LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej
tresc##############
Dodaj swoją odpowiedź

Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑
Pp026
IP:83.26.143.112

2017-11-12 22:28:06
Zmiany dla samych zmian
Są bez sensu.
Jest wielu takich co samo mieszane sprawia, iż herbata wydaje się być słodsza.
A osobiste animozje przesłaniają rzeczywistość.

Zakładanie, iż zmiany będą szły od góry jest błędnym założeniem.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-11-08 16:53:11
Piotr
Żadnych zmian nie będzie. Przecież wszystko jest OK, a nie od dziś wiadomo, że "lepsze jest wrogiem dobrego"

Pp026
IP:83.30.59.30

2017-11-08 16:38:23
A wracając do tematu
...

orion
IP:83.11.69.154

2017-10-27 12:33:38
Na to liczę.

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-27 12:30:54
orion!
Nie martw się!. Niedługo się ,,nawróci,,. Oczywiście przy ,,pomocy,, naczelnika.

orion
IP:83.11.69.154

2017-10-27 12:26:29
korek
Nie dam Mu tej satysfakcji i nie wystąpię o ten akt.
Ostatnio mi podpadł.
Oczywiście Prezydent Andrzej Duda.

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-27 11:59:58
orion!
Nie martw się. Prezydent ............ Duda Cię ułaskawi!.

orion
IP:79.186.193.168

2017-10-26 18:58:05
Sulejman
Nie

Sulejman
IP:82.160.180.1

2017-10-26 13:11:27
Kol. orion
Odwołałeś się od tej kary ?

orion
IP:83.11.87.10

2017-10-25 23:18:35
Sulejman
Zostałem ukarany naganą bodajże w sierpniu.

Sulejman
IP:82.160.180.1

2017-10-25 20:58:25
Kol. orion
Marian ,to jak to jest z tą Twoją karą ? Bo 2017-10-23 19:40:07 piszesz : „Andrzej -Nie ma się czym chwalić. Bo sprawa dopiero miała się odbyć i dopiero miałem zostać ukarany – naganą.” Dalej w tym samym wpisie ,piszesz: „OKD ukarała tylko mnie, nikt inny nawet nie był wzywany na rozprawę, …...” Dostałeś w końcu tą naganę , czy nie?

orion
IP:83.11.178.17

2017-10-24 22:42:04
korek
Przeczytaj jeszcze raz, to co napisałem.
Czy ja komuś zakazuję pisania na tym forum, czy nawet w tym temacie.

orion
IP:83.11.178.17

2017-10-24 22:39:03
ASIOREK2
Andrzej, faktycznie zapomniałem, że były jeszcze dwie osoby z naszego oddziału.
Marek B. członek OKD, którego po rozprawie odwiozłem do domu bo,
Bolesław K. członek OKD gdy został wykluczony ze składu orzekającego, na wniosek oskarżyciela, po prostu pojechał do domu, nie czekając na wynik rozprawy.

ASIOREK2
IP:83.12.178.233

2017-10-24 17:23:46

ORION MARIAN A TE DWIE OSOBY TO BYLI KIBICE ,CO ICH PRZYWIOZlES

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-24 15:54:02
orion!
Dlaczego uważasz,że to tylko Ty masz patent na mądrość?. I dlaczego chcesz zabronić innym pisania tu?.

orion
IP:83.11.178.17

2017-10-24 15:43:30
keram1
Nie pisz już więcej.
Wystarczająco obnażyłeś swoją głupotę.

keram1
IP:94.218.16.11

2017-10-24 10:09:54
orion msciciel
tak dlugo nie bedzie zmian, jak dlugo pelnione beda wszystkie funkcje przez orionow mscicieli!!!!!!!

orion
IP:83.11.178.17

2017-10-24 07:52:31
ASIOREK2
Andrzej, to strony podają swoich świadków a Komisja ich wzywa.
Ja nie podałem ani jednego.

jareko
IP:109.17.61.186

2017-10-24 06:42:25

przepraszam ...wystarczy ,że poprawisz .Już kasuję.

ASIOREK2
IP:83.12.178.233

2017-10-24 06:39:22

JAREKO POLONISTO

jareko
IP:109.17.61.186

2017-10-24 06:31:06

edyt.

ASIOREK2
IP:83.12.178.233

2017-10-24 06:20:02

ORION TE TRZY SAMOCHODY TO BYLI ,WZYWANI SWIATKOWIE PRZEZ OKD . CZY TO NASZA WINA ZE TYLKO I SAMOCHOD BYL Z OBRONCAMI

ASIOREK2
IP:83.12.178.233

2017-10-24 05:58:48

ORION A KOGO OKD MIALA WZYWAC ; JAK TY PELNISZ WSZYSTKIE FUNKCIE

Janssen
IP:194.29.180.208

2017-10-23 22:16:47
ORION
Niegrzeczny to Ty już byłeś przeczytaj przed ostatni wpis ale skoro nie chcesz kontynuować to ja to uszanuje

orion
IP:83.11.226.229

2017-10-23 21:55:01
Janssen
Nie chciałbym być niegrzecznym, więc nic Ci nie odpiszę.

Janssen
IP:194.29.180.208

2017-10-23 21:30:50
ORION
Z każdym wpisem coraz bardziej się kompromitujesz co ja robię na punkcie wkładan to Ty guzik wiesz wiec nie pisz glupot

U nas jest porządek każdy płaci i wkłada gołębie bo ma do tego prawo a jak Ty jesteś centus i każdy grosik liczysz to laduj do przepełnionych klatek łam dalej regulamin brawo a potem zdziwienie ze trzy samochody przyjechały na rozprawę a ja sam bidulka ludzie swój rozum maja ,,,,,,,,,,,,,,,jak można namawiać do łączenia się oddziałów podczas gdy swoim hodowcom wprowadza się limity wkladaniowe niech płacą za wszystkie ale wkładają minimalnie to jest dopiero wzorowa polityka brawo

orion
IP:83.11.226.229

2017-10-23 20:57:05
Janssen
Ty, to jesteś panisko.
Przychodzisz na punkt wkładań i wszyscy muszą koło Ciebie latać, bo zapłaciłeś za spis.
A Ty rączki w kieszenie i dyskusja.
A co tam, nich ciągną przyczepę przez 800 km. dla kilkudziesięciu gołębi.
A niech płacą Toll Collect po 80 euro centów za kilometr.
Przecież Ciebie stać dopłacić do gołębia na spisie 2 czy 5 złotych.

Czytaj uważnie i analizuj, a głos zabierz jak będziesz miał coś mądrego do napisania.

hodowca0258
IP:159.205.102.183

2017-10-23 20:18:48
Gdyby to było wszędzie,
przestrzegane,to ZG,by mógł już na początku sezonu wywiesić białą fagę, bo prawie wszędzie było przeładowanie i wyniki z wystaw...,?

Janssen
IP:194.29.180.208

2017-10-23 20:04:05
ORION
Tak ładnie nam tu wszystko wyliczales wykazywales plusy łączenia jakie to oszczędności miało dawać a teraz widzimy ile to jest warte klatki przeladowane limity na punktach wkladan jedna wielka lipa

orion
IP:83.11.226.229

2017-10-23 19:47:58
ASIOREK2
Andrzej, czy dobrze pamiętam, że tylko wasza sekcja przekroczyła limit o 156 gołębi a świadków było od was dwa samochody i druga sekcja, jeden samochód świadków, o 72 gołębie.
Muszę dodać, że moja sekcja też przekroczyła limit, nie pamiętam dokładnie ale około 40 gołębi.

orion
IP:83.11.226.229

2017-10-23 19:40:07
ASIOREK2
Andrzej
Nie ma się czym chwalić.
Bo sprawa dopiero miała się odbyć i dopiero miałem zostać ukarany - naganą.
Za przeładowanie kabiny na lot Luneburg I o 39 gołębi.
OKD ukarała tylko mnie, nikt inny nawet nie był wzywany na rozprawę, na którą przybyłem tylko sam a oskarżycieli były trzy samochody.
Mimo takiego rozporządzenia Zarządu Oddziału:
Podział kabiny na sezon 2017


Łobez - 1062 szt. na spisach 223 szt. na gumki
Świdwin - 1533 szt. na spisach 481 szt. na gumki
Drawsko Pomorskie - 863 szt. na spisach 134 szt. na gumki
Złocieniec - 840 szt. na spisach 401 szt. na gumki

Duże klatki z przodu kabiny norma 36 i 32 szt.

Łobez – 4 klatki - loty krótkie144 szt. - loty dalsze 128 szt.
Świdwin – 6 klatek - loty krótkie 216 szt. - loty dalsze 192 szt.
Drawsko Pom. – 3 klatki - loty krótkie 108 szt. - loty dalsze 96 szt.
Złocieniec – 3 klatki - loty krótkie 108 szt. - loty dalsze 96 szt.

Podstawowe klatki w kabinie norma 28 i 25 szt.

Łobez – 19 klatek - loty krótkie 532 szt. - loty dalsze 475 szt.
Świdwin – 29 klatek - loty krótkie 812 szt. - loty dalsze 725 szt.
Drawsko Pom. – 16 klatek - loty krótkie 448 szt. - loty dalsze 400 szt.
Złocieniec – 16 klatek - loty krótkie 448 szt. - loty dalsze 400 szt.

Maksymalne ilości koszowanych gołębi na poszczególnych Sekcjach

Łobez – na loty krótkie 676 szt. oraz dalsze 603 szt.
Świdwin – na loty krótkie 1028 szt. oraz dalsze 917 szt.
Drawsko Pom. – na loty krótkie 556 szt. oraz dalsze 496 szt.
Złocieniec – na loty krótkie 556 szt. oraz dalsze 496 szt.

Zgodnie z normą ilość gołębi w kabinie na lot z m. Neubrandenburg i Luneburg 2816 szt.
Zgodnie z normą ilość gołębi w kabinie na lot z m. Cloppenburg i Boxtel 2512 szt.

Norma może zostać przekroczona maksymalnie o 10%

Za prawidłowe ilości wkładanych gołębi na poszczególnych sekcjach, odpowiadają Komisje Lotowe danego punktu wkładań.
Każde przekroczenie ilości zakoszowanych gołębi, będzie skutkować pozwem do Komisji Dyscyplinarnej.


Oczywiście w 2016 roku na takim dokumencie była jeszcze jedna sekcja i obowiązywały inne ilości gołębi.
Norma dla każdej sekcji była wyliczona proporcjonalnie do ilości gołębi na spisach.

Regulamin Lotowo-zegarowy
Rozdział III
pkt.8
8. Powierzchnia podłogi przypadającej na jednego gołębia obowiązująca przy lotach do 400 km – wynosi 300 cm2 a przy lotach powyżej 400 kilometrów - 340 cm2. Za przestrzeganie wyżej opisanych zasad odpowiedzialny jest organizator lotu. W przypadku stwierdzenia rażących przekroczeń dopuszczalnego limitu gołębi w klatkach transportowych jednostka nadrzędna PZHGP ma obowiązek skierowania do właściwej Komisji Dyscyplinarnej pozew - oskarżenie przeciwko Prezesowi, Wiceprezesowi do spraw Lotowych i Komisji Lotowej Punktu Wkładań jednostki organizującej lot. Za rażące naruszenie limitu uważa się przekroczenie ponad 10 %.

ASIOREK2
IP:83.12.178.233

2017-10-23 18:54:55
ZMIANY -2018
TO MOWA O WIELKIM PREZESIE ORIONIE

ASIOREK2
IP:83.12.178.233

2017-10-23 18:49:13
Zmiany-2018
TO BYLA ZEMSTA, ZA OKD KOSZALIN GDZIE TEN JDOL CO NIEKT ZOSTAL UKARANY. NIECH SIE WAM POCHWALI ZACO

Jarecki0250
IP:178.235.42.147

2017-10-22 20:33:52
Jarek
to są pojedyncze sztuki . jak złapałeś raz wyje...ć na zbity pysk i zrobić mu reklamę a nie taić tego ale to są wyjątki głodni wyniku

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-22 19:16:21

Jarecki czyli jak w życiu. A tak na marginesie to za koleżeńskość uznaję to że koledzy koszują mi moje gołębie. Właśnie ci co robią aferę bo im ktoś gołębia zgniecie lub podkładają listy fałszując dokumentację lotową to są hodowcy pozbawienie wszelkich skrupułów .

Jarecki0250
IP:178.235.42.147

2017-10-22 17:56:51
jak patrze na to wszystko
to dla mnie to tragedia z regulaminem a przestrzeganie jego . kużwa czy wszyscy są oszuści że aż tak trzeba kontrolować wkładania zegarów itd?? nie róbmy jaj to ma być zabawa satysfakcja oraz koleżeńskość a tu się dzieją rzeczy które odbiegaja od tematu . tylko zazdrość kasa oraz zbyt na młode . Lotuję już trochę ale takiej zawisłości jak dziś to nie pamiętam

orion
IP:83.11.73.21

2017-10-22 17:01:34
keram1
Nie kompromituj się.
Fikcją, mógł być tylko punkt wkładań.

keram1
IP:178.3.107.92

2017-10-22 09:26:28
ale jaja ale jaja
orion przewidzial wynik kontroli, zanim ja zaczal. Czyli kontrola byla tylko fikcja zeby zlikwidowac punkt wkladan.

Jurek114
IP:5.172.235.235

2017-10-21 20:03:29

Tak Aron. Mam takie same poglądy na temat związku. Wypunktowałeś to bezbłędnie. Tylko co nam to da. Dzisiaj mieliśmy zakończenie sezonu w sekcji. Przedstawiłem swój pogląd mistrzom na ewentualne korektę zmian. I co o dziwo nikt nie był przeciw. Wszyscy byli za 12 lotami w sezonie

irek0414
IP:178.42.252.15

2017-10-21 15:56:24

Szkoda że orion nie dokończyłeś kontroli. Bo poza punktem wkładań poleciały by te "łby" które powinny. Czyli wszyscy którzy podpisali protokół z punktu wkładań i te lipne listy hodowców wkładajacych na sztukę. Może wtedy było by spokojniej. Kara jak widać była za mała "zawieszenie punktu".

irek0414
IP:178.42.252.15

2017-10-21 15:54:20

A wystarczyło zanieść po flaszce kolegom aby te gołębie dostarczyli i utrzymać punkt wkładań.
A teraz lepiej iść w zaparte.

orion
IP:79.186.67.99

2017-10-21 15:41:08
keram1
Jeżeli wydaje Ci się, że sprawdzenie ponad stu pięćdziesięciu gołębi w trzy osoby, które nie są wystarczająco zgrane ze sobą, jest proste, to jesteś w błędzie.
Zresztą, czy miało to jakieś znaczenie?
Wynik kontroli przewidziałem, zanim ją zacząłem.
Odbyły się dwa trudne loty, przy temperaturze powyżej 35 stopni. Po tych lotach, zostało najpierw jedenastu a potem na dwa kolejne loty dziesięciu Hodowców.
Nic nie sugeruję.
Wśród nich było dwóch wkładających po jednym gołębiu, jeden wkładał dwa gołębie i jeden cztery gołębie.
Oczywiście, że tak może być, regulamin nikomu nie broni wkładania jednego gołębia na lot.
Sam, na ten sam lot włożyłem jednego gołębia.

orion
IP:79.186.209.193

2017-10-21 00:57:29
keram1
Nie ja zlikwidowałem punkt wkładań, tylko zarząd oddziału przy jednym głosie przeciwnym.

Z każdym wpisem kompromitujesz się coraz bardziej.
Nie masz pojęcia o czym piszesz.
Jak będę miał więcej czasu, to Ci wszystko wytłumaczę.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-20 19:51:36
Jurek 114
Jesteśmy w podobnym wieku dlatego dobrze Cię rozumiem.Prawda jest taka,że niewiele można zaproponować hodowcom w Twojej sytuacji. To mistrzostwa "Korespondencyjne" są siłą napędową wielu niesprawiedliwości.Ludzi ze świecznika gołębiarki nie satysfakcjonują już sukcesy w oddziale czy rejonie.Dzisiaj chcąc brylować na "salonach",chcąc mieć zbyt na młódki,chcąc mieć uznanie w środowisku trzeba się medialnie przebić.To można uzyskać jedynie w otoczeniu "dużych" nazwisk."Ambitni" hodowcy szybko zrozumieli,że temu celowi nie wystarczy podporządkować własnego życia,trzeba nagiąć całe swoje gołębiarskie otoczenie.Wystarczy popatrzeć na pewną zależność.Otóż gdzie jest najwięcej "przekładek"? Oczywiście tam gdzie są kandydaci na wysokie pozycje w klasyfikacjach.Dopóki damy sobie wciskać kit o konieczności istnienia korespondencji,dopóty nic się nie poprawi.Wszelkie zmiany będą albo kosmetyczne,albo będą zachowane "wytrychy" pozwalające zachować status quo...

Jurek114
IP:37.248.155.147

2017-10-20 18:59:34

Należę do tych którzy nie kończą lotów. Dla mnie osobiście jest za dużo lotów. Pracuję 10 godzin na dzień +dojazd. Więc na gołębie nie zostaje za dużo czasu. I pod koniec sezonu jestem tą gonitwą pomiędzy pracą a gołębiami po prostu zmęczony. Gdy jeszcze dojdą przekładanki na dzień roboczy motywacja mija i daję sobie spokój. W tym roku mając 34 ptaki leciałem 12 lotów. Na trasie zostało 10 sztuk. Lotów mieliśmy 15.

sylwek59
IP:94.254.138.147

2017-10-20 16:48:25
Jurek, Aron
30 sztuk może wystarczyć, ale w sytuacji gdzie jest to "solidny" hodowca wiedzący co ma na gołębniku i na co stać te gołębie. Natomiast jesli ta 30-ka będzie w rękach takiego hodowcy jak kapsa, albo jeszcze słabszego, to taka ilość przy wkładaniu na lot wszystkiego co na gołębniku wystarcza z pewnością na +,- połowę sezonu. Taka jest prawda.

Analizując większość wpisów w tym temacie wysuwa się jedna zgodność...! Większość z nas byłaby za skróceniem ilości lotów w programie lotowym gołębi starych! Jeśli członkowie ZG to czytają, a wiemy że tak, to należałoby to wziąć pod uwagę przy najbliższym zjeździe i zastanowić się nad tym!!!

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-20 15:46:40
Jurek
To prawda wiec o co chodzi,w czym problem z tym wycofywaniem się przed metą?

piotrek0171
IP:46.76.190.208

2017-10-20 15:45:31

u nas loty przerywa podobny procent wsrod tych co maja mniej niz 50 i wsrod tych co maja wiecej jak 80 na spisie, przerywaja z roznych wzgledow, ilosc przeciez nie musi isc w jakosc

Jurek114
IP:37.248.154.143

2017-10-20 15:41:29

Można mieć 30 na spisie i sezon spokojnie się obleci. Więc to nie ilość sztuk na spisie decyduje o przerwaniu sezonu.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-20 15:35:29
WZkapsa
Tyle się naczytałem, jak to śląskie oddziały lecą wzorcowymi systemami,dbają o małych hodowców,nie to co w "bożych stronach".Tymczasem jest tak jak piszesz,w przeliczeniu na hodowcę macie więcej gołębi niż my.Dlatego czas skończyć z tą hipokryzją. Jeśli uważasz,że każdy kto ma +- 70 gołębi to zawodowiec psujący gołębiarkę to będzie kłopot wyeliminować tak dużą grupę z rywalizacji.Najprościej stworzyć 2 grupy.Jedna z max 40 gołębi w systemie obejmującym max 30 gołębi .Druga np.max.100 gołębi na spisie w systemie obejmującym max 50 gołębi.I niech każdy się odnajduje tam gdzie mu pasuje...

piotrek0171
IP:46.76.190.208

2017-10-20 15:21:18

hodowanie 100 golebi lub wiecej jest wyznacznikiem zdobycia statusu zawodowca? to by nas z Tata zaszczyt kopnal :D

wzkapsa
IP:83.30.26.106

2017-10-20 14:00:06
Niestety, Drogi Aronie1, Ty także jesteś zawodowiec.
Popatrz sobie na oddział Sylwka59, na Ich systemy. Tam to dopiero widzisz boroków. U mnie, połowa, to także zawodowcy! Każdy z nich hoduje ponad 100 gołębi.

Jurek114
IP:37.248.154.143

2017-10-20 13:42:55

keram1 czy ty dobrze doczytałeś post Oriona?

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-20 13:30:08
WZkapsa
Nie przesadzasz?Ja zawodowiec,a to niby dlaczego? Nie wiem jak u Was bo u nas sezon przerywają hodowcy posiadający na spisie różne ilości gołębi,również tyle co ja...

keram1
IP:84.61.92.87

2017-10-20 13:21:15
irek0414
Nie kompromituj sie chlopaku. To orion nie dokonczyl kontroli, czyli orion nie wywiazal sie z obowiazku,to orion powinien poniesc konsekwencje. Ale orion ze nie wywiazal sie z obowiazku zlikwidowal punkt wkladan!!!!!!!!!!

irek0414
IP:178.42.32.38

2017-10-20 12:16:35
keram1
Nie kompromituj sie chłopie.
Brak 4 gołebi w koszach.
Rozumiem że kontrola była podjęta właśnie z w "zwiazku z biciem z rękawa"
A że przypuszczenia się potwierdziły to słusznie punkt zamknięto.
Szkoda tylko że nie dokończono kontroli i nie znaleziono czyich ptaków brakuje. Czy to tego co bił tak w czubie i mozna przypuszczać że znaleziono przyczynę. Czy tez chodziło o kradzież gołebi.
Zarówno jedno i drugie stawia w złym świetle osoby odpowiedzialne za punkt wkładań i jest to podstawa do LIKWIDACJI punktu.

keram1
IP:84.61.92.87

2017-10-20 11:46:55
ale jaja, ale jaja
orion zlikwidowal punkt wkladan z powodu:-braku czasu, zblizala sie noc i tego ze byl sam podczas kontroli!!!!!!!!!

wzkapsa
IP:83.30.26.106

2017-10-20 10:42:15
Tak, Sylwek59
Na bezrybiu, to i rak ryba! Co to za systemy? 4 z całości, 5zcałości? Ty popatrz na Arona1! Ile On koszuje!
kliknij link

wzkapsa
IP:83.30.26.106

2017-10-20 10:27:59
Kto zawodowcy, Aronie?
Tacy, jak Ty! To mówisz, że ciągle nie kończą lotów jedni i Ci sami? A jak Ich nie stać na hodowanie po kilka setek gołębi, to co mają robić na pseudo maratonach? Ty sobie zobacz Twój oddział. Jak topnieje!

sylwek59
IP:94.254.128.120

2017-10-20 10:08:54
Aron
Dobrze napisane...:-) Jakie to wszystko proste...;-) Pozdrawiam.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-20 09:15:00
WZkapsa
Zdefiniuj kto to ci "zawodowcy".Pozostanie tylko ich wyłapać i usunąć...

wzkapsa
IP:83.30.26.106

2017-10-20 09:10:33
Dobrze napisane, Jurek114
"Zawodowcy" niszczą ten sport! No i Jan Kawaler!

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-20 09:08:24

Jurek, u nas w tym sezonie nie było przekładania lotów tak u starych jak i młodych gołębi,a mimo wszystko wielu też nie skończyło sezonu.Zastanawiający jest fakt,że nazwiska tych "nie kończących" co roku się powtarzają.Myślę,że decydujące jest rozczarowanie sezonem i brak satysfakcji z tzw. lotowania dla przyjemności.Mam niestety obawy,że nie da się tego zmienić za pomocą machlowania przy systemach.Może faktycznie skrócenie sezonu by coś zmieniło.Mnie lotowanie cieszy ,więc nie mam problemu, potrzebuję tylko 3 tygodni urlopu,ale jeśli dla innych to za mało i z tego powodu kończą sezon, to przychylam się do tego postulatu...

Jurek114
IP:37.248.154.71

2017-10-20 08:07:30

Ja uważam że opłaty mają wpływ na ilość hodowców którzy zaczynają loty. Natomiast długość sezonu, kombinowanie ze startami, przekładanie ma wpływ na ilość osób którzy lecą do końca. Dla mnie osobiście koniec sezonu powinien następować w połowie lipca. Każde ładowanie w dzień roboczy powoduje moją nieobecność na locie. Więc motywacja spada że potrafię pokonać Bolka czy Franka. No i ci zawodowcy . Oni powodują stany depresyjne u tych "maluczkich" co też powoduje że nie kończą lotów.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-20 08:01:13

Ja również uważam , że u zdecydowanej większości hodowców za wkładanie gołębi na ostatni lot nie ma wpływu aspekt finansowy. Ostatnie loty to najczęsciej loty dalekie , może gdyby zmienić plan lotów i na koniec sezonu zorganizować lot krótki 300 + przy ładnej pogodzie , większość hodowców nie liczących się już w rywalizacji oddziałowej włożyłoby gołębie dla przyjemności lotowania. Ale drugim czynnikiem jaki ma wpływ na wkładanie gołębi na ostatni lot jest zmęczemie hodowców sezonem. Rozwiązaniem jest zmniejszenie ilości lotów do 10 lotów w sezonie.

jupiter111
IP:31.134.52.54

2017-10-20 07:39:55

kol orion pomimo optymalnej polityki finansowej u ciebie w oddziele dzieje sie równie zle jak w całym związku członków dużo, zaczynających loty połowa z nich a na ostatni lot powiedzmy 30% stanu osobowego oddziału i czy to w 16 czy bieżącym roku , twierdzę że opłaty mają drugorzędne znaczenie dobry lot.

orion
IP:83.11.150.52

2017-10-19 23:54:19
jupiter111
Już kiedyś pisałem, ale specjalnie dla Ciebie, powtórzę.
W roku 2000, po stwierdzeniu braku w kasie oddziału Połczyn Zdrój kilku tysięcy złotych zostałem prezesem.
Po dwóch latach, na koniec kadencji podzieliliśmy dwustu osobowy oddział na dwa, po stu członków. Taki był wtedy wymóg regulaminowy, teraz jest osiemdziesięciu. I powstał oddział Świdwin. Ilość członków rosła z roku na rok, aż do stu sześćdziesięciu. Dopiero w tamtym roku, odeszła, można powiedzieć najsilniejsza sekcja, pod względem wyników jak i ilości wkładanych gołębi.
Bezpośrednią przyczyną była moja kontrola punktu wkładań i zlikwidowanie go po stwierdzeniu braku czterech gołębi w koszach.
Z powodu braku czasu, zbliżała się noc i tego, że byłem sam, nie stwierdziłem czyich gołębi brakuje.
Do komisji powołałem, kierowcę z oddziału Kołobrzeg i jednego z członków tej sekcji.[br

piotrek0171
IP:46.215.240.153

2017-10-19 10:58:30

wiadomo, ze jak sie chce to nic trudnego, pozostaje kwestia taka, ze po to sa te sekcje zeby ulatwiac zycie hodowcom, a nie utrudniac poprzez tworzenie jednego punktu na jakiestam loty, wszystko oczywiscie pod warunkiem spelnienia wymagan regulaminu l-z

piojer
IP:83.29.46.129

2017-10-19 10:17:50
Piotrek0171
Widzisz?_nasi na lot Pyrzyce,choć to lot dodatkowy tez jechali +-50km żeby wkładać,wiec jak się chce to nic trudnego!Ja do sekcji mam 14km,a lata temu miałem 100m.Poz. Ps__to ta sama sekcja,co lata temu.A Piszecie że unas jest wszedzie blisko?.

piotrek0171
IP:46.215.240.153

2017-10-19 08:33:58
pjojer
nie przesadzam, zakladajac ze np u mnie ktos uchwalilby koszowanie na maraton w jednym punkcie (tym akurat najbardziej oddalonym ode mnie) to nie tylko ja ale tez czesc innych hodowcow mialaby do tego punktu ok. 30 km albo i wiecej, to tyle chyba moze starczyc na lot treningowy, normalnie na swoj punkt mam ok. 20 km, podobna sytuacja byla z koszowaniem na Bruksele, wielu sie wycofalo, bo koszowanie bylo w sasiednim oddziale i tez te odleglosci przekraczaly 30km, a nie kazdy mial czas i chec jechac

hodowca0258
IP:178.37.217.18

2017-10-18 21:12:05
Janssen
Widzisz.To nijak ma się do wyliczeń.Temat ,co założył Sylwek,brzmiał inaczej.Sam przeczysz sobie.

hodowca0258
IP:178.37.217.18

2017-10-18 21:05:34
Janssen
Nie byłbym taki pewień.To dotyczy również Twojego wieku.Więc najpierw swoje zdrowie,a pózniej ptaków.

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-18 21:00:47
Hodowca 0258
Orion nam tu przedstawił merytoryczne wyliczenia z jego oddziału i na ten temat możemy podyskutowac

Na problemy prostaty bo poruszyłes ten temat nic nie napisze tu mógł by sie wypowiedzieć urolog ewentualnie w Internecie poszukaj kliknij link

hodowca0258
IP:178.37.217.18

2017-10-18 20:53:37
Janssen
Bo mnie sprowokowałeś,a sam nie pisałeś na temat.Tyle.

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-18 20:42:17
Hodowca 0258
Skoro to nie temat do pisania to w jakim celu zabrałes głos w tym temacie skoro jest zatytułowany zniany2018 a dyskusja dotyczyła wspólnych dojazdów na loty
Czyli zabrales głos tylko w celu wychwalania 0253 to już chyba każdy wie ze lotujesz w najwspanialszym oddziale w kraju

Pp026
IP:83.26.129.54

2017-10-18 20:35:14
moja propozycja w temacie zmiany
Obligatoryjnie do mistrzostwa oddziału należy zaliczać wszystkie loty w których biorą udział hodowcy do niego przynależni.

Nie może być tak, ze mistrzem oddziału zostaje ktoś kto nie lotuje z maratonów.

hodowca0258
IP:159.205.113.216

2017-10-18 20:08:02
Co do pytania?
Jakie korzyści,jakie straty,to nasza sprawa ,a nie do tematu na forum.

hodowca0258
IP:159.205.113.216

2017-10-18 20:04:37
Janssen
Zmieniliśmy kierunek przed lotami,na zebraniu sprawozdawczym,nie w trakcie gry.To wielka różnica.

hodowca0258
IP:159.205.113.216

2017-10-18 20:01:39
Janssen
Nie rozumiem ostatniego zdania?Co my,co ktoś?

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-18 19:57:57
Hodowca 0258
Przecież napisałem niżej ze 300 były nie wypadły dlatego tak mało gołębi szło na 700
300 z północy nas załatwiły wiele gołębi poszło w polske
Wy również rok temu przeszliscie sie z kierunku północnozachodniego na typowy zachód bo każdy chce mieć wiatrek w ogon
Ale temat dotyczy czego innego nie zachwytu nad 0253
Na 700 jechaliscie razem z Opolem napisz tak konkretnie jakie plusy jakie minusy ? Ile na tym żeście zaoszczedzili warto czy nie bardzo?

hodowca0258
IP:159.205.113.216

2017-10-18 19:44:55
Potem zdziwko
Masę podań, o przyjęcie do 0253.Ale się będzie działo...niedługo.

hodowca0258
IP:159.205.113.216

2017-10-18 19:42:53
Janssen
OK.Masz rację, maratony udane ,u Was, u nas.Dlaczego? Wiatr w ogon.Piszmy prawdę.Dlaczego zmieniacie kierunek lotów w trakcie gry. To są niby błachostki ,ale robione w odpowiednim celu.Nie tylko u Was,bo i po sąsiedzku naokoło 0253.Przepraszam, to miało być w temacie...chore układy.To taki nowy temat.

hodowca0258
IP:159.205.121.48

2017-10-18 19:18:20
Taka ładna pogoda
A Wy już się za łby łapiecie w godzinach wczesno popołudniowych. Kijki i spacerować albo lezak i ładować witaminę D3 do organizmu.To jedna z ostatnich szans w tym roku.edyt: działa antyrakowo w dużych dawkach i nie grozi przedawkowanie.Szczególnie przy prostacie,a to jest ważne w wieku tych piszących.

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-18 18:25:53
Wlasota
Widzę że usilnie próbujesz ze mnie zrobić lebka do kpienia jak komuś brak argumentów to może spróbujmy go ośmieszyć i nasze będzie u góry

To kto ile razy wozi gołębie w tygodniu to indywidualna sprawa danego hodowcy na to wpływu nie mam ale mam wpływ na sekcje opłaty na punkt płacimy coś koło 85 zł + drugie tyle na nagrody i skoro mamy punkt wszystkie wymogi regulaminowe sa spełnione to po co mam jeździć do innych a może ktoś nie ma jak dojechać i nie włoży ?

U nas maratony udane a jak u Was czy to nie u Was w okręgu były te banie z maratonów to może w przyszłym roku ladujcie więcej do klatek wtedy jeszcze jeden oddzialal sie zmieści
Mi pasuje tak jak jest do tej pory jeśli Wam pasuje łączenie to tak róbcie ale nie próbujcie innym narzucać swoich praktyk na sile

piojer
IP:83.29.46.129

2017-10-18 17:54:27
Piotrek0171
No nie przesadzaj!w tej kwesti zgadzam się Władkiem.Dl

piojer
IP:83.29.46.129

2017-10-18 17:49:28
Wlasota
Mnie nie robi różnicy (w taurisie)to sekundy zaznaczyć "S".Co do tych mistrzów co będą wylatywać z listy __hmm zobaczymy?bo mnie to może się czesto spotkać! wiec nie wiem co myśleć. Ja tam mogę dodatkową (małą)klatke wozić różnicy mi to nie robi na te(S).Poz

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-18 16:35:17
Sylwek, ani przez myśl mi nie przeszło...
Myślę ponadto, źle adresujesz swoje żale. Powinieneś je zaadresować do producentów systemów, oczywiście via Zarząd Główny.(patrz paragraf 6 regulaminu GMP: "Również w przypadku, gdy Hodowca nie zaznaczy gołębi seryjnych to do mistrzostwa punkty zdobywa 10 pierwszych koszowanych. "

piotrek0171
IP:46.215.240.153

2017-10-18 15:59:14
wlasota
czasem na lot treningowy jest blizej niz na ten inny punkt wkladan

sylwek59
IP:94.254.128.120

2017-10-18 15:51:13
wlasota
Widzę, że do mnie pijesz co do zaznaczania "S" na listach wkladaniowych...! Nie zamierzam z Tobą na ten temat dyskutować, jednak jestem ciekawy czy tak samo byś pisał jakby przyszło szukać Ci tych 5 wkładanych jako pierwszych na listach zegarowych wśród np. 100 gołębi. Widać, że robota rachmistrza nie jest ważna. Ważne żebyś Ty i Tobie podobni byli zadowoleni! Bo jak nazwać inaczej to, że komuś nie chce się zaznaczyć kilku ptaków "S", to ewidentne nie szanowanie pracy innych.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-18 15:39:59
Piotr
Co to znaczy obligatoryjny? Pięć pierwszych włożonych i koniec dyskusji. Nikogo nie będziemy zmuszać do typowania, co podobno jest takim wielkim problemem w "bożych stronach. Ja nie jestem duchem świętym i nie wiem, czy się przyjmie, ale wesoło będzie na pewno...jak tak od pierwszego lotu, mistrz za mistrzem będą wylatywać z listy.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-18 15:35:26
No tak Jansenku
Na loty ćwiczebne 5 razy w tygodniu to nie szkoda paliwa, ale, żeby aż dwa razy w roku na maraton wkładać w jednym punkcie ...to już przesada.

piojer
IP:83.29.46.129

2017-10-18 15:31:40
Wlasota
Nie oto mi chodziło_ nie wiem czy ten system bedzie obligatoryjny zeby zachęcić do wkladania do końca?znając podejście naszych hodowców i ilosci koszowanych,na poszczególne loty. No cóż czas pokaże. Dl Poz.

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-18 14:56:55
ORION
Dlaczego miał bym sie ukrywać
Jeśli chodzi o komplety koszy mamy dwa i dla tego nie trzeba ich rozwozic po sekcjach ale z połączeniem oddziałów to inna sprawa niż z sekcjami
Pierwszy maraton 81 hodowców 1160 gołębi
Drugi 84 hodowcow 1224 szt. Można by powiedzieć garstka ale biorąc pod uwagę niewypały na 300 to tak to wyglądało ale przynajmniej gołębie jechały na luzie hodowcy zadowoleni bo wkladali w swoich sekcjach
Na Brukselę wlozono 72 hodowców 413 gołębi transport wiadomo wspólny

jak miał bym wybór zaoszczędzić 50groszy od szt na spisie i wyciskać je do koszy na Maxa do tego jak miał bym wkładać w jednym miejscu dla całego oddziału to mówię dziękuję nigdy tego nie zaakceptuje i bede przeciwny
Pytales o bomby na lotach od 500+ żadnej wpadki nie było loty udane jeździła sama kabina bez przyczepy i wszystko grało za to należy pochwalić osoby decyzyjne w zarządzie

irek0414
IP:79.185.158.236

2017-10-18 11:40:36
keram
Matematyka nie jest twoją mocną stroną.
Jesli już to nie obstrzygł a wygospodarował nadwyżkę.
i nie taka o jakiej piszesz a dwa razy mniejszą. Czyli średnio 1,14 od gołębia. Co przeznaczyli zapewne częsciowo na remont i malowanie kabiny.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-18 08:42:51
orion
orion to sa argumenty. W roku 2017 hodowca powinien zaplacic 3,90zl za golebia na spisie ,a zaplacil 5,00zl. W roku 2016 powinien zaplacic 3,82 zl, azaplacil 5,00zl. W ciagu 2 lat ostrzygles barany na 2,28zl od golebia na spisie!!!!!!!!!

jupiter111
IP:31.134.52.54

2017-10-18 07:18:16

kol orion jeżeli jest tak fantastycznie prowadzona polityka finansowa oddziału to dlaczego hodowcy odchodzą, systematycznie się twój oddział kurczy ? kasa ma znaczenie wazne ale drugorzędne pierwszoplanowym problemem jest brak perspektyw dobry lot.

orion
IP:79.186.132.192

2017-10-18 00:23:21
keram1
O.
Zapewniam Cię, że mogę być bardziej niegrzeczny od Ciebie.
Co zabrakło argumentów???
Uprzedzałem, że z każdym wpisem, coraz bardziej będziesz się pogrążał.

A jak Ty jesteś strzyżony???
Bo ja, żebyś nie szukał:
5zł. od gołębia starego
1zł. od gołębia młodego
45zł. składka członkowska
20zł. składka administracyjna okręgowa
130zł. składka administracyjna oddziałowa, było 100 ale mieliśmy remont i malowanie kabiny
1zł i 1grosz obrączka rodowa.
Pochwal się!!!

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-18 00:11:54
orion
"Barany sa po to by je strzyc". Jak hodowcy z twojego oddzialu daja sie traktowac jak barany to nalezy je strzyc.

orion
IP:79.186.132.192

2017-10-18 00:10:01
Janssen
Nie chciałbym być niegrzeczny, dlatego delikatnie.
Z tym rozwożeniem koszy po sekcjach.
Rozumie, że macie tylko jeden komplet i nikt u Was nie zna się na matematyce, co sam pokazałeś, że kupno drugiego kompletu klatek, niekoniecznie pełnego, zamortyzuje się w 5, 6 czy 7 lat.
Otóż my nie mamy koszy w kabinie.
W czasie swojego prezesowania kierowałem oddziałem ponad dwustu Hodowców. Ostatnio stu sześćdziesięciu, a obecnie stu piętnastu.
Więc daruj sobie pisanie o pipidówkach.
Lepiej napisz ile Twój oddział włożył gołębi na pierwszy, drugi i ewentualnie trzeci maraton.
Interesowałoby mnie również czy mieliście większą lub mniejszą bombkę.
Tylko się nie ukrywaj.

orion
IP:79.186.132.192

2017-10-17 23:49:07
keram1
Coś zaczyna Ci świtać!!!
Jeżeli do pierwszej kabiny, trzy oddziały włożą po pięćset gołębi, a do drugiej, po 800 gołębi, to w tej drugiej, koszt transportu będzie mniejszy???

Zauważ, że do pierwszej kabiny, kolejne pięćset gołębi może włożyć czwarty oddział. Obniży to koszty, czy nie???

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-17 23:42:53
ORION
Dla mnie takie wspólne łączenie ma sens tylko wtedy gdy oddziały to ,,pipidówy,, I sąsiadują w bliskiej okolicy wtedy jak najbardziej się zgadzam

Jeśli natomiast oddziały sa średniej wielkości około 100hodowców składa spis do tego odległość około 50km między oddzialami to już te Twoje wyliczenia tak różowo nie beda wyglądać po pierwsze nadlozyc żeby rozwiez kosze po wszystkich sekcjach oddziału powiedzmy sekcji w oddziale jest 6 następnie pozbierać kosze z gołębiami jak to policzyć nabiera sie tych zbędnych km nie mówiąc o czasie który trzeba doliczyć
Tylko nie pisz żeby robić wspólny punkt wkladan dla danego oddziału bo to także dobre dla oddziałów ,,pipidow,,
Podsumowując wszystko ma swoje uzasadnienie ale nie wszędzie jest to możliwe

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-17 23:37:22
orion
orion obojetnie od czego bys naliczal, to zawsze musi byc wiecej golebi na spisie, wiecej oddzialow uczestniczacych zeby obnizyc koszty!!!!!!!!!!

orion
IP:79.186.132.192

2017-10-17 23:22:54
keram1
Trudno.
Przekieruję Cię do grupy specjalnej troski, tego forum.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-17 23:19:47
orion
DZiekuje orion, potwierdziles drugi raz i napisales zeby obnizyc koszty musi byc wiecej golebi na spisach. Dziekuje orion.

orion
IP:79.186.132.192

2017-10-17 23:12:06
keram1
A puentą Twojego wpisu zamiast:
"czyli im wiecej golebi tym nizsze koszty. Dziekuje orion.
powinno być:
czyli im więcej oddziałów uczestniczących w jednym transporcie, tym niższe koszty. Dziękuję za naukę orion.

orion
IP:79.186.132.192

2017-10-17 23:06:35
keram1
Doskonale wiedziałem, że dyskusja z Tobą będzie tego typu.
Właśnie dlatego, że w oddziałach będzie coraz mniej gołębi na spisach, będzie się można łączyć transportem i w ten sposób obniżać koszty.
Jak chcesz być poważnie traktowanym, musisz się bardziej postarać.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-17 22:57:27
orion
orion napisal "A mozna jeszcze leciec piesetki rejonem w trzy lub cztery oddzialy, dwoma lub trzema kabinami i koszty dzielic rowno na wszystkich, co jeszcze bardziej obnizy koszty". czyli im wiecej golebi tym nizsze koszty. Dziekuje orion.

orion
IP:79.186.132.192

2017-10-17 21:53:41
keram1
Czy w końcu dotrze do Ciebie, że przy mniejszej ilości gołębi na spisach, zarząd oddziału ma ogromne pole do popisu w celu zrównoważenia kosztów.
W naszym przypadku było to - 4000 zł. za maratony.
4 - 5 kursów z przyczepą po 150 zł. za jeden kurs daje - 750 zł.
Gdybyśmy mieli wspólną miejscowość wypuszczenia z Połczynem Zdrój moglibyśmy ostatnią pięćsetkę zrobić jedną kabiną - 1000 zł.

22400 odjąć 5750 = 16650 zł.
16650 / 4264 = 3,90 zł. za 1 gołębia na spisie.
A można jeszcze lecieć pięćsetki rejonem w trzy lub cztery oddziały, dwoma lub trzema kabinami i koszty dzielić równo na wszystkich, co jeszcze bardziej obniży koszty.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-17 10:09:13
Do Piojera
Pieter, niestety mam wrażenie, że podobnie jak wielu na tym forum, nie rozumiesz, o czym my tu dyskutujemy. Nazywasz moje propozycje "czarowaniem z systemami" sugerując, że upatruję w tym sposób na zmianę układu tabeli. Żaden system nie zrobi większego procentu, żadnej sekcji, ani z "tła" nie zrobi pierwszego planu. Mówimy tu o wprowadzeniu zachęt, po to by jak największa liczba uczestników zabawy była zainteresowana lotowaniem "do końca". To jest konieczne, jeśli nasz sport ma przetrwać w dotychczasowej postaci.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-17 09:56:19
Keram
Napisz o co Ci tak dokładnie chodzi. Chciałbyś, by hodowcy płacili od włożonego, czy od sztuki na spisie? Zapewniam Cię, że mniejsza liczba gołębi na spisach może przynieść tylko niższe łączne koszty, a nigdy wyższe. Kwestia ich podziału miedzy biorących udział w lotach to jest zupełnie inna sprawa.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-17 09:04:26
orion
W roku 2016 przy kosztach lotu 23715zl i 6194 golebi na spisach, hodowca powinien zaplacic 3,82zl za golebia na spisie. W roku 2017 przy kosztach lotu 22400zl i 4264 golebi na spisach, hodowca powinien zaplacic 5,25zl za golebia na spisie. Konkretnie chce wiedziec kiedy jest tansze lotowanie, czy jak wiecej golebi na spisie czy jak mniej.

orion
IP:79.186.67.53

2017-10-17 01:10:00
keram1
Kilka lat wstecz na potwierdzenie swoich wpisów, na temat finansów naszego oddziału, wysłałem e-mailem pełne rozliczenie finansowe do Kolegów wlasoty i G_andi, a może tym drugim był W_0118. Piszę tak na wszelki wypadek, gdybym się mylił, bo zaraz napiszesz, że oszukuję.
I wiesz co?
Nigdy nic nie wypłynęło z tego dokumentu na szersze forum. Były tylko potwierdzające wpisy tych Kolegów, tego co wcześniej napisałem.
Gdybym miał pewność, że z Tobą będzie podobnie, łatwo jednym wklejeniem bym to załatwił i z głowy.
Ale niestety keram1, w stosunku do Ciebie nie mam takiej pewności, więc będę się musiał z Tobą trochę pomęczyć.
Uprzedzam Cię, że z każdym wpisem coraz bardziej będziesz się pogrążał.

W 2016 roku 15 lotów kosztowało - 23.715,47 zł.
Są tylko dwa czynniki składowe tej kwoty - paliwo i kierowcy
To, że zebraliśmy więcej kasy, to zasługa delegatów, którzy tak jak Ty nie wierzyli moim wyliczeniom.
Nic się nie stało, została nadwyżka.
W 2016 mieliśmy na spisach 6194 gołębie i 15 lotów
W 2017 mieliśmy na spisach 4264 gołębie i 13 lotów
Właśnie dzięki tej mniejszej ilości, mieliśmy trochę oszczędności i mogliśmy połączyć transport na maratonach.
Gdyby jeszcze jak dwa lata temu, były wspólne loty z pięćsetek. W ogóle byłaby taniocha.
Ale taki oportunista jak Ty tego nie zrozumie.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-16 23:06:19
orion
ikonkretnie o to ze manipulujesz i oszukujesz czytajacych to forum!

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-16 22:48:19
orion
konkretnie chce wiedziec kiedy jest tansze lotowanie, czy jak wiecej jest golebi na spisach- czy jak mniej golebi na spisach?

piojer
IP:79.191.217.237

2017-10-16 22:25:15
Wlasota
Mnie bardziej interesowałoby___zmiana kier lotów ,nap na typ zachod,lub alternatywnie to co bylo tylko jeden sezon!__Bo jak na razie ta strona oddz to tło. Nawet wymiana kadry tu nic nie da?i czarowanie z systemem ___widzisz co się dzije.Dl

piojer
IP:79.191.217.237

2017-10-16 20:25:55
Wlasota
Wszystko idzie dogadac?.Poz Ps__dlaczego musisz sie gańbować?tak było ustalone(delegaci).

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-16 20:20:50
Piotr
To co uchwaliliśmy w sekcji to nasza sprawa. Nie ukrywam, że w oddziale też interesowała by mnie taka klasyfikacja, zamiast idiotycznych 7-mek z całości,(za które muszę się wstydzić) ale niczego nie zamierzamy "przepychać". Ja na Twoim miejscu opowiedziałbym się za tym bez zastanowienia. Aha, sprawozdawcze w oddziale jest w lutym, ja pisałem o sprawozdawczym w sekcji.

piojer
IP:79.191.217.237

2017-10-16 19:18:29
Wlasota
Władek___wszystko ok__tylko dlaczego nie na limicie oddz,a sekcyjnym.2__czy mogę wiedzieć co chcecie przepnać,na sprawozdawczym w styczniu.Poz

orion
IP:79.186.67.53

2017-10-16 18:54:23
keram1
Napisz konkretnie o co Ci chodzi, bo widzę, że próbujesz podważać to co napisałem.
Mógłbym Ci przesłać pełne rozliczenie skarbnika za 2016 rok.
Ale po co, żeby Cię głowa rozbolała.
Późno wieczorem jak będę miał więcej czasu, podam Ci trochę danych.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-16 11:35:44
nie chcę, ale muszę
Franek, od zawsze powtarzam, że jeśli seria jest dostatecznie mała, dla mnie ograniczenie spisu nie jest konieczne. Przyznaję, że tego nie braliśmy pod uwagę, bo u nas nie ma spisów większych jak 70 gołębi...ale niewątpliwie wszystkie niuanse rozstrzygniemy. Najpóźniej na sprawozdawczym w styczniu. Dyskutowano za to problem, czy powinno to być mistrzostwo na limicie oddziałowym, czy sekcyjnym. Stanęło na tym, ze podstawą powinna być baza sekcyjna 1:5.

Hodowca74
IP:188.146.128.178

2017-10-16 09:30:34
WLasota
Władek, te uchwalone 5/5, jeśli się przyjmie, będzie z "50" ? czy z "40" ? Bo wydaje się, że w takim razie na spis wystarczy max 30-40 gołębi.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-16 09:03:12
K.
Miałem już nic nie pisać.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-16 08:46:24
orion
napisal "Oplata nie wzrosla ani grosza" 2016-30970zl za golebie na spisie 2017-21320zl za golebie na spisie to dlaczego w roku 2016 bylo potrzeba 30970zl

orion
IP:79.186.194.214

2017-10-15 23:03:41
wlasota
Władek nie ma za co dziękować, zapewne to Twoja zasługa.
To Ty musiałeś poddać pomysł i do niego przekonać Kolegów. Dobrze, że trafiłeś na "otwarte głowy".
Przecież jak nie da to spodziewanych efektów, to w kolejnym sezonie można wrócić do starych zasad.
Sądzę jednak, że eksperyment się powiedzie a w kolejnym sezonie podniesiecie jeszcze wyżej poprzeczkę i z maratonów zrobicie serię 3/3.
Regulaminy nie mogą być tworzone dla elity, ale dla możliwie jak największego grona Hodowców.
Kilka wartościowych gołębi znajdzie się na wielu gołębnikach, chodzi o to, żeby ich właściciele nie stracili chęci do uczestnictwa w lotach.
Jak ktoś kolejny raz przegrywa mecz piłkarski 5:0, to traci zapał, ale jak wyniki są 1:0 sądzę, że się mobilizuje.
Życzę powodzenia oraz wspaniałej i zaciętej rywalizacji do ostatniego lotu.
Marian Czaprowski

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-15 18:02:09
Orion, jeszcze raz dziękuję
Model współzawodnictwa na przyszły rok w/g Twojej propozycji 5/5 uchwalili wczoraj koledzy mojej sekcji Ruptawa. Musimy dać przykład. jeśli się przyjmie i spełni zadanie, spróbujemy w oddziale.

orion
IP:79.186.194.214

2017-10-15 16:34:40
keram1
Nieuważnie przeglądałeś to co pisałem wcześniej.
Przez to, że zmniejszył nam się oddział o jedną sekcję i ponad 1000 gołębi, mogliśmy obsłużyć transportem oddział Białogard na dwóch maratonach po 730 km.
za 4000 zł.

sylwek59
IP:94.254.141.239

2017-10-15 14:25:30
kapsik NTD
Ja nie chcę abyś ty się w tym temacie odnosił do moich wpisów, ja do twoich też się nie będę odnosił. Przeczytaj sobie tytuł tematu i pierwszy w nim wpis!!! i NTD.

Ces
IP:188.146.168.187

2017-10-15 13:59:11
NTD
Szanowni reformatorzy, daremne wasze intelektualne wysiłki.Związek został zawłaszczony przez niewielki procent ludzi żądnych władzy,pieniędzy i sławy. Pozostała reszta ma im tego dostarczać.Miejcie odwagę by to głośno i otwarcie powiedzieć.Tak jak napisał Sulejman, umiecie bić pianę. Na nic więcej was nie stać.

wzkapsa
IP:83.30.20.54

2017-10-15 13:53:25
Sylwek 59
To mówisz, że same głupoty tu piszę? To wymień przynajmniej jedną, żebym się mógł odnieść do niej!

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-15 13:37:19
Jak widać z gołębi idzie ,,żyć,,!.
I to niekiedy dobrze. Na forum PZHGP,wcale nie czołowy hodowca pan R.T. pisze,że z pieniędzy uzyskanych za gołębie odnowił dom i modernizuje gołębniki.

sylwek59
IP:94.254.141.239

2017-10-15 13:05:15
wlasota
Zgadza się. Przez te 8-9 lat nastąpiła kolosalna zmiana. Jak gdyby 2 różne światy. On sam wprost mówi, że żyje z gołębi, wcale tego nie ukrywa. Jak widać całkiem nieźle żyje...!

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-15 13:00:40
Sulejman
To nie jest ten gołębnik, to jest już któryś tam kolejny. Ten pierwszy był na zdjęciu w "Hodowcy" w roku, w którym Palarski zrobił pierwszy raz MP. Myślę, że tylko tam będzie go można jeszcze znaleźć, bo z obecnych stron mistrza został starannie wygumkowany. A szkoda, bo można by wtedy zobaczyć jak można zarobić na gołębiach.

sylwek59
IP:94.254.141.239

2017-10-15 12:59:10
kapsik NTD
Jak widać, mimo kilkukrotnych próśb nawet z tego tematu robisz bagno zaśmiecając go swoimi durnymi wpisami. Założyłem kiedyś temat specjalnie pod ciebie..."PORADY KAPSY". Zamieściłeś tam zaledwie kilka wpisów nic nie znaczących wpisów, a w każdym innym temacie strugasz "profesora".

wzkapsa
IP:83.30.20.54

2017-10-15 12:45:31
Widzisz, PP026.
Ciebie, to nawet nie stać na to, żeby listy oddziałowe, umieścić w Internecie! Jakieś durne hasła. Komu one potrzebne? Kto poleci, na Wasze gołębie? Popatrz na listy niemieckie. Tam masz wszystko jawne. A gołębie (niektóre) kosztują tysiące euro! Na dodatek, lecą ze wschodu! I nie boją się!

Pp026
IP:83.26.148.146

2017-10-15 12:29:46
Wzkapsa
N T D
Swoimi wywodami bo one nie są jak widzisz do przyjęcia.
Wg mnie chodzi o taki sposób rywalizacji amatorów który nie wykluczał ich z rywalizacji zasadniczej ale powodował pełne zaangażowanie do końca sezonu.

wzkapsa
IP:83.30.20.54

2017-10-15 12:21:54
Jak widzisz, PP026, mój system polegał na tym, że
ja nie "wyrzucałem" za złe wyniki, ja "wyrzucałem" za dobre! Każdy, który znalazł w tej "lepszej połowie" musiał nas opuścić! To był system, dla inteligentnych hodowców!

Pp026
IP:83.26.148.146

2017-10-15 11:40:42
Wzkapsa
Przeczytaj swój pierwszy wpis po moim a wtedy zrozumiesz, że nie mam nic do dodania.
Gdybyś jednak własnych wpisów nie umiał zrozumieć to Ci zacytuje je ale od tyłu.
.. to wyrzucałem z II ligi
Rozumiem, iż po ostatnim sezonie wyrzuciłeś samego siebie.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-15 11:09:53
orion
Jezeli koszt lotow sezonu jest 22400zl, a zebrales 21320zl. to zabraklo na jeden lot 170km.

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-15 10:48:32
Jerzy
Jeśli dla Ciebie wyznacznikiem są zakłamane fałszywe zmanipulowane historie które opisuje wzkapsa to powodzenia w pisaniu z takim Partnerem

Wzkapsa widzisz jak kręcisz pisałeś że ludzie nie dorośli do II ligi a nawet w swoim oddziale hodowcy pokazali Ci co myślą o takich ligach wiec nie krec bo hodowcy z Twojego oddziału swój rozum maja

jerzy0206
IP:217.99.189.185

2017-10-15 09:18:08

Wyobraźcie sobie oponenci Nestora co będzie jak on przestanie pisać , pustynia i nuda ,już teraz nie ma po co tu zaglądać, a co potem ? Nie walcie już w tego dziadka jak w bęben. Ma chłop swoją wizję i niech ma, tyle jego.

sylwek59
IP:91.231.92.2

2017-10-15 08:08:40
kapsik N.T.D.
II liga była niewypałem w twoim wykonaniu. Namawiałeś na nią inne oddziały, a w swoim brakło ci argumentów i nie potrafiłeś jej utrzymać, tak więc N.T.D. kapsik

wzkapsa
IP:83.30.20.54

2017-10-15 07:59:54
Janssenku złoty - NTD!
Druga Liga w mojej sekcji, już drugi rok NIE ISTNIEJE! Poszukaj, to wszystko jest tu napisane! Więc nie kłam i nie nie manipuluj!

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-14 23:59:27
Wzkapsa
Jedno pytanie które nam wszystko wyjaśni
Czy druga liga obowiązywała w 2017 w Twoim oddziale ?
Jeśli obowiązywała to ja napisze sprostowanie jeśli jednak nie obowiązywała To jesteś manipulant i kretacz

To napisz obowiązywała czy nie ?

wzkapsa
IP:83.30.72.37

2017-10-14 23:52:58
Janssen i PP026.
Co Wy teraz zrobicie? Zarzuciłem Wam kłamstwo i manipulowanie. Cały świat to czyta (nawet kangurek w Australii!) Ciekaw jestem, ja się z tego wyślizgniecie?

wzkapsa
IP:83.30.72.37

2017-10-14 23:39:29
Janssen i PP026
Jak widzicie, nie pozwolę Wam tutaj na żadne manipulacje! Więc teraz, musicie mi udowodnić, że ja kłamię, albo zamilknąć. Chyba, że przyznacie mi rację i przeprosicie!

wzkapsa
IP:83.30.72.37

2017-10-14 23:35:18
I znowu Janssen kłamiesz!
Drugie Ligi zakładałem w Sekcji Mikołów na 3-ci rok po tym, jak nam się oddział rozleciał. Możesz to sprawdzić!

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-14 23:26:16
Wzkapsa
Trzeba dorosnąć do II ligi przecież ten wynalazek u Ciebie w oddziale padł śmiercią naturalną hodowcy z Twojego oddziAłu powiedzieli dosc czyżbyś twierdził że hodowcy w Twoim oddziale nie dorośli do 2ligi masz ich za nieznajacych sie ignorantow?

wzkapsa
IP:83.30.72.37

2017-10-14 23:18:41
Masz rację, drogi H0258
Pp czyta WYWIÓRCZO. Ja tworzyłem tu II -gą ligę, to te wpisy jeszcze istnieją. Ale do II-gej ligi trzeba dorosnąć. Ja już wtedy, gdy tworzyłem tą ligę, wiedziałem, że takich "Palarskich" w PZHGP będziemy mieli multum! Przy nich, normalny hodowca się nie polotuje! Więc trzeba zrezygnować, albo tworzyć II ligi. Zobaczycie, że one powrócą, jak hodowcy zmądrzeją.

Hodowca74
IP:188.146.129.192

2017-10-14 23:06:46

Piotrek, obejrzałem z większa, a szczególnie od tej chyba czwartej min i widać, że przeszkadza mu typowanie, bo najlepiej by mu pasowało odbić 5 lub 7 z całości i leżeć w cieniu. :-)

piojer
IP:83.29.30.235

2017-10-14 22:25:17

Co do tego filmiku?to tak zerknąłem na ich listy!nie wiem nadczym tak się podniecał, loty okr _najsłabszy odzial__rejon 3oddz_podobnie!czy szybkość 1300m/min to takie wiatrowe w tyłek. Hmmmm____wynik na mistrza. Polski___eureka.Dl

hodowca0258
IP:159.205.125.102

2017-10-14 21:43:16
O to w tym naszym bajzlu
...CHODZI

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-14 21:41:10

Zgadza się,dlatego nie mówię,że ten porządek jest sprawą oddolną.Tu bez centralnego sterowania nic nie zmienisz...

hodowca0258
IP:159.205.125.102

2017-10-14 21:37:21
Aron1
Ty mnie nie rozumiesz. W każdym oddziele są tacy, co rozdają karty.Jeżeli Ty nie jesteś jednym z nich,to powyżej swojego susiu nie podskoczysz,jeżeli nie masz zaplecza,czyli poparcia.Powtarzam. W każdym oddziele są tacy, co rozdają karty.Jeżeli Ty nie jesteś jednym z nich,to powyżej swojego siusiu nie podskoczysz,jeżeli nie masz zaplecza .Taka prawda.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-14 21:30:18
H-0258
No i co z tego,o mnie też tak można powiedzieć a jednak nie interesuje mnie to co tu się nazywa "bazą cofi z boroków".Mało tego,mam świadomość,że mogłbym od nie jednego dostać baty.Skoro są tereny gdzie w ramach 1 oddziału mają o wiele większy rozrzut to nie widzę powodu aby się miksować przed taką rywalizacją...

hodowca0258
IP:159.205.125.102

2017-10-14 21:21:21
Aron1
W każdym oddziele,który masz na myśli jest hodowca, co ma coś do ugrania lub stracenia.To się nie da.Coenf.jest ważny,jak się ma za rywali ,boroków.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-14 21:09:10
Pp
Przy niczym się nie upieram,ale automatyzmów się trochę obawiam z prostej przyczyny- są oddziały gdzie w walce o czołowe lokaty długo walczy 20-30 hodowców i są oddziały gdzie od początku wszystko rozgrywa się w wąskiej grupie i w zasadzie 90 % hodowców stworzyłoby fajną wyrównaną walkę a 10 % zdecydowanie ich przerasta.Szczerze powiedziawszy nie miałbym nic przeciwko aby na naszym terenie stworzyć grupę "profi" nawet z 3-4 oddziałów...to raptem jakieś 15-10 km. To wszystko da się zrobić,ale prikaz musi iść z góry...

hodowca0258
IP:159.205.117.111

2017-10-14 21:06:44
wzkapsa
Pp czyta WYWIÓRCZO.

piojer
IP:83.29.30.235

2017-10-14 20:22:04
Jurek0114
Skończyć z lotowaniem_(można skończyć) co do hodowli !to raczej będę hodował do końca!.A briwy mom od bajtla,a lecieć zacząłem z przyzwolenia śp_rodzicow__tak to umnie wygląda.

Jurek114
IP:37.248.158.2

2017-10-14 20:13:04

Janssen a myślisz że to tak łatwo zlikwidować. Ja już 7 lat likwiduję a w tym roku na zimę mam rekord bo 46. Zostaje tylko 2 cele wolne.

wzkapsa
IP:83.30.72.37

2017-10-14 20:11:45
Nie kłam, PP026
Do mojej II-Ligi, mógł się każdy zapisać. Warunek był taki. Po zakończeniu lotów gołębi dorosłych, końcową listę w systemie 10/10 dzieliło się na połowę (możesz sprawdzić) Jak byłeś w lepszej, to wyrzucałem z II ligi.

piojer
IP:83.29.30.235

2017-10-14 20:10:43
Janssen
Hmmm__za bardzo nie ma czasu na rower__więc zostały gołębie,ale takie minimum?bo bez tego,jakoś by nieszło__może się myle.Poz

Pp026
IP:83.30.59.81

2017-10-14 20:08:48
Aron1
Nie wiem na ile znasz kolegów, ale w 90% przypadków nie odpuszczą "borokom" nawet w tej ułomnej klasyfikacji.
Moim zdaniem tylko pełny automatyzm "przydziału" miałby sens.
Jestem w trakckie pisania czegoś takiego. Proponowany przezemnie "twór" opaty jest na bieżącej klasyfikacji hodowców. Ich zajmowana pozycja w klasyfikacji uprawnia bądź nie do wyliczenia punktów do klasyfikacji "zaplecza".
W tym co już mam opisane rywalizacja w tej klasyfikacji będzie emocjonująca do ostatniego lotu. Bo jeśli tak się zdarzy (a nie jest to niemożliwe) i z ostatniego lotu lider tej drugiej klasyfikacji awansuje do pierwszej grupy to nie zdobędzie punktów do drugiej klasyfikacji i z mistrzostwa nici.

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-14 20:01:55
Piojer
Tak z czystej ciekawości zapytam
Na przełomie lipca pisałeś że likwidujesz hodowle i przerzucasz sie na jazdę rowerem dalej to potrzymujesz czy zmieniłeś zdanie i zostajesz przy hodowli?

piojer
IP:83.29.30.235

2017-10-14 19:58:22
Aron
A jak to ma wyglądać? Baza też ze swoich włozonych.Krzysztof___kto się na to zgodzi,jak co nie po myśli to flustracja__bo bo ,gdyby gdyby__tak jak na tym filmie.Tak jak Władek napisał_ _wstyd_i to mają być mistrzowie.Dl

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-14 19:32:04
Pp
Podział,o którym piszę,powinien w miarę możliwości być dobrowolny.Nie wyobrażam sobie,że czołówka oddziału zgłosi się w szeregi amatorów.Sądzę,że na 80 hodowców pierwszych +-20 powinno rywalizować w grupie "profi".Oczywiście do tej grupy powinien być dopuszczony każdy komu nie przeszkadza ani ich poziom ani metoda współzawodnictwa w której będą rywalizować.Myślę ,że taka klarowna sytuacja pozwoliła by rozładować konflikt...

Jurek114
IP:37.248.158.2

2017-10-14 19:06:13

Podzielić po 50%. Po sezonie np. 5 awansuje do grupy mistrzowskiej a z mistrzowskiej 5 spada do nazwijmy to 2 ligi. Oczywiście każda grupa ma swoją bazę. Nagrody też każda finansuje ze swego budżetu.

Pp026
IP:83.30.59.81

2017-10-14 18:40:46
Kolego Aron1
Jeśli chodzi o podział to ...
zdaje sobie sprawę Kolega, że to byłby przysłowiowy strzał w kolano.
Kolega Wzkapsa sam dobierał sobie "boroków" i po sezonie wyrzucał ich z II ligi.
Sama chęć rywalizacji w grupie amatorów to nie wszystko.

Sulejman
IP:82.160.180.1

2017-10-14 17:46:57
Kol. wlasota
Jest w tym filmiku ..kliknij link

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-14 16:42:48

Zamiast biadolić lepiej iść po rozum do głowy.Zupełnie bez sensu jest poszukiwanie metod na wyrównywanie szans.Od dawna piszę,że jedynie rozdzielenie dwóch nieprzystających do siebie światów może zapewnić jakiś ład w związku.Na kompromis być może władza by poszła a na udupienie kompanów nigdy.Wniosek jest prosty... żądać podziału w rozgrywkach zamiast 1000 drobiazgowych pomysłów.

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-14 16:01:38
Zdzisławie!
Dobrze to ująłeś ,,Jak se pomyślę,że ja mam z nim wyjść na ring to....... ,,. Ja myślę,że nie warto wychodzić. Przewrócić się i udawać .......... ,,nieboszczyka,,.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-14 15:49:56

Gdzieś tam w archiwum jest pierwszy gołębnik mistrza z Milicza, zbity z "papendekli". Warto by go pokazać , by wszyscy mogli zobaczyć jakiego postępu dokonał dzięki ludzkiej naiwności. Do tego jeszcze skarżyć się na problemy z typowaniem. Zero wstydu.

Jurek114
IP:37.248.158.2

2017-10-14 15:43:06

Kapsa mam te same odczucia, choć filmu nie byłem wstanie obejrzeć do końca. Związek powinien być podzielony na ligi i każda liga powinna mieć swoją bazę.

wzkapsa
IP:83.30.72.37

2017-10-14 15:27:34
Pytasz się Jareko, czy Wojtuś ogląda film z Palarskim?
A kto nie oglądał? Wszyscy my oglądali, nawet ja Kapsa, oglądałem! Jak sobie pomyślę, że mam z nim wyjść na ring, to....

pawliczek-g
IP:31.0.43.183

2017-10-14 15:22:47

Jak to jest bo już wszystko mi się miesza z tego co pamiętam nigdy nie płaciło się od sztuki tyko od spisu czy ktoś miał 100 czy 30 płacił tyle samo dopiero od kilku lat płaci się od sztuki to ile lat kto się na kim woził. I jeszcze jedno kiedy było bardziej normalnie kiedys jak hodowcy wkladali po 10-20 gołębi czy teraz gdy kładą 100-120gołębi czy to już sport tyko dla elit? Pozdr.Grzegorz

irek0414
IP:83.6.162.130

2017-10-14 14:35:57

Keram a ja bym chciał miec blondynke zamiast brunetki...

Mam brunetke bo nic nie robie ku temu aby ją zmienić. Tak samo jest z tobą.
Owszem chciałbym płacić od sztuki ale nic od siebie. A niech inni zapierdzielają a ja wymyśle coś jeszcze.

A wyliczenia oriona są prawdziwe Szukasz oszustwa tam gdzie go nie ma. A jak uwazasz że jest prosze o solidne wyliczenia.

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-14 14:28:50
orion
Te obliczenia ktore zrobil orion w dniu 11.10.17 o godz.00.48.27 to jest zwykle OSZUSTWO. Hodowcy nie dajcie sie OSZUKIWAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

W_0118
IP:217.99.145.137

2017-10-14 12:16:18
Wzkapsa
... ale lotowe zaplacilem

gdybym mógł, wprowadził bym zasadę kazdy gołąb bedacy w gołębniku musi byc na spisie jednak każdy płaci tylko za gołębia zakoszowanego na lot

wtedy ty Zdzisław i tobie podobni byście się chłopskie filozofy nauczyli szacunku do drugiego hodowcy i jestem pewien ze jako pierwsi darli się ze trzeba placic jak to bylo dawniej od golebia na spisie

Tobie się dziadek wydaje ze ty mając 15 na spisie pokrywasz koszty transportu, we dwóch mamy średnio 60 sztuk, i bez mojej setki golebi na spisie byś cienko gwizdał juz po kilku lotach

od razu uprzedzę teoretyków od jazdy mniejszymi autami, jeżeli chcecie używać takich argumentów proszę podać jakimi autami, za ile i jaka pojemnosć kabiny bedzie na takim tanim małym aucie.
Pewnie znow byscie doili tą ciemna mase i sciągali skladki bo trza kupować takie auta, budowac nowe kabiny dostosowane wymiarami i cezarem do mniejszych pojazdów, i tak w kolko
albo łączyli transporty i robili setki dodatkowych kilometrów objazdami po wioskach na załadunek gołębi i rozwiezienie klatek, lub zganiali hodowców jak baranów po 20-40 kilometrow na jeden punkt zeby bylo taniej i wkladanie nie trwalo od 4 rano na pierwszych do 12 w południe na ostanich punktach

Dosyc juz mamy na tym forum hasel wytrychow chorej wyobrazni

wzkapsa
IP:83.30.72.37

2017-10-14 12:09:41
Tak sobie patrzę, na ten lot to zauważam,
że nasz kozak (Wojtuś) coś od lotu Nr10, zaczął pauzować! Tak jak On postąpiło połowa oddziału. Ludzie i On chce Kapsę uczyć rzetelności?
kliknij link

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-14 11:54:12
Marian
Proponowane przez Ciebie liczby są jakby pod moją hodowlę.Tyle tylko,że ja jestem przeciwnikiem takich serii uważając,że na gołębniku powinno być tyle ile wymaga system plus rezerwa. W systemie 5/50 na lot wkładam w zależności od sytuacji w tabeli,długości lotu,pogody,aktualnej kondycji gołębi itd. Te poza 50-ką to roczniaki-materiał do sprawdzenia.Proponowany przez Ciebie system małych serii nie wymaga tak licznego stada.Z powodzeniem wystarczy 20 szt + 10 rezerwy. Przecież tu w dalszym ciągu byłby lament,że jeden wybiera serię z 20-tu a drugi z 70-u...

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-14 11:52:04

dlaczego mam placic za golebia na spisie, jezeli nie wkladam go na lot?

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-14 11:46:05

Wojtek...oglądałeś film z Kolegą Palarskim?

W_0118
IP:217.99.145.137

2017-10-14 11:32:39
nikt nie zauwazyl
... to mnie dziwi, mianowicie to ze kolega Orion robiąc swoje wyliczenia wykazał fakt na własnym przykładzie ze to te male hodowle jada na plecach tych dużych, sam stwierdził ze za niego ktoś zapłacił te kilkanaście złotych

ale skoro ktoś chce ograniczać ilość gołębi na spisie ja bym temu nie był przeciwny, zmusi to mnie do jeszcze większej selekcji
mniejsze stado ograniczy moje koszty
natomiast ci średni i mali dalej będą mieli tyle samo golebi beda na tym samym poziomie, napewno ich koszty związane z transportem na loty wzrosną, spadnie ilość gołębi wkładanych, poprzez to wzrośnie stopień trudności zdobycia konkursu

wtedy wielu jeszcze bardzie poczuje swoja niemoc i zobaczy jak wygląda zabawa w gołębiarkę według ich pomyslu

irek0414
IP:83.6.162.130

2017-10-14 11:18:45
h0258
Nie pisz o ograniczeniu spisu z zamysłem że go nie ograniczasz.
Dla mnie ograniczenie spisu to np 40 sztuk na spisie i ani szt. wiecej a co za tym idzie zakaz koszowania tych spoza spisu nawet za dodatkowa opłatą.
Ja generalnie jestem przeciwko ograniczaniu spisu. mamy 50stkę na stare do MP i tyle wystarczy. Natomiast spis z całosci na młode to lekkie przegięcie.

irek0414
IP:83.6.162.130

2017-10-14 11:16:54
keram
Rozumiem że zgłaszasz się na ochotnika do podliczania tych opłat?
Sama idea nie jest głupia. Pytanie tylko kto to bedzie robił....

keram1
IP:178.11.32.165

2017-10-14 11:14:50

oplata lotowa liczona powinna byc od wkladanego golebia na lot!

Jurek114
IP:37.248.158.2

2017-10-14 08:47:01

Mario proszę nie podawaj więcej takich linków. Zaraz krew się gotuje, o nieszczęście nietrudno.

orion
IP:83.11.239.177

2017-10-13 23:39:14
Krzysiek
Na stare 70 gołębi spis całkowity, czyli ani sztuki więcej. A drużyna może być 50 czy 40.
Ci którzy mają więcej gołębi niech robią selekcję w ręku, bądź na prywatnych treningach, bo przecież ich stać.
To samo z młodymi 80 gołębi i ani sztuki więcej. Tylko, skoro młode to zabawa, to mistrzostwo powinno być rozgrywane z całości.

wzkapsa
IP:83.30.10.87

2017-10-13 23:04:48
Moja sąsiadka, jakby ten film zobaczyła,
to by go tak skomentowała: Dobrze się sr., jak się w d... pełno g.... ma! Dobranoc.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-13 21:48:52
Rozterki Mistrza...
Z całym szacunkiem dla osiągnięć i wiedzy hodowlanej...kliknij link Od 4 tej minuty wywód na temat typowania...całkowicie inny punkt widzenia i zapatrzenia...w kogo ? Na takie podejście jak widać można sobie jeszcze pozwolić gdzie jest z kim lotować,jak długo? Tak oglądając całość i te piękne gołębniki prowadzone ręką Mistrza -wyłania się bardzo ponury obraz...

hodowca0258
IP:178.37.222.40

2017-10-13 20:58:45
Napiszecie,że drożej
Jak, będzie miejsce w kabinie, to zabieramy sąsiedni oddział.Nie zabierzemy sąsiedniego , bo ktoś z decydentów, ma coś do ugrania.Naprawdę Chory sport.Prawda kol.Kapsa? Czas umierać,ale nie w Twoim przypadku, bo jak Ciebie nie będzie , to będzie jak na forum ZG

hodowca0258
IP:178.37.222.40

2017-10-13 20:51:44
irek0414
Spisać musisz wszystkie, bo każdy ptak musi być na wykazie ptaków uczestniczących w danym locie,a będącym w kabinie.Może ja nie wiem o czymś,co praktykuje się u Was? Jedna jest tylko róznica.Musisz głębiej sięgnąć do kieszeni,opłacając pozostałe sztuki.mając tyle na stanie.FIFTI,FIFTI.

hodowca0258
IP:159.205.111.246

2017-10-13 20:36:42
irek0414
A co Ci nie pasi w tym moim wpisie? Gdzie ja napisałem,że reszta siedzi i sra w gołębniku? Resztę wkładaj ,ale odpowiednio płać od sztuki...za trzymanie 200 sztuk ptaków.edyt: jak nie jesteś profesjanalistą i nie potrafisz odróżnić ziarno od plew...jesienią, czyli teraz.

Jurek114
IP:31.0.125.166

2017-10-13 19:13:23

Dopóki istnieje GMP i kategorie na zmiany nie ma szans. No może jakieś maleńkie nic nie znaczące.

wzkapsa
IP:83.30.10.87

2017-10-13 17:47:37
Dobrze Napisane, Kolego Sulejman.
Mam 81 lat. Mnie po prostu jest wstyd, już nie "Za Kawalera", ale za ogół członków. W życiu nie przypuszczałem, że jeden cwaniaczek, może tak łatwo opanować cały PZHGP! To naprawdę w pale się nie mieści!

Sulejman
IP:82.160.180.1

2017-10-13 16:34:17
Kol. G_andi
Ostatnie dwa wpisy trafne - w dużej części podpisuję się pod nimi. Tylko pytanie - co dalej?

Sulejman
IP:82.160.180.1

2017-10-13 16:30:56

Każdy piszący w tym temacie ma trochę indywidualnej racji , ale w ostatecznym rozrachunku sprowadza się to do typowego bicia piany, a od tego – tylko piany przybywa. Załóżmy, że: uzgodnimy i wypracujemy konsensus co do zmian 2018. Co z tym dalej, kto to przeforsuje? Czy jest tu ktoś kto jest np. delegatem na KWZD czy aktualnie członkiem ZG i może być naszym orędownikiem ? Jeżeli tak niech się ujawni. Sprawa druga- jesteśmy jako forumowicze gośćmi na tym Forum i za przyzwoleniem właścicieli możemy sobie pozwolić na dokonywane wpisy i dyskusje. Zadam pytanie-dlaczego nie możemy tego czynić na Forum Związku , którego jesteśmy członkami? Odpowiem , bo zniszczyło by to wizerunek ładu i porządku panującego w Związku- lansowanego i pilnowanego przez włodarzy. Dlatego uważam , że problem jest o wiele głębszy – a jest nim potrzeba przeprowadzenia gruntownej reformy Stowarzyszenia PZHGP(Związku). Wiem , że się wielu tu narażam , ale niech tam. Ostatnie kilkanaście lat zarządzania tym „molochem” i ciągłe zmiany w aktach prawnych (statut i regulaminy) doprowadziły nas (przy biernej postawie ogółu) do tego co mamy. Postawą swoją utwierdziliśmy w prawdzie słuszność obranego kierunku działań i twierdzenia „ Związek jest mój i ja w nim stanowię prawo”. Zatraciliśmy ducha hodowcy , członka i związkowca , daliśmy się zastraszyć i pozwoliliśmy założyć sobie „kłódkę” na buzię- zanikła całkowicie demokracja, nastała dyktatura jednostki wsparta małą grupą uzależnionych(od tej jednostki). Hodowcy dostrzegający i reagujący na to „zło” zostawali bezpodstawnie karani , a nawet wykluczeni ze Związku(przy aprobacie i obojętności kolegów), a wszystko w imię DOBRA ZWIĄZKU. Sprawy lotowe, korespondencyjne wyniki i ich weryfikacja pozostawiają wiele „niedomówień” , odczuć krzywdy i niesprawiedliwości (dowodów na tym Forum przytaczano całą masę). Mamy to, co przez te ostatnie lata zaaprobowaliśmy, a teraz bijmy dalej pianę! Na koniec historyczne słynne słowa z 1979 r Papieża Jana Pawła II - „Wołam z całej głębi tego Tysiąclecia, ...., wołam wraz z wami wszystkimi: Niech zstąpi Duch Twój! Niech zstąpi Duch Twój i odnowi oblicze ziemi. Tej ziemi!" Dobry lot Koledzy.

G_andi
IP:188.137.32.215

2017-10-13 15:22:42

Załóżmy loty od 300 km tylko z list min. 3-ech
oddziałów nie ma konieczności tworzenia rejonów
jeżeli korzystniej jest dla oddziałów graniczących
okręgów ,- aby mieścić się w kategorii nie przekraczając
limit 300-400 km. na obecnych zasadach
Okręgi lub regiony dzielić w lotach 500 + na strefy
max. sprzyjające limity km zachowując zasadę 5 oddziałów
co także nie ma stanowić barier sąsiadujących okręgów-
nie rozpisując się na limity w maratonach .
Efekty ;
konsolidacja transportu
czapa aut
oszczędności
można wypracować system który daje większą "sprawiedliwość" nie ma barier dla pomysłów które daje szanse większej grupie

na końcu ,- co tam po drodze jest jeszcze wiele do zrobienia
jest wystawa ogólnopolska - która wyłania reprezentację
Czy zatem tylko se popiszemy ?
Dlatego dalej staję na stanowisku że w obecnych
strukturach nie widzę tego.

W_0118
IP:217.99.145.137

2017-10-13 12:08:45
Wzkapsa
... uwierz mi znam nazwiska kolegów z Tychów, Bierunia i Pszczyny którzy po te jajka jeżdżą już od paru lat
do Rudzińca do takich kolegów jak Morys, Grimme, Stania, Pater, Tim, do Sośnicy do kol. Woźniak, do Knurowa do kol Knapik, i wielu wielu innych, ktorych przepraszam ze nie wymienilem

jeżdżą i nie czekaja na zmiane kierunku

piotrek0171
IP:46.77.198.184

2017-10-13 12:03:40
wzkapsa
jakbyscie tak nagle zrobili obrot i maraton z Tallina to mysle ze mialbys o wiele wiecej czasu na pisanie na forum

piotrek0171
IP:46.77.198.184

2017-10-13 12:00:59
Aron
u nas strefy sa chyba 4 jak sie nie myle, ale chyba kazda ze stref jest tylko na maratony, rok temu zima padla propozycja aby w "naszej" strefie poleciec od 500km i dalej cala strefa te 5 czy 6 lotow, okazalo sie ze tak to niektorzy nie chca bo to za duzy rozrzut na linii polnoc-poludnie i "jak wam zaleca to my nie odbijemy" rozrzut ten wynosi ok. 70km, takze o tym jakby to wygladalo raczej sie nie przekonamy

wzkapsa
IP:83.30.10.87

2017-10-13 11:59:52
Tyle razy tu pisałem.
Z zachodu zawsze tak będzie, że Gliwice (procentowo) zawsze lepiej pobiją! Zmieńmy kierunek np na wschód. Jak wtedy lepiej pobijecie, niż Tychy, to przyznam, że "trzeba do Gliwic" pojechać po jajka!

piotrek0171
IP:46.77.198.184

2017-10-13 11:53:39

na systemach sie nie znam, ale czy tam na tej liscie oddzialu Gliwice-Knurów jest podana data 27.07.2017? czy to oznaczaloby ze lot odbyl sie w czwartek?

wzkapsa
IP:83.30.10.87

2017-10-13 11:52:27
Co mi się podoba u Was?
Tylko baza na 33%! Co mi się nie podoba? Ano dużo. Np mistrza obliczacie 10/z20! U nas by to nie przeszło! Więc w Tychach o dużo więcej hodowców "walczy do samego kończ" niż w Gliwicach!

W_0118
IP:217.99.145.137

2017-10-13 11:51:35
Wzkapsa
... właśnie widzę te prawdziwą męskość

Oddział Tychy zakończył sezon na 13 locie, my jako Oddział na 15 locie, i na dodatek z tego Sulingen III gdzie był wspólny start kiedy myśmy skończyli konkurs na bazie 1/3 to w Tychach jeszcze nie wybili 1/4

Dodać muszę ze w tym dniu czyli 29.07.2017 lecieliśmy również maraton nr 4 czyli rownolegle lot Brukseli na który Oddział mój zakoszowal okolo 240 golebie gdyby te golebie poszły wszystkie na Sulingen III to bysmy was dziadek czapkami w tych Tychach nakryli zanim byscie z bazy 1/5 wylezli

Przyznać musisz ze nie wykazaliście się męskością lecąc w sezonie tylko 13 lotów
tak wiec tam gdzie konie kują ty zaba nogi nie nastawiaj dziadek

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-13 11:48:25

U mnie są 2 strefy więc siłą rzeczy jest trochę lepiej,jakieś 60-80.Też widzimy wpływ wiatru czy zależność odległości związaną z trudami lotu.Przy 6-7 wspólnych lotach można jednak pokusić się o w miarę obiektywne oceny.Ja w niektórych lotach tak naprawdę porównuję wyniki własne i oddziału z najbliższymi oddziałami,z tymi które miały podobne warunki.Piotr pomyśl,czy lepiej abyśmy (ja i Ty) rozłożyli na stole swoje wyniki i w ten sposób rozstrzygali który z nas lepszy??? Ze względów oczywistych mnie po prostu to nie interesuje...

wzkapsa
IP:83.30.10.87

2017-10-13 11:40:04
Tak, W_0118
Prawdziwych mężczyzn poznaje się po tym, jak kończą! Ty sobie porównaj te dwa oddziały i te dwa systemy! kliknij link
kliknij link

piotrek0171
IP:46.77.198.184

2017-10-13 11:01:14
Aron
poczucie rywalizacji owszem, ale czy mozliwosc porownania to juz kwestia dyskusyjna jesli z tego samego lotu jeden bedzie mial 710km a inny 840, to sa troche inne realia, w przypadku gdy okreg ma 30km x 30km, a inne w naszym przypadku gdy okreg ze wschodu na zachod ma ok.130km a z polnocy na poludnie ok. 160km

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-13 10:10:47
Piotrek
Sprawiedliwości idealnej w gołębiarce nie będzie.Jednak uważam ,że wspólny lot daje pewne szanse a przede wszystkim poczucie rywalizacji jakkolwiek ona by się nie zakończyła.Można też szukać kompromisu przy ustalaniu kierunku lotów.No i przede wszystkim współzawodnictwo okręgowe powinno opierać się wyłącznie na lotach 500+.Myślę ,że jakieś 6 lotów dało by dużo satysfakcji i obraz na układ sił... Pozdrawiam.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-13 10:00:16
g_andi
Popieram ten pogląd!!!

piotrek0171
IP:46.77.198.184

2017-10-13 09:54:10
G andi
a czy mistrzostwo okregu nie jest mistrzostwem korespondencyjnym? w sytuacji takiej jak w moim okregu chyba nie mozna powiedziec ze to bezposrednia rywalizacja pomiedzy hodowcami z oddzialow oddalonych od siebie o ponad 100km

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-13 09:50:30
orion
Marian chciałbym abyś wyjaśnił powód tak dużych spisów proponowanych przez Ciebie w kontekście b.małych serii, o których piszesz.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-13 09:46:15
Władek
Chciałbym coś "wyprostować".Jeśli coś z naszej rozmowy będę chciał napisać to to uczynię,bez pośredników.To tak na przyszłość. A co do moich słów,powiedziałem że mistrzowie(czołówka) ościennych oddziałów na pewno nie podziela moich radykalnych poglądów w kwestii GMP czy kategorii.Nie ma to nic wspólnego z wolą większości hodowców,szczególnie mojego oddziału gdzie wraz z odcięciem od rejonów lotowych przestaliśmy się liczyć.Nasza rozmowa dziwnie się rozłączyła,więc nawet nie zdążyłem zapytać o właściwy powód Twojego telefonu...

G_andi
IP:188.137.32.215

2017-10-13 09:39:20

W tym systemie nie ma szans na zmiany
jeżeli miały by nastąpić w tym układzie
to w jaki sposób ?.
Przecież wystarczy parę ruchów ;
1, Likwidacja mistrzostw z porównywaniem wyników. gmp , mp
2. Mistrzostwa na poziomie regionów czy okręgów .
na jednym regul. mistrzostw.
Wyobrażnia podpowiada wiele rozwiązań na takiej
konstrukcji.
cytat;
jaro0106 Każdy rejon Polski ma swoją
specyfikę i swoje odmienne
problemy, każdy pisze ze swojej perspektywy.
Tak długo będą toczyć się nieskończone dyskusje
jak długo będzie istnieć korespondencyjne mistrz.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-13 08:35:30
Sebastian
Posłużyłeś się tu analogią do sportu... Pokaż mi choć jedną dyscyplinę, w której zawodnik startuje, dobiega do mety i nie jest klasyfikowany.
Owszem on może nie punktować dla drużyny, jeśli np. nie mieści się w reprezentacji, ale żeby nie mógł wygrać indywidualnie, skoro został dopuszczony do startu... Jakiż sens miałby mieć jego udział w zawodach? Może chodzi ci o tzw. "zająca" w biegach długich, ale on przecież nie kończy biegu. Nie znam konkurencji, w której zawody i trening, odbywałyby się w tym samym miejscu i czasie.
Nie wymyślajmy cudów i nie komplikujmy zanadto.

flower101
IP:83.29.20.146

2017-10-13 08:32:19

Baza 1:30 , czy 1:3 ? Bo to trochę różnica jest ... :)

seba.w
IP:5.60.6.115

2017-10-13 07:41:45

Kolego Lasota jesli chodzi o baze 1:30 to chodzilo mi o wyliczenie liczby konkursow z lotu. a co w tym zlego jest bo ja nic nie widze. wszedzie na swiecie do zawodow wystawia sie odpowiednia ilosc osob a reszta to zawodnicy rezerwowi i tak samo widze rywalizacje w naszym sporcie czyli dajesz 20 punktuje 10 reszte golebi wkladasz na lot jak chcesz ale nie biora udzialu w konkursie co w tym zlego. dlaczego nie moze byc tak w naszym sporcie. to takze by poowdowalo ze male oddzialy liczace po ok 40 hodowcow laczyly by sie w jeden oddzial lub rejony co w tym zlego nic a rywalizacja jak najbrdziej sprawiedliwa

orion
IP:79.186.77.17

2017-10-13 00:24:04

Doszliśmy do dna w tym temacie.
Teraz musimy się odbić.
Jeżeli chcemy utrzymać dużą frekwencję na lotach i dać szansę mniejszym hodowlom, seria musi być bardzo mała, żeby wymusić błędy w typowaniu.
Wówczas ten mały Hodowca będzie miał zachowane szanse do ostatniego lotu.
Seria 5/5 i 3/3 z maratonów.
Ze wszystkich 10 lotów do GMP.
W tych 10 lotach muszą być minimum 2 maratony i 3 pięćsetki.
Ostatni weekend lipca do dyspozycji oddziałów, każdy leci co chce do kategorii.
Gdyby to zależało ode mnie zmniejszyłby całkowite spisy, stare do 70 a młode do 80. Jestem przekonany, że kiedyś do tego dojdzie, oby tylko nie było za późno.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-12 21:05:44

Każdy rejon Polski ma swoją specyfikę i swoje odmienne problemy, każdy pisze ze swojej perspektywy. U nas jest problemem jak zmotywować hodowców by lecieli do końca pomimo pełnych gołębników oraz by koszowali na lot więcej jak wymagana seria w drugiej części sezonu . Jak widać inni mają dokładnie odwrotny problem. Mistrzostwo z 50 typowane 15-10 z maratonów 10-7.

irek0414
IP:178.42.248.142

2017-10-12 17:06:45

Problem w tym że naród polski ma to do siebie że każdy chce tak aby dla niego było dobrze. Nigdy nie bierze pod uwagę tego "mniejszego"
Ja dostosuję się do każdego systemu, ale było by miło gdyby pomyślano o tych "mniejszych i słabszych".
A jak mnie będą lać to będę im gratulował niezależnie od tego jak bardzo bedzie bolało;)

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-12 13:35:40

Jak tak czytam co byśmy chcieli a czego nie to przypomina mi się pisanie listów do św.Mikołaja.Jeden chce narty a drugi łyżwy i tak w nieskończoność.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-12 12:54:28
Sebastian
Ty chciałbyś 10/20 z nieograniczonego spisu. Rozumiem, że na wszystkie loty. Ty to się potrafisz "wstrzelić" w temat.
I w dodatku szło by przyoszczędzić na tipesach... A jaka to jest baza 1:30?
Oj ludzie, ludzie...

keram1
IP:92.76.195.103

2017-10-12 12:46:17
GLOWNA ZMIANA
- oplata za golebia zakoszowanego!!!!!!!!!!!!

irek0414
IP:178.42.248.142

2017-10-12 10:52:58
h02358
hodowca0258 IP:159.205.116.1 2017-10-11 21:22:30 sylwek59 Ograniczyć spis do mistrzostwa na starych do 50- 60 sztuk,ale to dotyczy również wystaw.Ktoś ma więcej,to proszę bardzo,ale płaci więcej.
Wiesz co znaczy ograniczenie spisu?
Ograniczenie oznacza ze wiecej jak 50-60 spisac nie możesz i AMEN
Reszta siedzi za darmo cały sezon kabiny nie wącha. Jak dla mnie nie problem te 10-20 mogę zutylizować ale co ty zrobisz?

irek0414
IP:178.42.248.142

2017-10-12 10:49:00
h0258
Jesli ci pasi gość który pisze o polakach per "polaczki" i nie przebiera w słowach to wybacz...
Pisze dużo głupot nawet nie zdajac sobie z tego sprawy.
Krytykuje nasze spisy z całości, a u nich nie trzeba spisów mozesz hodować i 500 sztuk i co lot 20 innych dawać (hipokryzja czy co?)
Napawa sie systemem 20/1 i ze niby jest lepszy.
W#ystarczyło by raz mu dac baze 20% i by zobaczył gdzie jest jego miejsce i kto ma BRIWY i jest HODOWCĄ a kto jest TRAMPKARZEM. Ale moze lubi żyć w niewiedzy.
Mnie jak leją to chcę wiedzieć jak mocno obrywam! By na następnym locie nadstawić drugi policzek albo dup...ko
To taka mała zasadnicza róznica
Nie wiem czy zauważyłes ale on tam również przyznał że na locie potrafi im zginąć po 50%.
Pozdrawiam

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-12 09:14:26

Jestem za ale zastanowił bym się nad większym spadkiem punktów nawet do 100% bazy a nie tylko 20 % i druga zmiana , można używać listy konkursowej pod warunkiem że udział jest 50 hodowców oraz 1000 gołębi co wymusi łaczenie się oddziałów i tworzenie rejonów

seba.w
IP:77.114.89.31

2017-10-12 09:05:08

Witam kolegów ja natomiast powiem tak jesli chodzi o rywalizacje ogolnopolska to powinno byc tak 1 Spis z calosci z jednej posesji tylko jeden spis zadnych na zone dzieci itp 2 do konk liczy sie tylko 10/20 golebi za koszowanych na lot reszta golebi lata jako peleton nie uczestniczacy w locie konk nie zdobywa konkursow (trening) liste konkursowa tworzy sie tylko z sumy koszowanych golebi uczestniczacych w locie konk np np 56 hodowcow czyli 56 x 20 =1120 3 Punkty stale od poczatku za pierwszego na liscie 100 ostatni 80 4 baza listy konk moze byc 1:30 reszte pozostawim wam koledzy bo jak dla mnie to najsprawiedliwsza forma rywalizacji

wzkapsa
IP:83.30.213.192

2017-10-12 03:03:54
I jak tu nie kochać Janssenka. On tak namawia nas do jednomyślności!
kliknij link

wzkapsa
IP:83.30.213.192

2017-10-12 02:51:38
Nareszcie coś mądrego
kol. Piotr Patas napisał. A napisał tak: "Otóż u nas wszyscy są zadowoleni z naszego prezydenta. Na Krajowym Zjeździe przy każdych wyborach otrzymuje zawsze 100% głosów."_____Aż mi się "łza w oku zaświeciła", za tymi czasami, jednomyślnymi.

orion
IP:83.11.70.95

2017-10-12 00:22:22
Janssen
U nas w tym sezonie było 13 lotów i tę ilość uważam za optymalną.
Dodam, że o ilości lotów decydują sami zainteresowani i tutaj mają pole do popisu niektórzy Koledzy zabierający głos w dyskusji.

Janssen
IP:194.29.180.207

2017-10-11 23:53:52
Marzą wam się zmiany
Nawet na tym forum nie potraficie sie dogadać a wypowiada się tu tylko kilkunastu hodowcow
Jednemu marzy się pełna malutka seria inny ma dwa razy tyle wiec już marzy mu się większa 10
Więc piszcie dalej sprzeczajcie sie dalej a i tak nic sie nie zmieni wiecie dlaczego bo jest takie powiedzenie ,,każdy h.. na swój strój,,

albo zaczniecie być jednomyslni i konsekwentni albo piszcie dalej swoje marzenia a cyrk bedzie trwał dalej

Z jednym każdy sie zgadza zmniejszyć ilość lotów od tego należało by zacząć i na tym sie skupic

orion
IP:83.11.70.95

2017-10-11 23:47:21
Hodowca74
Czy serie jakie macie u was przyczyniły się do Twoich sukcesów?
Na pewno nie chcę Cię urazić.
Myślę, że jak ja jesteś średnim Hodowcą z ambicjami. Czy aby na pewno proponowane przez Ciebie serie, ułatwią życie tym z mniejszą ilością gołębi.
U nas w tym sezonie nie było żadnej wpadki a mimo to hodowców na punktach wkładań ubywało.
Kiedy straci się widoki na jakikolwiek wynik, odchodzi chęć uczestnictwa w lotach.
Nikt nie lubi być statystą

W 2016 roku też mieliśmy 15 lotów i też zbieraliśmy po 5 zł. od sztuki.
Rozpiętość z lotów powyżej 500 km. wygląda u nas tak:
od 502,730 do 558,303.
A jak spojrzysz na mapę, alternatywnej miejscowości dla Cloppenburga nie ma. Kiedyś był Osnabruck, ale zniknął z wykazu.

Piotr Patas
IP:193.242.212.7

2017-10-11 23:23:33

Kolega z Australii pisze m.in. tak…

Wasze niezadowolenie kierowane pod adresem waszego wodza mogloby byc rozwiazane w bardzo prosty sposob a u nas pare lat temu odbylo sie to tak…. Otoz w moim Klubie jeden z hodowcow na zebraniu klubowym wyrazil swoje niezadowolenie z rzadow Prezydenta tej federacji i zawnioskowal jego zmiane proszac zeby ta sprawa zostala poruszona na miesiecznym zebraniu przedstawicieli Klubow w Federacji i zeby w kazdym klubie przeprowadzono na ten temat "tajne glosowanie". Na zebraniu wystawiono kandydature innego hodowcy na prezydenta i glosowanie mialo polegac na zaznaczeniu czy chcesz zmiany na nowego kandydata TAK lub NIE. Kazdy Klub mial podac ilu hodowcow bralo udzial w tym glosowaniu i kto wygral. Stary Prezydent a zarazem moj dobry znajomy (mieszkamy niedaleko siebie) odszedl i dalej hoduje golebie w sasiednim klubie nie roszczac pretensji do nikogo o to glosowanie na ktorym stracil to zaszczytne stanowisko.

U nas to nie przejdzie. Dlaczego?

Otóż u nas wszyscy są zadowoleni z naszego prezydenta. Na Krajowym Zjeździe przy każdych wyborach otrzymuje zawsze 100% głosów.

Hodowca74
IP:188.146.164.186

2017-10-11 22:46:08
Orion, jesli chodzi o Twój wpis
.... ten po północy, to wiedz, że nie można porównywać innych oddziałów do Twojego. Musisz wiedzieć, że u nas było piętnaście lotów, tj. dwa więcej - pięćsetka i maraton. Więc "trochę" kilometrów dojdzie, a wtedy nie wiem, jakby tak było u Ciebie, to czy te 5 zeta by Ci wystarczyło. Te cztery pięćsetki były u nas trochę dłuższe jak u Ciebie. Tak samo te trzy maratony - chociaż okręgowy transport, ale płacić trzeba, bo za darmo nikt nie pojedzie. Jeśli chodzi o serię, to miałem prawie dwa razy więcej gołębi na spisie od Ciebie, więc taka malutka seria, (jak napisałeś), by mnie nie interesowała, ale mała typowana 10/10, 8/8/ i 5/5 lub może też być niepełna 12/10, 10/8 i 5/3. --DL.--

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-11 21:28:18
Hodowca0258
Co do tzw. "słupów" oraz zmiany kierunku lotów w trakcie trwania sezonu to całkowicie się z Tobą zgadzam i podpisuję się pod tym obiema rękoma. Co do reszty to myślę, że też byśmy się dogadali.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 21:27:26
bo niektórzy mają
2 warianty,czyli dwie miejscowośći na dany dzień,w zależności gdzie pada albo jaki będzie wiatr.Kto na to pozwala

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 21:22:30
sylwek59
Po pierwsze,zlikwidować słupy.Ograniczyć spis do mistrzostwa na starych do 50- 60 sztuk,ale to dotyczy również wystaw.Ktoś ma więcej,to proszę bardzo,ale płaci więcej. Nie powinno być możliwości zmiany lotu,chodzi mi o miejscowość i zmiany reguł gry w trakcie sezonu-zachód półn.zach lub odwotnie

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-11 21:13:39
Hodowca0258
Lubisz czytać tamten temat...? To uwagi tego typu zamieszczaj tam! Mnie one w ogóle nie interesują. Tutaj z chęcią popiszę z Tobą co zmieniłbyś w obecnych współzawodnictwach lotowych.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 21:10:41
KANGUREK,wam nie pasi
Bo pisze żle o Polakach. A co my prezentujemy? Wystarczy spojrzeć na temat "Chory kraj".Kto pisze żle o Polakach.Może ktoś skusi się na taki podział?edyt: dlaczego pomimo prośby różnych gości nie ma blokady? W przypadku Kangurka,jedno słowo....i blokada?

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-11 21:04:45
kapsik N.T.D.
Sylwusia to sobie szukaj w swojej rodzinie. Tak mówi do mnie tylko moja Mama. Dla ciebie i wszystkich innych jestem po prostu Sylwek. Już kilka razy ci o tym pisałem, chyba że robisz to specjalnie prześmiewczo, czemu specjalnie bym się nie zdziwił...!
Na koniec napiszę ci krótko...
kapsa N.T.D.

piojer
IP:79.191.4.59

2017-10-11 21:01:49
H0258
Jak to ___przecież złota dekada trwa?gdzie nie posłuchać tam ;trza hodować hodować, dużo bo nie będzie cofi,koszty wzrosną, biznesu nie bedzie!już nie piszę o olimpijskich laurach.To gdzie jest tu zwykły hodowca hobbysta?hmmmm chyba w czarnej dupie.Poz

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 21:00:22
sylwek59
Mnie również przesyłał.Teraz nie wiem , bo po prostu nie otwieram poczty.Gdybym to robił, i czytał i odpowiadał, to bym się nie miał za przeproszeniem kiedy...w....ć.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 20:57:00

Skoro ta sama treść została wysłana do ZG,to wydaje mi się,że to nie jest prywatna korespondencja i dobrze,że Kapsa ujawnił jej treść.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-11 20:56:12
Hodowca0258
Lubisz czytać te referaty...? Jeśli tak to mogę Ci przekierować moją pocztę. Jakimś cudem przesyła mi tą paplaninę, mimo, że go prosiłem o to by mnie wykreślił ze swojej listy! Mało mnie interesuje co się dzieję u nich w Australii żeby nie powiedzieć wcale.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-11 20:54:22
pawliczek-g
Jeszcze przed DL mialem galerie na ZS wpisow zaledwie moze kilka,lub 0. Wiec pewnie nie o mnie chodzi.Natomiast ten kij... Mam to gdzies tym bardziej ,ze ktos kto zerknal by na wyniki pomyslal by ,ze korespondencja dla mnie to jest to,a i przeciez ostatnio nawet wystawilem na sprzedaz na allegro.Takze wiesz-natomiast dominacja tych samych hodowcow we wszystkich klasach w oddzialach itd czemu ma to sluzyc?Trzeba pomyslec globalnie ,nie tylko o swojej dupie,bo za chwile nie bedzie z kim leciec i dzielic tak sukcesow jak i porazek.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 20:50:32
Prawda jest taka
Gdyby nie te kombinacje, oprócz tych naprawdę potrzebnych, to byśmy nie istnieli na olimpiadach,a większość z tych obecnych mistrzów, nie byłaby już mistrzami.To już pokazał ten sezon.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-11 20:49:27
WZkapsa
Kapsa uszanuj prywatną korespondencję i zostaw ją dla siebie...człowieka z Australii po tym co pisał o Polakach nie zamierzam nazywać rodakiem...

wzkapsa
IP:83.30.213.192

2017-10-11 20:44:34
Poczytaj Sylwuś, co nasz pisze z Australii.
To jest nasz rodak, więc uszanuj Go!

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 20:43:30
sylwek59
A co Ci w tym wpisie Kangurka nie PASI?

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-11 20:41:43
pawliczek-g
U mnie masz 3 razy...tak...w tych kilku postach napisałeś prawdę.Jeżeli nie będą wyciągnięte odpowiednie wnioski, to za kilka lat ,jak Ci obecni emeryci,rencisci umrzą SMIERCIA NATURALNĄ,to ten sport również umrze śmiercią naturalną.Taka prawda i to widać.Presja na olimpiady i kombinowanie.

pawliczek-g
IP:5.172.232.174

2017-10-11 20:17:09
Mario-
Mario wkładasz kij w mrowisko ... zgadzam się z większością twoich wpisów zresztą chyba na ZS kiedyś też się udzielałeś ...zastanawia mnie tylko jedna rzecz przedstawiam swoje poglądy jako mały hodowca (tak mi się przynajmniej wydaje)i to nie teoria tylko praktyka już 27 letnia plus kilka w Jastrzębiu a ktoś mi tu pisze ,że muszę mieć więcej gołębi bo tu nie pasuję ...ludzie przy małych seriach to żaden CUD dolecieć do końca nawet gdy się ma poniżej 40 gołębi, pozdr.Grzegorz

piojer
IP:79.191.4.59

2017-10-11 20:10:28
Jaro0106
Tu masz racje w poście niżej! .Poz

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-11 20:08:02

Są dwa problemy z przekładaniem czy nawet z planowaniem lotów są tacy co od razy planują loty na sobotę żeby się przypadkiem nie spotkały z innymi na niebie, obligatoryjnie powinno być to zakazane. Następnie przekładanie z niedzieli na sobotę bo wiatr nie w tę stronę lub bo przewieje , to jest ewidentna patologia ,lot powinno sie przekładać jak nie ma możliwości odbycia lotu, powinno sie dopuścić przesunięcie lotu na poniedziałek z koszowaniem w niedzielę. A obligatoryjnie wszystkie loty powinny być planowane na niedziele.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-11 19:58:14
jaro0106
Nie smiem tego podwazac,ale z pewnoscia widzisz globalny problem chorobliwych przekladan pod dobre coofi -,,w trosce o tych slabszych'

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-11 19:56:15

Natomiast serie 10/5,5/3 do GMP,IM ...niewiele maja wspolnego -z malymi zamknietymi seriami do punktacji oddzialowej.Zakladajac ,ze w przeciwienstwie do glodnych korespondencji mistrzow nastawionych na klasy-cierpliwie i skrupulatnie notujacych coofi po kazdym locie,typowy hobbysta patrzy na liste open puntowa.Tu po kazdym locie widzi wynik,ktory moze osiagnac kilkoma ptakami,jak nie on to jego koledze w koncu sie to uda.Serie do GMP i IM sa dla nich jak duchy...prawdziwego nigdy nie widzieli,klas nie wylatali...Oczywiscie mozna kombinowac i nigdy jednego nie zmienimy -jakie by nie byly kryteria-dobry golab zawsze wygra.Ryzykiem jest oczywiscie ,ze przy malej ilosci lotnikow zachowujac szanse zgubi takiego ptaka...

pawliczek-g
IP:31.0.43.183

2017-10-11 19:55:19

Jaro bomby były dwie i zdarzyło się to pierwszy raz od kilkunastu sezonów...może wam się udało....gratulacje tak trzymać reszty co piszesz nie rozumiem wybacz. Aron1 też nie czytasz wszystkiego ......oczywiście jestem za tym żeby masowcy sponsorowali mi loty czyli jak najwięcej na spisie ale seria malutka i się zesr.......ją co do oddziału Władka tam zaczynałem hodowcy z całej Polski......na koniec taka myśl na zachodzie powstają kluby raczej bogatych i lecą o wielkie pieniądze za to u nas też powstają ale zakładają je ci maluczcy co mają dość PZHGP dlaczego ? jak nie wiadomo itd.pozdr.Grzegorz

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-11 19:55:05

Mario myślę że jesteśmy oddziałem na śląsku który w ostatnich 4 latach przekładał loty najrzadziej, tylko w ekstremalnych warunkach nie wykonywaliśmy lotów , przełożenie lotu to moim zdaniem powinna być ostateczność po prostu wiadomo że nie da się w danym dniu wypuścić to po co jechać. Za mojej kadencji były lata że nie przesunęliśmy ani jednego lotu. Ten rok w naszych stronach był wyjątkowy szczególnie jeżeli chodzi o loty młodych bo byli tacy co zrobili tylko trzy loty czy to ze względu na straty czy to ze względu na ciągłe odwoływanie lotów u nas odbyło się 7 lotów na młode plus dwa próbne.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-11 19:46:11
jaro0106
To te chorobliwe przekladanie w roznych czesciach kraju w coraz wiekszym nasileniu-nazywasz opieka?

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-11 19:34:55

Kapsa czyli w Australii jest system z całości 30-1 tą trzydziestkę typujesz przed lotem reszta zostaje w domu gołębi mają po kilkaset

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-11 19:32:16

Jak się robi takie puste wpisy? Trochę tu "narozrabiałem", ale czegoś takiego mi się jeszcze nie udało.

sylwek59
IP:94.254.132.122

2017-10-11 19:29:28
kapsik N.T.D.
Wsadź sobie w nos ten kolaborant rodem z Australii i N.T.D.!!!

wzkapsa
IP:83.30.213.192

2017-10-11 19:21:27
A do Pana Prezydenta, Kangurek napisał tak:
"Czesc, Na wstepie chcialbym zaznaczyc ze to co opisuje byc moze bedzie pomocne przy waszych zmianach o ile oczywiscie do tego dojdzie ale znajac zycie i obserwujac polskie portale o golebiach od lat mocno w to watpie. Wasze niezadowolenie kierowane pod adresem waszego wodza mogloby byc rozwiazane w bardzo prosty sposob a u nas pare lat temu odbylo sie to tak. Opisuje najwieksza Federacje w Australii zrzeszajaca w tym czasie ponad 400 hodowcow. Musicie pamietac o tym ze golebie w Australii nie ciesza sie takim powodzeniem jak w Polsce wiec ilosc hodowcow jest znikoma. Otoz w moim Klubie jeden z hodowcow na zebraniu klubowym wyrazil swoje niezadowolenie z rzadow Prezydenta tej federacji i zawnioskowal jego zmiane proszac zeby ta sprawa zostala poruszona na miesiecznym zebraniu przedstawicieli Klubow w Federacji i zeby w kazdym klubie przeprowadzono na ten temat "tajne glosowanie". Na zebraniu wystawiono kandydature innego hodowcy na prezydenta i glosowanie mialo polegac na zaznaczeniu czy chcesz zmiany na nowego kandydata TAK lub NIE. Kazdy Klub mial podac ilu hodowcow bralo udzial w tym glosowaniu i kto wygral. Stary Prezydent a zarazem moj dobry znajomy (mieszkamy niedaleko siebie) odszedl i dalej hoduje golebie w sasiednim klubie nie roszczac pretensji do nikogo o to glosowanie na ktorym stracil to zaszczytne stanowisko. Teraz z innej beczki... Corocznie kazda federacja ustalajac plany lotow i wyznaczajac kierunek (jest zmienny co roku) i pyta swoich czlonkow czy akceptuja te miejsca do wypuszczenia golebi i ilu hodowcow bedzie bralo udzial w tych lotach. Loty z kierunku polnocnego i polnocno-zachodniego w naszym przypadku to loty pod wiatr i wielu "mISTRZOW" w takim sezonie nie bierze udzialu bo albo "tesciowa chora" albo trzeba odpoczac albo,albo i przyczyn moze byc wiele. Znajac kilometraz i koszty zwiazane z tym ustala sie ogolny koszt i dzieli to na ilosc czlonkow. Oplate za caly sezon wnosi sie w calosci bez wzgledu na to czy ktos z roznych przyczyn nie bedzie bral udzialu w jakims locie lub w polowie zaprzestanie wogole. Transporter i jego obsluga jest oplacona na caly sezon choc pod koniec na dlugie trasy leci tylko 1/3 pojemnosci transportera. W tej najwiekszej Federacji ilosc koszowanych golebi ustala sie przez podzial calkowitej pojemnosci transportera przez czlonkow ale nigdy nie przekroczyl on ilosci wiekszej niz 30 szt a byly takie sezony kiedy koszowano tylko po 18szt od hodowcow. Federacjaq do ktorej poprzednio dawalem linki ma 2 transportery ale ustalono gorny limit 30szt i ani piora wiecej. Rowniez w tej federacji zabronione jest prywatne wypuszczanie swoich ptakow przywiezionych swoim autem w momencie liberacjii wyscigu. Jest to karane. Nie wolno lotowac kilku rodzinnych teamow z jednej posesji w takim przypadku leci tylko jeden team pod nazwa np: John Citizen and family lub J.and son Citizen. To eliminuje fakt ze bogaci (a jest ich wielu) mogliby testowac duze ilosci golebi. Treningi byly sa i beda i nikt tego nie zmieni bo trening czyni mistrza. Naogol te pierwsze kazdy robi sam a pozniejsze sa w niedziele lub w srodku tygodnia z transportera federacji za niewielka oplata od kosza. Chodzi o to zeby mlode golebie nauczyly sie przy powrocie rozdzielac i skracac sobie droge do golebnikow. Tego trzeba ptaki nauczyc. Polski SPIS GOLEBI przed sezonem troche mnie dziwi bo porownujac to do druzyny pilkarskiej to zaden trener nie wystawi swojej druzyny przed sezonem bo moze sie stac cos co wyeliminuje jakiegos zawodnika przed meczem i wtedy na zastepstwo sa zawodnicy rezerwowi. Z golebiami tez moga sie dziac cuda niewida a zwlaszcza choroby lub inne niedomagania. W AUSTRALII takim SPISEM jest cotygodniowa selekcja golebi przez hodowce i wybor tych 25-30 do kosza, ktore moga w konkurencji z innymi w danym dystansie pokazac sie z najlepszej strony. Jak juz niejednokrotnie podkreslilem wyscig nawet z najmniejsza iloscia ptakow ale wyselekcjonowanych daje lepszy poglad na golebie niz lot gdzie bierze udzial 30,000 ptakow z czego polowa nie dolatuje do domu. No ale to jest rzecz gustu. Jak wspominalem wczesniej kazdy hodowca hoduje w sezonie minimum 80-100 mlodych a sa tacy co kupuja 150-200 obraczek. Nikt im tego zabronic nie moze ale zeby DEMOKRATYCZNIE byly jednakowe szanse dla tych z nabitym portfelem i tych co maja malo ptakow REDUKUJE SIE ilosc koszowanych golebi do jednakowej ilosci dla wszystkich. Ci bogaci musza wtedy prywatnie lub zespolowo trenowac nadmiar swoich ptakow bo NIE WOLNO TEGO ROBIC razem z golebiami wyselekcjonowanymi przez hodowcow na wyscig. Niektore federacje idac na ustepstwo zabieraja ptaki na trening w osobne kosze (o ile jest miejsce w transporterze) ale moga byc one wypuszczone dopiero w pol godz. po starcie wyscigu. TERAZ o WYNIKACH. Najprostrzym i zarazem rzetelnym systemem jest ocena na podstawie najszybszego golebia u kazdego hodowcy. Jest to proste i jesli komus cos nie wychodzi to zmusza do myslenia i innego podejscia do ptakow i ich selekcji. Jak juz niejednokrotnie pisalem te ptaki ktore chocby za pierwszym wrocily w sekundowej roznicy nigdy nie beda WIDOCZNE dla innych bo poprostu nie mialy szczescia. Jesli w federacji jest 300 czlonkow to wszyscy biora udzial w locie w tych samych warunkach, z ta sama iloscia ptakow wiec rywalizacja jest bardziej dokladna. Na liscie jest 300 golebi lub mniej jesli komus nie wrocily w okreslonym czasie. Tu bylbym zapomnial o fakcie ze jesli komus nie wrocily ptaki w okreslonym czasie to gosc dostaje 300 punktow karnych do swojej kolekcji w danym sezonie (to jest wtedy kiedy udzial bierze 300 hodowcow) Obliczanie jest nadwyraz proste i robi to program komputerowy. Za 1-sze miejsce 1 pkt. za 10-te 10 punktow za 101 miejsce 1o1 puntow. W kazdym wyscigu liczy sie identycznie biorac pod uwage najszybszego w golebniku i sumuje punty z poprzednim uzyskanymi w poprzednich lotach. Ci ktorzy nie maja ptakow lub nie przyniesli zegara (nie musza) dostaja maksymalna ilosc punktow karnych tyle ilu bierze udzial hodowcow. Na koniec wygrywa ten, ktory ma najmniejsza ilosc punktow ze wszystkich lotow w sezonie. Nie obrazcie sie ale robienie z golebia WYSTAWOWEGO CHAMPIONA tylko dlatego ze zdobyl iles tam konkursow to w/g mnie wielkie nieporozumienie. Golab ma ZWYCIEZAC  albo w sekcji, albo oddziele lub rejonie. U mnie w klubie na scianie sa fotki w ramkach ptakow ktore czegos takiego dokonaly. O innych sie poprostu nie wspomina. PRZECIAGANIE oczywiscie ze istnieje zwlaszcza w przypadku kiedy kilku hodowcow koszuje ile tylko moze i duza grupa golebi wraca w to samo miejsce do kilku sasiadujascych golebnikow. Australijski przypadek jest troche inny. Tu mozna zauwazyc ze golebie wracaja okreslonym korytarzem i w jakis sposob polozenie golebnika moze miec wplyw na wyniki. Jednak sa hodowcy, ktorzy i z takim czyms sobie radza poniewaz maja DOBRE GOLEBIE. Jednak zeby zadowolic raz na jakis czas kazdego dlatego zmienia sie co roku kierunek i kazdy ma jakas szanse na sukces i zadowolenie, ale niestety wiatr zwlaszcza boczny robi psikusy. W Klubie w ktorym kiedys zaczynalem byl kiedys Niemiec i on chcial wszystkim zademostrowac system niemiecki i niemieckie podejscie w lotach golebi. Szybko sie wyleczyl nie mogac uwierzyc ze mlode golebie bija szybkoscia roczniaki i dwulatki nie mowiac o trzy letnich "emerytach". Innym przykladem byl hodowca z RPA, ktory zamieszkal w Camberze i on rowniez udowadnial ze system z Afryki jest dobry. Szybko zmienil zdanie. Najsmutniejsze jest to ze w Camberze jest tylko zbiornik ze slodka woda i jesli sa tam ryby to niezbyt ciekawy wybor. Ci z dostempem do M. Tasmanskiego maja lepiej." _____tak napisał! Hm

Mariusz0289
IP:83.24.170.62

2017-10-11 19:18:08
Tak sobie czytam ....
... co tutaj piszecie i wniosek nasuwa się sam ... jakie by nie były serie, jakie by nie były loty, jakie by nie były ilości na spisie ....jedno jest pewne kto ma być w "dysze" ten i tak będzie bez względu na wszystko :)

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-11 19:16:42

Tu cię Jarku popieram, w kwestii opieki nad gołębiami w czasie lotów. Ja też ogólnie jestem zwolennikiem wkładania na lot wszystkiego co się rusza i na tej postawie selekcjonować swoje stado a nie trzymać w domu gołębi nie wiedząc co w nich drzemie. Po dobrej selekcji można faktycznie zrobić serie 10/7 i 40 golębi na spisie ale tylko wtedy jak się ma 30 gołębi alrund co robią po 8-10 konkursów.

nismo
IP:188.146.101.42

2017-10-11 19:16:11

Piotr co masz na myśli?
Napisałem jak jest na starcie ciemniaki myślą że można wypuścić i której będziesz chciał a prawda jest taka że jest kolejka bo niema chętnych do wspólnych startów

wzkapsa
IP:83.30.213.192

2017-10-11 19:11:23
A Kangurek mi tak pisze,
"Kopie tego co Wam przeslalem wczoraj wyslalem przed momentem do K. Kawalera z dodatkiem o niezadowoleniu polskich hodowcow i z zastanowieniem sie ze potrzebne sa zmiany takie zeby hobby o ile mozna tak nazwac Chow Golebi a nie STRESS bylo przyjemnoscia dla wszystkich a nie biznesem dla niewielkiej "elity". Czy to otworzy oczy Krzysztofowi i jego tacie to zupelnie inna sprawa. Jednak mysle ze wypelnilem swoja powinnosc informujac go o tym jak u nas to sie odbywa i nikt do nikogo pretensji nie ma.

piojer
IP:79.191.4.59

2017-10-11 19:08:25

Tomek___CO TY??????___dl

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-11 19:06:45

Pawliczek trochę przeraża mnie to co piszesz małe serie umożliwiły ci dolecieć do końca bo mieliście trzy bomby. Myślę że to jest jakieś nieporozumienie , serie seriami ale gołębie mają się ścigać a nie walczyć o przetrwanie. Każdy hodowca powinien mieć możliwość zakoszowania nawet wszystkich gołębi bez oglądania się na pogodę za oknem to ludzie którzy po zakoszowaniu gołębi mają się nimi zaopiekować powinni być po prostu odpowiedzialni .

nismo
IP:188.146.101.42

2017-10-11 19:05:56
Jurek 0114
To mielibyśmy dwa loty w sezonie i koniec bo ty nie masz nic do gatki przy wypuszczeniu bardzo niewiele razy udało mi się kogoś namówić do wspólnych wypuszczeń a gdybyś Konwojent otwarł klapy razem z innymi to dostałby wpierdól od innych i tyle jak lubisz mieć ryja obitego to możesz podjechać za Konwojenta i cwaniakować

piojer
IP:79.191.4.59

2017-10-11 19:05:12
Aron
Po bule z Haide__też zrezygnowałem___takich było wiecej!z założenia wszedłem że to nie ma sensu,bo i tak nie poprawie wyniku(środku tabeli)_a nie żeby nie mieć co dać! (Zostały młode ptaki)więc nie muszę zaczynać na nowo ,jak to się słyszy ten lament__o pustkach w golebniku.Poz

wzkapsa
IP:83.30.213.192

2017-10-11 18:59:21
Jedno wiem napewno.
Będziemy gubić coraz więcej gołębi. Dlaczego? Ponieważ hodujemy po gołębiach, bezwartościowych. Co zrobię na następny sezon? Ano, nie będę koszował więcej, niż 10 gołębi do 300. A na 500 będę dawał 6, a może i mniej.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-11 18:50:27
Grzegorz
Z tymi liczbami było tak:w Jastrzębiu na podstawie list wkładaniowych(spisów nie widziałem) na hodowcę przypadało 49 gołębi,u nas 48 i co Ty na to???Najwygodniej pisać o masowcach a zasłonę milczenia rzucić na system 3/5 czy 5/10. Naprawdę sądzisz,że te 10 gołębi mniej na spisie wszystko zmieni.Jeśli tak uważasz to przypominam,że już w 1 wpisie w temacie deklarowałem otwartość na zmniejszenie spisu do 40-u.Proszę czytaj wszystko.Pozdrawiam.

pawliczek-g
IP:5.172.232.174

2017-10-11 18:20:53

Aron1 nie wiem ile gołębi mieli na spisie hodowcy twojego oddziału ale jeśli lecicie z całości to myślę że w przeliczeniu na jednego trochę więcej niż u Władka czy Oriona ...właśnie chodzi o to żeby ten mały np. ja ...miał jakieś tam szanse mając te 40 gołębi na spisie (miałem 38) przez te małe serie bo jak ktoś leci z 50 lub z całości to pomyśl co ja myślę o takiej rywalizacji jak od pierwszego lotu dostałem "12 czerwonych kartek " a typując TY i JA mamy równe szanse oczywiście jeśli seria nie jest większa niż mój stan na spisie i to ilu skończyło loty u was a ile gdzie indziej nie ma żadnego znaczenia cały czas wałkujemy to samo maksymalnie wyrównywać szanse żeby jak najwięcej miało coś z tego bo za chwilę ktoś zgasi światło w tym całym PZHGP i będziemy jedynie na kompie grać w loty gołębi pocztowych jak to robią młodzi . ja od 27 lat lotuję zawsze do końca ale gram gołębiami i robię tak żeby dolecieć jakbym musiał wkładać wszystko co lot w tym sezonie po 10 locie już by był mój koniec . dlatego tak mało u nas doleciało do końca jak to piszą były u nas trzy bomby choć raczej dwie a ile było u was? i jeszcze jedno jedni będą pisać hodowca z małą ilością 60 szt. zrobił super wynik dla mnie 60 gołębi to masowiec u mnie w oddziele coś około 10 hodowców miało powyżej 60 gołębi na spisie .... tak wyniku na skalę Polski żaden nie zrobił ale opiki (dziadki)sobie lecą i na tym to chyba polega w końcu o tym wszyscy (prawie )piszemy pozdr. Grzegorz

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-11 17:34:41

No to przyjrzyjmy się faktom. Tyle tu napisano o przerywaniu sezonu w wyniku strat poniesionych za przyczyną złego systemu.Czytam,że małe -pełne serie będą antidotum na ten problem .OK.Spójrzmy jak to wygląda na dzień dzisiejszy.U Władka w Jastrzębiu sezon zaczynało 110 a ukończyło 56 czyli 50,9%.Tam funkcjonuje wzorcowy system pełnych serii.A jak to wygląda w oddziałach gdzie głównym systemem jest 5/50? Np. u Kolegi Oriona sezon zaczynało 74 a ukończyło 39 czyli 52,7%.Spójrzmy dalej-u mnie sezon zaczynało 66,ukończyło 40 czyi 60,1%.Czytam,że małe serie utrzymają hodowców w rywalizacji do końca sezonu a jakoś tego nie widzę.Jeśli małe serie 5/10 a nawet 3/5 tego nie uczyniły to mam podstawy sądzić,że kosmetyczne machlowanie małymi liczbami nic nie zmieni.Dlaczego? Ponieważ, bez względu na rodzaj współzawodnictwa,na kilka lotów przed końcem straty dużej części hodowców skutecznie będą ich zniechęcać do dalszej rywalizacji.Mało tego,życie pokazuje,że to raczej w systemie "szybkościowym" jeden lot może wprowadzić poważne zmiany a serii 10/10 utrata nawet całej serii niczego nie musi przesądzić. Dlatego Koledzy, więcej umiarkowania w tej pewności swoich racji...I jeszcze jedno.Przez wiele lat miałem 40 gołębi na spisie i jakoś udało się przez 25 lat nie przerwać lotów ani starymi ani młodymi gołębiami...

Jurek114
IP:5.172.232.68

2017-10-11 17:23:50

U mnie w oddziale jest dwa mistrzostwa. Szybkościowe czyli pierwsze 7. I drugie 10-5. Uważam że to ma ręce i nogi. Choć kilka lat do tył to było nie do pomyślenia. Maratony opłaca się oddzielnie i kto nie może ich lecieć więc nie płaci. Ja ich nie lecę z powodu pracy i jest mi z tym po drodze. Nieraz się zmobilizuję na 1 w sezonie. Odniosę się jeszcze do Nismy . Ty to się ciesz że u "władzy" nie ma ludzi o moich poglądach. Nie było by ładowania w środku tygodni. Kabina gdyby wyjechała z gołębiami to wróciła by pusta. Może z 2 loty start by był solo. Następny starty były by już w grupie, a nie co 15 minut. Tak że trwaj na tym stanowisku ile tylko możesz a będziesz miał pociechę ze swojej hodowli. Bo ja bym ci je wygubił w 1 sezon.

Mario-
IP:37.47.243.55

2017-10-11 17:05:22

Tak jak bylo juz tu zauwazone,malo kto wylatuje kategorie z oddzialu.Logiczne ,ze uwaga takich hodowcow jest poswiecona punktacji seryjnej.Ta lista jest regularnie dostepna po kazdym locie.Tu nie chodzi tylko o to zeby na swoim podworku zrobic rewolucje i dopiero dzielic sie pomyslami z innymi.Gdzies wszystko musi sie urodzic-decyzje i tak podejma ambitni,zaangazowani ,ktorzy sa glodni wyniku -czy zaspokajajac ambicje czy portfel,czy cos jeszcze.Chodzi o budowanie ich swiadomosci,ze system punktowy musi byc przystosowany w najlepszym stopniu pod wieksza grupe.Tu musza ustapic i kropka ,chocby mialo to malo wspolnego z typowym sportem .Kompromis malych zamknietych serii,z lista konkursowa dzielona na przedzialy punktowe.Zmniejszy to roznice pomiedzy hodowcami i beda wieksze emocje.Kategorie i system korespondencji pozostanie dla typowych sportowcow.

wzkapsa
IP:83.30.213.192

2017-10-11 16:49:10
BD napisane, pawliczek-g
Ale straty nie będą mniejsze. Straty zależą od gołębi! Jak się hoduje tylko po tych, co w słoneczku potrafię konkurs zrobić (i tylko "w kupie") to mamy to, co mamy!

pawliczek-g
IP:5.172.232.174

2017-10-11 16:06:36

przecież to przyszło z zachodu cofi, kategorie bo zaczeliśmy ich coraz bardziej dupać na olimpiadach przez to wymyslili coś nowego ....tylko nie przewidzieli że my jesteśmy tacy cwani, że po roku, dwu zaczęliśmy hodowle rozszerzać na tyle żeby znowu być na szczycie a nasze gołębniki zaczęły się rozrastać żeby jednostki mogły się pokazać na olimpiadach a nawet niekiedy coś sprzedać dalej na wschód ...przecież większość tu piszących hoduje właśnie dużo ,bardzo dużo a gadka że troszczą się o małych to tylko podpucha. jedyna nadzieja znowu w zachodzie że wymyślą coś nowego pod tych małych bo u nich wraca to do tego co bylo kiedyś ...choć teraz już trochę za póżno bo hodowców coraz mniej a że poszli po rozum do głowy to widać po odległościach lecą już 400+ i chyba mają w dupie medale na olimpiadach .....jakby tak u nas zostawić te całe GMP które ponoć jakieś 90% olewa i lecieć sobie 400-tki to może i straty były by mniejsze pozdr.Grzegorz

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-11 15:53:29

Doprawdy, jestem zaskoczony, bo nie wierzyłem, że dyskusja może przyjąć taki obrót...

dzan
IP:5.60.77.250

2017-10-11 14:47:14

jaki jest stan obecny w PZHGP? Po pierwsze: mamy "świetne" plany lotow, ktore pod wzgledem liczby i kilometrażu dostosowane są do kategorii i wystaw.... po drugie: mamy "wspaniałe" duze serie, ktore wprowadzane sa po to, aby mieć jak najnizsze cofi w kategoriach i wystawach, i po to aby niektorym udawalo sie mamic innych wizją niskich kosztow transportu... jaki z tego jest efekt??? Taki, ze polowa hodowcow przerywa sezon, taki, ze garstka hodowcow w oddzialach zamyka jakakolwiek kategorie, taki, ze wystawy w oddzialach juz upadly, bo mimo masy golebi na spisach nie ma komu wystawic i, co gorsze, nie ma komu przyjsc i zwiedzic.... Dla kogo to wszystko jest zrobione??? Dla mnie - zwykłego hodowcy?? - napewno NIE....

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-11 13:12:34

Nawet gdybym chciał, nie mógłbym tego lepiej ująć. Jeszcze raz Ci Marian dziękuję.

orion
IP:83.11.221.134

2017-10-11 12:29:05
Władek i Krzysiek
Wszystko w rekach Zarządu Głównego.
I chociaż, tak jak pisze Piotrek, że ze słabego hodowcy, malutkie serie nie zrobią mistrza, to jednak stworzą szansę dla dobrego hodowcy z mniejszą ilością gołębi. A co najważniejsze, każdy kto ma chociażby garstkę dobrych gołębi, do końca sezonu będzie liczącym się graczem, bo nawet nie złapanie pełnej serii nie wykluczy go z gry.
Doskonale wiemy, że dopóki jest szansa na wynik, każdy chce uczestniczyć.

piotrek0171
IP:5.60.98.253

2017-10-11 10:51:12

moim zdaniem zadna seria taka czy inna z nikogo mistrza nie zrobi, z mistrza tez nie zrobi kogos kto nagle jest ostatni, no chyba ze mistrz bije tylko te 5 czy 7 i ma tylko tyle konkursow, co do samego typowania to tez np powstala u nas pod koniec sezonu dyskusja (moim zdaniem malo sensowna w danym etapie sezonu) czy lepiej liczyc typy jak teraz czyli wg ilosci zdobytych punktow czy moze lepiej gdyby decydowala ilosc zdobytych konkursow seryjnych, bo np mistrz mial 54/60 typow a na 4 miejscu byl hodowca majacy 57/60 typow, pomiedzy nimi my (58/60 typow 2 miejsce) i inny z hodowcow (53/60 - 3 miejsce)

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-11 10:00:15
orion
Od dawna wiem,że jesteś oddanym działaczem,przy tym perfekcjonistą.Niestety jestem przekonany,że należysz do nielicznych wyjątków.Wieloletnie zaniedbania edukacyjne,brak szkoleń i nadzoru nad organami terenowymi nie pozwala na optymizm "samowyedukowania".Choć moja filozofia lotowania nie idzie w kierunku małych pełnych serii,to zawsze byłem i będę zwolennikiem współzawodnictw opartych na jednakowym spisie dla wszystkich,nawet gdyby to miało być "30.Jednak reformy daleko idące,o których tu mowa, nie da się wprowadzić szczerymi chęciami i spontanicznymi dyskusjami na forum... Do tego trzeba znacznie więcej.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-11 09:58:26
Piotrek
Nie jesteście odosobnieni.Nie chce mi się o tym więcej pisać i w takiej sytuacji niech "reformatorzy" dopną swego i dopiero na "żywym organizmie" będzie można udowadniać swoje racje. Ja jestem przekonany,że te wizje rodzą się w głowach tych którzy z jakichś powodów mają małe-ok.30 szt.hodowle ale ambicje każą im szukać szansy dla siebie.Jak najbardziej mają do tego prawo,tylko po co piszą to w imieniu wszystkich małych hodowli.Na tych zmianach może skorzystać garstka.W moim oddziale max.2 hodowców.Jakie zaś byłyby koszty,tego na dzień dzisiejszy nikt nie jest w stanie ocenić...

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-11 09:44:15
piotrek0171
A może jest tak iak u nas kiedyś;zapytałem po zebraniu jednego kolegą:dlaczego byłeś za serią z całosci,skoro masz 20 na spisie?Odpowiedział,bo jo sie na tym typowaniu nie znom.A w dodatku prezes powiedział że przy serii z całosci to co mi siądzie bydzie sie liczyć.

piotrek0171
IP:5.60.98.253

2017-10-11 09:29:51

pytam jeszcze raz, moze w koncu ktos mi odpowie - dlaczego u nas to ci slabsi i mniejsi bardziej boja sie typowania? przeciez tak jak piszecie to dla nich same korzysci

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-11 08:59:04

Pamiętam jak przed laty zaproponowałem na walnym w oddziale serię 10/10.Jaki kwik się pojawił na sali,prezes tłumaczył że jak włoży 120 sztuk to może się okazać że zrobi 100 konkursów a seryjnych 0.No i zrobili trzy pierwsze loty 8 zcałosci.edyt.a miał się czego bać prezes bo przy serii 15/6 tylko 4 dobre zrobił.Potem już było 20/6,potem 25/6 i 30/6.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-11 08:36:19
Marian
Ja to kupuję. Boję się tylko, że potencjalna perspektywa, że jeden, czy drugi "mistrzunio" może zanotować zwykłe "0", nigdy nie pozwoli na wprowadzenie takiego rozwiązania. Prędzej w Wiśle wyschnie woda...

orion
IP:83.11.221.134

2017-10-11 00:48:27
Hodowca74
W sezonie 2016 mieliśmy 15 lotów i kosztowało to nas 23.715,47zł.
W tym sezonie mieliśmy 13 lotów o jeden 520 mniej i dwa 170, ale za to więcej o jeden 350.
W porównaniu do poprzedniego sezonu będzie trochę mniejszy koszt, założyłem, że około 22.400 zł.
I tak u nas w oddziale:
170 - 1000zł. 2513 g. 0,40zł. za sztukę
170 - 1000zł. 2643 g. 0,38zł. za sztukę
350 - 1500zł. 2465 g. 0,61zł. za sztukę
520 - 1800zł. 1622 g. 1,11zł. za sztukę
350 - 1500zł. 2052 g. 0,73zł. za sztukę
520 - 1800zł. 1624 g. 1,11zł. za sztukę
350 - 1500zł. 1872 g. 0,80zł. za sztukę
730 - 3000zł. 1039 g. 2,88zł. za sztukę
350 - 1500zł. 1535 g. 0,98zł. za sztukę
730 - 3000zł. 817 g. 3,67zł. za sztukę
350 - 1500zł. 1414 g. 1,06zł. za sztukę
520 - 1800zł. 1039 g. 1,73zł. za sztukę
350 - 1500zł. 1086 g. 1,38zł. za sztukę

Miałem na spisie 25 gołębi, 4 samczyki ani razu nie widziały kabiny a 3 z nich już nigdy nie zobaczą.
Za loty stare zapłaciłem po 5 złotych od sztuki, czyli 125 złotych.
Z ilości wkładanych prze zemnie gołębi, po kolei:
16, 20, 19, 10, 17, 13, 17, 6, 14, 3, 11, 7 i 7
w sumie zapłaciłbym 141,47zł. czyli ktoś do mnie dopłacił 16,47zł.

Jak się chce, można wszystko wyliczyć z lotu na lot. Przedstawione wyliczenia zajęły mi pół godziny.


Jeszcze o seriach.
Jeżeli nie zrozumiemy, że mistrz Polski nie musi mieć kompletu konkursów, to dalej będzie jak jest.
Tylko malutka pełna seria, może stworzyć małemu hodowcy szansę wygrania lotu z mistrzem. Przy czym nie musi on łapać pełnej serii, bo wierzyć mi się nie chce, że przy serii 5/5 ze wszystkich 10 lotów do GMP znajdą się tłumy z kompletami. A jeszcze można podnieść poprzeczkę i na maratony dać 3/3.
Niech mistrz się wykaże!!!
Jak myślicie zwiększy to ilość hodowców uczestniczących w lotach do końca sezonu?

Hodowca74
IP:188.146.129.192

2017-10-10 22:14:39

Masz rację, co przyszło to przyszło, a resztę pochłonęło morze i Skandynawia. :-((

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-10 21:43:20

Zastanawiajace sa te Wasze maratony-jak nie bomba ,to dwa dni...-przy tak niewielkiej ich ilosci.

Hodowca74
IP:188.146.129.192

2017-10-10 21:00:55
Hen 151
W sezonie 2016 - Sulingen2 był pseudo-maratonem, bo jak inaczej nazwać maraton, gdzie szybkość pierwszych gołębi przekroczyła 2000 m/min. Natomiast Sulingen3 był maratonem dwudniowym z parogodzinnym czasem trwania konkursu. :-(

piojer
IP:83.29.29.22

2017-10-10 20:59:57
Mario
Poprzednie sezony,loty może któryś był ciezszy!(raczej nie były przekładane)ale ten trochę dał popalić_ ___szkoda strat tych dobrych,(plewy jakoś podchodzily).Poz

Hodowca74
IP:188.146.129.192

2017-10-10 20:51:34

Jeśli chodzi o sprawiedliwe opłaty lotowe, to tu nie można wszystkim dogodzić. :-( Wiadomo, że najsprawiedliwiej byłoby opłata od włożonego gołębia do kabiny, ale tu nie chciałbym być w skórze tego, który miałby to po sezonie obliczać. Poza tym, to hodowca przed lotami musiałby wpłacić oprócz podstawowych opłat lotowych - odpowiednią zaliczkę, żeby można było po lotach z tej zaliczki obliczyć rzeczywiste koszty od włożonego gołębia. Nie jednego zniechęcałoby to do lotowania, bo nie każdemu odpowiadałoby wpłacenie i zamrożenie na parę miesięcy parę setek złotych. Więc pozostaje opłacanie od gołębia na spisie przedlotowym i tym samym opłacenie (w pewnym sensie) lotowego tym hodowcom, którzy wkładają swoje gołębie na wszystkie loty.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-10 20:36:44

W poprzednich latach nie było aż tak źle. Ale zawsze jakiś bardzo ciężki lot się zdarzył. W lotach młodych u innych w okolicy dość dobrze a nas prześladuje pech od trzech lat mamy duże straty w lotach.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-10 20:33:52

A jak w poprzednich latach? I czy byly deszczowe,czy upalne loty?

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-10 20:31:04

W tym sezonie u nas 3 bomby 2 x Anklan -530 km i Haide 800+.W czasie 1 Anklamu były bardzo złe warunki pogodowe i mimo to gołębie zostały wypuszczone. Pomimo zmiany po tym locie decydenta druga bomba Haide. Ostatni lot Anklam był poddany głosowaniu by go skrócić ale przegłosowano w Okręgu jego utrzymanie i znowu bomba.

Hodowca74
IP:188.146.129.192

2017-10-10 20:17:44

Nie wiem do jakich lotów zaliczacie loty krótkie, bo jeśli do 500km, to u mnie też w takich lotach straty były małe, a dokładnie cztery gołębie w ośmiu lotach, w tym jedna wiadomość od hodowcy, że moja samiczka nie żyje. :-( Co innego na maratonie - te feralne 800km z Heide i jeszcze któreś +500 z Anklam. :-(

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-10 20:06:46

Dlaczego sa u Was takie bomby na maratonach?To wina decydentow,czy zbyt lekkich ,krotkich i srednich lotow nie selekcjonujacych i ksztalujacych charakteru golebia?U nas zdarzaja sie ciezsze maratony-choc nie pamietam juz bomby.Ostatnie lata loty dosc gladkie...Jak to jest?Dlaczego?Gdzie sa te dalekodystansowe golebie?Choc loty do 800km to nie sa jakies loty wybitnie dlugie gdzie potrzebny jest -typowy maratonczyk.O co chodzi?

piojer
IP:83.29.29.22

2017-10-10 19:52:06
Wlasota
Ja jestem za serią przez cały sezon taką samą? Dlaczego seria ma na maratony przy seri 10/10 ma być obniżona?_czy nie chodzi o to że jak stracisz na krótkich, to na długich nie odrobisz(zmniejszając serie)___dlaczego było mniej hodowców na maratonach!sam wiesz jak były 2 bomby_i trzecia na haide___Zresztą tobie się upiekło! __To co mieli dać? Poz

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-10 19:24:18

Na temat małego udziału hodowców w lotach dalekich wiele osób się wypowiadało każdy miał inne zdanie, ja powiem dlaczego ja wkładam tylko serie lub omijam loty dalekodystansowe. Loty dalekodystansowe mają to do siebie,że ich przebieg zależy głównie od decydentów a u nas niestety nie mamy do nich szczęścia. Wypuszczenie gołębi w złe warunki pogodowe powoduje straty. W tym roku z lotu Haide 800 + nie wyczerpaliśmy konkursu w pierwszy dzień a straty sięgały u mnie 80 %. Póżniej w trakcie sezonu 2 doszły ale już nie nadawały się do dalszej rywalizacji. Ja włożyłem na ten lot najlepsze gołębie, gdybym je zostawił w domu w lotach średnich i krótkich zrobiłyby mi jeszcze nie jeden konkurs.. Co chcę przez to powiedzieć wolę gołębie wystawić na lot krótki z pewnością, że zrobią mi konkurs i to nie jeden niż zgubić je przez nie właściwe podejście decydentów do wypuszczenia gołębi z maratonów. To jest tylko moje spostrzeżenia na własnym przekładzie. Nie wypowiadam się tu za innych .Dodam także je jeżeli mam pewność że dla gołębi pogoda nie będzie problemem to wystawiam cały gołębnik . Zaczynam ograniczać jak zapowiadają złe warunki pogodowe , bo nie jestem pewny co zrobią ci co decydują o wypuszczeniu gołębi . Z obawy bym jak to mówią po naszemu "nie musiał bielić gołębnika"

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-10 17:23:20

No to jest dobre pytanie. Ja oczywiście mam w tym względzie jakieś przemyślenia, ale chętnie wysłuchałbym zdania innych uczestników dyskusji.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-10 15:23:38
wlasota
To jak to w koncu jest?Napisales ,ze na lotach krotkich gubisz malo golebi-Tak?Napisales rowniez ,ze do maratonow sporo hodowcow nie wytrzymuje-wycofuja sie z roznych powodow,takze strat.To gdzie sa te golebie?Przeciez nie odpadly na maratonach?Jaki jest prawdziwy powod ,ze nie leca dalej-czy to straty,czy po prostu mistrzowie zdobywaja w trakcie tych krotkich i srednich lotow taka przewage ,ze innym sie odechciewa.Czy naprawde to straty na lotach u Was na Slasku sa powodem ,ze inni odpadaja?Przeciez wszedzie trabia ,ze tam sa male straty w lotach...Zeby zrownywac szanse-trzeba zabierac bogatym dawac biednym-zaleznosc musi byc i kropka.Po to sa ciasne serie,dalszym krokiem jest powrot jak kiedys byl do przedzialow punktowych lotu,gdzie kilkanascie lub wiecej ptakow lecialo za te same punkty.Czy nadszedl czas ,aby kosztem kategorii hodowcy podchodzacy typowo sportowo do hodowli ustapili odrobine w punktacji open???Kompromis musi byc-z uwagi na rozne podejscia hodowcow do hobby(sportu).Mysle ,ze musi byc chocby w kategorii punktowej.Jest przeciez masa innych jeszcze,a wiec mala ciasna seria i przedzialy punktowe zrownaja szanse...Jezeli nawet ktos z czolowych nie zatypuje-to bardzo dobrze- inny nastepny hodowca wypelni luke w klasyfikacji-o jednego wiecej zadowolonego...-----------------------P.S Loty długie domeną elit? To gdzie są te długodystansowe ptaki?Rzadziej giną na lotach krótkich,więc gdzie są skoro przy małych stratach ogólnie mają być domeną elit?

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-10 14:10:03
...i po dyskusji o zmianach...
Odrobinę statystyki: tak z grubsza licząc liczba wpisów w temacie
3-10 17 wpisów
4-10 37 wpisów
5-10 86 wpisów
6-10 36 wpisów
7-10 54 wpisów
8-10 73 wpisów
9-10 17 wpisów
10-10 jak na razie 1 (słownie jeden)
Obawiam się, że jeszcze gorzej byłoby, gdybym policzył dyskutujących...
Wniosek: żadnych zmian nie będzie, bo psa z kulawą nogą to nie interesuje.
Ze mną ten sport wytrzyma, a potem choćby potop...

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-10 09:27:55
Tak Krzyśku
Nie jestem dumny z tamtej decyzji, zwłaszcza że, czego nigdy nie ukrywałem, miałem w niej swój udział. Wydawało nam się wówczas, że tak będzie lepiej i że poprawi to frekwencję na maratonach. Tak się jednak nie stało. Za to znalazło się kilku sprytnych, którzy tą furtkę wykorzystali do urządzenia sobie poligonu doświadczalnego za pieniądze kolegów. Mimo tego nie stali się oni jakimiś arcymistrzami maratonów. Dzisiaj być może jest czas, by się z tej decyzji wycofać, ale ja już nie mam na to bezpośredniego wpływu.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-09 20:17:55
Władek
Tak sobie czytam co dzisiaj napisałeś i zastanawiam się w którym wpisie walczysz o sprawiedliwą opłatę lotową?W jednym wpisie napisałeś tak:(dotyczy to opłaty od wkładanego gołębia)cyt."...Pokażcie mi aby jeden oddział w Polsce, który zastosowałby drugi możliwy wariant, dopuszczony regulaminem. Nie ma, bo po co się wysilać? Trzeba by przyjmować zaliczki, rozliczać szczegółowo kto ile posadził, potem zwracać, na koniec ściągać dopłaty i takie tam inne dupsy...." koniec cyt. W innym piszesz tak:"...W moim okręgu i oddziale bardzo wiele zrobiono dla propagowania lotów długich, raz zwiększając serie z 3,4,5 do 7 a ostatnio nawet 10 i co może ważniejsze, znosząc odrębne opłaty za maratony poprzez włączenie ich kosztów do standardowej opłaty lotowej".Władek ja czegoś nie rozumiem,Ty jesteś za opłatą od wkładanego gołębia czy też wyrażasz radość z faktu ,że od takiej opłaty odeszliście(maratony)?To pewnie ja czegoś nie kapuję.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-09 16:07:44

Nie widzę innego sposobu na przerwanie dominacji taśmowych mistrzów szybkościowych,przekładających non-stop loty,wywożących ptaki i ciągle suplementujących nie wiadomo czym gołębie.Do tego organizowanie wspólnych startów ,bezpośredniej rywalizacji-czyli to co najważniejsze.Napisałem jak to wygląda u nas jeżeli chodzi o loty maratońskie.Na to trzeba stawiać by zrównywać szanse-tam widać,że brakuje dominatorów ,którzy wygrywają wszystkie klasy i taśmowo biją.Ten kierunek jest moim zdaniem słuszny.Warto patrzeć na sprawę szerzej...nie mam tu na myśli złych intencji-pomińmy to. Strata na maratonie ptaka-najczęściej wynika z tego co napisałeś...poza pogodą itd. Nie można obniżać ich range-uważając,że są solą,a obniżać serie...wspólne loty będą zagrożone,już są...wyniki z nich podważane,bo przecież po co jeden mistrz skoro może być ICH KILKU ,,na równi'..

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-09 15:26:29
Mariusz
Miałem już siedzieć po cichu...ale cóż. Cały czas, ktoś mi zwraca uwagę, że wszystko biorę "pod siebie". Niech wiec będzie. Jeśli mam być szczery to ja na swoim gołębniku nie obserwuję, jakichś większych strat na lotach krótkich. Jeśli już tam giną jakieś gołębie to raczej mniej doświadczone i których mi specjalnie nie żal. Oczywiście, że zdarzają się wyjątki, gdzie przy idealnej pogodzie przepada bezpowrotnie jakiś as. Ale nie o tym przecież mówimy. Straty ważnych gołębi, poza rzecz jasna tzw. czarnymi niedzielami następują właśnie na maratonach. Pewnie powiesz, że to wynika z ukierunkowania mojej hodowli, i to będzie jakaś część prawdy, ale nie cała. Ja z zasady moich najszybszych gołębi na maratony nie wkładam, więc nie mogę ich tam stracić. Tam niestety giną też gołębie, które wiele razy pokonywały dalekie trasy i to nie tylko u mnie. Np. na Ostendzie, na Munster, na Emden, na tegorocznym Heide. W moim okręgu i oddziale bardzo wiele zrobiono dla propagowania lotów długich, raz zwiększając serie z 3,4,5 do 7 a ostatnio nawet 10 i co może ważniejsze, znosząc odrębne opłaty za maratony poprzez włączenie ich kosztów do standardowej opłaty lotowej. I co z tego? Ano tyle, że gołębi wkładanych na maratony stale ubywa. Być może się mylę, ale w mojej ocenie, ci koledzy, którzy nie mają już szans na przyzwoity wynik, nie dają bo nie chcą ryzykować utraty wartościowych gołębi, Ale obserwuję też takich, którzy chętnie by dali, bo jeszcze o coś walczą, ale rozumują tak: seria 10 a ja mam tylko 5-6, jakie mam szanse, lepiej dać spokój. Nie powiem, że mnie to nie martwi, bo tak jak powiedziałem loty dalekie uważam za najbardziej prestiżowe. Co jednak zrobić by zapewnić w nich możliwie powszechny udział. W mojej ocenie nie załatwi tego zwiększenie serii, bo w ten sposób, te loty staja się domeną elit.
I na koniec powtórzę to co cały czas powtarza dzan: Żeby ludzie chcieli lotować, w tym także na maratonach, trzeba ułatwić program lotowy. Uczynić go takim, by jak największy procent uczestników zawodów miało o co lecieć do końca. W mojej ocenie system 15/10 od początku do końca tego nie zapewni, bo większość już w połowie sezonu ma loty wybite z głowy...

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-09 14:28:41
dzan
Zmniejszenie serii na loty 500 i maraton??? Ty także ?Ludzie,już to pisałem-jest to jedyna szansa żeby poza Śląskiem zmierzyć się w bezpośrednich łączonych lotach-tu trzeba podnosić ich rangę.Przecież zgadzamy się ,że tylko bezpośrednia walka w tych samych warunkach na przestrzeni kilku lotow ma sens. Jeżeli chodzi o zmianę perspektywy myślenia....tu szacunek dla wlasoty-wlasota IP:79.187.9.253 2017-10-09 09:28:40.Niezwykle cenny wpis.----------------- ale kontynuując najwięcej tracimy gołębi na tych najkrótszych lotach,nie na maratonach -zgodzisz się? Więc tu trzeba obniżyć serie(opóźnić rozpoczęcie sezonu-pogoda),do tego tych lotów jest więcej...na maratonach straty są najmniejsze-poza pojedynczymi lotami ,które jednak pozostają na długo w pamięci.Tylko dłuższy dystans nadaje sens rywalizacji,zwiększa szanse dla szerzej grupy hodowców...Tam rzadko jest taśmowe bicie,niech sobie wywożą i szukają słoneczka i suplementują.Mam na myśli szerszą grupę hodowców.Nie można chcieć wspólnych startów i jednocześnie obniżać serie-co za tym idzie -wpływ na wynik punktowy...

G_andi
IP:188.137.32.215

2017-10-09 13:13:10

Należy się liczyć z tym że każde zmniejszenie
spisu ma wpływ na wyniki w kategoriach .

dzan
IP:5.60.77.250

2017-10-09 13:09:16

Aron, piszesz: mozna zmniejszyć spis do 40,uważając jednak że każda mniejsza liczba praktycznie spowoduje przerywanie sezonów" - od dawna tu mowimy o ulatwieniu programu lotowego, bo tylko on moze zmienic tą patologie, ze polowa z nas nie dolatuje do konca sezonu, a na to jest tylko jeden sposob: ułatwienie programu lotów, zmiejszenie serii szczegolnie na loty 500 i M, i wspolne starty czyli wspolny transport, te zmiany musza isc rownolegle, aby przyniosly oczekiwany np. przeze mnie skutek tj. aby przynajmniej 90% z nas moglo sie cieszyc z lotowania do konca sezonu

G_andi
IP:188.137.32.215

2017-10-09 13:08:59

Władek
Wprawdzie nie oddziały bo o takowych nie
słyszałem ale istnieją systemy połączone
tzn. do każdego zakoszowanego jest dopłata
np na maratony a już rozliczenia w rejonie
są od zakoszowanego który płaci oddział z puli
opłaty lotowej . Lecz już rozliczenia między oddz.
na wspólnym transporcie rozlicza się u nas od szt.
także z puli lotowej , każdy oddział płaci za swoje.
Jednak sądzę że chodzi o co innego ;
na obszarach o dużej komasacji hodowców to
nie problem łączenia transportu
ale przy rozrzucie w grę wchodzi
nazwijmy "odciąganie " i nie będzie coef.
co ma wpływ na wyniki z list
tzn. rejonowe i okręgowe jeżeli to wspólny start ,
a z takowych list się korzysta .
Więc nich hodowcy zapłacą i puszczamy solo.
Jeżeli mamy pisać o kosztach to należy zacząć
od list do mistrz. i wspólnych startów .

dzan
IP:5.60.77.250

2017-10-09 12:54:08

Władek, b. podoba mi sie Twoj wpis z 9:28, naprawde jest rozsadny i oddaje obecna rzeczywistosc w Pzhgp i b. Ci za niego dziekuje.... ciesze się, ze są jeszcze wsrod nas osoby, ktore maja cos do powiedzenia i potrafia swoje zdanie solidnie i na poziomie uargumentowac (bez zbednym inwektyw lansowanych tutaj przez W118)....

wzkapsa
IP:83.30.36.32

2017-10-09 10:51:41
Tak sobie czytam, jak Ci "nadziani" jeżdżą sobie "po bandzie"!
I to wszędzie, gdzie się tylko da! A to w GMP, gdzie z kilku setek, swoich gołębi, wybierają sobie "te 50", a to w GMP na młode, gdzie teraz, każdy może sobie wybrać 15 z nieograniczonej liczby gołębi. Nawet "na Pyrzycach" można sobie wybrać "te 5" z nieograniczonej liczby młodych! I my chcemy, żeby normalni hodowcy, garnęli się do tego "kawaler-owego bajzlu"? Po prostu. Szwindel jedzie na szwindlu i szwindlem pogania!

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-09 10:32:26
Krzysiek
Niczego nie przeinaczam, a Twoje wpisy czytam ze szczególna uwagą. Mój wpis był odpowiedzią na Twoje zarzuty o kreatywnej rachunkowości. Sądzę, że to co napisałem dzisiaj, rzuci nieco inne światło na wartość tamtych wyliczeń. Na Twoje pozostałe wątpliwości odpowiem tak: Póki co, ogólnopolska korespondencja istnieje i nic nie wskazuje na to, by pomimo moich i Twoich zastrzeżeń, miała być zlikwidowana. Tak długo póki ona będzie istnieć, będę dążył, by wszędzie u Was i u nas były jedne kryteria lotowania. Jeśli zostanie zniesiona, to niech każdy robi co chce, nic mi do tego. Niczego więcej nie mam już do powiedzenia. Niech teraz piszą inni.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-09 10:14:48
Władek
Piszesz:"...Teraz do Krzysztofa:; mówisz, że jesteś przeciwnikiem korespondencji i powtarzasz to od dawna. Po co zatem tak bardzo bronisz licznych spisów?. One służą tylko coeficientom, a w bezpośredniej konkurencji liczba gołębi włożonych nie ma żadnego znaczenia. Dla mnie bardziej prestiżowym jest wygranie lotu w którym uczestniczy 100 hodowców wkładających po 10 gołębi, niż w takim, gdzie 20-tu wkłada po 100." Władek-Wszystkie Twoje wpisy traktuję literalnie,piszesz o mistrzostwie DLA CALEJ POLSKI W SERIACH 10/10...8/8...5/5 , nie piszesz o zmniejszeniu spisów a jedynie wielokrotnie pisałeś o tym aby gołębie poza zasadniczym spisem kasowane były podwójnie!!!Zgadza się,czy coś przekręciłem,dodałem,zmanipulowałem??? Pytam, dlaczego w takim razie przeinaczasz to o czym ja napisałem?Nigdy nie oczekiwałem współzawodnictwa dla moich 20-30 spoza 50-ki.Nigdy nie broniłem dużych spisów w kontekście GMP,szczególnie że nie wiem czy wiesz ono jest obliczane z 50-u a nie 100,którą to liczbą chętnie szafujesz.Mało tego,nie pamiętasz jak wcześniej pisałem że jeśli jest taka oczekiwanie hodowców to można zmniejszyć spis do 40,uważając jednak że każda mniejsza liczba praktycznie spowoduje przerywanie sezonów.Nie zauważyłeś jak całkiem niedawno zadałem retoryczne pytanie "dlaczego po 2 sezonach odstąpiono od 40-u na spisie młodych,zezwalając jednocześnie na tworzenie drużyn na "słupa"?". Pisanie ,że nie jest się przeciwnikiem dużych spisów,z jednoczesnym forsowaniem ujednolicenia mistrzostwa w ramach małych serii typowanych jest hipokryzją.U nas większym szacunkiem darzymy szybkość niż ilość,ale jeśli to nasi hodowcy ,a nie ze ŚP, zdecydują inaczej to tak będzie i finito.Odpowiedz mi Władek,skoro obaj jesteśmy przeciwnikami korespondencji to co powoduje Tobą,że tak usilnie zabiegasz aby całe multum polskich oddziałów dostosowało się do Twojej wizji,notabene nie koniecznie wyznawanej przez wszystkich śląskich hodowców,co widać na spisach i liczbach wkładanych gołębi?

Sulejman
IP:82.160.180.1

2017-10-09 09:59:32
Kol. Warzacha
Zgadza się , że każde zmniejszenie ilości gołębi na spisach(nie ważne z jakich przyczyn) jest przyczyną do podnoszenia ceny jednostkowej za gołębia – to zapłacą hodowcy, ale przyznasz, że koszty organizacji lotów są praktycznie stałe i bezpośrednio ilości gołębi nie ma wpływu na te koszty i ostateczny budżet oddziału......... Co do zmian w Statucie. To , że u was za czynności wykonywane w związku z pełnioną funkcją członkowie zarządów nie biorą wynagrodzenia , nie oznacza , że za rok – dwa nie będą brali. Prawnie do chwili dokonania tego zapisu nie mogli brać , kto wie co przyniesie przyszłość .

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-09 09:28:40
Kulisy manipulacji
Dość zgodnie moi oponenci zarzucają mi manipulację i forsowanie na siłę własnych wizji.
Popatrzmy jednak jak wygląda prawda widziana w sposób obiektywny.
Tomek we wczorajszym wieczornym wpisie, może trochę niechcący, odsłonił mechanizm rządzący tym sportem i pokazał dlaczego rządzący nim nie chcą jakichkolwiek zmian.
Otóż jest tak: po co działacze mają kombinować, jak połączyć transporty, jak zminimalizować koszty lotów. Przecież wystarczy, że preferowane będą systemy współzawodnictwa, zapewniające duże ilości gołębi na spisach. Koszty podzieli się przez liczbę gołębi i błogostan zapewniony. Dochodzi do tego, że bezczelnie oszukuje się ludzi wmawiając im, że im mniej gołębi, tym droższe lotowanie. Sczególnie perfidne jest to, że uzasadnia się to troską o tych najmniejszych, bo przecież oni nie mogą już bardziej ograniczyć rozmiarów hodowli i wtedy rzeczywiście ich koszty rosną.
Jakoś jednak nikt nie zwrócił uwagi na zapis w Rozdz. II Regulaminu lotowo-zegarowego Pkt 1h. Otóż brzmi on następujaco:
"Opłata lotowa we wszystkich jednostkach organizacyjnych liczona winna być od gołębia umieszczonego na spisie przedlotowym lub wkładanego na lot. Wysokość tej opłaty ustalana jest na podstawie sumowania planowanych kosztów transportu wraz z opłatami towarzyszącymi, usług konwojowania i wykonania list konkursowych."
Pokażcie mi aby jeden oddział w Polsce, który zastosowałby drugi możliwy wariant, dopuszczony regulaminem. Nie ma, bo po co się wysilać? Trzeba by przyjmować zaliczki, rozliczać szczegółowo kto ile posadził, potem zwracać, na koniec ściągać dopłaty i takie tam inne dupsy.
A tak, od sztuki na spisie, wszyscy równo, sprawiedliwie i święty spokój. Zasada, ta choć prosta i dająca pozory egalitaryzmu, sprowadza się w rzeczywistości do tego, że ci mniejsi, nieliczący się w żadnych klasyfikacjach hodowcy, w gruncie rzeczy sponsorują i finansują zabawę tych najmocniejszych dlatego, że w przeważającej większości, w drugiej części sezonu(która jest zdecydowanie droższa) już nie uczestniczą. Nie uczestniczą z dwóch powodów; raz bo nie mają co posyłać i dwa, bo nie mają najmniejszych szans na odegranie jakiejkolwiek roli w istniejących mistrzostwach.
Tomek ponadto przyznaje, że nie widzi potrzeby pozbawiania się przyjemności, poprzez ograniczanie liczby lotów. No to też jest zrozumiałe, bo ci najmocniejsi, dzięki większej ilości lotów, nie tylko dominują jeszcze bardziej, ale właśnie dla nich zakres sponsoringu "boroków" jest największy.
I dobrze jest, oni już swoje zapłacili, a że nie mają co dać do kosza -to ich wina. Niech se sprowadzą lepsze gołębie i zadbają o wyrównanie poziomu hodowlanego.

wzkapsa
IP:83.30.36.32

2017-10-09 08:33:22
Ta Wojtuś, ja to nawet
chcę bazy na 50% i punkty "bezkonkursowe". A Wy (nadziani) to sobie zróbcie nawet bazę 10%! Ty sobie zobacz, jak zawodowcy niszczą ten cały PZHGP!

keram1
IP:94.218.19.28

2017-10-09 08:21:53

Zdrozalo mieso, ale wlasota nie zaplaci wiecej on poprostu o 2kg. mniej zje w miesiacu i cena bedzie ta sama !!!!

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-09 08:00:22
kol.Sulejman
Zaczniemy od tego;że za czynności wykonywane w związku z pełnioną funkcją członkowie zarządów nie biorą u nas wynagrodzenia.------------------------------------------------------------------------------------Wracamy do kosztów na przeprowadzenie lotów;załóżmy że potrzeba 30tys zł.Jesli hodowcy zgłoszą 5 tys gołębi x 6 zł to mamy potrzebne 30 tys.A co się stanie jak zgłoszą tylko 2,5 tys gołębi?Trzeba będzie opłatę zwiększyć do 12 zł od gołębia.I co sie stanie wtedy?Zaczną się ograniczenia na spisie a niejeden tym trzepnie albo poszuka tanszego oddziału.

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-09 07:14:36
Wladek
... żałośnie manipulujesz i jeszcze nasz czelnosc napisac ze piszesz do mnie ostani raz. Ja widzac twoja zachowanie na tym forum napisałem do ciebie to dokładnie tak

cyt... dodam jeszcze ze nic mnie tak nie irytuje w twoim zachowaniu jak to ciągle sugerowanie ze są to gorolskie serie, i gorolski system w takim razie musisz wiedzec ze Rejon tez opanowali gorole gdyz w Rejonie Ziemi Gliwickiej na zebraniu przedlotowym jednogłośnie przyjęto współzawodnictwo 15 pierwszych gołębi z 50 szt do GMP
Wladziu prosze cie troche daj se na luz z tymi gorolami bo inaczej to gorole tez opanowali Oddziały Toszek, Pyskowice, Sośnicowice tam tez sa bazy 1/3 nawet w Katowice1 z Pyrzyc maja bazę 1/3 obudź się chopie wszędzie gorole!!! nawet Kapsa chce gorolskiej bazy ...koniec cytatu

Użyłeś wiec moich slow w sposób nieuprawniony ja nigdzie nie wspomniałem ze jest to sposób na zrównanie szans

Nie spodziewam się już niczego przyzwoitego po tobie. Proponuje odnieś się do bardzo celnego wpisu kolego Arona 2017-10-08 19:52:13 w którym cie ośmieszył wraz z twoja propozycja zrównywania szans, chyba ze wygodniej udawac ze go nie czytales

I juz na koniec zapytam w twoim Okregu na sezon 2017 tez zwiększono serie, czyli co, tez gorole opanowują Okręg Sląsk Południe, czy moze chca zrownywac szanse

nismo
IP:188.146.97.72

2017-10-08 23:24:59

Władek zmiany... powiem tak nie chce mi się mielić słomy bo na te żeczy nie mam wpływu ale mogę napisać jedną istotną zmianę jaka powinna być to chory zapis o wkładanie w sobotę na lot 100km gdy wiadomo że można wypuścić dopiero w poniedziałek to jest paranoja i idiotyzm

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 22:56:07
Wojtek
To już naprawdę ostatni raz. Napisałeś tak: "musisz wiedzec ze Rejon tez opanowali gorole gdyz w Rejonie Ziemi Gliwickiej na zebraniu przedlotowym jednogłośnie przyjęto współzawodnictwo 15 pierwszych gołębi z 50 szt do GMP". Nie wiem, czy nie byłeś zbyt precyzyjne w swoim sformułowaniu, czy posługujemy się innym językiem. Dla mnie określenie: 15 pierwszych gołębi z 50 do GMP oznacza serię 15/50. Cóż trudno , starość nie radość.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 22:50:15
Tomek
Teraz jakby zaczynam rozumieć lepiej. Im więcej gołębi na spisach, tym mniej problemów organizacyjnych, a im więcej lotów tym więcej przyjemności. No i po co jakiekolwiek zmiany???

nismo
IP:185.46.169.82

2017-10-08 22:37:24

Władek mój wpis tyczy się twojego gdzie pisałeś że miej ptaków na spisie nie podnosi ceny od szt. a ilość lotów to inna bajka!
hodowla gołębi trwa 365 dni w roku niezależnie czy lotów będzie 10 12 14 bo codziennie trzeba tam iść a zwłaszcza chcąc mieć wyniki żadnego czasu w sezonie nie da się opuścić i dla mnie jedyną nagrodą są loty to mnie cieszy więc dla czego największą przyjemność tego hobby mam sobie odmawiać postulując o zmniejszenie lotów??????

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 22:25:01
Wladek
... złe zrozumiałeś

Teraz proszę o jedno zrozum co ja do ciebie pisze, i proszę jak nie wiesz jak się masz zachować zachowaj się przyzwoicie

a tym hasłem o systemie 15 z 50 tym dopytaniem pokazałeś swoja prawdziwa twarz, chłopie ty wstydu nie masz za grosz skąd ty to ssiesz te brednie
więcej cie nie będę prosił żebyś się zachowywał przyzwoicie, widzę ze to bez sensu

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 22:22:02
Wojtek
Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem? W Waszym wykonaniu to wyrównywanie poziomu polega na zwiększeniu bazy do 1/3 i wprowadzeniu systemu 15 z 50 na wszystkie loty. Jeśli się mylę to mnie wyprowadź z błędu.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 22:18:23
Rozumiem
Wolisz, żeby Twoi koledzy pokryli Ci wszystkie koszty i wtedy masz święty spokój. Natomiast zmniejszenia ilości lotów nie bierzesz wogóle pod uwagę...

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 22:15:50
Władek
... pierwszym krokiem w kierunku zrównania szans jaki nalezy zrobic to wyrownac poziom hodowlany

bez wyrownania poziomu hodowli tych słabych do poziomu tych dobrych zrównanie szans to utopia taka sama jak komunizm, to tylko chwytliwe hasla stracone kolejne lata na narzekaniu i nic wiecej

Jeden bedzie sprowadzal wciaz nowe golebie, a drugi bedzie się latami w tych samych gównach obracał
ale demagodzy gołębiarki beda go karmic sloganami ze przyczyna jego niepowodzen jest seria i system

nismo
IP:185.46.169.82

2017-10-08 22:15:39

od połowy lotów kabina zaczyna być luźniejsza owszem a co do połowy lotów kto ma za to płacić? jak pierwszą połowę policzę od 4 czy 5 tys to wynik będzie ten sam? prawda jest taka czym więcej oddziałów tym zawsze większy problem i to ze wszystkim zobacz taki Jeszy114 nic nie robi ręce w kieszeni a ja ciągle muszę czytać jego uwagi pod moim adresem choć wszystko jest na mojej głowie i poco mi to? wolałbym być od niego niezależny czyli mieć tyle ptaków bym nie musiał szukać półśrodków do transportu wystarczy zamieszania przy maratonach gdzie zawsze coś komuś niepasi

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 22:11:56
Sylwek
Już prawie straciłem nadzieję, ale Twój ostatni wpis pokazuje, że jednak mój wysiłek nie jest całkiem daremny.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 22:03:35
I jeszcze jedno słowo do wszystkich moich adwersarzy
Zarzucacie mi radykalizm i jednostronne patrzenie na zagadnienie. Ja jestem wyjątkowo liberalny; Nie opowiadam się za zmniejszeniem spisów jako takich, nie chcę osobnej bazy, tylko dla typowanych, nie optuję za ograniczeniem liczby gołębi możliwych do włożenia na dany lot, tak jak to od dawna postulował Chicquer. Ja tylko chcę zrównania szans małych i wielkich hodowców. W mojej ocenie zapewnić mogą to tylko ograniczony spis do mistrzostwa i mała typowana seria. Jeśli ktoś zna inną metodę, chętnie się z nią zapoznam.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 21:54:28
Tomek
Nie zauważyłeś czasem, że tak gdzieś od połowy lotów, Twoja piękna kabina jeździ w połowie pusta? Daje to jakieś możliwości, czy nie?

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-08 21:50:21
współzawodnictwo młodych
Teraz może o lotach młodych. Wyczytałem gdzieś na forum PZHGP... Do 2015 roku Mistrz Polski w lotach gołębi młodych wyłaniany był z ograniczonego spisu "40" sztuk. Od 2016 roku jest to typowanie 15/8 z całego spisu. A może by tak typować 15/8, ale właśnie z ograniczonego spisu "40" sztuk, a nie z nieograniczonej ilości na spisie...? Opłata od gołębia się nie zmienia, każdy na spisie umieszcza ile chce, z tym, że reszta gołębi spoza tej 40-tki leci tylko o tytuł najlepszego lotnika?

nismo
IP:185.46.169.82

2017-10-08 21:46:33

Władzio jeśli mam np. kabinę na 5tys ptaków i w spisie 5 tys. to jest optimum jeśli ubędzie mi w spisie 1tys. a koszt lotu ten sam to będzie drożej czy nie?? a napisałeś że mogę zabrać inny oddział a znasz jakiś oddział co ma w spisie 1tys. i jest akurat wolny?? dobrze wiesz że takie małe jest zawsze uzależnione i dogadane z większymi i nie rosną jak grzyby po sąsiedzku akurat na twoje zawołanie chyba że masz na myśli zbieranie z innych części kraju np z pomorza??? co innego maratony tu wiadomo planujesz transport na kilka oddziałów to nie podlega dyskusji ale pierwsze loty ciężko jest dogadać się jak w grę wchodzi jeden tys ptaków
jak widzisz matematyka jest bardzo obszernym tematem i patrzenie na nią z punktu widzenia waszego okręgu jest.....

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-08 21:42:43
wlasota
Każdy może sobie przewinąć trochę temat i przeczytać co go interesuje.
Boję się jednak, że po tych ograniczeniach na spisie , tych małych opłata od sztuki może zaboleć ..."za bardzo".

wlasota
IP:188.146.172.27

2017-10-08 21:36:57
Sylwek
Szkoda, że z tego mojego postu zapamiętałeś tylko "zlitujcie się" a całej reszty wcale.
Teraz do Krzysztofa:; mówisz, że jesteś przeciwnikiem korespondencji i powtarzasz to od dawna. Po co zatem tak bardzo bronisz licznych spisów?. One służą tylko coeficientom, a w bezpośredniej konkurencji liczba gołębi włożonych nie ma żadnego znaczenia. Dla mnie bardziej prestiżowym jest wygranie lotu w którym uczestniczy 100 hodowców wkładających po 10 gołębi, niż w takim, gdzie 20-tu wkłada po 100.

Sulejman
IP:82.160.180.1

2017-10-08 21:27:44
Kol. Warzecha
Nie zgodzę się z Tobą , gdyż ilość gołębi ma jedynie wpływ na cenę jednostkową od gołębia by pokryć koszty na organizacją lotów, bo te koszty przy stałym planie lotów są prawie niezmienne. Wysokość budżetu zależna jest od innych ponoszonych kosztów. Ostatnia zmiana zapisów w Statucie § 10 pkt. 6.- "Za czynności wykonywane w związku z pełnioną funkcją członkowie zarządów (wszystkich szczebli) mają możliwość otrzymywania wynagrodzenia." Ciekawe ile zażądają bo to zwiększy budżet (wzrośnie zapotrzebowanie na kasę) , a rękę po nią wyciągną do członków.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-08 21:08:58
Aron
Jak takie samo wyliczenie przedłożyłem wczoraj Władkowi, to mi odpisał... "zlitujcie się".

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-08 19:52:13
Władek
Polubiłeś się powtarzać to ja też jeszcze raz ci wyliczę: oddział ma 3200 gołębi,transport to 22000,a zatem 6,88 od golebia.Zmniejszamy spis o 30%,czyli pozostaje 2240. Liczymy dalej- 22000:2240= 9,83 zł,a więc 3zł różnicy.Koszty tak jak sam zresztą powiedziałeś są stałe. Ja mam 80szt-koszt transportu 80x6,88=550. Zmniejszam hodowlę o 30%czyli pozostaje 56szt,choć kompletnie nie wiem do czego mi tyle gołębi w systemie 5/5 czy 8/8...spokojnie starczy 40.Po nowej stawce 56x9,83=550.48. A teraz mały hodowca 30 szt x 6,88=206,40. Na pewno nie będzie nic zmniejszał a więc 30x9.83=294,90 Inne koszty: ja oszczędzam na karmie,ringach,topach,suplementach - 30 %!!! a mały hodowca ani grosza!!! Władek postaraj się o jakąś kreatywniejszą księgowość,która wykaże że to ja się mylę.Powtórzę się za którymś z Kolegów-myślisz wyłącznie o sobie!!! Zobacz, przed laty pisaliście,że trampkarze z systemu 5/50 nie potrafiliby typować.Zmieniono zasady GMP, my musieliśmy przyjąć nowy system 5/10 a później nawet 3/5 w IM i co??? Czy to nie było wyjście na przeciw Wam ??? A Ty wciąż jedno i to samo,ani o centymetr kompromisu... szkoda gadać.

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-08 19:38:11

Wysokość budzetu oddziałowego zależy od ilosci spisanych gołębi.Np.5000 spisanych gołębi x 6zł daje 30 tys zł.Jak gołębi będzie tylko 3000 to zbierzemy 18 tys zł.

TheZapina
IP:46.112.128.40

2017-10-08 18:55:35
Kol.Lasota
Jeśli to do mnie to pomyliłeś adres.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 17:14:28

Innymi słowy: "moja miedza" i koniec.

TheZapina
IP:46.112.128.40

2017-10-08 16:56:38
Kol. Lasota
Jeśli zostanie 15 lotów, a gołębi ubędzie, to będąc realistą, uważam, iż koszta niestety wzrosną.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 16:54:07

No matematyka nie, ale ludzie już tak. Najbardziej ci, którzy mówią, że ograniczenie spisów znacząco podniesie koszty lotowania. Moje wyliczenia, może niezbyt precyzyjne, oraz to co napisał Orion dowodzą, że jest to, jeśli nie oszustwo to na pewno daleko posunięta konfabulacja. Amen.

rp
IP:176.122.214.163

2017-10-08 16:43:01

wlasota - jak zaokragla się liczbę konkursów do gory czy na dół jak chcesz byc tak poprawny to wg matematyki 0,33 do dołu ale już 0.66 do góry . Poza tym 2,5 to tez majatek nie jest. bądzmy precyzyjni!!! a zaokraglij do góry to wyjdzie drożej i zaprzeczysz sam sobie. matematyka nie kłamie! Drożej nie bedzie ale taniej też nie!!! ewentualnie te 2,5 na piwo ktos bedzie miał :)

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 16:39:28
The
Z niczego się nie wycofuję. Napisałem raz 11 terminów, maksymalnie 13 lotów, może też być 12. Nigdy nie napisałem niczego innego, ale czy mam to powtarzać przy każdym wpisie? Zwłaszcza, że w zasadzie nikt tego nie kwestionuje. Nadal za to słyszę głosy, że jak ubędzie gołębi, to będzie dużo drożej, co jest oczywistym absurdem.

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-08 16:30:43
sylwek59
Napisałeś:2) Loty organizować "bezwzględnie" tylko w niedzielę z dwukrotną możliwością przekładki w całym sezonie na sobotę lub poniedziałek.-----------------------------------------------------------a jak będzie przez 5 niedziel z rzędu lało cały dzień?My w planie lotów z góry piszemy sobota-niedziela.

irek0414
IP:95.49.120.83

2017-10-08 16:22:48

Jeszcze jedno. Skoro oddział mamy podzielony na sekcje i nikomu to nie przeszkadza że ktos jest mistrzem w słabszej sekcji, to dlaczego niby miałoby przeszkadzać że ktos został mistrzem ligi "boroków"?

irek0414
IP:95.49.120.83

2017-10-08 16:20:21

Co do tej "drugiej ligi" dało by sie to jakoś zrobić tak aby nie ciulac innych i aby nikt z drugiej ligi nie próbował ciulac nas.
W każdym oddziale 20-25% hodowców jest dobrych na wyższym poziomie. pozostałe 75-80% nie jest w stanie nawiązać z nimi walki na tym samym poziomie.
Ja bym to widział tak:
Liczymy ile mamy złożonych spisów na stare. 20% z nich ustawiamy jako pierwszą lige - dla nich nie ma osobnej listy (mają listę oddziałową na bazie 1/4 tak jak do GMP. Przy oddziale 100 aktywnych członków (100 spisów) 20 pierwszych hodowców z poprzedniego roku (ostatnia lista starych) robi za "ligę zawodowców" ale bez osobnej listy i klasyfikacji. Pozostali hodowcy składający spisy walcza miedzy sobą o mistrza. Mają swoją bazę 1/4 (nikt im konkursow nie zabiera, nie ma tam zawodowców) i lotują na typowane 5/10 albo 10/10 (oczywiście z 40 lub 50tki) tak jak do mistrzostwa oddziału.
Nikt z tego powodu by nie zbiedniał 3 pucharki + 3 dyplomy z lotu a zabawa trwa do końca również dla tych z tyłu. Oczywiscie taka zabawa tylko i wyłacznie na loty gołębi dorosłych.
Oczywiście czy liga zawodowców bedzie ograniczac 20 czy 33% to juz do ustalenia.
Wtedy nawet taki Kapsa miałby realne szanse na walkę. A takich boroków jak on jest wielu. To na ich plecach sa robione wyniki. A realnej szansy na zabawę w obecnym kształcie nie maja.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 15:34:34
Kol.Lasota
Ublizanie nie leży w mojej naturze. Pragnę jednak zauważyć, iż wraz z postępem wątku Kol. próbuje forsować zasady/ system, dla siebie, szkoda, że cała Polska milczy. Dlaczego Kol. tak skrupulatnie licząc koszty transportu nie odniósł się do 12 lotów w sezonie? W moim odczuciu jest to dla Kol. obojętne..

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 15:20:54
Kol. Lasota
Tak,ale czy Ty nie dostrzegasz , że rakiem się z tego wycofujesz?

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 15:10:44
Zapina
Pozwól, że teraz ja zapytam: o co Ci chodzi?
Niedawno pisałeś tak: TheZapina IP:46.112.68.138 2017-10-04 22:41:19 Mnie najbliżej jest do propozycji Sylwka i WLasoty, czasami człowiek też musi odpocząć. "
Teraz mi ubliżasz. Masz kłopoty z pamięcią, czy już zmieniłeś zdanie?

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 15:08:52
Kol. Lasota
..,oczywiście zawsze można udawać wariata. Chłopie, działacz a takie pierdoły pociskasz? Próbujesz forsować system pod siebie nie pod innych. Wiesz czym się różnimy?, że Ja próbuję to wyposrodkować..

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 15:03:17
Zapina
Czego nie rozumiesz? Kwiatuszkiem nazywam kolegę Kwiatkowskiego, naszego forumowego flowera 101. Myślę, że Jarek się na mnie nie gniewa.

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 15:02:03
The Zapina
... ja wyraźnie napisałem we wpisie z 11:42:21

baza 1/3 nie jest dla słabych

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 14:58:23
RP
Widziałeś kiedy 0,33 gołębia, albo 0,67 ? Bo ja nie widziałem. Kto zatem bardziej oszukuje, ja zaokrąglając części ułamkowe w dół, co skutkuje różnicami groszowymi, czy ci którzy płaczą, że jak ubędzie gołębi to opłaty drastycznie wzrosną? Odpowiedz jednoznacznie: kto tu cygani i po co?

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 14:55:31
Kol. Lasota
Wyjaśnij proszę o co konkretnie Tobie chodzi, bo Ja nie nadążam..

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 14:44:45

Zgadzam się całkowicie z Kwiatuszkiem. Jedna baza powinna obowiązywać we wszystkich strukturach PZHGP. Naciągania jej do 33%, w sytuacji, gdy do GMP liczą się konkursy na 1:4 a na wystawy 1:5, nie mogę nazwać niczym innym jak robieniem ludzi w ciula. "Kolego nie zrobiłeś wprawdzie konkursu, ale twój gołąb jest na liście..." Zupełnie podobnie jak w dowcipie o Viagrze-Light. Wprawdzie po niej nie staje, ale za to ładnie układa się w spodniach.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 14:30:47
Kol. Wojciechu
Może i piszę dość enigmatycznie, ale.., Hodowca0258 jasno wypowiedział się na temat bazy 1/3, potwierdzenie tego o czym pisałem wcześniej.., tylko pozornie taka baza ma sprzyjać słabszym. Dlaczego warto bliżej przyjrzeć się propozycji Irka, ano dlatego, że otwiera możliwości dla tych co chowają niewiele gołębi, oczywiście jako dodatkowe współzawodnictwo.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-08 14:25:52
Najpierw odpowiem Mariuszowi
Nigdy nie deprecjonowałem znaczenia lotów dalekich. Przeciwnie uważam, że są ne solą tego sportu. Proszę jednak pamiętać, że dyskutujemy o systemach współzawodnictwa i o wyrównywaniu szans małych i dużych hodowli. W mojej ocenie mała hodowla to taka, która dysponuje kilkunastoma dorosłymi ptakami, które nadają się na lot daleki. Inaczej kiedy dawniej lot daleki był ukoronowaniem sezonu i odbywany był na koniec. Teraz w wielu oddziałach maratony leci się już w połowie czerwca. Pół biedy, jak jest to maraton z wiaterkiem ale jak przyciśnie, to taki mały hodowca jest już na łopatkach. A pamiętajmy, że w moim modelu spis jest nieograniczony a do rozegrania jeszcze dwie 500-ki i kolejny maraton z serią 10/10...

pacemon75
IP:176.111.139.126

2017-10-08 14:19:06
Józek
O ile pamiętam to miałem pretensje do Ciebie o to, że z innym gościem z naszego Oddziału łapaliście się za głowy tu na forum...

pacemon75
IP:176.111.139.126

2017-10-08 14:16:00
Irek
Ciekawe jak byś przed sezonem podzielił Odział na pierwszą i drugą ligę kiedy to ,,baterie' naładowane i wszyscy czują się mistrzami???...

irek0414
IP:95.49.120.83

2017-10-08 13:52:34

Pacemon.
Przy bazie 1/3 żaden borok nigdy nie zarobi nawet dyplomu. Oni też chętnie pokopali by się o jakiś pucharek.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-08 13:51:21
pacemon75
Napisałbym,kto by nie zrobił serii w tym sezonie, gdyby nie baza 1-3.Obiecałem,ze już nic więcej nie będe pisał na forum na temat mojego oddziału.Zreszta opierdol dostałem już swego czasu od Ciebie,kiedy za dużo pisałem.Pozdr.

irek0414
IP:95.49.120.83

2017-10-08 13:51:15

Baza 1/3 nic nie da tym słabszym. Zgadzam się z Józkiem.
Jesli chcecie dać powód do rywalizacji tym słabszym to nie bazami a mistrzostwem skierowanym bezpośrednio do nich bez wybierania im konkursów przez tuzy. Tylko coś w rodzaju drugiej ligi moze zmobilizowac ich do dalszej zabawy i koszowania. Wtedy przynajmniej maja poczucie że rywalizuja na swoim poziomie bez zawodowców.
Zaraz naskoczycie na mnie że po co to skoro ta lista nigdzie nie wyjdzie. A ja Wam na to a lista 1/3 gdzieś wyjdzie poza oddział? Żadnego konkursu poza 20% i tak nie zaliczycie do żadnej korespondencji.
Chcecie aby ci słabsi robili Wam bazę? Dajcie im marchewkę...

pacemon75
IP:176.111.139.126

2017-10-08 13:46:34
Józek...
Przy bazie 1:3 ci czołowi już nie mają co bić....

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-08 13:36:54
Uważam
Seria typowana może być na 1:3,ale przy serii pełnej albo 75% edyt:np 15-15 lub 15-10

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-08 13:32:48
TheZapina
U nas wprowadzono bazę 1:3,bo twierdzili ,że Ci słabi się bala kopną.Nieprawda, bo już pisałem,ze i tak w szeregu pozostana na swoim miejscu.Jedynie,że moga sie pochwalić,ze zrobili jakiś tam końcowy konkurs.Ja uważam,ze to ochronka dla mocnych,ze jak się noga podwinie ,to serię typowaną zrobią za małe punkty,ale dużo nie stracą.Tyle.Ja już to przerabiałem w 0258 przez kilka lat i wiem ,jak jest.

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-08 13:25:38
Ale jedno jest pewne
że przy bazie 1:3 ci słabsi jak złapią jakiś konkurs to za tydzień znowu będą koszować.Tam gdzie hodowców multum wystarczy baza 1;5.

flower101
IP:83.29.214.47

2017-10-08 13:16:21

W jednym się zgodzę - w całym kraju powinna być wprowadzona jedna baza . I , czy to będzie 1/3 czy 1/5 nie ma większego znaczenia . Teraz jest taki burdel , że trudno w tym wszystkim się połapać . Natomiast mówienie , że baza 1/3 daje większe szanse i słabsi hodowcy coś konkretnego zyskają ( awans w tabeli ) jest zwykłym "praniem mózgów" . Co zyskają ? Kilka konkursów więcej na koniec sezonu ? . Jeżeli Ty dzięki bazie 1/3 złapiesz więcej konkursów , to Twoi konkurenci również . W tabeli pozostanie status quo- ewentualnie jakieś niewielkie rotacje nie mające dla hodowców spoza czołówki większego znaczenia ...

Hodowca74
IP:188.146.169.148

2017-10-08 13:07:32

Wojtek, nie przesadzaj z tym, nasz okręg jest, jak Twój, 27 na 20. :-) OK. Poczekam na Władka. Nara, bo do gołębi. Pozdro.

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 12:51:09
ponawiam pytanie
... pytam Wladka dlaczego Okreg Sląsk Poludnie nie leci od pierwszego lotu całym okregiem i seria 10/10

Pytam dlatego ze ten Okręg ma powierzchnie mojego Oddzialu i my jako oddzial jakoś musimy się z tym uporać, a oni zaczynają dopiero współzawodnictwo od lotu nr4. Natomiast w lotach gołębi mlodych juz zupelnie nie potrafią lotowac Okręgiem majac taka piękną tradycje, bazę 1/5 i sytem 10/10

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 12:46:39
jaro0106
... zapomniles dodac ze jak sa oddzialy wielkosci naszego okregu to tam hodowcy na bazie 1/3 maja szanse na konkursy by pozostac w grze, sa to wszyscy ci ktorym wiatr w danym dniu pokrzyzował szyki

Mój oddział tez jest długi na 27 km i szeroki na 20 km wiec wiem ze trzymanie się bazy 1/5 i serii 10/10 wystrzeliło by 80% hodowców bezpowrotnie w kosmos każdego sezonu. Wtedy by dopiero poczuli co to znaczy zmarnowany sezon i rok pracy w plecy

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 12:39:52
TheZapina
... nie chce prowokować dalej dyskusji, ale twoja odpowiedz wygląda trochę dziwnie

ale cóż co kraj to obyczaj.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-08 12:38:31

Z mojej perspektywy jak ptaki są na poziomie i perfekcyjnie przygotowane to na gołębniku jak się kończy konkurs na bazie 1-5 to już mało co dolatuje, jak gołębie są dobrze przygotowane to dziura jest jak kończy się konkurs na bazie 1-4 na bazie 1-3 zdobywają konkursy te gołębniki co albo nie potrafią przygotować odpowiednio na dany lot albo gołębie nie te. Czym lepszy hodowca tym procentowo umieszcza większą liczę gołębi na początku listy konkursowej.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 12:31:58
Kol. Wojciechu
To już tak naprawdę na wychodne.., tylko dla tego, że Mistrz nie wziął wszystkiego, jest u Nas coraz więcej takich co walczą do końca, bo mają o co..

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 12:23:43
TheZapina
... i gdyby mistrz wziął wszystko to w przyszłym sezonie poziom by poszedł w gore bo znalazło by się kilku chętnych ktorzy by zaczeli ostrzej pracowac zeby lac mistrza

a tak kazdy cos polizal i wszyscy sa szczesliwi

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 12:19:26
Kol. Wojciechu
Licząc mój oddział przy bazie 1/3, mistrz wziął by trzy tytuły: całość mistrz, typowane mistrz, roczne mistrz. Przy 1/5 ma tylko mistrzostwo z całości. Przepraszam, ale idę pobawić się szpachelką.

Skladak
IP:188.146.168.108

2017-10-08 12:16:51

Na sąsiednim portalu padło pytanie : A co z młodymi?" zostawić 8/15 czy wrócić do 3 gol z 5konk. z 40stki? Prawdą jest że wielu takiego wyniku nie wylatalo. Mistrzami zostali tacy co nawet kompletu nie zgarneli. Co jest powodem? Nieznajomość gołębi własnych? Czy nieprzewidywalosc młodego ptaka?

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 12:15:08
TheZapina
... ty sie zapytaj kolegi Piotr154 jak liczna jest jego hodowla, i jakie wyniki osiaga.

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 12:13:47
piotr154
... komu jak komu tobie zle nie wialo

gdyby nie Sulingen gdzie zgubiles jednen konkurs byl bys Mistrzem Oddziału.

jezeli komus nie pasi golebiarka (to nie do ciebie) tzn chce sztyl dopasowywac do reki, a nie reke do sztyla
to ja juz mu pomoc nic nie potrafie

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 12:08:25
Kol. Wojciechu
Baza 1/3 to nic innego jak dyskryminacja mniejszych hodowli, nie dość, że nie powalczymy z całości, to i w typowanych dupa, bo przy 1/5 dużym może w typach zabraknąć, ale już przy 1/3 jest dobrze.., czyż nie?

piotr154
IP:91.233.69.252

2017-10-08 12:02:57
0118
I np. Dwu lub trzy miesięczna praca na nic a jak lepiej liczyć to nawet i roczna praca szlak trafia bo powiało lub w gorszej pogodzie ptaki puszczone. Chyba że jest seria na której można odrabiać. Pozostaje się pilnować i nauczyć się bić na 1/3

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 11:59:17
TheZapina
... jestem za obligatoryjnym wprowadzeniem bazy 1/3 dla wszystkich oddziałów PZHGP i na tej bazie wyliczać mistrzostwo oddziału.

Wy sobie sprawy nie zdajecie jaka to sztuka jest zostać mistrzem oddziału na bazie 1/3 gdzie szanse na tytuł do ostatniego lotu zachowuje kilku hodowców i gra często idzie o jeden konkurs

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 11:55:43
Kol. W0118
Nie zgodzę się, jedna i jedyna słuszna baza to 1/5, na przykładzie z mojego podwórka, to przy bazie 1/3 czołówka dopiero by nas lała, a tak trochę im zabrakło..

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 11:53:11
dodam
... Vice Mistrzem Rejonu Ziemia Gliwicka 2017 w systemie 50/10 został kolega piotr154 młody chłopak który ma niewiele gołąbków, a jednak dal sobie rade z nie takimi "batami"
kliknij link

piotr154
IP:91.233.69.252

2017-10-08 11:43:32

U nas na wiosnę po infor. ze do rejonu jest seria 50/10 wszyscy współczuli swoim ptaka że będą ganiane 4x500 3x700 jednak w czasie sezonu inaczej to wyglądało sporo było wkładanych oddz. Serii czyli tylko 15 szt.

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-08 11:42:21
wprowadzic baze 1/3
... do bazy 1/3 seria 15/10 wtedy byście dopiero zobaczyli na czym polega lotowanie
już widzę ten blady strach na tych co to chcą wszystko rozstrzygać przy zielonym stoliku, a najlepiej jeszcze tak żeby jeden szpicowy konkurs był wart tyle co dwa końcowe

Co to za argument ze jeden nieudany lot i cały sezon w dupie
tak właśnie ma być, chcesz być na szpicy nie możesz popełnić błędu, jezeli tego nie potrafisz to trudno ucz sie i pracuj za rok nastepna szansa

Baza 1/3 nie jest dla slabych
baza 1/3 daje moc tym średnim hodowcom żeby mogli lac tych silnych, a wtedy poziom się podnosi bo silni muszą się bronic, ich nie stac wtedy na popelnienie błędu

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 11:38:22
Kol. Jaro
Nie chodzi o główne, ale dodatkowe, nic ponadto. Myślę że to fajna sprawa. Edit, mocni niech walczą o swoje, ale słabsi też coś wezmą, to jest ta motywacja..

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-08 11:30:04

Tak jak pisałem mistrzostwo procentowe przerabialiśmy w naszym oddziale kilka lat temu na szczęście jakie jedno z kilku a nie jedyny , ci co liczyli się w tym mistrzostwie ograniczali liczbę koszowanych gołębi do absolutnego minimum gdyby to było jedyne mistrzostwo oddziału to pewnie nie jeden dał by jednego gołębia na lot. Arytmetyka jest nie ubłagana każdy gołab zakoszowany który nie zdobywa konkursu zaniża wynik. Mistrzostwo jako eksperyment przetrwało jeden sezon.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-08 11:04:41

Podoba mi się propozycja Irka. Procentowa wydolność gołębnika jest rozwiązaniem dla małych i dużych hodowli, tak uważam przeglądając listy mojego oddziału. Jeszcze jedno odnośnie kosztów.., już samo zmniejszenie ilości lotów do 12 zrobi swoje. Tyle w temacie.

rp
IP:176.122.214.163

2017-10-08 11:04:36
do wlasota
1/3 mniej z 200 to 133.33 a nie 133 tak więc 133.33x 7.5=1000.03 wiec to zadna mniejsza kwota dalej 1/3 mniej ze 100 to 66.666 anie 66, więc 66.67x7.5=500,02 dalej 300 ok a dalej znowu źle czyli nie 247 tylko 249,97 suma sumarum + - pare groszy DLACZEGO PAN MYDLI OCZY HODOWCOM PRZEDSTAWIAJĄC ZAFAŁSZOWANE WYLICZENIA MATEMATYCZNE!!!!!!!!!!

Jurek114
IP:31.0.126.193

2017-10-08 09:06:58

Ja propozycję Irka lekko bym zmodyfikował. Najmniej można włożyć np. 10 sztuk. Kto włoży mniej liczy mu się i tak z 10.

irek0114
IP:46.169.46.93

2017-10-07 23:04:17
Jaro
to pokaż mi takiego co będzie dawał 1 szt.:). % to %.jak jesteś dobry to wystarczy 1 i bijesz 100%

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-07 22:50:46
wlasota
Nieudany maraton...to jak ?Nie dosc ,ze jest malo maratonow-czyli lotow gdzie wszystkie dupsy nie maja takiego znaczenia-tylko golab i hodowca-to jeszcze obnizyc range tych lotow-gdzie tasmowych dominatorow jak na lekarstwo,a rotacja nazwisk w czolowce duzo wieksza.Do tego w wielu okregach jedyna szansa na wspolne starty i rywalizacje?Caly sezon ?kiedys jak byla rywalizacja punktowa to mozna bylo tak stwierdzic-dzis jak polozysz maraton to najwyzej w kategorii punktowej spadniesz...pozostaje jeszcze mase innych wspolzawodnictw.Co dalej...obnizajac koszty,rezygnacja z maratonow?Wtopa na maratonie ma swoje czesto bardzo proste uzasadnienie-na 100 czy 300km...juz nie musi- wiaterek itd.Wiadomo ,ze kazdy cos obstawia-najczesciej w tym w czym jest dobry-ale czesto jest to wynik swiadomego dzialania(kierunek hodowli).Wiec ranga i tak moim zdaniem zbyt mala lotow dlugich musi byc -rozwijana.Tych lotow i tak jest bardzo malo w sezonie -przegrac mistrzostwo-jak juz przez jakis ,to wlasnie taki.Tego bym sobie w podobnej sytuacji zyczyl.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-07 22:48:45

Orion u nas na loty maraton seria oddziałowa wynosi 10-7 90% hodowców daje tylko 10 szt. Procentowe też już kiedyś przerabialiśmy , przypuszczam że gdyby było to jedyne mistrzostwo to byli by tacy do dawali by tylko 1 szt .

orion
IP:83.11.71.8

2017-10-07 22:40:32
Dodam jeszcze
Koszty lotów w 2016 roku.
Dorosłe - 23.715,47 zł. było 15 lotów.
Młode - 5.361,60 zł. było 5 lotów.
Dodając do ilości gołębi na spisach w tym sezonie, przeliczone oszczędności na gołębie, musiałoby być ich 1100 sztuk więcej.
A komfort?

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 22:37:46
Przemek
Nie rozumiesz tego co piszesz. Wyobraź sobie taka sytuację. Ty dajesz 5 i robisz wszystkie 5, a liczy Ci się tylko jeden. Kolega daje 20, robi cztery i liczą my się wszystkie cztery. Chciałbyś takiego mistrzostwa?

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 22:33:06

Obstawałbym jednak, za pewnym zróżnicowaniem serii na poszczególnych dystansach, choćby dlatego, by jeden nieudany maraton nie przekreślił wyników całego sezonu. Chyba, żeby tak jak sugeruje Kapsa, punkty stałe ze wszystkich lotów były jednakowe. Wtedy każdy lot miałby taką samą wagę.

irek0114
IP:46.169.46.93

2017-10-07 22:26:04

najlepsze mistrzostwo było by wydolność gołębnika,nie ważne ile włożysz,% wygra

orion
IP:83.11.71.8

2017-10-07 22:16:55
jaro0106
A teraz przy serii 10/10 dają tylko 10 na lot?

przemekk77
IP:93.159.184.128

2017-10-07 22:11:13

Ja myślę żeby zadowolić grupę hodowców którzy mają mało i dużo gołębi ja proponowałbym mistrzostwo procentowe na loty do 700 km 20 % (1 hodowca daje 20 gołębi liczy mu się do punktacji 4 gołębie drugi hodowca daje 80 gołębi liczone ma 16 gołębi) liczone dla minimum 10 gołębi na loty ponad 700 km 20 % liczonych od 5 gołębi ( ktoś na lot daje 5 gołębi ma liczonego 1 gołębia ktoś daje 15 sztuk ma liczone 3 sztuki) myślę że byłoby to sprawiedliwe i pozwalające hodować tyle gołębi na ile byłoby kogo stać

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-07 22:03:42

Bardzo niska seria jest bronią obusieczną. Wystarczy sobie wyobrazić że jest seria 5-5 i każdy hodowca solidarnie daje tylko te 5 szt na bazie 1-5 to każdemu statystycznie należy się jeden konkurs sądzę że z takiego lotu większa połowa oddziału była by bez konkursu. A nic tak nie zniechęca hodowcy jak jajo na liście

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 21:50:03
Dzięki Ci Marian
...bo naprawdę brakuje mi już sił, by tłumaczyć że to tylko propaganda z tym wzrostem kosztów. Co do serii jestem gotów na ustępstwa. Ale czy 5/5 od początku? Nie jestem pewien. Stąd już bardzo blisko do 1/1, a chyba tego nie chcemy.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 21:44:33
Sylwester
Ty się aż tak bardzo o Kapsika nie martw. On nawet jakby było po 10, to na swoje 25 sztuk, ćwierć tysiąca zdoła wysupłać. W końcu za same Pyrzyce zapłacił jedyne 80 złociszy.

orion
IP:83.11.71.8

2017-10-07 21:39:20

LOTY ODDZIAŁU 0421 ŚWIDWIN NA SEZON 2017

Gołębie dorosłe dzień lotu i miejscowość

30.04.17 Goleniów - lot próbny na noc
7.05.17 Neubrandenburg - lot kat. A
14.05.17 Neubrandenburg - lot kat. A
21.05.17 Luneburg - lot kat. A i B
28.05.17 Cloppenburg - lot kat. B i C
4.06.17 Luneburg - lot kat. A i B
11.06.17 Cloppenburg - lot kat. B i C
18.06.17 Luneburg - lot kat. A i B
24.06.17 Boxtel - lot kat. C i E
2.07.17 Luneburg - lot kat. A i B
8.07.17 Boxtel - lot kat. C i E
16.07.17 Luneburg - lot kat. A i B
23.07.17 Cloppenburg - lot kat. B i C
30.07.17 Luneburg - lot kat. A i B

Gołębie młode dzień lotu i miejscowość

14.08.17 Maszewo - lot próbny na noc
22.08.17 Dobra Szczecińska - lot próbny na noc
27.08.17 Neubrandenburg - lot do MP
3.09.17 Neubrandenburg - lot do MP
10.09.17 Teterow - lot do MP
17.09.17 Tarnow - lot do MP


OPŁATY NA SEZON 2017
wpisowe – 30 zł.
składka członkowska – 45 zł.
opłata od gołębia dorosłego na spisie – 5 zł.
opłata od gołębia młodego na spisie – 1 zł.
opłata administracyjna oddziałowa – 130 zł.
opłata administracyjna okręgowa – 20 zł.
obrączka rodowa – 1,01 zł.

Ilość gołębi na spisach - włożono najwięcej
2013 - 7874 - 4868
2014 - 6218 - 4086
2015 - 6257 - 3599
2016 - 6194 - 3191
2017 - 4264 - 2643

W 2016 odeszła mocna sekcja w lotach i ilości gołębi na spisach.
Opłaty nie wzrosły ani grosza.
Dlaczego?
Nasza kabina mieści:
na loty krótkie 2816 gołębi
na loty dalekie 2512 gołębi
Do tego w razie konieczności można dodać 10%.
W tym sezonie zorganizowaliśmy 13 lotów - dało to oszczędność 1000zł.
Obsłużyliśmy Białogardowi oba Boxtele - dało to oszczędność 4000zł.
W tamtym sezonie przez 4 loty była ciągnięta przyczepa - w tym ani razu, nawet na młode - oszczędność około 100 - 150zł. na jednym locie.

To tyle o podrożeniu transportu, gdy zmniejszy się ilość gołębi na spisach.


Już kiedyś z Władkiem prowadziłem dyskusję na temat serii 10/10. Uważam, że wówczas to ja miałem rację i przypomnę swoje stanowisko w tej sprawie.
10/10 jest pełną serią tylko z nazwy, bo w praktyce mistrzostwo jest gwarantowane przy skuteczności 60 - 70 procent a już bardzo wyjątkowo więcej. Każdy kto leci taką serią może sobie sprawdzić wynik swojego oddziałowego mistrza.
Równie dobrze można tą serię nazwać niepełną 10/7.
Taka jest prawda i nie ma co się czarować!!!

Według mnie seria musi być jeszcze mniejsza.
Żeby nie mieszać 7/7; 5/5 czy 3/3 należałoby wprowadzić serię jednakową na wszystkie odległości czyli 5/5 i to ze wszystkich lotów do GMP.
Jeszcze nie napisałem, że korespondencja była, jest i będzie, czy się to komuś podoba, czy nie.
Nie żebym chciał ją komuś narzucić, po prostu sami Hodowcy tego chcą.

5/5 musi dotrzeć do świadomości hodowców fakt, że mistrz Polski nie koniecznie ma mieć komplet konkursów.
A taka seria jest o wiele łatwiejszą dla najsłabszych hodowców, jeżeli się już tak bardzo nimi troszczymy.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-07 21:36:08
wlasota
No widzisz, a kapsik pisze że takich jest kilka czy kilkanaście tysięcy...:-) Dla mnie nie robi to róznicy, ja sobie poradzę. jednak uważam, że tutaj potrzebne są 2 współzawodnictwa. 1) 10/5 typowane
2) ustalona ilość / cały spis dla tych niespełnionych w pierwszym współzawodnictwie. Jak znajdziesz inny sposób, który będzie alternatywą dla coef. to wtedy z chęcią z Tobą popiszę. Nie jestem typem gościa, który murem stoi przy swoim.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-07 21:29:59
jaro106
Ty mi nie pisz co jest na listach zegarowych bo ja o tym doskonale wiem (kilka lat już jestem rachmistrzem). Podczas wprowadzania listy zegarowej dla mnie kluczowa jest pozycja gołębia ze spisu, a nie pozycja koszowania gołębia. W żaden sposób mi to pracy nie umniejsza!

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 21:29:15
Zlitujcie się...
Przecież wszyscy piszecie, że dziś rzadko kto ma mniej jak 50 na spisie. Poza tym takie aspekty, jak więcej luzu w klatkach, skrócony czas wkładania, odłączenie przyczep, by nie powiedzieć o innych oczywistych korzyściach. Strata jest jedna: "pierdolony święty Gral" o nazwie coeficient

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-07 21:26:43
wlasota
Masz rację, ale ci co trzymali mało (powiedzmy 40 sztuk i mniej) nadal będą trzymać mało! Tak więc gdy płacili 40x5=200zł, teraz będą płacić 40x7,5=300zł, wytłumacz to IM. To właśnie oni ucierpią na tym! Tym dużym nawet jeśli mieli by zapłacić trochę więcej, to podejrzewam, że nie zrobiłoby to większej różnicy.

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-07 21:23:21
jaro0106
... Jarek i dlatego nie można wymusić w sposób administracyjny niczego w gołebiarce

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 21:21:10
Sylwek
Może my kończyliśmy inne szkoły... Posłuchaj. Załóżmy, że loty kosztują 30 tys. złotych. Na spisach jest 6000 gołębi więc wychodzi po 5 od sztuki. Zmniejszamy liczbę gołębi o 1/3 czyli jest teraz 4000 i to daje 7,5 od sztuki. Rozumiem, ze do tego momentu jesteśmy zgodni. To idźmy dalej. Ten co miał 200 gołębi płacił, 200x5 czyli 1000 jeśli obniży swój spis o 1/3 czyli będzie miał 133 x 7,5 to zapłaci 997,50 Ten co miał 100 teraz będzie miał 66, wiec zamiast 500 zł. zapłaci 495. I tak dalej, czyli ten co miał 60 i płacił 300 obniży do 40 i dalej zapłaci 300. Ostatecznie ten co miał 50 i zdecyduje się zredukować do 1/3 czyli do 33 zapłaci mniej bo tylko 247 złotych. Oczywiście, że ci którzy nie obniżą aż tak bardzo zapłacą więcej, ale czy aż tyle, by zrezygnować z hodowli? Za to ten co będzie bardziej radykalny i zjedzie ze 100 do 50 zapłaci zamiast 500 tylko 375.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-07 21:21:06

Wojtek analogicznie jakie ma szanse hodowca który wydaje 200 zł miesięcznie na gołębie z tym co wydaje 2000 zł. Ale faktycznie więcej szkody narobiło ograniczenie spisów do 50 szt bo jak piszesz ci których stać mają po 2- 3 drużyny i nierzadko zajmują całe podium. Obecna sytuacja to czysta patologia.

W_0118
IP:217.99.142.154

2017-10-07 21:19:02
pytam o szanse
... jak wyglądają szanse na wynik w przypadku gdy: jeden wybierze swoje 40 sztuk na spis ze 150 gołębi, a drugi ma tylko 50 sztuk z ktorych na spis wybiera 40 sztuk

Czy twierdzenie ze to cos zmieni bo obydwaj maja porównywalne szanse gdyz będą typować z 40-stki nie jest ciułaniem tych maluczkich.

Czy przepis o ograniczeniu drużyny na spisie do 40 sztuk nie stał się przyczyna na lotowaniem na kilka drużyn i zajmowaniem całego pudła

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-07 21:14:20

Sylwek od tego jest komisja zegarowa na punkcie wkładania a nie obliczeniowiec poza tym ja tych przepisów nie wymyślałem.Druga sprawa praktyczna na wydruku listy przylotu jest pozycja koszowania

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-07 21:07:40
jaro106
Dla Ciebie to mielenie, a dla mnie nie. Nie ma problemu gdy zakoszowanych jest 10 sztuk, ale gdy taki hodowca koszuje 70 sztuk, zdajesz sobie sprawę ile jest więcej roboty przy wprowadzaniu jego listy zegarowej? Chyba nie...! Szanujmy pracę innych. Jeśli takiemu komuś nie chce sie poświęcić kilku chwil na zatypowanie w zegarze, to ja mam później poświęcić czas na to by szukać tych 10 "włożonych jako pierwszych" na liście zegarowej? Nie żartuj sobie! Przy kilkunastu takich osobach robi się to mało przyjemne.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-07 21:02:43
wlasota
Puchary w każdym ze współzawodnictw są podobne. Rozmawiałem z nim w tym sezonie, próbując nakłonić go do typowania. Żartowałem, że nawet nie będę go w ogóle liczył, bo to wstyd. Później różni "analitycy" patrzą na podsumowania i się śmieją ile w nich zer i kresek. Jednak on powiedział wprost. Żadne typowanie go nie interesuje. Lata bo lubi i tyle.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-07 21:01:06

Nie wiem po co te mielenie słomy z tym typowaniem . Przecież jak fizycznie hodowca nie wytypuje to i tak z automatu jako typowanie liczą się te pierwsze zakoszowane.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-07 20:57:44

Teraz co do ograniczenia ilości gołębi na spisach... Co prawda nie jestem żadnym ekonomistą, ale chyba nie muszę nim być, żebym policzył swoje koszty sezonu lotowego...! Koszt organizacjo programu lotowego jest stały. Czy samochód pojedzie z 1 tyś gołebi czy z 5 tyś gołebi to koszt transportu gołebi na taki lot będzie taki sam (paliwo + kierowca + konwojent). Nie chce mi się szukać... ale chyba od 3 sezonów w całym kraju wprowadzona jest opłata lotowa od każdego gołebia na spisie. Wprowadzono to jak wiecie po to aby zróżnicować koszty gołębi składanych na spisach, gdzie ilości tych gołębi u jednych i drugich są zgoła inne. Czyli jednym zdaniem aby ten mały hodowca nie "sponsorował" dużego. Tak więc jeżeli opłata na spisie od gołębia teoretycznie wynosi 5zł przy 5 tyś zgłoszonych gołębi do lotów, tak więc przy ograniczeniu spisów, gdzie ilość gołębi zmniejszy się powiedzmy o 1/3 wzrośnie adekwatnie właśnie o tę 1/3, czyli będzie wynosić ok 6,66zł. Więc nie piszcie proszę, że koszty się nie zmienią. Ograniczenie spisów nie jest rozwiązaniem. Tutaj jedynym rozwiązaniem mogą być zróżnicowane współzawodnictwa. Uważam, że GMP 10/5 i IM 6/3 stwarza taką możliwość, tzn. pozwala na tych zasadach rywalizować również tym, którzy mają niewielką ilość gołębi na spisach. Oczywiście zasady GMP (typowanie 10/5) przez cały program lotowy. Pozdrawiam.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 20:57:12
Nie bardzo rozumiem. Nie chcę wprowadzać jedynego.
Jeśli mistrzostwo typowane jest u Was mistrzostwem podstawowym, to tego hodowcy tam po prostu nie ma. Nie ma go z powodu, tego, że nie typował i koniec. Jak w tym mistrzostwie puchary będą dwa razy większe od pozostałych, to typować zacznie. Założymy się?

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-07 20:44:15
wlasota
kliknij link Zerknij na link. To link do listy konkursowej mojego oddziału z ostatniego lotu gołębi dorosłych. Typowanie na zasadach GMP czyli 10/5 mamy od 3 sezonów. Dodatkowo lecimy 50/5 i cały spis/7. Zerknij na hodowcę na poz nr 3 w drugiej i trzeciej klasyfikacji. Jest to czołowy hodowca. Teraz poszukaj go w typach. Nie zmusisz wszystkich do typowania. Jednych ze względu na stare przyzwyczajenia, innych na "brak czasu" (pewnie ok 2-3 min) na zatypowanie w systemach, jeszcze inni lecą bo lubią i nie będą typować! Pisze o tym po to, że gdybyś wprowadził typowanie jako jedyne, to część hodowców w ogóle nie była by sklasyfikowana.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 20:28:11

Z tego co mi wiadomo, to tylko jeden obecny na zebraniu był przeciw powrotowi do Cieszyna. Ponoć był jeszcze drugi, ale go nie było. Cóż ja na to poradzę. Kiedyś chcieli, to przyszli, teraz chcieli to odeszli. Świat się przez to w Jastrzębiu nie zawali. Ja im dobrze życzę.

maryjan
IP:155.133.65.5

2017-10-07 20:09:32
wlasota
Władku a jakimi dobrami się kierowało paru [....]że odeszli całą sekcją

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 19:49:52

Typują tylko niektórzy, bo tak pozwalają im przepisy. Jak "Centrala" ustali, że w każdej jednostce organizacyjnej PZHGP podstawowym i obowiązkowym jest mistrzostwo typowane, to typować będą wszyscy. Każdy oddział może organizować dowolną ilość dodatkowych mistrzostw, wszak 5, 8 czy 10 z całości bym zabronił. Oczywiście żartuję. Ja wiem, że "centrala" nigdy tego nie ustali, bo to byłoby działanie na jej szkodę. Dlatego pozostaje liczyć na rozsadek związkowych "dołów" i o to właśnie apeluję, bo nie konieczne dobro "centrali" równa się dobru naszego Związku.

Arrow
IP:188.146.43.96

2017-10-07 19:42:48

Nie strasze kosztami jesli spadnie ilość gołębi na spisach to koszty wzrosnom tam gdzie koszty dzielone są na gołębia. Z tego co wiem do GMP w oddziałach typuje ok. 15-20% hodowców czyli od razu sie poddają a mogli by potestować może trzeba wprowadzić w oddziałach dwa mistrzostwa pełna seria i 50 /5 ?

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 19:26:35
Arrow
Powtarzasz komunały o wzroście kosztów. Powiadam Ci, że żadnego wzrostu kosztów nie będzie, bo przeprowadzenie określonego planu lotów przez daną grupę hodowców zawsze będzie kosztowało tyle samo, jeśli nie mniej. Ci którzy dużo hodują, będą to robić dalej i nie widzę niebezpieczeństwa, by farmerzy naraz zredukowali hodowle do rozmiarów tych małych. Zauważ, że ja bynajmniej nie obstaje przy ograniczaniu spisu i uważam, to za rzecz mało istotną w sytuacji, gdy trzeba co tydzień wystawić tylko "kadrę". Chińczycy mają setki doskonałych pingpongistów, a Amerykanie sprinterów. Gdyby w olimpijskie szranki mogli stanąć wszyscy, nikt inny, poz nimi, nie powąchałby punktowanego miejsca, o medalu nie wspominając.

Arrow
IP:188.146.43.96

2017-10-07 19:26:08

To może wystarczy wprowadzić w oddziałach spis 40 lub 50 i po problemie nie jestem zwolennikiem 50-5 lub cały golebnik -5

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 19:18:12

Mnie nieograniczony spis nie przeszkadza. Tak z resztą lecimy w Jastrzębiu, choć w okręgu od zawsze jest 50-ka. Byle by tylko serie były odpowiednio małe. Te 10, 8 i 5 dobrych gołębi zdolnych wywalczyć konkurs ma każdy i na tym polega bonus tych małych, że rywalizują tylko ze wskazanymi przez wielkich "reprezentacjami" ich masowych hodowli. Element hazardu, o którym pisze Aron, występuje tylko u tych drugich, bo ci pierwsi pod koniec lotów, rzadko kiedy mają jakiś większy wybór. Jeśli przez system zmuszeni są wkładać wszystko co posiadają, to rujnują swoje hodowle i co roku zaczynają od początku. Może właśnie o to chodzi tym wielkim, dlatego tak bardzo nie chcą ustąpić ze swoich pozycji.

Arrow
IP:188.146.43.96

2017-10-07 19:15:51
10/10
Pełne serie są lepsze dla dobrych hodowców niezależne od ilości na spisach a zmniejszenie serii wiąże się z drozszymi kosztami może nie odrazu. Dobry hodowca zawsze będzie umiał typować widać to po GMP IM

Jurek114
IP:31.0.121.211

2017-10-07 18:46:35

Sylwek zluzuj. Na forum mogą pisać wszyscy którzy są zalogowani. Aby dyskusja była pełna muszą być głosy ze wszystkich stron. I nie wiem co byś zrobił tego nie zmienisz. Kapsa jest gwiazdą tego forum.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 18:17:20
Sylwester
Przekomarzasz się z Kapsą czy dyskutujemy o zmianach?

sylwek59
IP:94.254.128.18

2017-10-07 17:43:12
kapsik
14.44, 15.02, 9.03 to godziny twoich wpisów z wczoraj i dziś, które nic nie wnoszą do tematu. Dla ciebie nie ma różnicy czy te swoje wyimagowane teorie wylejesz w tym czy innym temacie. Po prostu nie pisz w tym temacie.

wzkapsa
IP:83.30.23.236

2017-10-07 17:21:10
Sylwusiu Drogi, rad bym poczytał, gdzie Ty tu bagno widzisz?
Teraz już nie zejdę z tematu!

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 17:11:08

Ja mówię o drugiej części tej propozycji, czyli 10/10,8/8,5/5.

sylwek59
IP:94.254.128.18

2017-10-07 17:07:04
wlasota
Co Ty piszesz...? Przecież to ja zaproponowałem 12 lotów! O jakiej samorealizacji Ty piszesz?

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 17:01:36
I co nie wystarczyłoby?
Uciecha ta sama. Choć wygląda na to, że Sylwek by się nie zsamozrealizował...

sylwek59
IP:94.254.128.18

2017-10-07 17:01:27
kapsik
Dwa x prosiłem Cię abyś oszczędził ten temat, a ty nie bacząc na to jak zwykle robisz z niego bagno...
Mimo, iż chciałbym aby ilość lotów została ograniczona do 12, to myślę że są na to niewielkie szanse.

wzkapsa
IP:83.30.23.236

2017-10-07 16:52:44
Mimo, że będę miał niecałe 20 na spisie,
ale mnie by to odpowiadało!

wzkapsa
IP:83.30.23.236

2017-10-07 16:36:29
10/10, 8/8/ i 5/5 Hm,...to jest dobre!
Ja bym na to poszedł, Drogi Władysławie. Pozdrawiam.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 15:16:20

Niestety propaganda, zwłaszcza długotrwała robi swoje. Wydawałoby się, że tylko idiota może sądzić, że jak się zrobi ograniczenia, to koszty wzrosną... Przecież transport kosztuje ileś tam złotych od kilometra, więc jak może więcej kosztować? No tak, tylko każdy myśli, że ograniczeń dokonają wszyscy inni tylko nie my... Samo życie.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-07 14:05:29
Władek
...ja już wcześniej podjąłem taką próbę.Przed zebraniem nawet miałem zwolenników.Tylko co?...przyszło głosowanie i nawet ci co wcześniej zdawałoby-się byli za głosowali przeciw.

...argument był jeden i to decydujący...oczywiście pytanie;...a ile ten transport w ten czas będzie kosztował?
No i po ptokach!
Na nic moje misterne wyliczenia i uzasadnienia.

Jak niektórym powiedziałem ,że transport będzie kosztował tyle samo(jedynie jeśli się coś zmieni ,to jeśli zmieni się cena ropy)...to usłyszałem od jednego żebym się popukał po głowie...he,he!

Oczywiście nie obrażam się na te hasła ,bo i nie raz sam użyję podobnych....he,he!

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-07 13:13:08
No tośmy sobie pogadali
Panowie, a teraz właśnie zbliżają się jesienne zebrania. Kto z Was będzie miał odwagę wstać i powiedzieć: Koledzy, czas skończyć z patologiczną korespondencją, ograniczyć liczbę lotów do max. 12-13, ograniczyć spisy do mistrzostwa do 40 gołębi, przejść na typowanie , zmniejszyć serie typowane do 10/10, 8/8/ i 5/5. Komu nie zabraknie jaj...by zaproponować te zmiany,które tu zgłaszaliście. Kto będzie w stanie to mądrze uzasadnić i przekonać kolegów?

Hodowca74
IP:188.146.129.192

2017-10-07 10:47:37

Przeprasza Pana, Panie WZkapsa, że nie w temacie. :-)

wzkapsa
IP:83.30.23.236

2017-10-07 09:59:54
Drogi H74
Trzymajmy się tematu. A temat mój jest taki. Co Wam, dobrym hodowcom przeszkadza, że ja i tysiące do mnie podobnych chcemy być sklasyfikowani! Wy na tym nic nie stracicie, a przeciwnie, jeszcze zyskacie. Na cofi i na tych innych pierdołach! Po raz n-ty poruszam tu ten temat i co? Ano, "przemówił dziad do obrazu...."!

Hodowca74
IP:188.146.129.192

2017-10-07 09:27:25
Panie WZkapsa
Seniorze, taka jest prawda, bo w dzisiejszych czasach gołąb musi nie tylko przylecieć, ale najlepiej jak przyleci w konkursie na bazie 1/5. :-) Teraz jak czytam te Wasze przemyślenia - odnośnie bazy 1/3, a nawet 1/2, to przypomniałem sobie, jak kiedyś - może ponad dziesięć lat temu, starszy hodowca z sąsiedniego oddziału (w Waszym wieku), powiedział mi podczas dwudniowego maratonu, jak dostałem na drugi dzień rano - drugiego, czy trzeciego gołębia, który zrobił mi jeszcze konkurs na bazie 1/4 - hodowca ten powiedział, że teraz to "polnioki" przylatują, a potem dodał, że konkursy na bazie 1/4 to takie gów--ane konkursy. :-(( Hodowca ten po słynnym "otwarciu się" kabiny w nocy - na miejscu startu w Świnoujściu - zakończył karierę lotującego hodowcy, bo najlepsze jego gołębie lecą do dzisiaj. :-(( Tylko proszę mi nie pisać NTD. :-) Pozdro serdeczne.

wzkapsa
IP:83.30.23.236

2017-10-07 09:03:21
Jak mogłeś zauważyć,
Drogi Hen0171, na tej odległości, "kupa się rozerwała" i te końcowe konkursy zdobywały gołębie "nawet od Kapsy"! Dlaczego? Bo mają "kompas"!

wzkapsa
IP:83.30.23.236

2017-10-07 08:30:11
A Hen151 mi napiał:
". Panie Zdzisławie to, że ktoś miał 50% w pierwszym dniu to żadna rewelacja . Proszę podać ile z nich zdobyło konkursy." ______Hm, drogi Hen, Rzeczywiście ,że to "żądna rewelacja", jak obserwujemy to u tych, co ciągle wywożą gołębie. Ale u takiego jak ja, to zmusza do myślenia. Dlaczego "taki Kapsa", który ostatnio "d... nie potrafił dźwignąć, bije 4-ry w pierwszym dniu? Ani nie wywozi, warunki pogodowe wspaniałe, a Kapsa pobił! To zrobiła "odległość" drogi Hen0151.

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-06 23:47:46
hod0258
Napisałeś tak".Mamy szybkie ptaki,ale miękczaki,dlatego te przekładanki.Te ptaki lecą tylko z wiaterkiem,ale nie może być jeszcze chmurki po trasie, bo zboczy i pozostanie kaplica "----------------------------------------------------------------------------------------------i tu sam wystawiłeś odpowiedz dlaczego wasz oddział ostatni lot leciał w poniedziałek 18.09 zamiast w sobotę lub w niedzielę jak wszyscy.

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-06 23:31:29
keram1
Aby komuś coś zarzucać to przedstaw dowody na to!. Bo tak to jesteś niewiarygodny.

keram1
IP:188.108.28.223

2017-10-06 23:26:27

Dziwna sprawa tam gdzie jaro0106 jest odpowiedzialny za stan zdrowotny na WG to ginie 100%; a tam gdzie go nie ma wraca 70%

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-06 23:25:26
No chyba pierwszy raz
muszę zgodzić z hodowcą 0258.

Jurek114
IP:31.0.126.220

2017-10-06 21:07:57

To są święte słowa. Gdy miałem na gołębniku gołębie pocztowe na lotach ginęło kilka %. Teraz gdy są "wyścigowe" ginie połowa.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-06 20:17:07
Koledzy
WIĘKSZOŚĆ TYCH ZGUBIONYCH PTAKÓW, to ptaki po zakupionych po selekcji na wystawachitp.Odpowiedni papier i do woliery.Mamy szybkie ptaki,ale miękczaki,dlatego te przekładanki.Te ptaki lecą tylko z wiaterkiem,ale nie może być jeszcze chmurki po trasie, bo zboczy i pozostanie kaplica Św.Franciszka.EDYT: Z GOŁĄBKIEM z GAŁĄZKĄ OLIWNĄ.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-06 20:07:10
Konwojent?
konwojent to marionetka w ręku decydenta.Kto jest tym decydentem? Śmiało.

hodowca0258
IP:159.205.116.1

2017-10-06 20:04:44
Co tu mieszacie?
Co WG ma wspólnego z naszym sportem? Dajecie przykłady z WG, a nie mówicie ,że wiekszość lotów mają w środku tygodnia i wszystkie lecą dla przykładu na Kapsę i jeszcze maja takie straty.Skupmy się na naszym stowarzyszeniu, na swoim oddziele. Kto decyduje o wypuszczeniu? Kto ma największe straty i dlaczego? Macie jaja ,to napiszcie.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 18:20:49

Jarku powiadomię go , że jest u Ciebie. Telefon chyba twój jeszcze mam.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-06 18:14:05

Heniek jest u mnie gołąb do odbioru z waszego oddziału młody nr 3088 poinformuj jak możesz właściciela. Co do strat w lotach trzeba odróżnić sytuacje kiedy jest pogoda a kiedy ją nie ma. Stan zdrowotny to inny temat szczególnie u gołębi młodych, oczywiście czym dalej tym te nie domagające mają większy problem.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 17:39:59

Znam Jarka i jak dobrze kojarzę i Ciebie jeszcze jak funkcjonował Czat Dobrylot wielokrotnie rozmawialiśmy. Tak odnośnie konwojenta co byś powiedział na to, jakbym ci powiedział, że konwojent nie odbierał telefonów od preseza d/s lotowych w czasie tego feralnego wypuszczenia.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-06 17:29:32
hen
...a tak na marginesie to spytaj się Jarka Kusia(pisze tu na tym forum) ...zdaje się ,że był opiekunem weterynaryjnym któregoś z z WG (rok ,czy dwa temu)...spytaj się go czy jest łatwo utrzymać w zdrowiu takie stada gołębi ...ba...utrzymać i tak aby mogły jeszcze brać udział w bardzo wymagających zawodach.Chyba wiesz ,że facet ma bardzo bogate doświadczenie.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-06 17:20:03
"hen151"
...czyli ;
bardzo proszę i napisz co Twoim zdaniem jest przyczyną tak wielkich strat na tych WG?

...no dobra ;Twoim zdaniem ten lot 140km. to wina konwojenta i tego co dał sygnał aby wypuścić.
...a kto to ten co kazał wypuścić?
Czyż nie prezes do spraw lotowych?
...a może ktoś ,kto nie miał prawa dać takie sygnału?
...a może ten co to uczynił zrobił to specjalnie ku swojej uciesze ,a zgryzocie hodowców?
...a kto tegoż wybrał?
...a może się sam wybrał?

Takich pytań mogę jeszcze kilka napisać,a każde pytanie tylko utwierdzi mnie przy swoim.

...chyba ,że zechce ci się ze mną gadać i odpowiesz na moje pytania.(Wszystkie)
Tak oto będzie to powód do dalszej dyskusji.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 17:15:54

Panie Zdzisławie te gołębie to przeszłość To były wspaniałe twarde gołębie tylko w pewnym okresie przestały robić konkursy, bo były za wolne. Zaczeliśmy szukać gołębi szybszych bo tylko takie gołębie liczyły się w punktacji . Stare wolne i wytrwałe gołębie poszły w zapomnienie. Panie Zdzisławie to, że ktoś miał 50% w pierwszym dniu to żadna rewelacja . Proszę podać ile z nich zdobyło konkursy.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 17:01:29

W jednej kwestii odpowiedział ci już korek bo mam takie samo zdanie. Jeżeli gołąb jest wypuszczony w warunkach które nie dają mu możliwości powrotu z lotu 140 km , to chcesz mi powiedzieć , że ja jestem temu winien bo je włozyłem na lot. Jak tak sądzisz jak napisałeś to nie mamy z sobą o czym mówić. Uważasz , że taki człowiek jak organizator WG Bieszczady nie potrafi zaopiekować sie gołębiami. Tam też zgubiono połowę gołębi, a jest to najlepszy w tym roku WG.

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-06 15:31:56
Jarek!
Wszystko wydawało by się,że jest ładnie w Twoim wpisie. Tylko nie zgodzę się z tym,że możesz gołębi nie włożyć na lot jak uważasz,że nie ma warunków do wypuszczenia. To co?. Sam sobie ,,zakładasz powróz na szyję,, i eliminujesz z mistrzostwa. Niektórzy tylko na to czekają,zwłaszcza jeżeli dotyczy to tych bardzo dobrych hodowców. Po to głosujemy na zebraniach na konkretne osoby,obdarzamy ich zaufaniem,wybieramy,aby nas potem godnie reprezentowali. A kto się nie nadaje to powinien sam zrezygnować z roli decydenta.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-06 15:16:10
"hen151"
...nie podzielam twojego zdania.

Piszesz o stratach na wspólnych gołębnikach.
Te wielkie straty to najczęściej źle przygotowane gołębie...i nie ma tu znaczenia ,czy to jet krótki lot ,czy długi.Na tych wspólnych gołębnikach nie rzadko jest po kilka tysięcy gołębi ,a na mniejszych w granicach tysiąca. Utrzymać w zdrowi takie stado ,to nie lada sztuka!Przypuszczam ,że te gołębie są ciągle faszerowane antybiotykami. Puki jest dobrze ,to dobrze ,tylko w końcu coś pęka ;odporność maleje,granica została przekroczona ,u większości ptaków wątroba jak durszlak i efekt do przewidzenia.Drobny stan zapalny ,albo jakieś bakterie i porażka.Te gołębie nie wracają i nie dlatego jak pisze Kapsa ,iż nie mają kompasu ,tylko zwyczajnie nie dają rady fizycznie.Wystarczy ,że sobie pobiegasz jak jesteś chory.Odpowiedź nasuwa się sama.

Zupełnie inna sytuacja jest w lotach indywidualnych ,czyli oddziałowych ,czy tym podobnych.
Tam rzadko kto hoduje po tysiąc gołębi .Dwieście gołębi to już jest masa.Każdy indywidualnie przygotowuje ptaki do zawodów.
Trzeba sobie także szczerze powiedzieć ,iż różna jest jakość tych gołębi.Nie wszyscy maja wyjątkowe gołębie.Różnice są duże.
Puki są loty łatwe to OK!(tu zaraz widać misterne plany suplementacji,karmy ,treningów itd) ...przychodzi cięższy lot i tragedia.
Wychodzi na wierzch charakter ptaka,upór ,wytrzymałość i ten słynny kompas.W ten czas nie wygrywają gołębie tak zwane szybkie,ale pierwsze meldują się te ,które obrały prawidłową i najkrótszą drogę.Ja to piszę ,ale to przecież oczywiste!
Napisze ci coś z własnego podwórka.
W moim oddziele mieliśmy wiele takich wymagających lotów.W ten czas wiele razy okazywało się ,iż pierwsze ptaki "siadały" u hodowców mniej znaczących w oddziele i nic mnie bardziej nie śmieszyło jak czołówka miała nieco słabiej i ironicznie powtarzali ,że to tylko przypadek....albo wypadek przy pracy.
Prawda jest nieco inna.Prawda polega na tym ,że przy tych lotach bardziej wymagających całe misterne plany (o których pisałem powyżej) nie do końca się spełniają.

...a jeśli chodzi o obwinianie konwojentów i decydentów od wypuszczania ,to graniczy juz z jakimś absurdem!
Nigdy nie miałem i nigdy nie będę maił pretensji do owych.
Każdy śledzi pogodę ,każdy mniej więcej wie jakie ma gołębie.W momencie jak wkładam gołębie na lot ,to za te gołębie ja biorę pełną odpowiedzialność.To ja je włożyłem ,a nie konwojent,czy ten ,który daje sygnał do wypuszczenia.
Nikt nikomu nie zabrania nie włożyć tych ptaków na lot...skoro tak się boi ,że pogubi to co?...ktoś go siłą przymusza?

Uważam ,że w wielu wypadkach,to zwykłe zwalanie na kogoś swoje niepowodzenia.

wzkapsa
IP:83.30.75.24

2017-10-06 15:02:48
Pomyślcie, moi drodzy.
Jak ja, "borok", mam z Pyrzyc, lotu "w słoneczku" 50% w pierwszym dniu, a "Ci wielcy" nawet tego nie mają, to jakie Oni mają gołębie? Ano, mają takie, które tylko "w kupie" potrafią przylecieć! I to tylko z krótkiej odległości!

wzkapsa
IP:83.30.75.24

2017-10-06 14:44:52
Dobrze napisane Hen 151
"Kiedyś hodowcy mieli po 15 sztuk do lotów i kończyli loty teraz z 15 sztukami nie dolecisz do połowy." ________Dlaczego? Bo wtedy hodowcy mieli Gołębie! A teraz, co mają? Same barachło. Kto produkuję to barachło? Ano, Ci "wielcy"!

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 14:23:55

Warzecha - to tak jakbym kupił samochód z salonu samochodowego, mam faktury a nie będę mógł nim jeżdzić bo miasto w którym go kupiłem nie potwierdziło miastu w którym mieszkam takiej mozliwości. Jest to chore. Jeżeli kupuję gołębia i mam jego kartę własności (czyli jestem jego właścicielem. Daję go na spis i nikt mi tego spisu nie zakwestionuje, to nie rozumiem czemu nie uznano wyników tego gołębia.. Brak słów.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-06 14:17:40

kliknij link

wzkapsa
IP:83.30.75.24

2017-10-06 14:08:07
Dobrze napisane Dzan.
A szczególnie to zdanie: " a ograniczenie hodowli po prostu otwiera dla oddzialow nowe mozliwosci, ktorych w obecnej patalogicznej sytuacji nie ma, bo nie godza sie na to wielcy.."Ja tu od tylu lat, to samo piszę. Nie dajmy się ogłupiać tym wszystkim, którzy na gołębiach chcą zarobić!

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-06 14:06:22
hen 151
Dolecisz,wszystko zależy od tego na co się nastawiasz i jakie masz gołębie.Będziesz miał duzo,zrbisz wynik a tu się okaże że masz jakiegoś DV bez zgody klubu skąd go nabyłeś.I co wtedy?Lezysz.I po co Ci była ta korespondencja?

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 13:57:28

Kiedyś hodowcy mieli po 15 sztuk do lotów i kończyli loty teraz z 15 sztukami nie dolecisz do połowy. Mówię o latach 80.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 13:55:19

Drugie pytanie, loty dalekodystansowe, chodziło mi o loty takie jak Bruksela. Ale u nas i 800 kilometrów Haide było tak ciężkie ,że średnio braki na poziomie 80 %, to też nie pomaga tym małych hodowcą. Przykład lot Cybinka udział hodowców 580 - ponad 25 tyś gołębi w locie. Lot Haide udział w locie 390 hodowców - 4 tyś gołębi.Przykład lotu okręgowego czyli 200 hodowców nie dało na ten lot.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-06 13:49:49

Jareko już ci odpowiadam, może najpierw na ostatnie pytanie loty młodych 500 km , zobacz na WG gdzie ostatni lot finałowy zorganizowany z 500 km, w większości ogromne braki, jedynie lot WG Bieszczady w miarę , ale straty ogromne i tam. Taki lot miałby jedynie sens przy idealnych warunkach pogodowych i lekkim wiaterkiemw plecy U nas taki lot był zorganizowany w 2006 roku lecieliśmy Szczecin . Pomimo dobrych warunków pogodowych straty sięgały 50 % . Jeżli ktoś hoduje malo gołębi młodych to nie stać go na takie straty. Ja wtedy włożyłem 10 sztuk zrobiłem 5. Ale pożytku z tych gołębi w następnych latach nie miałem. Faktem jest, że wygubić gołębie można również ze 140 km , mieliśmy taki przykład w tym roku gdzie na pierwszym locie wiekszość hodowców mialo braki sięgających 50 %. Za to możemy podziękować konwojentowi i odpowiedzialnemu na wypuszczenie :(.

pawliczek-g
IP:31.0.37.1

2017-10-06 11:03:18

Jarek będzie ciężko ale coś pomyślimy pozdr.Grzegorz

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-06 10:48:51

...he,he!
Grzesiek ...raz tu raz tu .
Kiedy mnie odwiedzisz?...:)...

pawliczek-g
IP:31.0.37.1

2017-10-06 10:27:53

Jarek jesteś w Polsce czy na saksach ?

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-06 10:08:01

....:)

Hodowca74
IP:188.146.134.245

2017-10-06 09:59:54

Sorry, jeśli to słowo Cię dotknęło, to zrobię edyt.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-06 09:50:59

...zrozumiałem.

...a słowo wyoślic to sobie daruj.

Hodowca74
IP:188.146.134.245

2017-10-06 09:47:14

Jareko, wydaje mi się, że nie zrozumiałeś wpisu kolegi Hen151. Może Hen spróbuje Ci to inaczej ____wytłumaczyć ___ (EDYT) . --DL.--

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-06 09:37:42

..."hen151" napisał:
" Jeżeli ktoś lubi loty dalekie proponuję by w okręgach stworzyć dla nich dwa loty dalekodystansowe- które jednak nie liczyły by się do mistrzostwa oddziału . W ten sposób dajemy szanse tym mniejszym na zrobienie lepszego wyniku i nie wygubienie gołębi. "

Kolego "hen151".
Właśnie na tych lotach ci mniejsi(właściwie to nie wiem co masz na myśli pisząc mniejsi,czy to ci co hodują mało gołębi ,czy ci co ich nie stać z przyczyn ekonomicznych ,czy może jeszcze jacyś?)
Moim zdaniem właśnie ci mniejsi mają większą szansę zaistnieć na tych lotach ,które tak chciałbyś wyeliminować!...przykładów jest mnóstwo!

Zobacz "hen151"
Lot Pyrzyce.Ja wiem ,że to nie maraton ,ale ponad czterysta km. dla młodych to już wyzwanie i co ?
Nasz nestor WZkapsa zaistniał!
W taki czy inny sposób ,a jednak.
Przy locie ze 150km. ,czy z 200km ani by se nie "pierdnął".

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-06 08:52:34
jaro0106
Nie podzielam Twojego zdania. Jeśli będzie wola ,to pracy przy zarządzaniu i kontroli funkcjonowania jednostek terenowych jest wystarczająco dużo.Wystawy tak faktycznie stały się pretekstem dla wszelkiego biznesu.Nie mam nic przeciwko,ten element jest niezbędny dla rozwoju gołębiarki,a poza tym tworzy świetną okazję i dobrą atmosferę dla spotkań hodowców z całego kraju.Wszystko to jednak może być zachowane w formule wystaw poszczególnych reprezentacji okręgowych,bez rozstrzygania o wyższości...

pawliczek-g
IP:31.0.35.22

2017-10-06 08:14:29
Hodowca74
Tak o tą listę mi chodzi tylko akurat tu chodzi mi o moją słabość jeśli chodzi o typowanie i nie ma czego gratulowac bo z trzech nietypowych wszystkie zrobiły a z 15 typowanych cztery dały dupy i teraz trochę jeszcze o przewadze typowania lub z całości...ktoś z 50 zrobi 40 a jego przeciwnik z 50 zrobi 7 tylko bardzo szybkie a lecą z 50/7 to wychodzi że ten co zrobi 7 jest lepszy . Najwiekszy problem jest gdy szybkość jest np.1500m/m powyżej wtedy trzeba liczyć na cufal wtedy czy typowanie czy inny system mozna se wsadzić chciaz w pierwszych z spisu ma mniejsze znaczenie pozdr Grzegorz

Hodowca74
IP:188.146.130.180

2017-10-05 22:23:24
Pawliczek_G
Grzegorz, chciałeś pokazać tą listę??? Proszę bardzo i gratki. kliknij link

Adaminho7
IP:31.0.45.10

2017-10-05 21:43:46
Liczone konkursy baza
Dla mnie każdy oddział może liczyć serię jak chce ich sprawa .Powina być jedna baza do liczenia konkursów na całą Polskę bo nie może być tak ze ktoś ma gołębia z 10 k. na bazie 20% a inny też 10k na bazie 33% to chore.

pawliczek-g
IP:5.172.235.117

2017-10-05 21:43:40
Aron1
oczywiście że typowanie to też czysty w większości przypadek co pokazuje ta lista gdzie zrobiły wszystkie włożone poza serią a z typowanych z 15 /11 http://www.pzhgp-wodzislaw.cba.pl/files/lot-nr11-cybinka-iii-340km-02-07-2016r(sobota)seria-15-15.pdf i będzie się mijało z celem jeśli np. będzie seria 50/50. jednak tacy maluczcy jak.... ja....mają jedyną możliwość zaistnieć przy właśnie malej serii ,bo jaką mam szansę gdy nie mam przynajmniej 50 na spisie przy lotowaniu pierwszych klika z 50-tki nie daj Boże jak jeszcze lot byłby dublowany.jeszcze kilka sezonów wstecz płaciłem tyle samo co ten co miał 100 na spisie bo nie płaciło się od sztuki ...co ciekawe mało kto mial więcej niż 40-50 gołębi teraz mimo ze kasujemy od gołębia hodowle do 50 sztuk są rzadkością ,o czym to świadczy ? możemy się domyślić pozdr. Grzegorz

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 21:31:08
Krzysiek
Tyle tylko, że ja wcale nie jestem za ograniczaniem spisów jako takich. Jeśli ktoś ma ochotę tarabanić się z 10-ma koszami i stać go na to, to niech to robi. Mnie chodzi o to, by każdy kto staje na starcie miał, przynajmniej teoretycznie, takie same szanse na końcowy sukces. Aby tak było potrzeba dwóch rzeczy: ograniczonego spisu do mistrzostwa i małej typowanej serii. Takie jest moje zdanie i takie będę lansował do końca mojego gołębiarskiego życia.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-05 21:19:54
Władek
Mylisz się.Oddziały się łączą,ale nie wszystkim się to udaje,nie ma wieloletnich umów,porozumienia są zrywane.Krótko mówiąc jest nerwowo.Gdyby te kompetencje przejął Okręg to być może ten problem by się rozwiązał.To wszystko jednak nie jest odpowiedzią na moje proste wyliczenie,bo zawsze znajdą się oddziały gdzie nawet teoretycznie nie ma możliwości łączenia się... zapytaj swoich Kolegów z Mazur.Jeśli nawet pominiemy ten sporny punkt to i tak nie widzę powodu,aby przy 30 szt na spisach jedynym systemem miało być typowanie.Tylko proszę nie pisz,że typowanie to wyższy stopień hodowlanego wtajemniczenia,bo mnie rozśmieszysz.Typowanie to wyłącznie pewna forma hazardu i jak każdy hazard ma swoją moc przyciągania i swoistej ekscytacji...

W_0118
IP:83.10.231.219

2017-10-05 21:11:41
to leczenie syfa kiła
... cala ta dyskusja o kosztach

a nie jest to tak ze wysokość kosztów hodowli, a tym samym uciążliwość jej dla budżetu rodziny okresla się indywidualnie dla każdego hodowcy wysokością jego dochodów w rodzinie.

jakie by nie były systemy zawsze tego biednego nie będzie stać i zawsze będzie w tyle

na dodatek jeżeli ktoś będzie mógł wydawać kilka stowek mniej to będzie wydawał mniej
poprzez to dalej będzie w tym samym miejscu i dalej nie będzie miał satysfakcji z tego hobby
łudzą się tylko naiwni ze po zmniejszeniu hodowli każdy hodowca będzie wydawał równie duzo jak dotychczas i jeszcze dwa razy więcej pracował przy ptakach

paprok będzie zawsze paprok, i będzie mial pretensje do calego swiata

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-05 21:08:55

Całe PZHGP istnieje tylko dzięki korespondencji inaczej było by zbyteczne, pamiętajcie że wystawy to też poza standartem korespondencja. Kluby nie mają korespondencji więc może prościej założyć klub.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 21:00:02
Krzysztof
Lata propagandy, mówiącej, że dużo gołębi na spisach to niskie koszty zrobiło swoje. Dlatego z różnych części Kraju płyną tego rodzaju głosy. Sam doskonale wiesz, że od organizacyjnych przeszkód w łączeniu transportu, znacznie większe znaczenie mają przeszkody...ambicjonalne i nazwijmy to "kombinacyjno-kalkulacyjne". A to, że w niedalekiej przyszłości trzeba będzie używać mniejszych aut, jak pisze Janusz, jest nieuniknione.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-05 20:38:42
dzan
Dobrze ,że w czymś się zgadzamy:).Oczekuję jednak,że zamiast pisać że zgadzasz się z Władkiem,Kapsą itd. napiszesz co w moim rozumowaniu nie trzyma się kupy...

dzan
IP:89.200.226.72

2017-10-05 20:28:04

Aron, co do tego ze wszelkie mistrzostwa ogolnopolskie powinny być zlikwidowane to pelna zgoda, jestem wrecz pewny ze ich likwidacja spowoduje stopniowy powrot do normalnosci.... natomiast co do kosztow transportu calkowicie zgadzam sie z Wladkiem, chocbysmy nie wiem jak liczyli to w Katowicach, w Gdansku czy w Lublinie, wszedzie 2+2=4, a ograniczenie hodowli po prostu otwiera dla oddzialow nowe mozliwosci, ktorych w obecnej patalogicznej sytuacji nie ma, bo nie godza sie na to wielcy.... i nie zapominaj, że jestesmy coraz starsi i za chwile, jak nie juz teraz, najzwyczajniej w swiecie opieka nad licznym stadem i dziwganie wielu klatek po punktach wkladan staje sie niemozliwa.... mowiac inaczej w obecnej formie nasze hobby szybko zmierza do konca, dlatego uwazam ze potrzebne sa zmiany, zmiany natychmiastowe i radykalne w kierunku ograniczenia hodowli, tj. G do 30 sztuk, zmiejszenie serii do 10 na 300km, 7na500km i 5naM i ulatwienie programu lotow, tak aby jak najwieksza liczba nas hodowcow mogla uczestniczyc w calym programie lotowym....

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-05 19:37:32
Władek
Władek nie masz żadnych argumentów,gdy do hodowców z małego oddziału u nas, czy do porozrzucanych hodowców na wschodzie mówisz żeby sobie zmienili auto na mniejsze.Zastanów się,tych samych argumentów używają hodowcy z różnych części Polski a Ty gdzieś tu widzisz hipokryzje??? A ja ci powiem,ja najzwyczajniej pokazałem ,że ten tekst o "populistycznym bełkocie" nie przystoi hodowcom z Twoją kulturą i doświadczeniem.No chyba ,że wbrew pozorom nie masz orientacji w omawianej kwestii...

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 19:12:00
Logika...
Pisząc o kosztach lotowania miałam na myśli wyłącznie opłaty lotowe, nie zaś koszty utrzymania stada. Każdy chyba się zgodzi, że zrealizowanie określonego planu lotów kosztuje zawsze te same pieniądze. Jeśli przeciętnie hodowcy mają na spisach po 80 gołębi i płacą np po 8 złotych, to przy założeniu, że wszyscy obniżą spisy o połowę to kwota do zapłaty będzie taka sama. Co więcej, jak będzie do przewiezienia o połowę mniej gołębi, to można wziąć mniejsze auto, nie mówiąc już o tym, że transporty na najdalsze loty będzie można połączyć. Jeśli ktoś twierdzi, że jest inaczej to jest hipokrytą, który chce by to inni pokryli mu koszy lotowego.

pawliczek-g
IP:5.172.235.117

2017-10-05 18:19:11

właśnie irek0414...dobry przykład z wzkapsa ...cały czas o tym pisze że nie każdego stać wydać więcej jak 2000 tyś.na rok dlatego chce jak najmniej na spisie i małe serie ....ja też jestem za małymi seriami ,jednak nie ograniczał bym ilości gołębi na spisie kogo stać niech płaci nawet byłbym za tym że gołębie poza 50-tką powinny być od sztuki jakieś 1 zeta mniej wtedy za lotowe zapłacą mi ... farmerzy niekoniecznie nadziani ale niższa cena będzie ich kusić Aron1 dobrze piszesz że ograniczysz stado i inni zrobią to również tylko ja myślę ,że wy to tak samo zrobicie ...jak ja zlikwiduję gołębie ...robię to już kilka lat i jakoś mi to nie wychodzi z farmerami jest tak samo ograniczają co rok a jak policzą wszystko w zimie to wychodzi + - para dwie w tą lub w tą Hen 151 problem z dokończeniem to mają raczej ci masowcy co gubią 20-30 w sezonie małe hodowle mało gubią ...mi w ciągu 26 lat nie zdażyło się nie dokończyć lotów a mało kiedy mam 40 na spisie ,ale to dzięki naszym małym serią typowanym w naszym okręgu.....bo są oddziały nawet na u nas Śląsku gdzie zamiast gołębi ,musiałbym zmienić hobby i jeżdził bym sobie na rybki może nawet z prezesem takiego oddziału pozdr.Grzegorz

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 17:04:56

Może gdyby nie korespondencja to udało by się polatać okręgiem od 300 km chociaż w dwu rejonach bo ta rozpiętość u nas jest zabójcza... I myślę że zabawa była by przednia.
Co do ilości lotów zgadzam się że jest ich za dużo. Mozna by to lekko ograniczyć a w dniu w którym jest maraton polecieć również lot krótki. Wtedy ci bardziej ambitni moze nie wycinali by tak tych rocznych na maratonach.

piojer
IP:83.22.73.98

2017-10-05 17:02:35
Aron
Tu masz pełną racje.Poz Ps __no niewiem!czyli taki chory kraj...Dl

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-05 16:57:56
piojer
Na początek zaproponowałem tylko jedną zmianę,a właściwie aż jedną zmianę... odstąpienie od korespondencji.Bez tego nigdy do głosu nie dojdzie zdrowy rozsądek,a sportowa postawa i zasady fair play będą wyłącznie sloganem wyborczym...Poza tym :jeśli nie wiecie jak wygląda łączenie się we wspólny transport w niektórych regionach to proszę oszczędźcie sobie takich rad...

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-05 16:56:04

Popatrz na listy konkursowe z maratonów a znajdziesz tam odpowiedz. Ja też jestem za lączeniem ale każdy u nas walczy o swoje podwórko. Zobaczysz co będzie na wiosną po tak ciężkim sezonie lotowym w tym roku.

piojer
IP:83.22.73.98

2017-10-05 16:43:35
Hen151
A co stoi na przeszkodzie zeby się łączyć_ __moze przeciaganie czy odciaganie jak to pisze kapsa!a może cale to Gmp i cofi.Bo cos nie rozumie?.To łączenie będzie nieuchronne.Dl Ps A dlaczego maratony mają się nie liczyć_ ____ci mali lepiej biją z maratonu,jak ci wielcy mistrzowie.

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-05 16:37:33

Ja popieram propozycję by lotów w sezonie było maksymalnie 12 w tym 2 dublowane, jest to dobre wyjście bo człowiek wtedy znajdzie więcej czasu dla rodziny. 4 loty młode też wystarczą. Jeżeli ktoś lubi loty dalekie proponuję by w okręgach stworzyć dla nich dwa loty dalekodystansowe- które jednak nie liczyły by się do mistrzostwa oddziału . W ten sposób dajemy szanse tym mniejszym na zrobienie lepszego wyniku i nie wygubienie gołębi.

piojer
IP:83.22.73.98

2017-10-05 16:37:27
Irek0414
Coś mi tu wciskasz!mnie nie chodzi o to że kogoś stać, niech hoduje i 500 szt i nimi leci.Tego nikomu nie idzie zabronić. Lecz powinne być opracowane Sztywne zasady!!a teraz to każdy h...no swuj strój (wielcy dyktuja warunki)mamiąc tych boroków.Dl

hen151
IP:188.0.33.70

2017-10-05 16:29:39

Nie rozumiem do czego ma zmierzać te ograniczenie hodowli. Jest nas coraz mniej i jeszcze mamy mniej wkładać na lot gołębi. U nas co roku ubywa hodowców za niedługo będziemy się łączyć oddziałami bo kabiny będą jeżdziły puste. Dochodzi do tego , że jak przychodzi lot daleki to jest 150-200 konkursów bo ci co mało mają gołębi dają pojedyńcze sztuki lub wogóle nie wkładają gołębi. Niektórzy z tych małych hodowli cały czas walczyli by stawka lotowa była od sztuki. Gdy do tego doszło to w jedym sezonie wygubili wszystko lub w ogóle przestali lotować. Można ustalić że do mistrzostwa oddziału lotujemy z 50 ale nie ograniczajmy nikogo w ilości hodowanych gołębi.

skladak
IP:188.146.44.99

2017-10-05 16:17:27
Irek414
Gorzej jeśli podana rozpiętość prze Ciebie nie jest z zachodu na wschód ale z północy na południe przy lotach z zachodu... Dobrze wiesz że jeden lot załatwia cały sezon.

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 15:48:24

Problem dużych hodowli sam się rozwiąże.
Lecimy tylko seryjnymi i tyle. Ptaki z 50tki lecą na kategorie i korespondencję. Ptaki spoza na PRAJZY i pracują na lotnika.
Tyle tylko że lotowanie rejonami/okręgami na prawdę wyszło by nam na dobre. Nie bójmy się że będzie wiekszy odsiew bo nie będzie. Za to MISTRZ będzie jeden i niepodważalny.

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 15:42:43
Składak
Ja lotuje na wschodzie. Jak jest rejon to juz z 300km cieżko ustalić dobrą miejscowośc aby ktos nie miał za mało albo za dużo km. Ale jak się chce to się da . Przy okręgowym z maratony róznica pomiędzy pierwszym pomiarem i ostatnim z listy konk to 128km!!!!

Skladak
IP:188.146.44.99

2017-10-05 15:36:52

U Nas albo latasz tu ale żegnam... A może przyjąć inną bazę do wyliczania mistrzostw, nie 5 tys. Tylko zmniejszyć ilość. Wtedy nie będzie kompinacji z kim latać...

korek
IP:83.22.249.246

2017-10-05 15:36:15
Rozumowanie Arona jest
bardzo logiczne. Należy we wszystkim zachować umiar. Aby nie było za dużo,ale żeby nie było też za mało. Tylko jak rozwiązać problem bardzo dużych hodowli?.

Skladak
IP:188.146.44.99

2017-10-05 15:34:40

Co do propozycji to 12 lotów to max. Loty tylko w weekendy bez cudowania. Listy liczone z rejonów i okręgów? Bzdura... Nikt z dużych powierzchniowo oddziałów się na to nie zgodzi. Kiedy zrozumiecie że Polska to nie Śląsk! Że gdzie się nie obrucisz to oddział. Właśnie mam znajomego który zastanawia się gdzie sie zapisać do oddziału bo ma 3 pod nosem!

Skladak
IP:188.146.44.99

2017-10-05 15:30:08
Frani
Tylko że w tych połączonych oddziałach zostaną tylko duzi którzy nadal chcą być "Mistrzem Polski" prędzej powstaną małe kluby z tych co latają bardziej rekreacyjnie. Kupią sobie sprinterka albo Ltka i sobie będą wozić po 500/700 szt i tyle w temacie

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 15:23:19
Jarek
Ja też znam takich.
Tylko jak dla mnie przyczyna jest inna.
Nie stać mnie na lotowanie 70 gołębi to albo je selekcjonuję albo daje na spis 20. A młodych tez wychowuję 20.

Oni nie lotują bo im po prostu sie nie chce
Zobacz przykład Kapsy. Ma na spisie kilkanascie sztuk i lotuje bo to kocha. I to z lichej emeryturki. Wiec można.
Ale mam tez takiego kolegę który jak lotuje to 2-3 loty. Potem kończy i tak co roku. Na rozdaniu nagród narzeka na koszty i tłumaczy że powinno sie płacic co lot od zakoszowanego. Jak go zapytałem dlaczego tylko 2-3 razy odpowiedział mi wprost. A co mam dać na czwarty lot? Koguta? - bo gołębie już wygubił.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-05 15:12:10

Dziwię się jak tak oczywistą sprawą można kręcić.Na wszelki wypadek obliczyłem (z grubsza)to na przykładzie mojego oddziału.Hipotetycznie wprowadzamy obowiązkowe spisy np.40szt(niektórzy chcą nawet 30) automatycznie u nas spada na spisie z 3200 do 2400.Koszt od gołębia wzrasta o 2 zł.Ja (mam 80szt)zmniejszam stado o 50% ,mimo wzrostu kosztu transportu mam oszczędności. Koszt prowadzenia stada,wraz ze wszystkimi dodatkami spada o połowę.Jak to wygląda u małych hodowli (40 i mniej)? Koszt utrzymania stada -bez zmian... koszt transportu-wzrost o 2 złote. Władek,Jarek,Piojer wyprostujcie mnie jeśli się mylę...

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 15:09:36

Juz dziś należałoby to robić. Jest tylko jedno ale. Nikt nie chce latać rejonem. Nikt mam na myśli mistrzów oddziałowych.
Zacytuje ci jednego.
Nie bedziemy latać rejonem bo pan X wygrał kategorię B właśnie z listy rejonowej. Gdybyśmy mieli tylko listy oddziałowe to by ze mna przegrał. Dlatego nigdy nie polecimy rejonem.
I tyle w temacie zmniejszania kosztów.
"Jak kijem nie przymusisz do lotowania rejonem" to nie będa latać dla zasady.
Gdyby ZG podjął decyzję że od 300 km do mistrzostw liczy się lista rejonowa to może by to coś zmieniło.
Podobno na maratony bedzie zmniejszony limit do 20 hodowców do sporzadzenia listy i mozna bedzie z niej wyniki brać.
Chciałbym się mylić ale wiele rejonów zostanie rozwiązanych aby tylko wygrali ci którzy powinni wygrać.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-05 15:07:56
Irek
...ja znam osobiście kilku hodowców co zrezygnowało z powodów finansowych.Znam także kilku co należą do związku ,ale już od kilku lat nie lotują...a nie lotują gdyż ich nie stać utrzymać takiego stada ,gdzie w większości na spisach jest grubo ponad siedemdziesiąt gołębi.Już nie wspomnę o lotach gołębi młodych ,gdzie s kolei jeszcze więcej.

...uznali ,ze nie będą się kopać z koniem i tyle.

...owi o których wspomniałem to tylko z mojego rejonu i ci których znam.
I tu nasuwa się pytanie ...a ilu jest takich w całej Polsce?

frani
IP:83.26.195.246

2017-10-05 14:56:59
irek 0414
Kol. jest tylko jedno wyjście,łączyć sie z innymi oddz.co i tak nastapi za kilka lat, jak naturalnie bedzie ubywać członków.

piotrek0171
IP:46.169.202.39

2017-10-05 14:55:46

nalezy jeszcze dostrzec jeden istotny fakt, moze w niektorych czesciach kraju po lotach zostaje 70-80% golebi w domu, u nas mniej wiecej ok. polowy lotow juz nie ma z 50% tego co na spisach, czy to kwestia golebi nie wiem, wiem tyle ze jak z 80 komus zostaje 20 to z 40 na spisie moze miec problem zeby te loty ukonczyc

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 14:46:32

A po takim manewrze jak mozliwość ograniczenia spisu odejdzie 20% ludzi lub wiecej zakładając kluby bez ograniczania spisu.

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 14:43:59
Pjoer
Napisałes że jak ubedzie 30 członków to...
Wasz postulat ograniczenia spisu w prostej lini prowadzi do tego co napisałes wyżej nawet bez ubytku członków tak cieżko to zrozumieć?
oddział 150 ludzi na spisach 9 tys ptaków. Po waszych korektach bedzie max 6 tys ptaków (zakładając że nikt nie miał mniej jak 40) Czy koszty poleca po 33% w górę czy nie?

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 14:39:14
pJOER
Widzisz to co chcesz widziec i nic poza czubkiem własnego nosa.
Nikt nikogo nigdy nie zmuszał do hodowania wiekszej ilosci.
Mała seria ma wyrównać szanse. I "zmusić" do hodowania dobrych gołębi a nie trzymania masy". To tylko Wam po głowie chodzi ograniczenie spisu.
Jak kogoś stać na hodowanie 300 sztuk to niech hoduje. Opłaci od sztuki i jazda
Jesli ty jeździsz rowerem to dlaczego sąsiad nie może jechac merolem?
A dla zasady ograniczę mu "kartki na wachę"

piojer
IP:83.22.73.98

2017-10-05 14:21:42
Irek0414
To ty głupoty piszesz!ciebie stać, a czy pomyślałaś że innych nie stać? a utrzymują stado zeby ciebie zapewnić te 7,50. Więc??.Poz Ps__Jak ci w oddziele(hipotetycznie)ubędzie 30 członków_ _to tez bedziesz miał po 7zl___czy trzeba gołębi przychować?.Dl

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 14:15:49

Głupoty piszesz.
Ja jak hodowałem 90 tak bede dalej hodował.
Czy wtedy mam te same koszty jak zamiast 7 zł od sztuki skasujesz mnie po 15?
Nie pisz głupot.
Koszt organizacji sezonu lotowego pokrywamy z opłaty od gołębia tak?
Podziel te 20tys kosztów przez 3 tys gołębi i przez 6tys.
Jak ja chce zmniejszyć koszt utrzymania hodowli to mam dwa wyjścia
A) zmniejszenie ilości gołębi.
B) kupowanie odzywek z niższej pułki.
To co wybiorę to moja sprawa.
A jaki mam wpływ na koszt opłaty od gołębia na spisie?
Ograniczcie spis do 10 gołębi. A od jutra zaczynają chulac kluby.

piojer
IP:83.22.73.98

2017-10-05 14:15:40
Aron
Tak ,tu trzeba liczyć całokształt hodowli a nie tylko koszty lotowe.Ja rozumie że ktoś ma swoje zboża, ale reszta /to koszt hodowli 50 ptakow ,a 100czy wiecej jaki jest?.Nie wiem czy to kiedyś liczyles__Poz

piojer
IP:83.22.73.98

2017-10-05 14:06:40
Irek0414
Prosta matematyka!czy ilosc hodowcow w oddz jest elastyczna?ktoś to musi pokryć__te 3000 czy 6000cy jak piszesz od gołębia.Tyle !!!jeszcze dochodzą koszty hodowli___czyli jak policzysz to koszty diametralnie rosną. Poz

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-05 13:59:09

Władek "lotowanie" jest pojęciem względnym.Ty czy Jarek zapewne macie na myśli koszt całokształtu hodowli łącznie ze wszystkimi niezbędnymi akcesoriami a inni pisząc o kosztach lotowych mają na myśli wyłącznie koszt transportu.

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 13:54:04

Władek i Jarek udowodnijcie mi że taniej bedzie lotowac jak bedzie 3 tys na spisach zamiast 6tys. Czekam na wyliczenia.
Pomijam to że i tak każdy hoduje tyle na ile go stać. I dla ścisłości płacimy od sztuki a nie od głowy.

piotrek0171
IP:46.169.202.39

2017-10-05 13:53:10
wlasota
nie ma problemu, kazdemu sie moze zdarzyc szczegolnie przy takiej masie roznych postow :)

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-05 13:26:32
Władek
...a dlaczego bym miał polemizować z czymś co uważam za słuszne?

mam takie zdanie ,a to że Ty Władysławie masz podobne ,to cieszy mnie to.
...więc jak sam napisałeś ;
Tak trzymać.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 13:17:14
No widzisz Jarek
...są obszary w których moglibyśmy w całości dojść do porozumienia. I tego się trzymajmy.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-05 13:16:44

...Władek ...o tych zawodnikach nie pisał Piotrek.
To pisał kto inny odnośnie mojego wpisu

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 13:14:30
Piotrek
Sorry. Rzeczywiście to the-zapina pisał o Mesim. Jeszcze raz przepraszam.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-05 13:14:12
Władek
...ja już to tyle razy pisałem i uzasadniałem,że aż ...hmm...

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 13:09:52
Wiecie, co wkurza mnie najbardziej?
...ten populistyczny i całkowicie nieuprawniony bełkot o tym, że im więcej gołębi na spisach tym tańsze lotowanie. Naprawdę się dziwię, że w dzisiejszej dobie, ludzie jeszcze dają się nabierać na takie farmazony.

piotrek0171
IP:46.169.202.39

2017-10-05 13:07:24

zeby nie bylo ja tez lubie typowanie i uwazam ze to ciekawsza rywalizacja, tylko ciezko bylo przekonac ludzi do tego bo i tak na koniec zazwyczaj wygrywaja ci sami,

kol. Władyslawie ja nic o zadnym Messim nie pisalem, bo dla mnie takie porownania nie maja sensu. co do pytania kol. Grzegorza to np u nas w klasyfikacji z calosci w pierwszej 20 bylo 4 hodowcow majacych na spisie 50 ptakow i mniej, czyli sie da,
co do serii 5 z 50 i serii z calosci to jak dla mnie to na jedno wychodzi, u nas i w wielu okolicznych oddzialach czolowka w wiekszosci mistrzostw i tak jest taka sama, nie wierze w to ze dzieki jakiejkolwiek innej serii uklad sil by sie zmienil,

ciswet
IP:95.48.226.201

2017-10-05 12:56:42
piotrek0171
odpijanie z całości to poroniony pomysł. Przepraszam , że aż tak piszę i to nie dla tego że sam mało hoduje bo w tym szonie miaem dużo na spisie jak na siebie i ciężko było mi trafić z typami. Trafiłem dopiero jak dałem na ostatni lot 16cie :D i miałem 4ta serię typowaną. Dla mnie typowanie w tym roku było problemem ale mimo to uważam że jest to dużo bardziej uczciwe niż odbijanie bez typowania i to jeszcze z całości. Najbardziej nieracjonalne co może być.
W przyszłym roku pewnie tez wychowam więcej niż miałem w planie bo znowu mam trochę gołębie do testowania i typowanie będzie znowu problemem ale mimo to uważam kategorycznie że typowanie chociaż w cześci wyrównuje szanse w rywalizacji, nigdy w zupełności ale skoro chociaż poczęści to i tak warto dac mozliwośc rywalizowania tym co mają mniejsze stada. Ci co proponują rywalizację z całości bez typów to albo to robią z: wyrachowania, albo z lenistwa, albo ich zachowanie przypomina takie które należało by konsultować ze specjalistą.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 12:56:18
Piotrek
Nie ważne, może rzymskie. Ale zastanów się, czy Neymar, Ronaldo, Lewandowski i kogo tam jeszcze wymieniłeś, chcieliby grać przeciwko drużynie składającej się z 20 zawodników? To nie jest dobry przykład, jeśli chodzi o nasze sprawy, ale sam go użyłeś... ale teraz widzę, ze edytowałeś, wiec szkoda gadki.

pawliczek-g
IP:37.248.161.249

2017-10-05 12:52:05

U nas żeby nie było spis nieograniczony za którym również głosowałem choć mało kiedy mam 40 do kosza skoro innych stać niech płacą jest przecież od sztuki . jednak seria 10/10 wyrównuje szanse i to że ktoś ma 100 na spisie nic mu nie daje liczy się typowana 10 przez to nikt nie ma za dużo na spisie. czyli 100 lub więcej zresztą choćby miał i500 to przy wspólnym wypuszczeniu 10oddziałów nie błysnie .pisanie że typy czy mistrz ileś tam z całości o żadna różnica nie jest do końca prawdą że to ci sami....to napiszcie jakiś przykład hodowcy który zajął miejsce np.w 20 w oddziale gdzie leci się z całości a na spisie miał mniej niż 50 gołębi pozdr Grzegorz

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 12:48:31

Piotrek nie do końca się z Toba zgodzę.
5 z całości to faktycznie porażka. Juz przy 5 z 50 widac zasadniczą róznicę. A typowanie to już rozkłada na łopatki niektórych farmerów.
Temu małemu raz sie noga podwinie gubi serię i po nim a duży sie śmieje. ... A przy serii Typowanej tylko ci wielcy płaczą że siadają ptaki nietypowane.

piotrek0171
IP:46.169.202.39

2017-10-05 12:31:30
wlasota
samo przyslowie znam, co do tego czy ono jest greckie mam watpliwosci, ale my tu nie o tym, na swoim podworku nie pamietam zeby ktos wygral dzieki temu ze mial duzo, a loty zazwyczaj mamy z duzymi stratami, seria do typu u nas przejmuje sie malo kto, albo ludzie walcza tym co jeszcze zostalo, albo koszuja tyle ile uwazaja za sluszne zeby ukonczyc sezon badz tez dac szanse temu czy innemu golebiowi np na lotnika. dlatego uwazam ze seria nie ma wielkiego wplywu na chec ludzi do lotowania, no a pelna serie uwazam za ulatwienie ale dla tych co bija mocno i na duzym procencie,komus slabszemu wydaje sie ze latwiej jest odbic np 5 z calosci niz 5 z 10 tak jak to pisalem nizej

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 12:21:31
Jeszcze kilka zdań do Piotrka
Racja, że dobry powinien się obronić. Pod warunkiem, że loty są względnie łatwe i bezstratne. A co, jak trafi się bombka albo i dwie? Ten, co ma kilkanaście dobrych gołębi, nie ma już co posłać, a konkurent wyciąga drugą albo trzecią pięćdziesiątkę. A ponadto, co do Twoich argumentów, to chciałem zapytać czy znasz stare greckie przysłowie "nec Hercules contra plures"?

ciswet
IP:95.48.226.201

2017-10-05 12:15:35

a gdyby tak ktos mający więcej czasu przygotował takie propozycje zmian i wysłał gdzie trzeba? To co jest na piśmie ma dużo większą "moc". Nie raz wmożna się spotkać ze stwierdzeniemi : nie da się to nie takie proste, ale jak przedstawi się propozycje pisemnie to odbiorca nie ma innego wyjścia i musi się nad tym pochylić i bywa, że wtedy już się da coś zrobić. Stwórzmy konkretne punkty które należało by zmienić i przedstawmy propozycje jako forumowicze Dobregolotu ;) a co ;).

keram1
IP:188.108.28.223

2017-10-05 12:08:55

bez zmian personalnych w ZG nie bedzie dobrych zmian w regulaminie

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 11:56:17
c.d.
Słuchanie to jedno...ale jest jeszcze druga równie ważna powinność odpowiedzialnego członka zarządu, prezesa. Zawsze za taką uważałem wpływanie na zapadające decyzje i kształtowanie świadomości ogółu. Członkowie zarządu z racji swojej funkcji, mają do tego oczywiste prawo, ale też narzędzia i możliwości. Umiejętne, mądre pokierowanie dyskusją, wyciszenie "krzykaczy", zwrócenie uwagi na racje drugiej strony, to są atrybuty niezbywalne prowadzącego zebranie. Ogół nie zawsze widzi sprawy takimi, jakie rzeczywiście są ale postrzegają je tak, jak zostają przedstawione. Dlatego zasłanianie się prostymi "regułami demokracji" bynajmniej do mnie nie przemawia. Dlatego nie mam zamiaru się niczego wstydzić i zawsze choćby nawet :lud" chciał 20 lotów na stare i 10 na młode, oraz pierwszych piątek z nieograniczonego spisu, będę się temu przeciwstawiał. Nie dlatego, że taki jest mój prywatny interes, ale dlatego, bo uważam, podobnie Grzesiek Pawliczek, że to źle służy przyszłości naszego sportu. Podsumowując,( wiem, że tym pewnie znowu narażą się nie tylko Wojtkowi) powiem tak: jaki zarząd-taki model współzawodnictwa.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-05 11:39:22
Trochę o wstydzie...
Wojtek tu już któryś raz napisał, że powinienem się wstydzić.... Nie bardzo wiem czego. Ja także przez wiele lat byłem w zarządzie, powiem nawet w zarządach różnych szczebli. Wojtek pisze i ma rację, że pierwszą powinnością prezesa jest słuchać "ludu" i postępować tak jak chce większość. I tu już mam pewne ale. Otóż, czy wszyscy uczestnicy zawodów są wysłuchiwani? Niekoniecznie, dlatego że część z nich nie przychodzi na zebrania, albo jeśli już są, to boją się odezwać. Jakie są tego powody? Ano takie, że nie każdy ma talent do publicznego wypowiadania swoich poglądów. Ponadto obserwuję to od lat, że do "świadomości społeczności gołębiarskiej" przebijają się poglądy niekoniecznie tych najmądrzejszych ale tych co dużo i głośno wrzeszczą. Jeśli ponadto są w stanie uargumentować to przysłowiowymi "kiełbaskami" albo jakimś innym sponsoringiem, to odpowiedz na pytanie-dlaczego górę biorą poglądy tych wielkich, jest gotowa. Oczywiście nie ma tu żadnej reguły, bo zdarzają się też ludzie bezinteresowni.

Hodowca74
IP:188.146.128.178

2017-10-05 11:32:44
Aron1
... krótko, bo mam gości. :-) Bo akurat u Ciebie tak wyszło, że przy serii 5/50 nie mieliście problemów dokończyć sezon, ale byli tacy co mieli ten problem - przy tym systemie. Miałem na myśli, że przy małej typowanej serii, to ci mali hodowcy mogą mieć jeszcze coś do ugrania, np. na lot +300km przy serii 10 lub 12 szt. jeszcze włoży, a przy 15 lub 20 niekoniecznie. A "kapsowa" seria 5/3 jest u mnie niepopularna. Nara!!! bo muszę odejść.

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 11:31:48
TheZapina
Nie wiem gdzie lotujesz ale wiekszej rozpiętości jak mamy w okręgu to już w całej polsce nie ma
I jakoś nie płaczę z tego powodu.
Na śląsku to okręgi mają mniejszą rozpiętość jak u nas oddziały

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 11:28:51

Jarek róznica jest zasadnicza
U nas nie ma ograniczenia z wkładania ani na 500tki ani na maratony. Chcesz to wkładasz wszystko.
A koszty od sztuki w porównaniu do tego co ty podałes mamy minimalne.
A te inne składowe typu Tipes czy karma to do oddziału też od sztuki wpłacasz?.

Hodowca74
IP:188.146.128.178

2017-10-05 11:16:00

Keram1, to według Ciebie powinna być główna zmiana???

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-05 11:11:34

...co Ty gadasz!

...że ja patrze na swoje podwórko?

Irek
...a oto moje podwórko.
Na dzień dzisiejszy na następny sezon mogę wystawić na spis sto dorosłych gołębi.Dla mnie nie ma problemu ułożyć czterdziestkę ,a resztę opłacić i "przelecieć",albo nie dawać tych sześćdziesięciu .Proste!

...a argument ...he,he!...że ile ten gołąb będzie kosztować 15 zł. ? ...to stara i ograna sztuczka.
A skoro pytasz o moje podwórko ,to wygląda to tak.
Spis nie ograniczony.
Za gołębia płacimy 7,5zł.
Pierwsza pięćsetka i ograniczenie aż do końca sezonu 50%. Pierwsze loty "jako tako" można włożyć wiele ,a to loty krótkie i tanie.Na pięćsetkę już 50% ,gdzie koszta transportu zdecydowanie rosną i co?...uważasz ,że płacimy od gołębia 7,5zł? ...tak naprawdę ten gołąb kosztuje 15zł.

Ja wiem ,że to tylko u nas.
Jednak jestem wstanie udowodnić ,że w bilansie ogólnym ...umożliwiając i nie jako w sposób zakamuflowany wmawiając hodowcom mniej kumatym ,którzy w brew swoim ekonomicznym możliwością hodują setki gołębi...że w bilansie ogólnym (czyli cały rok) płacąc nawet te 15zł. za gołębia to zaoszczędzą nie dwie czy trzy stówki ,ale co najmniej dziesięć stówek.Taki spis jak ja proponuję automatycznie tych słabszych ekonomicznie zmusi do zejścia z ilości gołębi,już nie wspomnę o karmie i suplementacji ,którą muszą kupić na sezon lotowy ,czy pierzeniowy ,czy rozpłodowy...a zakup dodatkowych czipów( to przecież jakieś 7zł. sztuka)

Wciskajcie dalej swoje i bałamućcie.

keram1
IP:188.108.28.223

2017-10-05 11:10:29

wymienic kaste rodzinna zarzadu glownego.

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-05 11:09:51
Hodowca74
W pełni zgadzam się z 1-szą częścią Twojego wpisu.Mało tego,pytam po co wprowadzono przepis o jednej drużynie zostawiając furtkę tworzenia drużyn na "słupy".A teraz jak zwykle kwestia małych serii.Jest nadto dowodów,że u nas mimo systemu 5/50 nie mamy większych niż Wy problemów z dokończeniem sezonu.Mówisz,że mali będą mieli więcej poweru do walki.Z czego to wnioskujesz?Czy teraz nie ma przepisu o 50-u na spisie?czy nie ma systemu 5/10? Czy nie ma jeszcze mniejszej serii 3/5? Co w tej kwestii się zmieni?Proszę wytłumacz mi to...

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-05 11:03:55
Kol. Irek
Rejon, a rejon, okręg, a okręg, tu trzeba wziąć pod uwagę rozpiętość

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 10:59:12

Dodam jeszcze jedno.
Obligatoryjnie od 300 km do MP tylko lista rejonowa (minimum 3 oddziały)
Od 700km tylko i wyłacznie lista OKREGOWA!

Hodowca74
IP:188.146.128.178

2017-10-05 10:42:43
Zmiany ???
Czytając te wpisy, to można częściowo niektórym przyznać rację. Każdy członek PZHGP się zgodzi z najbardziej pasującym tu przysłowiem, że "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia". :-) I można tu przytaczać różne dyscypliny sportowe do naszego hobby, ale naszych "władców" związku to nie przekona. Piszę "władców", bo jeszcze nigdy nie napisałem "prezydentów", których my utrzymujemy, aż czterech w czterdziestotysięcznej organizacji. Oni (ZG) nigdy nie będą za zmianami, które by zadowoliły tą zdecydowaną większość (3/4, jak pisze kol. Grzegorz) - tych mniej zamożnych hodowców, bo ci z ZG takimiż nie są. Jako dowód zapytam, kto grzebał i zmienił ilość młodych na spisie z "40" na cały spis ??? Dla kogo to zrobiono ??? Kto wymyślił lot z Brukseli na sam koniec lipca ??? zwiększając tym samym ilość lotów w niektórych oddziałach do czternastu, piętnastu, a nawet szesnastu !!! A tyle tu pisaliśmy, żeby sezon zaczynać około połowy maja, a kończyć 20-22 lipca. I co? jajco!!! Jestem za spisem na stare/dorosłe 50 szt. i 13 do max 14 lotów z dwoma lotami dublowanymi(z maratonami) i typowanymi małymi seriami. Małymi seriami po to, żeby większość mogła czuć "pałera" i grać do końca, a nie w połowie sezonu po małej bombce dużo gołębników kończy sezon. Dotyczy to szczególnie tych rejonów, gdzie (o zgrozo) mistrzostwo 5 czy 7 z całości spisu - jest nazwane mistrzostwem tradycyjnym. --DOBRY LOT.--

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 10:39:31

Jeszcze jedno
Piszesz ze poza spisem moga przetrenowac gołebie.
Ciekawe jak zrobisz selekcję po takim treningu jak nawet nie masz możliwości porównania ich wyników ani zarejestrowania czasu przylotów na zegarze. No chyba że każdy ma być nadziany i kupić sobie drugi system i na nim odbijac te spoza spisu.

irek0414
IP:178.42.25.11

2017-10-05 10:35:49

Jareko jak zwykle pod własne podwórko zasady
Moja propozycja SPIS NIEOGRANICZONY.
do mistrzostwa w kategoriach jak zawsze 50tka (również na młode) seria typowana jak do GMP lub do Intermistrzostwa.
Ograniczanie spisu to największy idiotyzm o jakim słyszałem. Dziś chcesz ograniczać spis a jutro bedziesz płakał że jest po 15 zł od gołębia na spisie. Jak ktoś chce hodować i lotować dużo prosze bardzo. Ale rywalizacja na równych zasadach mała serią. Wtedy ten co ma 30 ma takie same szanse jak ten co ma 300. Te spoza 50tki robią baze i konkursy ale punktów nie zbierają i nie moga być typowane do serii.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-05 10:19:12
Post drugi
Moja propozycja.
(piszę ją ,choć doskonale sobie zdaję sprawę ,iż ona nie zostanie wprowadzona w życie,jednak kropla drąży skałę)

...a więc.

Zasada pierwsza.
Wszyscy,to znaczy od sekcji w wzwyż ,czyli oddział ,rejon,okręg i współzawodnictwo ogólnopolskie obowiązują takie same zasady.
...czyli nie tak jak dotychczas (przepraszam za wyrażenie);"każdy chuj na swój strój".

Zasada druga.
Regulamin ma być prosty i czytelny.

Zasada trzecia.
Regulamin ustala zarząd główny i nie na rok czy dwa.Zarząd obliguje wszystkich uczestników zawodów do trzymania się ściśle regulaminu.
Wszyscy startują przy jednakowych zasadach.(w ten czas nie ma miejsca na "zyglowanie" i przegłosowywanie ku uciesz kilku ,co potrafią zbałamucić większość.
Jeszcze raz napiszę.
W sporcie nie ma demokracji!
Powinny być jasne i czytelne zasady obowiązujące wszystkich.( bo przy tym "zyglowaniu" seriami i spisami ,czy innymi tego typu zagrywkami okaże się na końcu ,że poprzez głosowanie wybierzemy mistrza itd...)

Moja propozycja.

Spis czterdzieści gołębi(ani sztuki więcej) Zawody zaczynamy w drugą niedzielę maja.
Lotów wszystkich dwanaście w tym;
Pięć od stu do pięciuset km.
Cztery od pięćset do sześćset km.
Dwa od siedemset do osiemset km.
Jeden powyżej tysiąca.

Serie typowane.
Do pięćset 15-10.
Pięćset do sześćset 10-7.
Od siedemset do osiemset 5-3.
Powyżej tysiąca 3-2.

Należało by uwzględnić tych co mają masę gołębi i dać im szansę "przelecieć " owe.
Warunek jeden.Prosty i jasny.Trzeba je opłacić ,jednak startują treningowo i nie ma ich na żadnych listach.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-05 09:49:31
Kol. Pawliczek
.., a dlaczego "dajemy do kosza"?..,po to tworzy się bazy 1/3, nawet już mowa o 1/2, niby w trosce o tych słabych, żeby sobie "bala kopli", a tak naprawdę, idzie o coś innego..

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-05 08:37:49
Kol. Warzecha
Zgoda, szanse nie są równe i tak naprawdę nigdy nie będą. Z tym sportem jest jak z chemią, występuje zbyt wiele zmiennych. W moim odczuciu jakiego systemu by nie wymyślono, to i tak ktoś będzie pokrzywdzony. Dla mnie na chwilę obecną najważniejszym jest, by lotów było max. 12 , zaczynając od połowy maja. To tyle, edit, mowa o lotach gołębi starych.

pawliczek-g
IP:37.248.161.249

2017-10-05 08:37:35

Widać wyraźnie i to żadna niespodzianka. że pogląd każdego z nas zależy od ilości hodowanych gołębi .jednak mimo że zwykłych hodowców cytaj;mniej zamożnych jest jakieś 3/4 to i tak zawodowcy ustalają reguły gry pod siebie...dlaczego ?bo w naszych władzach siedzą właśnie ci nadziani i wmawiają nam że trzeba dużo hodować lecieć z dużej ilości najlepiej bez typowania na pierwsze kilka sztuk bo to ponoć przez to podnosimy poziom hodowli jak to piszą co niektórzy na tym forum ....tak podnosimy ale tym nadzianym bo mają dzięki nam lepsze "cofi"pod warunkiem że dużo dajemy do kosza. I oto tak następuje powołana zagłada naszego hobby. taka powolna eutanazja jak Cię nie stać to wypad tylko że ci prawdziwi siedzą cicho bo co im zostało to ich całe życie a nadziany jak nie zrobi majstra albo zmieni oddział albo reguły gry ewentualnie zmieni hobby gdzie się spełni stać go przecież ...pozdr. Grzegorz

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-05 08:27:37
The Zapina
To co napisałeś to prawda ale musisz tez przyznać że to co opisałem to nie są zdrowe zasady,gdzie wszyscy mają równe szanse.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-05 08:12:05
Kol. Warzecha
U mnie też byli tacy co poszli w ilość, lichutko to wyszło. Prawda jest taka, że jeśli nie masz odpowiednich gołębi, warunków, wiedzy i czasu, to choć byś i tysiąc kładł, to i tak będziesz w czarnej dziurze..

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-05 08:07:38
Kol. Orion
Jeśli o mnie chodzi, to mój spis rzadko wystawał ponad 50, na stare jak i młode, także mnie się nie czepiaj. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że nie bawisz się w to Sam.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-05 08:04:03
Kol. Jareko..
Odpowiem tak jak Ty masz w zwyczaju.., wystaw tych dwudziestu Swoich, ja wystawię jedenastu.., ale stawiam warunek, w moich szeregach zagrają Ronaldo, Messi i inne najznakomitsze gwiazdy futbolu, warunek kolejny, za trenera wezmę Guardiole..

orion
IP:79.186.221.181

2017-10-05 08:03:27
TheZapina
A hoduj sobie nawet 1000 gołębi, jak Cię stać.
Ale na spis możesz dać tylko 70 sztuk /oczywiście do ustalenia/, drużyna 50 sztuk i rezerwa 20 sztuk.
Resztę trenuj sobie indywidualnie, bo przecież Cię stać, lub selekcjonuj w ręku.
Jeżeli nie widzisz różnicy, kiedy z normalnej ilości gołębi /2500 szt./ uczestniczącej w locie, tak jak napisałeś 500 leci do jednego hodowcy, bo Go stać, a do drugiego 50, to nie masz wyobraźni.

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-05 07:59:10

Jak czytam to co pisze Zapina to przypomina mi się mistrzostwo okregu na młode przed laty.A wyglądało to tak:mistrzem zostaje hodowca,który uzyska najniższy coef z czterech lotów z czterema gołębiami z całego spisu.Wygrał ten co miał ich ponad 240 sztuk.Jak zwróciłem uwagę temu hodowcy że to nie jest sprawiedliwe to mi odpowiedział: A CO MNIE OBCHODZI ŻE INNI MAJĄ MNIEJ,NIECH TEŻ SOBIE TRZYMAJĄ WIECEJ.Na szczęscie i ku uciesze innych zasady zostały póżniej zmienione.

jareko
IP:31.134.61.221

2017-10-05 07:25:49
Post pierwszy.
Zapina pyta Oriona;

"Nie do końca rozumiem, czemu kogoś ograniczać, zmuszać do tego, żeby mocno uszczuplił spis? "

W grach drużynowych ,drużyna ma ściśle określoną ilość zawodników.Nie może być tak ,że jedni do zawodów wystawią stu zawodników ,a inni czterdzieści.
Ktoś napisze ,że tak i tak liczy się na przykład pierwsza pięćdziesiątka ,a reszta się nie liczy ,a jedynie zajmuje listę konkursową w tych dwudziestu ,czy w dwudziestu-pięciu procentach.
...i to jest właśnie problem!
Załóżmy ,że ;(ja już to kiedyś pisałem ,a właściwie kilka razy) ...na boisko wychodzi drużyna z jedenastoma zawodnikami ,a druga wyprowadza dwudziestu ,a argument stawia taki,iż tych dziewięciu z poza jedenastki owszem gra ,ale nawet jak strzeli gola to i tak się nie liczy,ten gol jest indywidualną sprawą tegoż zawodnika.Przecież to absurd! Wystarczy ,że tych dziewięciu będzie cały czas stać w bramce swojej drużyny ,a jaki będzie wynik można przewidzieć z zamkniętymi oczami.

...i tak to się dzieje w naszym sporcie gołębiarskim...i tu Kapsa ma dużo racji.

...więc spis musi być sztywny i ani sztuki więcej ,czyli optymalnie czterdzieści gołębi.Ktoś napisze ,a czemu nie sto?
Ponieważ wszyscy muszą mieć równe szanse...i ten przez wielu wyśmiewany Kapsa (bo jest takim samym równouprawnianym członkiem stowarzyszenia- PZHGP)jak i ten który ma do dyspozycji pielęgniarzy i gotówkę o której zdecydowana większość może tylko pomarzyć.

PZHGP ,to nie związek "zawodowców"!
To związek zrzeszający grube tysiące ludzi o różnych zawodach i oczywiście rożnych charakterach...:)...(ale z tymi charakterami to osobny temat).
Wystarczy przeczytać statut PZHGP i sprawa staje się jasna.

ROZDZIAŁ II

CELE I FORMY DZIAŁANIA

§ 5 Zasadnicze cele Związku to :
1. Zrzeszanie hodowców gołębi pocztowych.
2. Racjonalny rozwój hodowli gołębia pocztowego.
3. Upowszechnianie i propagowanie w społeczeństwie hodowli ptaków, ze szczególnym uwzględnieniem gołębi pocztowych.
4. Organizowanie lotów i wystaw w ramach sportu i rekreacji.
5. Prowadzenie działalności wychowawczej wśród członków Związku i jego sympatyków.
6. Rozszerzanie w społeczeństwie wiedzy o przyrodzie i życiu ptaków.
7. Kształtowanie pozytywnych cech charakteru i osobowości poprzez uczestnictwo w rywalizacji sportowej.

...no proszę !
Gdzie tu coś pisze o "zawodowstwie?.

W statucie jeszcze są inne zapisy ,które tylko potwierdzają mój tok myślenia ,ale o tym może innym razem.

Uważam ,że każdy jeden z nas jako członkowie naszego stowarzyszenia mają prawo...ba !...obowiązek wyrazić swoje zdanie i ewentualna "wizję " tego co jak czarno na białym jest zapisane w statucie-PZHGP.
Tak oto proszę o nieco umiarkowane opinie o Kapsie,bo ma prawo pisać to co pisze.

...i tak jak Kapsa także i ja mam prawo pisać jak ja to widzę i napiszę w następnym poście swoją propozycję rywalizacji...:) ;)

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-05 03:36:19
Kol. Orion
Nie do końca rozumiem, czemu kogoś ograniczać, zmuszać do tego, żeby mocno uszczuplił spis? Równie dobrze można wprowadzić zapis o minimalnej ilości, załóżmy.., 150 sztuk. Skoro kogoś stać, niech hoduje nawet 500. Moim zdaniem, problem ma inne podłoże

orion
IP:79.186.221.181

2017-10-05 01:04:25

Tak naprawdę boicie się zmian!!!
Chcielibyście, zachować przestrzeń na popełnianie błędów.
Dotyczy to również serii 10/10 która mimo tego, że jest pełna, też jest asekurancka.


Żeby było w miarę sprawiedliwie, powinna być seria 5/5 ze wszystkich lotów do GMP.
Czyli hodowca mógłby zdobyć 50 konkursów.
Gdyby się taki znalazł, zapewne zostałby mistrzem Polski.
Osobiście jednak uważam, że takie przypadki byłyby rzadsze niż białe kruki.
I według mnie bardzo dobrze, byłoby o wiele ciekawiej. Szanse osiągnięcia przyzwoitego wyniku, byłyby dostępne również dla tych hodowców z mniejszą ilością gołębi.

Koniecznie ograniczyć spisy gołębi!!!
Nie drużyn, tylko spis całkowity.
Dlaczego?
Bo jest różnica kiedy w locie uczestniczy 2,5 tysiąca gołębi a do jednego hodowcy ciągnie ich 150 lub 50 sztuk.

TheZapina
IP:46.112.68.138

2017-10-04 22:41:19

Mnie najbliżej jest do propozycji Sylwka i WLasoty, czasami człowiek też musi odpocząć.

keram1
IP:188.108.28.223

2017-10-04 21:59:07

Cala Polska dla Slaska, czy dla kogo maja byc te zmiany?

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-04 21:51:54
kapsik
Grzecznie cię prosiłem, abyś oszczędził ten temat. Nie zaśmiecaj go swoimi chorymi wywodami...!!!

wzkapsa
IP:83.30.90.72

2017-10-04 21:07:56
Tak sobie myślę, drogi
Nismo, czy Twoje gołębie mają "kompas"? A może te dwa, szczęśliwe się przykleiły? Bo moje, to "kompas" na pewno mają! Cztery w pierwszym, przy takie opiece, jaką u kapsy mają, to jest coś!

piotr154
IP:91.233.69.252

2017-10-04 20:49:23

To dla nich i hodowcy trzeba by zorganizować bez stresowych podlocik z np 120 km z seria dla wszystkich Ale to koszta... Jak nasza kabina będzie zaś stała w domu na 730 km to kto wie czy by nie szło ja pogonic z rocznymi choć by do Opola lub Brzegu

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-04 20:45:00

Piotr oczywiście jest to problem , ale taki sam problem jest teraz. Przecież roczniaki które są przygotowywane jak na maraton a siedzą w domu to też problem.

piotr154
IP:91.233.69.252

2017-10-04 20:38:37
Jaro0106
Jak przygotować ptaki z jednego golebnika na 300 i 700 km? Co byś proponował?

piojer
IP:83.29.79.217

2017-10-04 20:35:28
Jaro0106
Mnie się wydaje że przez całe Gmp__brak lotoe w przdziale 400km+,tu generują straty rocznych,a nie trudy lotów. Pozatym serie z całości, dają a może się uda!.Potem jest płacz. Poz Ps__To dlaczego twierdzisz że straty to 50_60%__jak wszyjscy kombinują ,szukając pogody.

pacemon75
IP:176.111.139.126

2017-10-04 20:32:14
piojer
Przeczytaj uważnie całość bo wyrwałeś z kontekstu.. Z doświadczenia wiem, że tylko jednostki są w stanie się dogadać - jeśli u Ciebie jest inaczej to tylko pogratulować rozwagi działaczom. serie wg mnie to zabawa - każdy model rywalizacji ma swoich wrogów jak i popleczników - co sobie wymyślimy z seriami to nasza wola - Zarządów Oddziałów. Procentowe straty Oddziałów w przekroju sezonu to wg mnie min 55-60%

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-04 20:24:41

U nas w zasadzie gdyby nie dwa maratony to większość by miała pełne gołębniki ale myślę że duble z maratonami to nie najgorszy pomysł pod warunkiem że z maratonu będzie mała seria

piojer
IP:83.29.79.217

2017-10-04 20:18:11
Pacemon
Wbrew wszystkiemu seria ma znaczenie!jak nie idzie się dogadać/ my mamy kazdego roku duble!Sezon był trudny___lecz nie przesadzaj(mnie zostało 40sz z60)a mielismy 3 bombki.___Mowisz że seria nie ma znaczenia____hmmmm.Poz

pacemon75
IP:176.111.139.126

2017-10-04 20:10:01
hm
Wg mnie serie nie mają znaczenia jeśli nie pójdziemy w kierunku złagodzenia planu lotów... Średnio w tym roku oddziały miały po 13 lotów w tym 7 dalekich... Gdzie tu logika rozwoju hodowli jeśli dla 75% ludzi po 8 lub 9-tym locie to walka o przetrwanie... przeważnie zakończona stratą ok 60-70% gołębi w tym w większości rocznych... Ratunkiem byłyby loty dublowane o których pisał min. Pan Lasota ale w praktyce niewiele Oddziałów jest w stanie się dogadać aby na zasadach współpracy rozwiązać ten temat organizacyjnie... No cóż - nic nowego, że w większości Oddziałów interes jednostki jest ważniejszy od dobra ogółu...

piojer
IP:83.29.79.217

2017-10-04 20:07:29
Mario
A kto się zgodzi na taki zapis?jak mają taką możliwość?a tak można kombinowac szukając pogody!co pokazał sezon 2017.Co do reszty twojego postu__to popieram.Poz

jaro0106
IP:87.101.47.7

2017-10-04 18:07:21

Pierwszy wniosek by loty były planowane tylko w niedzielę ale z możliwością odbycia go w sobotę lub poniedziałek w przypadku niesprzyjających warunków pogodowych bez idiotycznego czekania z gołębiami zakoszowanymi w sobotę do poniedziałku .

Jurek114
IP:31.0.123.158

2017-10-04 17:11:54

Podpisuję się pod postulatami Sylwka. Od siebie dodam że każdy hodowca powinien mieć taką samą ilość w drużynie. Te z poza drużyny lecą treningowo nie zdobywają konkursów.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-04 15:38:01
Warzecha.
Najwazniejsze to jeden dobry ,duzo kulawych i duza baza... Niewiele hodowcy da to wszystko jezeli -nie beda stwarzane powtarzalne warunki lotowe pod te same golebie. Bardzo malo jest golebi lataja w roznych warunkach przy niskim cofi. Wiec baza swoja droga,ale powtarzalnosc w korespondencji -to podstawa.Widac to ladnie w rywalizacjach okregowych oddzialow -czesto sie zdarza ,ze jeden oddzial dominuje wyraznie-wniosek...wysoki poziom -czy napewno?Dlaczego w kolejnym roku ten oddzial zostal zdominowany przez inny w rywalizacji okregowej?Dlatego tym chorym przekladaniom trzeba powiedziec stop-one paradoksalnie zblizaja do bomby i moga wypaczac obraz rzeczywistej wartosci danych ptakow dalej wynikow.

Mario-
IP:89.68.13.218

2017-10-04 15:34:22

.Dubel

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-04 15:17:55

Podzielam pogląd Warzechy.Dlatego uważam,że jeśli te idiotyczne zabawy-bo żadna to rywalizacja-w mistrzostwa ogólnopolskie mają istnieć to wszyscy powinni mieć identyczny dostęp do coeficientów.Jeśli podstawą jest 5000 gołębi to obowiązkiem ZG i ZO powinno być organizowanie grup lotowych zapewniających taką ilość lub zmienić zasady obliczania .Nie może być tak jak teraz czyli jesienno-zimowa targowica kto z kim stworzy układ a kto zostaje bez rejonu.Każdy kto ma o tym pojęcie doskonale wie,że hodowcy z małych oddziałów,na dokładkę nie wchodzący w skład rejonów, bez względu na prezentowany poziom nie mają najmniejszych szans przebicia się w drabince hodowców "uprzywilejowanych" .

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-04 13:40:51

Gdyby wiatr był pn na Brukseli też by nie było ok.Temat korespondencji był już wiele razy przerabiany i dobrze o tym wiesz że im więcej kulawych w oddz to można lepszy wynik wykręcić.Najważniejsze to żeby był jeden dobry,dużo kulawych i dożo gołębi koszowanych.

aga1982
IP:77.65.111.79

2017-10-04 13:33:57
Warzecha.
Są rzeczy na które nie mamy wpływu i albo się w to bawimy albo nie , wspólne starty czasami w oddz( no chyba ,że oddz ma jak u Was 3 x 3 km) nie są DOKŁADNA wykładnią jakości gołębnika a co dopiero okręg i dalej.p.s. jak by wiatr był płn na Brukseli to byłoby ok , co :-) ??

wzkapsa
IP:83.30.35.137

2017-10-04 13:30:12
Przepraszam Cię drogi
Aronie. Już się wynoszę!

piotrek0171
IP:46.169.202.39

2017-10-04 13:27:37
wlasota
Panie Kolego, jak maly hodowca jest naprawde dobry to poradzi sobie z tymi co maja duzo, kto ma odbic to i tak odbije, wielokrotnie juz pisalem, u nas praktycznie co roku pierwsza piatka jest wlasciwie taka sama w kazdym mistrzostwie seryjnym, w tym roku wlasciwie identyczny jest mistrz wszystkich wspolzawodnictw jak i sklad podium (tutaj male wahania kto na drugim, kto na trzecim), z pieciu hodowcow najlepszych w typowaniu 5z10 najmniej na spisie mielismy my z tata - 61 sztuk,

Ponawiam wiec pytanie - jakie znaczenie ma rodzaj serii jesli i tak w wiekszosci mistrzostw ogolnych w wielu czolowke stanowia te same nazwiska, niezaleznie od tego czy seria jest liczona 5 z calosci czy moze 10/10 edit. zle napisalem, w serii rocznych tylko podium mialo identyczny sklad jak w reszcie mistrzostw

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2017-10-04 13:18:30
aga1982
Trzeba zacząć od tego że te wszystkie mistrzostwa gdzie nie ma wspólnego startu to tylko korespondencja.A nawet przy wspólnym starcie wynik może być wypaczony.Np.Bruksela.Po drugie;ile hodowców w każdym oddziele jest tym zainteresowanych skoro nawet spisu z 50-ki nie oddają albo przy koszowaniu gołębi nie oznaczają.Może dziesięciu?Powiem więcej;są oddziały.w których możesz uzyskać takie wyniki że pozwolą Ci zrobić mistrza okręgu a nawet Polski a w innych możesz do dziesiątki się nie dostać.Mogę tak napisać bo wiem to z atopsji.

aga1982
IP:77.65.111.79

2017-10-04 13:04:00
zmiany
Ja bym chciał żeby każdy oddział miał ten sam program i tak samo oznaczał gołębie do GMP , Inter i z 50-ki u nas jest to odpowiednio S , C , M lub kreska jeżeli jest spoza 50ki.Druga rzecz wkurza mnie ukrywanie wyników przed weryfikacją w okręgach - ze znakami zapytania powinien być obowiązek publikacji na stronie oddziałowej przez każdy oddział lub zrobić tak ,że gołębie mogą się powtarzać w kategoriach , jeżeli by tak było byłoby więcej dobrych wyników bo można by wprowadzić , że oddział z automatu wysyła ileś tam wyników do okręgu a często tak jest ,że niektórzy hodowcy nie składają wyników bo się na tym nie znają ...trochę może chaotycznie napisane ale może ktoś coś zrozumie...pozdro

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-04 11:42:46

Nie zaśmiecaj tego tematu.Swoje pytanie przenieś gdzie indziej...

wzkapsa
IP:83.30.35.137

2017-10-04 11:35:55
Popatrz, drogi Aronie1 Na ten śląski lot z Pyrzyc.
Czy ty tu widzisz,że ktoś tu bił kilkadziesiąt gołębi w jednej minucie? I teraz napisz nam tu, co jest tego powodem. Tylko nie uciekaj do porównana (jak to często praktykujesz) moich wyników z innymi. Za stary jestem, żeby takie porównywania na mnie działały!

wzkapsa
IP:83.30.35.137

2017-10-04 10:14:33
Jak widzicie, nadarza się doskonała okazja,
żeby podyskutować o systemach, jak i o ilości gołębi na gołębniku. Czy ktoś może mi jasno wytłumaczyć, dlaczego nie system 30/6/3? Rad bym poczytał!

Aron1
IP:91.231.24.52

2017-10-04 10:05:16

Widzę,że niektórym w pale się nie mieści,że przeciętni hodowcy w całej Polsce mogą mieć inne poglądy na system lotowania niż część hodowców ze ŚP. Piszę część,bo wierzyć mi się nie chce aby ci którzy koszują wielokrotności serii faktycznie byli zwolennikami małej serii. U nas typowanie nie ma żadnego poparcia,ale oczywiście zgodnie z regulaminem jest też 5/10 i 3/5 oraz 8/15 na młode.Nie zamierzam wzorem niektórych proponować aby na terenie Polski ujednolić system,oczywiście na odpowiadający naszej wizji.Jedyna moja propozycja to -KONIEC KORESPONDENCJI.Resztę niech układają poszczególne Okręgi.

W_0118
IP:83.10.222.58

2017-10-04 09:42:30
Wladek
... masz mentalność Kalego przez grzeczność nie napisze tak jak twój idol Kapsa

Walczysz ze mna by po chwili napisac ze delegaci to wladza

Wiec odpowiadam, dopóki delegaci w moim Oddziale nie uchwala inaczej, tak długo będę lotowal w systemie jaki oni uchwala, i jak długo będą mnie wybierać żebym ich reprezentował, pomimo ze prywatnie mam inne pomysły na gołębiarkę bede robił to czego oni chca gdyz po to mnie wybrali żebym ich reprezentował a nie przepychał swoje prywatne pomysły tylko dlatego żeby eis zemnie na forum Władek i Kapsa nie śmiał

wlasota
IP:188.146.42.150

2017-10-04 09:33:49
Weojtek
Zllitiuj się nade mną. Kto to są ci prezesi? Czy mieli ze sobą uchwały delegatów ze swoich oddziałów? Tak długu jak o serii będą decydowali prezesi, to nic się w tym sporcie nie zmieni.

jerzy0206
IP:83.22.169.15

2017-10-04 09:29:12

Nadchodzi zima i jak co roku Władek jak mantrę powtarza ,,mała seria, pełna seria", tak mija kolejny rok a Władek ni cholery nie może skończyć lotów. Miller to powiedział pięknie ,,Nie ważne jak zaczynasz, ważne jak kończysz".Więc Władek bądź facetem i skończ.

W_0118
IP:83.10.222.58

2017-10-04 09:23:44
Wladziu
... ja pisze ze to przegłosowali w Rejonie

i na tym z tobą koncze te bezsensowne pierdolety. Milego dnia, ide pakowac sprzet jadę na ryby

edyt
to mi sie w tym wpisie podoba ty to umiesz dolozyc do pieca
na zebraniu Rejonu glosowali z kazdego Zarzadu Oddziału prezes, sekretarz, i vice prezes lotowy
widac to ukryta opca gorolska skoro przeglosowali to jednoglosnie

Jeszcze raz Władziu miłego dnia.

wlasota
IP:188.146.42.150

2017-10-04 09:21:13
No przykro mi
Ja nazywam sprawy po imieniu, 15. z 50? .Gdyby u nas przegłosowali takie mistrzostwo, to był by to koniec tego oddziału.. Konkluzja jest następująca: widocznie u Was jest więcej...goróli.

W_0118
IP:83.10.222.58

2017-10-04 09:06:16
Wladek
... pytasz o godzinie 22:48:22 czemu jest tak źle skoro jest tak dobrze , wiec musisz zweryfikować te procenty, i żeby zakończyć dyskusje z tobą i dac ci materiał do weryfikacji tych procentów napisze ze serie na maratony mieliśmy Sulingen1 seria 15/8, Sulingen2 seria 15/8, a w związku z tym ze Sulingen3 był równocześnie tego samego dnia z lotem Bruksela serie były 10/8 na Sulingen3 oraz 5/3 na Bruksele

dodam jeszcze ze nic mnie tak nie irytuje w twoim zachowaniu jak to ciągle sugerowanie ze są to gorolskie serie, i gorolski system
w takim razie musisz wiedzec ze Rejon tez opanowali gorole gdyz w Rejonie Ziemi Gliwickiej na zebraniu przedlotowym jednogłośnie przyjęto współzawodnictwo 15 pierwszych gołębi z 50 szt do GMP

Wladziu prosze cie troche daj se na luz z tymi gorolami bo inaczej to gorole tez opanowali Oddziały Toszek, Pyskowice, Sośnicowice tam tez sa bazy 1/3 nawet w Katowice1 z Pyrzyc maja bazę 1/3 obudź się chopie wszędzie gorole!!! nawet Kapsa chce gorolskiej bazy

wlasota
IP:188.146.42.150

2017-10-04 08:54:38
Piotrek
Tu nie chodzi o zrówannie szans dobrych i słabych. To oczywiście nie jest ani potrzebne, ani możliwe. Rzecz w tym, dobry ale mały hodowca mógł skutecznie rywalizować z dobrym, wielkim hodowcą. To samo dotyczy słabszych.

piotrek0171
IP:37.249.50.125

2017-10-04 08:36:56

a ja obserwujac niektore zachowania hodowcow uwazam ze pelna seria typowana nic nikomu nie da ani nie pomoze, wielu hodowcow z dolnej czesci tabeli nie typuje wcale tak jak juz wielokrotnie pisalem, powod? cyt. "a bo jak 5 z 50 nie zlapie to jak mam zlapac 5 z 10?" to gdzie tu mowa o 5/5 czy 7/7, wtedy tylko ci ktorzy bija w dobrym wysokim procencie beda miec szanse

orion
IP:83.11.87.172

2017-10-04 00:38:40
Mój wcześniejszy wpis
orion
IP:83.11.67.79
2017-09-27 18:21:38
Seria ze wszystkich lotów do GMP.
Odpowiednio: 7/7, 5/5 i 3/3 lub 5/5 ze wszystkich odległości, zgodnie z Inter mistrzostwem.
Obowiązkowo jeden spis - jedna posesja i ograniczony spis gołębi:
dorosłe - 70 gołębi na spisie
drużyna 50 gołębi
młode - 80 gołębi na spisie
z całego spisu.
Przyznam, że mam problem z serią na młode.
Ale dla zasady zrobiłbym pełną n.p. 7/7.
Jeżeli do świadomości Hodowców dobije się myśl, że Mistrz, nie musi mieć kompletu konkursów, to będzie już sukces.


W tym sezonie mieliśmy 13 lotów gołębi dorosłych i 4 młodych.
Uważam to za optymalną ilość, przez co koszty są małe.
Moje opłaty w tym roku wyniosły:
za 25 starych - 125 zł.
za 60 młodych - 60 zł.
skł. członkowska - 45 zł.
składka administracyjna oddział - 130 zł./mieliśmy remont kabiny i malowanie/
składka administracyjna okręgowa - 20 zł.
obrączka rodowa - 1,01 zł.
W lotach starych uczestniczyło 79 hodowli.
W lotach młodych uczestniczyło 78 hodowli.

Interm
IP:83.30.22.243

2017-10-03 23:26:50

Sylwek popieram zaproponowane przez Ciebie zmiany szczególnie z tą ilością lotów.

G_andi
IP:188.137.32.215

2017-10-03 23:10:22

nie rozumiem jakie zmiany ?
wszak oddziały ustalając plan lotów
mogą sobie przyjąć ramy które mieszczą
się ogólnopolskich mistrz.
A wtedy ilość lotów się zmniejszy
więc po co ta hipokryzja że nie walczymy
o listy krajowe ?
Czy zatem 1% delegatów[Qni] ma siłę decydującą
na cały oddział czy rejon?
A jaki jest w tym udziale głos oddziałów
mających osobowość prawną.
Koledzy dalej patrzycie co wam podpowie wierchuszka
a wasze decyzje to dno.

W_0118
IP:83.10.23.5

2017-10-03 22:50:05
Wladziu
... ja nie pisze o młodych, a seria typowana mała dalej mi pasuje, i dalej jestem zwolennikiem malej typowanej serii

ale skoro moi koledzy chcą inaczej muszę grac według ich zasad, i nie będę się przed tobą ani przed nikim za to wstydził i tłumaczył

Mysle ze będąc w Zarzadzie krytykowanie zasad współzawodnictwa które uchwalili sobie moim koledzy z Oddziału
a jeszcze robienie tego tutaj na forum było by robieniem z siebie idioty, i rozwalaniem swojego Oddziału

tego nie oczekuj nie zrobię

popatrz proszę na wasze wsady na maratony pomimo malej serii tam jest odpowiedz na twoje pytanie czy była by większa czy nie, dodam ze nasze problemy z wsadami tez wynikały częściowo lecz w mniejszym stopniu z tego co was spotkało

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-03 22:48:22
Wojtek, dajmy spokój młodym
Nie chcę dalej młócić tej słomy. I żeby nie było, że u nas jest lepiej... Zapytam tylko dlaczego, skoro jest tak dobrze, dlaczego już na pierwszy maraton 52 hodowców t/j 42% sklasyfikowanych nie wkłada pełnej serii lub wcale. Dlaczego na drugi maraton takich hodowców jest już 64, czyli 52%. Czy nie sądzisz, że gdyby seria była np, 5/5 lub 7/7 udział byłby powszechniejszy?

W_0118
IP:83.10.23.5

2017-10-03 22:33:56
Wladek
... skoro dopisałeś do tamtego wpisu to zapewniam cie ze my zapewniamy zabawę właśnie temu średniemu hodowcy poprzez bazę 1/3 poprzez serie 20 z całości na pierwszych lotach robimy to dlatego żeby jak najwięcej hodowców było w grze zanim trzeba będzie się naprawdę bić o konkursy. zrealizowaliśmy program lotowy w całości 21 lotów konkursowych bez "bomby". W każda środę tygodnia hodowcy Oddziału mogli uczestniczyć w locie ćwiczebnym z kabiny, po opadach deszczu przed lotami Świebodzin i Pyrzyce również zorganizowaliśmy we wtorek dla wszystkich hodowców oddziału lot Ćwiczebny kliknij link

Jeszcze ci czegoś mało, zaczynasz zachowywać się jak Kapsa, zachowuj się proszę przyzwoicie jeżeli nie wiesz jak się zachować

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-03 22:29:07
Wojtek
Nie udawaj Greka, bo na tym forum są dowody, że kiedyś myślałeś nieco inaczej. I nie ma się czego wstydzić, bo tylko krowa nie zmienia poglądów.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-03 22:26:46
Wojtek
Nie masz racji. Na pierwszych 10-ciu typowanych danego hodowcy uwaga sama koncentruje się jakby lepiej. Przyglądam się temu od kilku lat i nie mam w tym względzie najmniejszych wątpliwości.

Medalikxxl
IP:89.64.37.189

2017-10-03 22:26:23

Wlasota jak ktoś ma w genach oszusta to nawet nie pomoże pierwsze 10sztuk

W_0118
IP:83.10.23.5

2017-10-03 22:24:57
i jeszcze jedno
... co mój wpis o pogodzie ma do gołębnika w Łąbędach

Wladziu co ty wyprawiasz wstyd mi za ciebie

nismo
IP:188.146.64.200

2017-10-03 22:23:22
Pierwsze wkładane typami
Ten zapis mimo że jest utrudnieniem zwłaszcza jak się spieszysz z pracy na wkładanie to jest zabezpieczeniem przed typowaniem po locie i jestem za utrzymaniem go

W_0118
IP:83.10.23.5

2017-10-03 22:20:34
Wladek
... rozumiem ze równie znużona jest komisja odbierająca gołębie od czwartego hodowcy jeżeli ci trzej poprzedni w sumie wkładali 150 i wiecej gołębi

Gratuluje argumentacji

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-03 22:17:24
Wojtek
Ja bym chciał, żebyś jeszcze choć raz mógł spojrzeć na nasz sport z perspektywy Twojego starego gołębnika w Łabędach. Jak powiadał stary cygan: gdybyście mieli moje oczy, to by się wam moja cyganka też podobała. To tak dlatego, by nie cytować klasyków marksizmu. Wedle mnie nie trzeba żadnego sterowania pogodą. Trzeba mieć na względzie możliwości przeciętnego hodowcy i jego postawić na pierwszym miejscu, zamiast interesów oligarchów tego sportu oraz zaprzestać opowiadania banialuk o postępie w hodowli. Niech się tym martwią Amerykanie. My zaś zapewnijmy, jak najszerszemu gronu hodowców dobrą zabawę, tak długo, póki to możliwe.

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-03 22:12:41
Medalix
Specjalnie dla Ciebie, bo wydaje się, że jeszcze jesteś w tych sprawach w kołysce: Obowiązek wkładania 10 pierwszych wprowadzono po to by nie ciulano( tzn. nie cyganiono). Wyobrażasz sobie koncentrację komisji wkładaniowej przy 158-mym i 165-tym gołębiu wkładanym przez tego samego hodowcę? Jest rzeczą oczywistą, że po włożeniu pierwszej setki komisja jest już znużona i tyko czeka kiedy delikwent skończy podawać kolejne kosze. Jak myślisz dlaczego niektórzy Mistrzowie Polski w kategoriach, gdzie nie obowiązuje wkładanie najważniejszych gołębi na początku, specjalnie ich nie typują do 10-ki i wkładają jako jedne z ostatnich? Pomyśl...może cos przyjdzie Ci do głowy.

W_0118
IP:83.10.23.5

2017-10-03 22:09:54
Wladziu
... jeszcze muszą zmądrzeć tak bardzo żeby zacząć sterować pogoda

Wtedy to o czy marzysz sie uda na 100%

wlasota
IP:79.187.9.253

2017-10-03 22:04:08

Lotów może być 13 i 11 terminów, czyli dwa dublowane. Oczywiście pod warunkiem, że seria na maratony będzie co najwyżej 5/5 Spokojnie wtedy można zacząć w połowie maja i skończyć w przedostatni weekend lipca. Może tego kiedyś dożyję, że ludzie zmądrzeją.

Medalikxxl
IP:89.64.37.189

2017-10-03 22:01:55

Ja uważam że powinno być max 12 lotow loty z możliwością organizacji w dowolny dzień. Tyg typowanie golebi zgoda ale uważam za nieporozumieniem jest wkladanie np pierwszej 10 w jakim celu co za znaczenie ma mieć czy ten gołąb jest wsadzony pierwszy czy setny na liscie? Zakończyć te wkladania na maraton 2 dni przed lotem. Loty 500+ powinny być liczone tylko z list rejonowych okregowych itp .

piojer
IP:79.191.216.55

2017-10-03 21:58:52
Sylwek59
Kto ten przepis o lotach tylko w Niedziele twoim zdaniem !uchwali?Co do ograniczeniu lotow do 12 to zgoda!To tym wielkim nie jest na rękę. Poz__Ps__Jeszcze obligatoryjnie mała seria.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-03 21:36:44

Aktywacja.

sylwek59
IP:94.254.142.14

2017-10-03 21:36:07
Zmiany - 2018
Nie mogę już czytać tych wszystkich mądrości... niektórych forumowiczów. Niech to będzie temat propozycji zmian na kolejne sezony. Może uda się coś uczknąć... może padnie jakiś "mądry" zapis...! Zapraszam do dyskusji. Pewnie zostanę zlinczowany... ale kapsik, proszę cię oszczędź ten temat!!!
Minione czasy już nie wrócą, wszystko goni do przodu, więc może choć odrobinę da się to wszystko przyhamować, moje propozycje:
1) Ograniczyć program lotowy gołębi dorosłych do 12 lotów.
2) Loty organizować "bezwzględnie" tylko w niedzielę z dwukrotną możliwością przekładki w całym sezonie na sobotę lub poniedziałek.


Dodaj swoją odpowiedź

[Powrót]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl