15:36:58	Głodnych nakarmić. Spragnionych napoić. Nagich przyodziać...ale o obdarowaniu gĂłwnem nie słyszałem.
Aron1 postów:2690 2017-03-08 15:42:00	ZastanawiajÄ ce-najpierw kładziemy ruszta,aby gĂłwienka spadały a następnie zakładamy siatki,rozsypujemy ściółkę aby odchody zatrzymać???
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 15:50:47	Aron, zapraszam, zobaczysz a wtedy się wypowiesz. Przy rusztach kał opada gromadzÄ c się często w jednym miejscu, prze co nie wysycha dobrze(zwłaszcza przy posadzkach betonowych)w wilgotne dni czuje się wtedy zapach amoniaku/azotu. Przy ściółce kał tylko czasowo się na niej utrzymuje, szybko wysycha i rozkrusza się opadajÄ c na dno. Suchy kał nie "gazuje" Ściółka szybko go wysusza, gdyĹź ma 10-12%. Poza tym spełnia funkcję pewnego rodzaju "sprzęgła" wilgoci, wchłania w dni wilgotne a oddaje w dni suche, izoluje, sprawia, ze otoczenie jest przytulne i przyjazne dla ptakĂłw.
Aron1 postów:2690 2017-03-08 16:07:21	Absolutnie potwierdzam to co napisałeś,dlatego od pewnego czasu odchody spod rusztu zdecydowanie częściej sprzÄ tam.Przyznasz jednak,Ĺźe jest mnĂłstwo hodowli(rĂłwnieĹź na zachodzie) ktĂłrym rozwiÄ zanie z samym rusztem nie przeszkadza w osiÄ ganiu wynikĂłw.Jestem natomiast sceptyczny wobec stosowania ściółki na pełnÄ podłogę. Raz jeden zastosowałem jÄ w gołębniku młodych i Ĺźałowałem.Dlatego moim zdaniem konieczna jest przestrzeń na opadajÄ cy pył.
rudy25@o2.pl postów:3033 2017-03-08 17:33:42	chcę tę sciółkę wyprĂłbować u młodych w tym roku na ruszcie umnie jak do tej pory mam ruszt plastik polmark , jak do tej pory zadowolony jestem i tez 2x w roku sprzÄ tam w celu pozbawienia pyłu w gołebniku specjalnie wyciołem pomiędzy deskami w podłodze ok1,5cm szpary i teĹź nie widzę pyłu na gołębniku ale jak marek napisał szczegĂłlnie pod celami jest kału nadmiar tam sprzÄ tam częściej no i od czasu do czasu caĹ‚Ä podłode przez ruszta posypuję jednym ze środkĂłw do suchej dezynfekcji przy sprzÄ taniu zdarza się Ĺźe po pół roku wywoĹźe z gołebnika 6x3m 4 taczki :) ale Ĺźadnych robali nie widac a wszystko jest suche z ciekawości moĹźe sprĂłbuję u starych cienko wysypać zrębkami pod rusztem cel Ĺźeby kał nie leĹźał bezpośrednio na deskach myślę Ĺźe jeszcze lepiej będzie to schło
malutki postów:526 2017-03-08 17:35:03	Kolego Marku ile ściółki optymalnie naleĹźy rozsypać na 1m2 przy bezpyłowej podłodze? Jaka jest pojemność opakowań w ktĂłrych sprzedawana jest ściółka? I wreszcie jaka jest cena?
malutki postów:526 2017-03-08 17:37:38	JakÄ gramaturę zastosować przy bezpyłowej podłodze? I jaka jest cena wysyłki?
maly11281 postów:59 2017-03-08 17:48:24	sprzedały się ptaki, przyszedł czas na sprzedaĹź ściółki.
pocztowe50 postów:133 2017-03-08 18:38:52	Jeszcze trochę to będzie moĹźna zakupić kał,po super czempionach.
jaro0106 postów:4674 2017-03-08 18:45:47	Marek zle mnie zrozumiałeś z tÄ reklamÄ , w sumie to cały ten temat jest jakÄ Ĺ› formÄ reklamy tego się nie da zaprzeczyć , same badanie dla jest mało uĹźyteczne lub mało wiarygodne z powodĂłw ktĂłre wymieniłem i nie chodziło mi o prĂłbę manipulacji z twojej strony a raczej chodziło o to jak te badania były zrobione a Ĺźe tak robi badania coba to doskonale wiem bo z tego powodu zrezygnowaliśmy z ich usług , bo pomimo usilnych próśb badania były robione tak jak im było wygodnie a nie tak jak my byśmy chcieli Ĺźeby były robione. Z tond brak flory fizjologicznej ktĂłra na 100 % w tej ściółce jest , oczywiście ze względĂłw zawodowych ciekawi mnie jak ta flora wyglÄ da ale nie aĹź tak Ĺźeby specjalnie do ciebie jechać , bo poza samÄ ciekawościÄ nie targajÄ mnÄ inne pobudki. Ale myślę Ĺźe tobie by się takie badania przydały bo wybacz ale ktoś kto ma trochę oleju w głowie jak zobaczy takie wyniki badań to wie Ĺźe były one zrobione tylko połowicznie od tyle albo aĹź tyle . Co do samej ściółki tak jak pisałem na pewno lepsze rozwiÄ zanie od rusztu, zresztÄ sam jÄ polecam hodowcom jako alternatywa pomimo Ĺźe jej nie sprzedaje ani nie mam Ĺźadnych profitĂłw z tego tytułu po prostu uwaĹźam Ĺźe to dobre rozwiÄ zanie.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 18:54:55	Nie sprzedaję gołebi ani ściółki pierwszy rok,więc nie rozumiem komentarzy.... Wiosna i jesień to z pewnościÄ okresy najbardziej nasilone jeśli chodzi o jej wymianę... ChcÄ c uprzedzić kolejne bezsensownie docinki pragnę zaznaczyć, Ĺźe nikomu do głowy pistoletu nie przykładam by kupował, kaĹźdy ma swĂłj rozum!
Warzecha. postów:10655 2017-03-08 19:00:43	Aron1 Napisałeś tak;"Głodnych nakarmić. Spragnionych napoić. Nagich przyodziać...ale o obdarowaniu gĂłwnem nie słyszałem."--------------------------------------------------------------------------------Nie rozumiem Twojego zdziwienia,czyĹźbyś nie słyszał o tym Ĺźe za obornik teĹź trzeba płacić?Wychodzi na to Ĺźe gĂłwno to teĹź pieniÄ dz.
malutki postów:526 2017-03-08 19:03:51	Kolego Marku odniesiesz się do moich pytań? MoĹźe ilość odbieranych telefonĂłw dzięki temu spadnie:)
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 19:17:13	Malutki, kwestia dostaw i cen zainteresowanym na telefon.
Zorro postów:80 2017-03-08 19:19:04	i Pan i Pan jestescie siebie warci...
Skajler0104 postów:188 2017-03-08 19:22:34	malutki tutaj masz dla porĂłwnania kliknij link ja kupiłem sobie takie w największym dostępnym rozmiarze chociaĹź pewnie sÄ gorsze od tych oferowanych przez Pana Marka bo wychodzÄ sporo taniej...
Marek Trzaska postów:753 2017-03-08 19:23:28	Co do badań, to poza jesiennymi poprzednie były ze 4 lata temu, myślę Ĺźe badania trzeba robić w 2 przypadkach: 1 gdy hodowca jest poczÄ tkujÄ cy, 2 gdy widac, Ĺźe coś jest Ĺşle. Badania dla samych badań nic nie wnoszÄ , gry gołębie wyglÄ dajÄ zjawiskowo i chętnie trenujÄ badania to ostatnie co trzeba robić.
Warzecha. postów:10655 2017-03-08 19:24:44	Oferta w columbexie; ŚCIÓŁKA Z DRZEW LIŚCIASTYCH - 60litrĂłw - na podłogę w gołębniku INNY Dostępność: Dostępny Koszt wysyłki:od 16,00 zł Stan magazynowy: Cena: 37,00 zł
Aron1 postów:2690 2017-03-08 19:35:34	Warzecha Trochę tego "skarbu" naprodukowałem.Wszystko rozdaję działkowiczom,często z dowĂłzkÄ i nie zamierzam tego zmieniać.
Warzecha. postów:10655 2017-03-08 19:50:28	Aron1 Jedni rozdajÄ to a inni tamto.Co region to obyczaj.I niech tak pozostanie.
hodowca0258 postów:7159 2017-03-08 21:01:47	Ściółka... Jansenowie, to ile razy w sezonie czyścili gołębniki? Fermy kurze,kiedy czyszczÄ i robiÄ dezynfekcje ? Fermy świńskie oparte na ściółce -słomie, kiedy przeprowadzajÄ dezynfekcje i czyszczÄ ?Dopiero po uboju i nie ma chorĂłb.Dlaczego? Czy ktoś się nad tym zastanowił.Dlaczego nie czyścić dopiero po sezonie? Tak w przenośni,ale nie wpadajmy w skrajność.
hodowca0258 postów:7159 2017-03-08 21:07:56	Przynajmniej jak się jakiś ptak,brzydko mĂłwiÄ c,zesra, to tego nie widzimy,nie wpadamy w panikę i nie biegamy zaraz do weta.Środki zaoszczędzone na inne cele,a ptaki nie muszÄ być wspomagane Ĺźywymi kulturami bakterii, bo same się obroniÄ .
hodowca0258 postów:7159 2017-03-08 21:44:14	No co? Setki wejść w tym temacie i zatkało kakało?
hodowca0258 postów:7159 2017-03-08 21:59:09	Trzeba udać się do piwnicy, czyli do Łóşkowic, przez Pierzynkowice,stacja Poduszka, bo dzisiaj święto kobiet i Ĺźona woła.Nie ma sensu czekać, czy ktoś coś napisze.Dobranoc.
Patryk422 postów:10 2017-03-08 23:39:57	ściółka Koledzy jeśli chodzi o ściółkę Marka to przy braku czasu lepszej metody nie ma i nikt raczej nie wymyśli.Jeśli masz czas (zbierać gĂłwno od razu jak się goĹ‚Ä b zesra) to ok moĹźesz tak robić,bo albo częste sprzÄ tanie,albo suchy kał.Nie wyobraĹźam sobie po za stosowaniu ściółki innej metody.U młodych stosuję ściółkę około 7 cm bez rusztu,u wdowcĂłw na kratach vema z siatkÄ zielonÄ ogrodowÄ drobne oczka (będę wymieniał na blachę perforowanÄ poniewaĹź zdarza się przerwanie siatki i łupek przepada pod ruszt) Tak czy inaczej jest to rewelacja ps Kolego Rudy25 zapraszam do Marklowic moĹźesz zobaczyć jak łupek wyglÄ da nie wymieniany przez rok.
TOMAS postów:2906 2017-03-09 08:31:50	Mnie interesuje ile tej ściółki potrzeba na metr kwadratowy podłogi bez rusztu. Byłbym zainteresowany zakupem dla młodzieĹźy ale nigdzie nie mogę znaleźć. Nikt nie odpowie ?
Warzecha. postów:10655 2017-03-09 08:38:27	Tomas Opole firma Columbex,tel 77/4550841.Ściółka z drzew lisciastych worek 60 litrĂłw 37zł.Wysyłka od 16zł.Grubosc na 1 metr zaleĹźy od Ciebie,moĹźesz mieć 5 cm a moĹźesz mieć 10cm.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-09 08:54:25	Osobiście uĹźywam 4 worki/5m2 czyli 1,2m2 z worka, wysyłam minimum 10 workĂłw na palecie do max 30 szt
pawliczek-g postów:1198 2017-03-09 09:02:58	Patryk ja stosowalem przy młodych w 2015 fajnie to wyglÄ dało nawet adeno nie było choć nie do końca bo widać było po 6-7 lotce Ĺźe coś przechodziły...był tylko jeden problem bo nie miałem ruszt i sciolka była luĹşna na podłodze i jak młode były krĂłtko trzymane to cały czas szukały karmy i rozgrzebywaly sciolke ...tak Ĺźe tzeba było jÄ usunÄ Ä‡ bo zachowywały się jak kury no podwĂłrku w sumie potem trochę zalowalem bo mogło być na luzie bo i tak na ostatni lot nie dałem...wczasy i sciolka mogła zostać do wiosny. pozdr. Grzegorz !
Marek Trzaska postów:753 2017-03-09 09:24:00	Nie ma w tym nic złego, Ĺźe gołębie "grzebiÄ " w ściółce. Jeśli ściółka zasiedlona jest bakteriami probiotycznymi działa to nawet na plus, gdyĹź organizm gołębia będÄ cy w ciÄ głym kontakcie z podłoĹźem oraz florÄ bakteryjnÄ jest stymulowany, i poziom odporności gołębia wzrasta, czego np. brakuje mu w przypadku rusztu lub podłogi, ktĂłra jest często wypalana lub dezynfekowana. Chętnie podejmę współpracę z kimś, kto moĹźe ewentualnie zbadać poziom odporności moich gołębi, lub poziom przeciwciał jakie posiadajÄ . Zdrowotnie gołębie od kilku lat sÄ na bardzo dobrym poziomi, pomimo iĹź kuracja jest robiona 1 x w roku, a nie jestem pewien czy koniecznie....
TOMAS postów:2906 2017-03-09 09:27:23	Dziękuję za odpowiedĹş. Pozdrawiam
jaro0106 postów:4674 2017-03-09 09:45:31	To Ĺźe gołębie grzebiÄ w ściółce jest bardzo poĹźÄ dane poniewaĹź w naturalny sposĂłb jÄ przewietrzajÄ co ogranicza rozwĂłj bakterii beztlenowych ktĂłrych większość jest patogenna. Przy ściółce jest znacznie mniejsze zapylenie gołębnika znacznie mniejsze jak przy gołębniku z rusztami , takĹźe znacznie mniejsze stężenie azotu w powietrzu. W porĂłwnaniu do gołębnikĂłw bez rusztu tak samo mniejsze zapylenie oraz znacznie większa stabilność flory fizjologicznej w gołębniku bo w takiej warstiw ściułki znajduja się biliony bakterii i nie ma zywczajnie miejsca dla patogenĂłw , przy gołębniku sprzatanym codzinnie nie ma tej bariery i wystarczy jeden goĹ‚Ä b ktĂłry cos przyniesie a moĹźe dojść bardzo szybko do rozwoju choroby bo bakterie majÄ miejsce gdzie się namnaĹźać szczegĂłlnie jak ktoś lubi dezynfekcję.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-09 09:54:39	:) Jarek, bo powiedzÄ , Ĺźe Ci płacę za reklamę!! ale mam pytanie: zakaĹźenie drogÄ kropelkowÄ , czyli poprzez np. kichnięcie, ale i teĹź pył to jeden z najszybszy sposĂłb rozprzestrzeniania się choroby? oczywiści woda będzie nr 1, z pewności na pyle unosza się wszelkie bakterie tj salmonella, ecoli, paciorkowce, gronkowce, jaja robakĂłw, co jeszcze?
jaro0106 postów:4674 2017-03-09 10:05:16	W zasadzie wszystkie bakterie i grzyby oraz wirusy rozprzestrzeniajÄ sie droga kropelkowÄ pasoĹźyty juĹź niebo sÄ za duĹźe. JeĹźeli chodzi o pasoĹźyty to ściółka ma duĹźe zdolności buforujÄ ce wilgoć moĹźe jÄ przyjmować i oddawać przez to mikroklimat gołębnika jest bardziej stabilny oraz nie dochodzi do okresĂłw duĹźej wilgotności , w takich warunkach ocysty kokcydni rzadko majÄ odpowiednie warunki by dojrzeć i przejść w formę inwazyjnÄ . JeĹźeli chodzi o robaki to ściółka czy nie nie ma tu większego znaczenia ale robaczyce sÄ dosyć rzadkÄ przypadłościÄ .
Marek Trzaska postów:753 2017-03-09 10:09:16	Jarek, to mogę rozumieć, Ĺźe skoro ściółka jest zasiedlona bilionami bakterii probiotycznych, ktĂłre teĹź przenoszÄ się drogÄ kropelkowÄ , ktĂłre to latajÄ c na pyle rĂłwnieĹź trafiajÄ do organizmu gołębia tworzÄ c pewnego rodzaju obieg zamknięty bardzo utrudniajÄ c inwazję bakteriom patogennym?
jaro0106 postów:4674 2017-03-09 10:29:57	dokładnie tak przynajmniej jeĹźeli chodzi o samÄ obecność bakterii probiotycznych sam pył nie jest oczywiście wskazany bo pewna część bakterii probiotycznych dostajÄ c się np do workĂłw powietrznych juĹź nie musi wcale tak korzystnie działać bo sÄ to bakterie kałowe ale nawet ja je gołębie dziobiÄ to jest to pozytywne bo w naturalny sposĂłb się zasiedlajÄ . oczywiście kaĹźda bakteria ma swojÄ specyfikę ale mniej więcej jest tak jak to opisałem.
Marek Trzaska postów:753 2017-03-09 10:58:28	Dzięki Jarek, myślę Ĺźe doszliśmy do bardzo przełomowego wniosku, i jeśli faktycznie jest tak jak tu konkludujemy, to mogę się w tej metodzie dopatrywać sporego wpływu na zdrowie i kondycję mojego stada.
jaro0106 postów:4674 2017-03-09 11:33:30	Na pewno ściółka robi u ciebie znacznie większÄ robotę jak osławiony ocet jabłkowy ktĂłry działa głównie na poprawę samopoczucia twojego oraz apetyt twoich gołębi.
siemanko postów:14 2017-03-09 13:57:54	FAJNY TEMAT-nie chce nikogo urazić, ale mam pytanie jak wyglada klimat w gołębniku wdĂłw samic?,z tego co widziałem siedzÄ caĹ‚Ä dobę w wolierze na ruszcie z krat wema,moje zresztÄ majÄ podobne warunki---wyniki osiÄ gane przez samczyki i samiczki sÄ bardzo podobne ,albo z lekkÄ przewagÄ samic.Czy przebywanie samic w gołebniku z łupkami dwa miesiÄ ce przed lotami i dwa po lotach wystarczy do uzyskania odporności na cały sezon?-pozdrawiam
jaro0106 postów:4674 2017-03-09 14:11:41	Oczywiście wpływ ściółki nie jest trwały jak gołębie przeniesiemy do innego pomieszczenia.
Aron1 postów:2690 2017-03-09 15:30:44	pawliczek-g Moje doświadczenia sÄ dokładnie takie same.Grzebanie w ściółce mi nie przeszkadza,ale unoszÄ cy się pył ze sproszkowanego kału był wręcz uciÄ Ĺźliwy nawet dla mnie.Tak jak pisałem,na rusztach ściółka moĹźe się świetne sprawdzać,ale nie na pełnej podłodze.Być moĹźe nie ma problemu gdy hodowca odpuszcza loty g.młodych i ma pełne koryto...
malutki postów:526 2017-03-09 16:29:41	Koledzy jaki rozmiar oczka w siatce byłby optymalny pod ściółkę? Chodzi mi o siatkę plastikowÄ .
pawliczek-g postów:1198 2017-03-09 19:18:45	Aron1 właśnie z tym był problem moĹźe jakby tej ściółki było dość grubo tak z 15 cm . to by się poddały ,gdyby jeszcze załapały adeno I stopnia a u młodych to szybciej niĹź nowe galoty(spodnie) to raczej ściółka do wymiany ...ale zawsze moĹźna wtedy się przekonać czy nam karma dobrze kiełkuje ....taki Ĺźarcik ,to do tych co nie za bardzo wiedzÄ o czym piszę pozdr.Grzegorz
malutki postów:526 2017-03-10 18:39:05	Kolego Marku, ktĂłrÄ z podanych w ofercie gramatur stosujesz u siebie? 8, 10, 20-25 mm?
Warzecha. postów:10655 2017-03-10 19:12:30	malutki Nie do mnie pytanie ale odpowiem,im więcej tym lepiej.Co to jest 20-25 mm ? Co najmniej 50 mmm.
sajmon0397 postów:8 2017-03-10 23:14:25	Widzę, Ĺźe robicie z tego straszne "halo". Jakieś tam pyły - jak we młynie i stopnie adeno jak kiedyś w szczytach zasilania, a to przecieĹź tylko gołębie. Natomiast ja dla własnej wygody chyba jadę po bandzie :). WyglÄ da to mniej więcej tak, Ĺźe ściółka wymieniana jest raz na rok - około tygodnia przed pierwszym lotem gołębi dorosłych. Oczywiście podłoga z betonu i co najciekawsze przeciw robactwu wapno na podłogę. Warstwa ściółki około 12cm, a moĹźe i więcej, poniewaĹź kupuję zdecydowanie taniej jako zrębkę liściastÄ w większości bukowo-brzozowÄ w cenie 100zł za m3. Nie interesuje mnie czy grzebiÄ bo i tak nie sięgnÄ dna i nie ma mowy o Ĺźadnym pyle. Granulacja podłoĹźa około 40-60mm. Zasiedlenie 1m2 kosztuje mnie około 15zł więc grubość warstwy nie gra roli :). Jednak jakby nie było to jest to super rozwiÄ zanie dla młodych i wdowcĂłw. U samic natomiast myślę, Ĺźe jednak jest to pewnego rodzaju problem. IdÄ w pary jak diabli - no chyba, Ĺźe robię coś nie tak :).
Niuniek postów:94 2017-03-11 08:02:42	kliknij link 10 workĂłw z transportem pocztÄ Ĺ‚Ä czny koszt 280 zł.Produkt badany bo teoretycznie przeznaczony do wędzenia. U siebie zastosowałem pierwszy rok niestety jedyne co wiem to to Ĺźe osiÄ gajÄ wysokÄ temperaturę i szybko się spalajÄ . :(
malutki postów:526 2017-03-11 10:33:31	Wszyscy piszÄ o gramaturze rzędu 40-50mm, a u Marka w ofercie jest maksymalna 20-25mm. Zdecydowałem się zrobić takÄ podłogę u młodych dlatego drÄ ĹźÄ™ temat. Coroczne problemy z adeno zmuszajÄ do nowych rozwiÄ zań i podejmowania prĂłb uniknięcia tego paskudztwa. Myślę, Ĺźe sucha ściółka na ruszcie i siatce sprawi, Ĺźe młode będÄ czuły się komfortowo. Zwłaszcza zaraz po odsadzeniu.
alfred postów:116 2017-03-11 19:46:25	sajmon 0397 Kologo lotujesz w oddziale 0397? Jezeli jestes z okolic szczekocin to jesli to nie tajemnica gdzie zaopatrujesz się w te zrÄ bki? Pozdrawiam
pawliczek-g postów:1198 2017-03-12 11:06:47	sajmon cyt;"Widzę, Ĺźe robicie z tego straszne "halo". Jakieś tam pyły - jak we młynie i stopnie adeno jak kiedyś w szczytach zasilania, a to przecieĹź tylko gołębie." witam kolego ..nie wiem o co ci chodzi czy ja napisałem ,Ĺźe dzięki ściółce moĹźna uniknÄ Ä‡ adeno?napisałem tylko o braku tej choroby gdy ściółka była u mnie na podłodze .zasugerowałem co by było gdyby dostały adeno wtedy jak wiadomo wymioty karmy więc jak dla mnie trzeba by było cała ściółkę w....dolić .napisałem teĹź adeno I stopnia bo ponoć sÄ dwa rodzaje no chyba ,Ĺźe wymyślÄ następne stopnie a adeno właśnie I stopnia wywołuje silne wymioty czyli zwroty karmy pozdr.Grzegorz
hodowca majowy postów:196 2017-03-12 11:30:23	PrzecieĹź u mistrzĂłw "adeno" nie występuje-inne choroby teĹź nie-więc zagroĹźenie Ĺźadne.
dzan postów:427 2017-03-12 13:02:04	ze wzgledu na duze okna-siatki oraz skierowanie okien i wylotow na zachod nie zamierzam stosowac zadnych ściółek(zacieki deszczu), ale zastanawia mnie jedna rzecz, wszyscy tu piejÄ zachwyty nad sciółkÄ drewnianÄ , ktora jest bardzo droga, a czy czasami efekt nie bylby ten sam gdybyśmy zastosowali slome lub siano? Cena balika slomy to 5pln za kostkę i te 10-15pln/rok byloby do zaakceptowania dla mlodych i poczatkujacych hodowcow.... czym Waszym zdaniem rozni sie rozwiazanie ze slomÄ od zrębkow drewna?? Moim zdaniem niczym.....
pawliczek-g postów:1198 2017-03-12 13:52:39	dzan u mnie ściółka jak pisałem była tylko raz i to tylko w gołębniku młodych gołębnik jest malutki więc dwa worki mi starczyły 1,6m x 1,5m .zastosowałem jÄ bardziej z ciekawości niĹź w celach zdrowotno-wygodniczych jako, Ĺźe we wszystkich pomieszczeniach gdzie przebywajÄ gołębie mam na podłodze płyty durelis czyszczenie np.gołębnika młodych trwa max.5 minut...kiedyś gdy była tylko wylewka betonowa to gołębie od jesieni do wiosny aĹź wychowały młode... na betonie była właśnie słoma ,zresztÄ podpatrzyłem to u śp. A.Rducha wyrzucał jÄ w tym samym czasie gdy odstawiał młode i samiczki wdowy pozdr. Grzegorz
pawliczek-g postów:1198 2017-03-12 13:55:36	hodowca majowy no właśnie mi do mistrza jednak dalllllleeeeeeko pozdr. Grzegorz
alfred postów:116 2017-03-14 19:24:51	sajmon 0397 Kolego jezeli jest taka mozliwość,daj jakis namiar na siebie, miaøbym kilka pytań. Pozdrawiam
sajmon0397 postów:8 2017-03-15 16:13:53	sajmonek@poczta.fm
winimax postów:4364 2017-03-15 20:07:26	W sumie to takÄ zuĹźytÄ Ĺ›ciółkę moĹźna by spalić w piecu CO?

« COFNIJ