LOGIN: HASLO:









Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej
Dodaj swoją odpowiedź

Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑
siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-20 05:19:28
Janssen
Srodki na poprawe zdrowia sa u nas tez stosowane podczas lotow (nalezy pamietac ze u nas jest wtedy zima) i w wielu przypadkach jest to konieczne ale jesli ktos na lot wysyla golebie, ktore sie do tego nie nadaja liczac ze moze uda sie zaliczyc konkurs to niech nie liczy na to ze takie lekarstwo mu pomoze. Oczywiscie pomagaja takie leki na drogi oddechowe i w tym ze golab moze wrocic w terminie i nie zatrzyma sie w jakims golebniku 5 km przed meta ale o wynik na szczycie listy walcza beda tylko takie golebie, ktore okresla sie jako "typowy lotnik(czka)" a nie sredniak okreslany jako "golab pocztowy" choc podobno jego przodkowie byli dobrzy bo tak jest napisane w jego zyciorysie. PS: Dlaczego polscy organizatorzy WG dopominaja sie zeby wraz z mlodymi podsylac im zyciorysy ich pochodzenia???

Janssen
IP:194.29.180.219

2018-04-19 23:40:31
Hodowca74
Te srodki ktore tu wymienil Marek Trzaska to tak pomoga w poprawie wyniku jak umarlemu swiecona woda

Poprostu widac ze Marek Trzaska mie bardzo lubi ta firme i je celowo wymienil Ja od kilku lat stosuje niektore wymienione produkty pod wzgledem zdrowotnosci sobie je chwale ale w poprawie wyniku to ni ciorta nie pomoga

hodowca0258
IP:77.255.208.40

2018-04-19 23:20:43
Hodowca74
Ale te środki na Polskę,to nie są zakazane, bo są oszukiwane i są dozwolone,bo nic w nich nie ma,tylko n:"puder cukier".Proponuję położyć się spać.Na dzisiaj wystarczy.

Hodowca74
IP:188.146.102.61

2018-04-19 23:07:45
W Niemczech zakazane, ale nie w Polsce!!!
Widziałem hodowcę, który w mojej obecności zakupił, co najmniej jeden ze "środków" wymienionych przez kol. M.T. :-( Więc jeśli ten środek jest w Niemczech zabroniony, to w Polsce powinno być tak samo, a wtedy byłbym o jedno miejsce wyżej (w naszym okręgu). :-(

hodowca0258
IP:77.255.208.40

2018-04-19 22:39:25
To wpis
hodowca0258 IP:159.205.104.1 2018-04-15 22:36:31

hodowca0258
IP:77.255.208.40

2018-04-19 22:37:56
I może to jeszcze
"Hulinki Również Cię przepraszam ,jak mnie żle zrozumiałeś.Miałem na myśli to,że nieważne czy Ty, czy ja ,podając jakieś środki ptakom,do końca nie wiemy, czy ten środek jest na bazie dopingu lub substancji niedozwolonej,pomimo,że skład jest podany.Nie każdy jest na tyle na poziomie kol.Jaro...w wiadomościach na temat składników."

hodowca0258
IP:77.255.208.40

2018-04-19 22:31:57
Pisałem,że byłem na...
Na kilku lekcjach ,czytaj wykładach i nigdy nie słyszałem,że...cytat:" Ograniczam się do jednej kuracji w roku przed sezonem, oraz 2-3 dni po 9-10 locie;" Dalej nie cytuję, bo każdy może po sobie poczytać, ten kto oczywiście chce sobie zajrzeć do tyłu.

hodowca0258
IP:77.255.208.40

2018-04-19 22:17:16
marek21
I po co to zrobiłeś- napisałeś? Tak ładnie się temat rozwijał. W ten sposób,chcąc nie chcąc,zamknąłeś niewygodny,ale dobrze rozwijający się temat.Edytowałem.

marek21
IP:94.40.24.248

2018-04-19 10:23:51

Panie Marku, nie zgadzam się z tym BLIZformem. Na oficjalnym kanale yt firmy roehnfriend praktycznie wszyscy niemieccy hodowcy należący do teamu stosują ten środek od lat

keram1
IP:178.11.39.106

2018-04-19 10:14:42

Dlaczego zwykla handlarzyna ma prawo handlowac lekami?

Marek Trzaska
IP:94.254.144.105

2018-04-19 10:03:50

Tkk, gambakokcid, nifuromecyna a nawet BLITZFORM sa zabronione np w Niemczech i nie mozna ich tam kupic w sklepie, u nas nie ma problemu; zwlaszcza Blitz, kazdy uzywa go jak “mleka” dlaczego? Dlatego, ze nie wszystko zabronione na zachodzie, jest zabronione u nas.

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-18 22:47:58

Ja bym powiedział inaczej że to chemia konkretnie antybiotyki w saszetkach wygenerowały te prędkości i 5 minutowe konkursy.Gołębie są czyszczone ze wszystkiego i ten naturalnie prowadzony co musi część energij poświęcić na walkę z patogenami,stoi na straconej pozycji.Choć większość wielkich mistrzów twierdzi że leci ma ziółkach to wszyscy zdają sobie sprawę z rzeczywistości.

piojer
IP:83.22.81.247

2018-04-18 21:45:23
Winimax
Kol Marku___hmmm to cofamy się do lat 50,60 czy 80_wtedy przyszło do nas wszystkie dziadostwo jak paramyks itd...gdzie gołębie miały oblot przez cały dzień, suplementacja to tłuczona cegła itd.Wiadomo że część hodowców odchodzi od faszerowania!lecz takie podejście (chowu i lotów) musi potrwać kilka lat.I tu się zgadzam z Seniorem Zdzisławem___nachowali my "dziadostwa"co bez chemi(lekarstw)ani nie pierdnie.Poz

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-18 19:56:51

Panowie ,aby sport ten wrócił na właściwe tory ptaki również powinny być badane pod kontem stosowania antybiotyków ,które to jak powszechnie wiadomo są również wspomagaczami .W okresie lotów powinno się tego zakazać .Wtedy rywalizacja wyglądałaby inaczej z korzyścią dla naszych ptaków.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-18 02:59:58
W czym tkwi problem
Im wiecej czytam waszych wypowiedzi w tym temacie, tym bardziej zastanawia mnie to dlaczego ten vet. zostal ukarany? I nasuwa mi sie taka mozliwosc. Mysle ze nie tylko w Australii ale i w innych zakatkach swiata wszelkie lekarstwa dla zwierzat i ptakow powinny byc sprzedawane w lecznicach po zbadaniu zwierzecia (ptaka) lub nawet online ale na podstawie recepty wystawionej przez innego veta. Jesli ten srodek o ktorym mowa mial cechy lekarstwa i on sprzedawal to za granice do posrednikow, ktorzy bez recept rozprowadzali to wsrod hodowcow to w tym moze byc powazny problem. I w takim przypadku posrednicy nie musieli o tym wcale wiedziec co taki srodek zawiera ale byc moze zainteresowalo to innych vetow i po sprawdzenoiu skladnikow tak “po kolezensku” postanowili to ukrucic. Nie musze nikogo uswiadamiac jak intratny jest zawod veta i jak skubia ludzi z ich portfela. Sam sie o tym przekonalem nie tylko jesli chodzi o golebie ale rowniez o moje psy, a wlasciwie juz tylko jeden bo ten drugi jest od 10 m-cy w psim raju i zeby mu tam pomoc sie dostac (mial 15 lat i bardzo niedomagal) tez musielismy niezle zaplacic.****CIEKAWOSTKA**** Napewno nie wiecie o tym ze w Australii z racji tej ze u weterynarzy oplaty sa bajonskie mozna swojego psiaka lub kota ubezpieczyc. Mozna placic tygodniowo. Niektore firmy reklamuja sie tym sloganem. "Zwierze ubezpieczone u nas moze dostac co roku zwrot do $11.000" co oczywiscie jest niemala suma. Moj Pies mial katarakte w obu oczach. Mozna bylo to zreperowac. Cena $2,500 za jedno oko plus blisko $500 za dzien pobytu po tej operacji w klinice veterynaryjnej. Moja przyrodnia mama (w Polsce okresla sie taka jako macocha) bedac u nas na dosc dlugich odwiedzinach i majac tez katarakte w jednym oku miala ja usunieta za darmo w szpitalu ocznym tylko trzeba bylo czekac niecale 3 m-ce, lub w prywatnej klinice mozna bylo od reki ja usunac za $2,000.

Hodowca74
IP:188.146.98.148

2018-04-17 22:03:21

No to teraz wszelkiej maści "producenci garażowi" przystąpią do produkcji "antybiotykowych specyfików" - na poprawę wydolności. Pozostaje jeszcze wymyślić nazwę produktu, ale trzeba wymyślić coś chwytliwego i niepowtarzalnego. :-) Była już "Mega moc", "Orientasol" i coś tam jeszcze, ale teraz nazwa produktu, żeby na niego był popyt, to musi być super szałowa, żeby "gawiedź" żądna sukcesu połknęła haczyk i do producentów popłynęła rzeczka kasiory. :-)

Ces
IP:188.146.237.142

2018-04-17 21:37:01

We wpisie z dn 12.04. godz.22.03.11 Sulejman pisze o około 5-ciu tysiącach buteleczek po 10ml. Teraz M.T. dorzucił do tego mieszane antybiotyki sypkie. Jest w czym wybierać. Jak ktoś zna nazwy tych cudownych specyfików niech je poda do publicznej wiadomości.Wtedy każdy kto zechce będzie mógł wyrównać swoje szanse.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2018-04-17 20:06:30

Do puki nie wiadomo o jakie substancje chodzi to tylko domysły. Tak jak wcześniej pisałem środki dopingujące to normalne leki tyle że nie używane zgodnie z przeznaczeniem czyli do leczenia a do poprawy wydolności lotowej. Sytuacji nie ułatwia o że lista substancji niedozwolonych jest bardzo enigmatyczna , nie obejmuje konkretnych substancji a całe grupy leków . Czy to możliwe że wyrok jest za zwykłe antybiotyki ? jeżeli by to było w Polsce to oczywiście że tak bo ustawodawca nie odróżnia czy ktoś nie legalnie sprzedaje lek np. antybiotyk czy jakiś steryd , kwestia wykorzystania go to już inna sprawa . W Polskim prawodawstwie za handel lekami jest do 2 lat więzienia, jeżeli robi to lekarz to są dodatkowe konsekwencje, nieświadome kupowanie takich leków jest tylko wykroczeniem.

zbyszek2010
IP:178.42.0.99

2018-04-17 15:37:43

He--he---he,,, też znam takiego co tylko MICZ,,,MICZ,,i MICZ----- ale jakoś dziwnie nikt na jego gołębiach nigdy nie poleciał ,a sprzedawał hurtowo w okolicy również. Był taki co 1--ha,, ziemi sprzedał ze stodołą aby nabyć te mistrzowskie;; i nic, nawet pióro nie zostało!! Co jeszcze ciekawe to ;; owy micz na wspólne gołębniki dawał po 100---150,,szt, w roku,, i także kicha!! Najbardziej rozbawiają mnie wpisy niektórych że w Polsce to uczciwie!!! Koledzy ---zanim Niemiec ; Belg; czy Holender pomyśli to Polak już dawno to zrobi!!Wystarczy popatrzeć na te zerowe COF,,!!

piojer
IP:83.10.65.128

2018-04-17 15:35:26
Bum
Ja jakoś nie zauważyłem zeby u nas siadało po 100 pierwszych(młode i stare)nawet nie widzę na listach takich co mają po 10 czy wręcz po 3,4,5 pierwszych.Tu bym optował o jakosci ptaków czy hodowcow__a nie o jakimś dopingu!.Moim zdaniem mylne wysuwasz opinie!Ba __nawet takiej sutuacji nie widzę w okregu(lecimy na wspólna listę) __to idąc twoim tokiem myślenia_ _wychodzi że u nas wszyscy "koksują".Dl

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-17 14:49:01
kol.Marek Trzaska
Kolego chyba nie do końca jesteś świadomy tego co sprzedajesz . Na te produkty nie ma certyfikatu co do składu procentowego danego opakowania i jakie zawiera substancje .Ty możesz nieświadomie lub świadomie ufać ,że wszystko jest ok. Jeśli natomiast podczas kontroli w tej klinice wychodzą pewne nieprawidłowości i sąd orzeka za to karę to jakie były za produkty , nie dla gołębi?

bum15
IP:95.51.170.130

2018-04-17 14:44:11

Tak się zastanawiałem jak to możliwe, że hodowca na lotach gołębi młodych i na krótkich lotach gołębi dorosłych ma 100 na początku listy? Zmiana następuje przy lotach dłuższych, niesprzyjającej (pochmurnej) pogodzie lub wypuszczeniu na drugi dzień (czego unika się jak ognia). Czyżby KOKS nie przynosił zamierzonych efektów w takich sytuacjach. Druga sprawa. W jakim celu Mistrzowie hodują po 300 i więcej młodych skoro mają tak wybitne gołębie, latają na kilka drużyn w różnych oddziałach. Wystarczyłoby 40, może 50 sztuk i mistrzostwo pewne z takim materiałem. Może przy KOKSIE z tej masy elitarnego pochodzenia gołębi pozostaje garstka - a w kabinie 5-cio czy 6-cio latka ze świecą szukać. A głodni sukcesu dalej szukają potomków Iwanów, Saganów, Huricanów i innych wybitnych championów.

Marek Trzaska
IP:94.254.147.36

2018-04-17 11:43:35

Wiem, że produkty nie zawierają zabronionych substancji, również z tego powodu Peeters wycofał swoją herbatę, która ze względu na różnorodność ziół i nasionek mogła by być zagrożeniem. Generalnie wiem co jest w składzie, a jeśli nie wiem/nie pamiętam to w krótkim czasie mam odpowiedź.

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-17 11:38:18
Kol.Marek Trzaska
Zadam Tobie retoryczne pytanie . Czy znasz składy wszystkich substancji jakie znajdują się w Produktach z tej kliniki , które oferujesz innym hodowcom ?

Marek Trzaska
IP:94.254.151.30

2018-04-17 10:36:46

Panowie; nie jestem spowiednikiem, i nie z wszystkiego ludzie mi się tlumacza. Przekazem Wam informacje taka jaka uzyskalem. Sporo hodowcow mnie zna, i wie, ze nikomu dopingu nie oferowalem, a jak mialem o to zapytania; to odpowiadalem, ze nie chce mieć z tym do czynienia....

Mario-
IP:37.248.166.238

2018-04-17 10:23:31
Marek Trzaska
Z pewnoscia nie zaspokoiles swojej ciekawosci takimi ogolnikami jak mieszanie sypkich antybiotykow.W jakim celu bylo to robione i jakie substancje ?

Warzecha.
IP:78.10.210.203

2018-04-17 10:21:38

No i po co było tyle szumu a tu wszystko gra.Dr chciał tylko pomóc wyleczyć chore gołębie a tu jeszcze go ukarano.

Mario-
IP:37.248.166.238

2018-04-17 10:21:05
hodowca 123
Masz spora wiedze w temacie,a wiec moze wiesz jakie substancje czynne byly mieszane,czy sa uznawane za doping?

piojer
IP:83.10.12.104

2018-04-17 10:13:31
H123
Jak mają takie kwity!to gdzie jest nasz Zarząd/ komisja dopingowa/__te 5000cy nasi kupili żeby klopem spuścić_ ?? _przecież teraz idzie dojść do wszystkiego!!.Co do tych 30000€ to suma jakaś wielka nie jest?i te 6 miesiecy w zawieszeniu.Dl

krzysiek442
IP:176.221.122.159

2018-04-17 10:03:56

30000tys euro za mieszanie antybiotyków i 6mcy w zawieszeniu? Dziwne

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-17 10:02:00
Kol.piojer
Wyrok sądowy w danym przypadku nie jest sprawą sprawdzoną ? Maja na wszystko tzw.kwity- faktury i wiedzą ,gdzie to było sprzedawane i w jakich ilościach.

piojer
IP:83.10.12.104

2018-04-17 09:56:45
Hodowca123
Ja nie wiem!lecz jak piszą że te produkty szły np;do Polski__lecz tu cisza.Tam jak jest coś na rzeczy! musi być sprawdzone/inaczej sumy odszkodowawcze mogą iść w 1000ce €.Dl.

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-17 09:32:28
Kol. Marku
Super odpowiedź . "Ciemny" lud to kupi . Mieszanie różnych sypkich antybiotyków w klinice Peetersa było dla zabawy? Nie było to produkty dla gołębi? Nikt tego nie kupował ? Grozi mu kara więzienia i to z takiego błahego powodu .Jeśli w gazecie było by przekłamanie to Peeters mógł rządać sprostowania. A jak jest z "dopalaczami " , które ludzie kupują dla siebie ?Nie jest to mieszanka różnych substancji i jaka jest reakcja na ich zastosowanie ?

Marek Trzaska
IP:94.254.147.36

2018-04-17 09:20:49

Osobiście nie jestem zwolennikiem antybiotyków, ograniczam je do minimum, i do tego samego zachęcam hodowców. Ograniczam się do jednej kuracji w roku przed sezonem, oraz 2-3 dni po 9-10 locie; to wszystko. Nie pamiętam, by jakikolwiek antybiotyk był na liście leków uznany za doping? jeśli jest,to warto o tym napisać. Ma może ktoś taką listę?

piojer
IP:83.10.12.104

2018-04-17 09:06:42
Marek Trzaska.
Marku _dzięki za wyjasnienie!Tylko nie wiemy dalej czy?stosujac dalej specyfiki(sypkie)jestesmy narazeni na taki osąd!__chodzi mi o stosowanie antybiotyków w czasie sezonu,gdzie inni mówią (fachowcy)że kategorycznie __NIE_wiec co jest grane!!!.Poz

krzysiek442
IP:176.221.122.159

2018-04-17 09:03:57

Zgadzam się z Panem Markiem,Ze trzeba wiedzieć co się stosuje/Problem w tym,że na części preparatów od wymienionego wet.skład nie jest podany więc trudno raczej się do tego dostosować.Powinien wprowadzony zakaz stosowania produktów o niewiadomym składzie/

Marek Trzaska
IP:94.254.151.30

2018-04-17 08:36:06

Witam. O sprawie dowiedzialem sie kilka dni temu, wczoraj dzwonilem do Norberta z zapytaniem o wyjasnienie czego dokladnie dotyczy “sprawa”. Odpowiedzial, iz sprawa dotyczyla mieszania sypkich antybiotykow pomiedzy sobà, co nie jest zgodne z jego pozwoleniem. SPRAWA NIE MA ZWIAZKU Z DOPINGIEM (np jak: hormony,sterydy,srodki przeciwbolowe). Na fora golebiarskie zaczerpnięto artykul z lokalnej gazety z przeklamaniem. Osobiscie mialem kontrole anty-dopingowe poprzednie 2 sezony, serdecznie zapraszam na kolejne....ròwnież kilka innych czołowych hodowli stosujacych produkty Peetesa. .
Tak się składa paradoksalnie, iz pewne specyfiki poza sezonem mozna uzywac jako lekarstwo, natomiast podczas sezonu jest to juz doping, dlatego warto wiedzieć co sie stosuje. Nawet zwykła wizyta w aptece moze spowodować, iż staniemy się nabywcà albo środka przeciw-bólowego albo dopingu!![Br] Panowie, trochę powagi!

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-17 04:29:57
H 0258
Jozek nawiazujac do twojego postu datowanego 10/04/18 o godz. 20.46 i 31 sek. Gdzie wspominasz ze juz roznego rodzaju lupy probowales i dalej nie wiesz czego szukac? Moze w tej kwestii cos poradze. Cos czego ja szukam wsrod swoich ptakow zwlaszcza wsrod mlodkow. Popatrz na ten link i na oczy tych golebi. Golab z takim okiem nigdy nie bedzie "wybitnym" w lotach ale przy odpowiednim i wlasciwym doborze partnera moze zaskoczyc wlasciciela niezlym narybkiem. Jesli zas taki ptak trafi do kosza zamiast do rozplodu to nowy jego wlasciciel (tu mam na mysli takiego, u ktorego ten ptak sie zatrzymal bo po co ma sie meczyc lotem jak natura go do tego nie stworzyla) powinien na mszy dac niezly "napiwek" na tace w podziece ze mu niebiosa taki DAR zeslaly. Nieraz wspominalem ze "podroze ksztalca" i jesli ktos je potrafi w odpowiedni sposob wykorzystac to GOOD LUCK. kliknij link

piojer
IP:83.10.12.104

2018-04-16 21:55:21
Warzecha
Rudolf__ja mam cię za kumatego faceta__wyszukiwarka__i wiesz wszystko!__moze kol Marek Trzaska się do tego odniesie i sprostuje lub nie ,pewne sprawy ?.Poz edyt.

Hodowca74
IP:188.146.104.116

2018-04-16 21:12:07
Mój kolega, który tu czyta, ale nie jest zalogowany i nie pisze
.... swego czasu powiedział tak: "Nie można uogólniać, ale pewne jest to, że wstawiane na forum listy konkursowe niektórych oddziałów, gdzie całą szpicę listy konkursowej obsadził jeden hodowca, to może tylko tam być, gdzie zdecydowana większość hodowców jest dostarczycielami albo ów "miszcz" leci na czymś zakazanym." :-( Nie zgadzałem się z kolegą, bo przecież w dzisiejszych czasach hodowcy sprowadzają super gołębie z zachodu, profilaktyka prozdrowotna i suplementacja jest na odpowiednim poziomie, trenują je i z tond te wyniki. A tu taka afera i moje argumenty zostały mi wytrącone z ręki. :-( Przeczuwam, że po moim wpisie - najpóźniej jutro będę miał od niego telefon. :-) Pozdrawiam Cię.

DIXON0101
IP:94.254.154.154

2018-04-16 18:58:27
irek
być może coś sprzedawał ekstra dla zaufanych klientów aż któryś wpadł i machina ruszyła dalej....A zobaczymy z czasem o kogo na 100 % chodzi....

irek0114
IP:95.40.26.140

2018-04-16 18:39:54

nie chcę mi się wierzyć aby "dziadek"..... wrobił się w dopingi.ale może Marek coś napisze

DIXON0101
IP:94.254.154.154

2018-04-16 18:18:58
Warzecha
chodzi o firmę na temat której dwóch Panów ze ŚLĄSKA wypowiadało się negatywnie na jednym z filmów.Podobno ten temat był poruszany na ostatnim zebraniu zarządu PZHGP. edyt. http://www.pzhgp.pl/forum/viewtopic.php?t=27820&start=15

hodowca_majowy
IP:83.8.249.211

2018-04-16 10:35:11
Zgaduję:
H.D.W. i Z.O.?

Warzecha.
IP:78.10.210.203

2018-04-16 10:09:39

Czy może ktoś tu jasno napisać o jaką firmę chodzi?Po to by przestrzec hodowców o szkodlimym działaniu tych produktów.

hulinki
IP:188.137.101.182

2018-04-16 00:23:01
h258
Spoko ja nie z tych co odrazu bym sie mial obrazić

Hodowca74
IP:188.146.102.61

2018-04-15 23:06:10
Hodowca0258
Dzięki Kolego za chęć uhonorowania mnie takimi zaszczytami, ale mnie to nie jest potrzebne, bo ja skromny człek, który może nawet zwrócić to, ....... co kiedyś otrzymał. :-(

hodowca0258
IP:159.205.104.1

2018-04-15 22:51:09
Hodowca74
Za ten wpis, to wystąpię,poprzez oddział i okręg do ZG z wnioskiem,o przyznanie Ci nie Nobla,ale dożywotniego,gratisowego lotowania,jako członka honorowego w każdym podpunkcie w tym temacie.

hodowca0258
IP:159.205.104.1

2018-04-15 22:36:31
Hulinki
Również Cię przepraszam ,jak mnie żle zrozumiałeś.Miałem na myśli to,że nieważne czy Ty, czy ja ,podając jakieś środki ptakom,do końca nie wiemy, czy ten środek jest na bazie dopingu lub substancji niedozwolonej,pomimo,że skład jest podany.Nie każdy jest na tyle na poziomie kol.Jaro...w wiadomościach na temat składników.

Hulinki
IP:188.137.101.182

2018-04-15 21:51:24
258
Troszkę nie kumam o co ci chodzi ze u mnie wsio doping

Hodowca74
IP:188.146.102.61

2018-04-15 21:49:15
Doping
Ten sam temat założył kolega na konkurencyjnym forum, ale prawdopodobnie zostanie przez modera usunięty, więc wypadałoby go tu wstawić. ------- kliknij link --- Sorry, ale może jeszcze dla pewności tak, gdyby ktoś próbował tam mataczyć. :-( ______________ """ wiarus Dołączył: 16 Sty 2015 Posty: 3313 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 13:43 Temat postu : Doping Jakie kroki podjął Zarząd Główny w tej sprawie :?: http://www.pitts.be/nl-BE/artikels-72/30-000-euro-boete-voor-dierenarts-uit-as-voor-het-maken-van-doping-13285/ arti1982arti Dołączył: 24 Maj 2012 Posty: 722 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 17:40 Temat postu : Ten temat ma bardzo duże zainteresowanie od dłuższego czasu na DL,można poczytać. wiarus Dołączył: 16 Sty 2015 Posty: 3313 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:05 Temat postu : Twierdzisz że na zadane pytanie jest odpowiedź na DL? mario1111 Dołączył: 24 Sty 2015 Posty: 1416 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:28 Temat postu : Kroki pewnie niedługo podejmie i temat zniknie 😆 Kuba 9977 Dołączył: 25 Maj 2011 Posty: 655 Skąd: Wlkp. Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:31 Temat postu : akurat flamandzkiego nie znam może ktoś przetłumaczyć ? bo widzę koledzy wiedzą o co chodzi wiarus Dołączył: 16 Sty 2015 Posty: 3313 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:34 Temat postu : Mario to również o czymś świadczy.DL Kuba 9977 Dołączył: 25 Maj 2011 Posty: 655 Skąd: Wlkp. Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:38 Temat postu : Re: Doping wiarus napisał: Jakie kroki podjął Zarząd Główny w tej sprawie :?: http://www.pitts.be/nl-BE/artikels-72/30-000-euro-boete-voor-dierenarts-uit-as-voor-het-maken-van-doping-13285/ naprawdę będę wdzięczny za tłumaczenie wiarus Dołączył: 16 Sty 2015 Posty: 3313 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:39 Temat postu : Na szybko przez Google 30 000 euro grzywny dla weterynarza z tytułu dopingu Zamieszczone w dniu 28/03/2018 , autor: duivenkrant@hotmail.com/AD Lekarz weterynarii z popiołów przez sąd w Tongeren skazani na kary pozbawienia wolności od sześciu miesięcy i grzywnę w wysokości do 30 000 euro na same przygotowania leków dla gołębi. Sekretarz Generalny KBDB Geert Philips wyjaśnił, że leki promują wytrzymałość gołębi. W latach 2014-2016 weterynarz Asa wytwarzał leki dla gołębi. Zgodnie z prawem dla weterynarzy, ale ten człowiek nie wziął tego pod uwagę. Rozpoczął nawet handel światowy i oferował produkty dopingujące w różnych krajach, takich jak Stany Zjednoczone, Polska, Słowacja, RPA, Włochy i Niemcy. W dniu 6 grudnia 2016 r. Szedł podczas kontroli przeciwko lampie. Różne dowody, takie jak cenniki, faktury, pokwitowania płatności i rozmowy e-mailowe ujawniły cały obwód. Ogromne plony stawiają weterynarza w jego własnych kieszeniach. "Nawet ta wysoka grzywna jest niczym w porównaniu do tego, co ta firma może wyprodukować", jak powiedział adwokat na rozprawie. Kuba 9977 Dołączył: 25 Maj 2011 Posty: 655 Skąd: Wlkp. Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:45 Temat postu : wiarus napisał: Na szybko przez Google 30 000 euro grzywny dla weterynarza z tytułu dopingu Zamieszczone w dniu 28/03/2018 , autor: duivenkrant@hotmail.com/AD Lekarz weterynarii z popiołów przez sąd w Tongeren skazani na kary pozbawienia wolności od sześciu miesięcy i grzywnę w wysokości do 30 000 euro na same przygotowania leków dla gołębi. Sekretarz Generalny KBDB Geert Philips wyjaśnił, że leki promują wytrzymałość gołębi. W latach 2014-2016 weterynarz Asa wytwarzał leki dla gołębi. Zgodnie z prawem dla weterynarzy, ale ten człowiek nie wziął tego pod uwagę. Rozpoczął nawet handel światowy i oferował produkty dopingujące w różnych krajach, takich jak Stany Zjednoczone, Polska, Słowacja, RPA, Włochy i Niemcy. W dniu 6 grudnia 2016 r. Szedł podczas kontroli przeciwko lampie. Różne dowody, takie jak cenniki, faktury, pokwitowania płatności i rozmowy e-mailowe ujawniły cały obwód. Ogromne plony stawiają weterynarza w jego własnych kieszeniach. "Nawet ta wysoka grzywna jest niczym w porównaniu do tego, co ta firma może wyprodukować", jak powiedział adwokat na rozprawie. dziękuję bardzo, no nieźle, uważam, że Belgowie fajnie działają w tym kierunku aby wykluczać takich dopingowych graczy. Szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak to wygląda u nas Kuba 9977 Dołączył: 25 Maj 2011 Posty: 655 Skąd: Wlkp. Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:51 Temat postu : w 2016 roku pewien znany hodowca z Belgii, miał wpadkę z cortyzonem i wytłumaczył się, że jego as mógł zjeść karmę dla kurczaków w drodze powrotnej z lotu i to przeszło i nie mogli go ukarać. W 2017 przestał nagle robić super wyniki bo próbki pobierane są teraz u nich przed lotem żeby wykluczyć takie tłumaczenie jak u niego, i w efekcie w 2017 ten Pan nie zrobił połowy tego co w 2016. Nie będę mówił o nazwiskach ponieważ oficialnie nikt nie został ukarany, ale kto wie ten wie. wiarus Dołączył: 16 Sty 2015 Posty: 3313 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 18:55 Temat postu : Są faktury sprzedaży do Polski ,jak myślą Koledzy czy powinno Nasz Związek to zainteresować ,czy może lepiej zamieść sprawę pod dywan, skoro nasze komisje dopingów nie stwierdziły,a może po prostu skasować temat :) kkscy Dołączył: 09 Mar 2015 Posty: 1284 Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 19:13 Temat postu : Przecież każdy z nas wie ,że to bedzie zamiecione pod dywan . odkod lotuję nigdy nie słyszałem żeby nasz związek zajmował się takimi sprawami jak doping . A hodowcy próbują wszystkiego, pokusa jest parcie na puchar :) Pozdrawiam spokojny24 Dołączył: 20 Paź 2016 Posty: 611 Skąd: Dolnośląskie Wysłany: Nie Kwi 15, 2018 19:24 Temat postu : W Polsce Jest całkowity zakaz stosowania dopingów w współzawodnictwie gołębiami i żaden Polak dopingu nie kupi gdyż w Polsce hodowcy są uczciwi i brzydzą się takim świństwem Wszyscy lotuja na ziółkach i graja fair play a na coś takiego nie pójdą gdyż jest to zakazane A to że ktoś tam oferował nie znaczy że ktoś inny kupił Nasze gołębie już są jak F 16 to jakby któryś z mistrzów stosował jeszcze tak mocne dopingi to nikt by w jego wyniki nie uwierzył Było wiele przeprowadzonych kontroli antydopingowych i nic nigdzie nie wykryto nasze hodowle są czyściutkie jak kropla Beskidu Co innego Belgowie oni ciągle coś kombinują kilkanaście lat wstecz w BL wykryto w czerech hodowlach środki dopingowe ale wszystkie te sprawy umorzono gdyż właściciele twierdzili ze gołębie mogły się czegoś ochlać podczas treningu lup podczas powrotu i nijak nie można było tego udowodnić Więc myślę że nas to nie dotyczy Kolego Marku i możemy spać spokojnie Pozdrawiam i powodzenia """ ____ --EDYT.-- Jeżeli ten temat nie będzie tam usunięty, to mój przeniesiony "przydługaśny" wpis w tym miejscu usunę. --DL.--

Ces
IP:188.146.237.142

2018-04-15 21:26:13

Wizerunek polskiego gołębiarstwa na arenie międzynarodowej jest nie do poprawienia, bo czyż można poprawić coś co jest idealne!?

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-15 17:04:39
Hodowca 123
Masz racje nasz związek powinien wystąpić z oficjalnym pismem do związku belgijskiego ,chociażby po to aby poprawić wizerunek polskiego sportu .Tym bardziej że sprawa dotyczy również Polski.Siedzenie cicho utwierdzi świat gołębiarski w przekonaniu że Polskim władzom jest to obojetne.

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-15 16:31:39
kol.krzysiek442
Kolego sam się motasz w własnych wypowiedziach. Jeśli chodzi o tego Weterynarza z Belgii to Związek Belgijski ma wszystkie dane jako instytucja oskarżająca bądź posiłkowa . Dane osób w sprawie nie podlegają przepisom ochrony danych osobowych . A osoby kupujące w tej klinice są osobami w sprawie .Tutaj zapadł prawomocny wyrok i wszystkie dane tego wyroku są jawne chyba ,że zastrzegł je sąd w Belgii . Co do zakupów m.in przez Polskich hodowców to zakup kilkuset opakowań preparatu , którego nie ma w rejestrze produktów chyba nie był nieświadomy , a tym bardziej ,że były one dalej sprzedawane . Produkt nie posiadający certyfikatu w Belgii i tam produkowany nie jest dopuszczony do obrotu również w Polsce .

krzysiek442
IP:188.146.238.230

2018-04-15 16:01:38

W dalszym ciągu wydaje mi się to nie takie proste.Lekarz wet. nie podlega w żaden sposób belgijskiemu związkowi hodowców więc na jakiej podstawie mógłby żądać opublikowania faktur .Raczej to hodowcy jeżeli robili to nieświadomie mogą wytoczyć proces lekarzowi za oszustwo jeżeli ponieśli z tego tytułu uszczerbek no chyba że robili to świadomie.Ochrona danych osobowych itd więc nie wydaje mi się,żeby to było możliwe.Podobnie jak u nas była afera z sola wypadową stosowaną w przemyśle spożywczym a lista zakładów ja stosujących nie została opublikowana pomimo,że jedli to ludzie a nie zwierzęta.

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-15 15:36:36
kol.krzysiek442
W tej sprawie Policja nie ma nic do powiedzenia . Ta sprawą powinien zająć się nasz Zarząd Główny . Jest lista osób z Polski ( na podstawie faktur) , które kupowały te dopingi .Wystarczy zwrócić się o pomoc do Belgijskiego Związku i taka lista na pewno zostanie przesłana .Następnie upublicznić ją i wtedy koledzy sami przypilnują delikwenta z tej listy . Skończą si super wyniki i skończy się temat tych wspaniałych , nie do pokonania gołębi . Wtedy skończy się nabijana w butelkę klijentela na młode i taki gość sam sobie da spokój z tym sportem . Te niesamowite wyniki naszych mistrzów i ich wspaniałych Olimpijczyków budzą zachwyt polskich hodowców.Jakie mamy wspaniałe Asy i każdy chce ich potomstwo .A to tylko zwykłe oszustwo na , które wielu się łapie .Zawsze chodzi o kasę i ci wielcy Mistrzowie wiele zrobią , aby ostrzyc tych naiwniaków .

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-15 15:22:33
Mario
Masz racje może się trochę zagalopowałem ,lecz czasami trzeba uderzyć w stół.Moim zdaniem mistrz każdego oddziału powinien być sprawdzony w tym kierunku.Nasz związek powinien podpisać umowę z nowoczesnym laboratorium,aby wynegocjować dobrą cenę gdzie wszystkie oddziały wyślą piórka najlepszych lotników mistrzów.Wtedy każdy trzy razy przeczyta skład zanim coś poda i wszelkie spekulacje nie będą miały miejsca.Jednak ,aby to zostało wprowadzone w czyn musimy się tego domagać.Skoro wykrywa się w Belgii i innych krajach to w dzisiejszych czasach Polska ma takie same możliwości.

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 15:11:40
winimax
Pisac o problemie,to jedno -dopisywac dalsza historie to drugie.Pzdr.

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-15 15:02:44

Myślę że o takich rzeczach powinniśmy pisać na forach,oczywiście po za PZHGP bo tam kasują.W naszym związku dzieje się źle .Wprowadzane są ustawy których sam ustawodawca nie przestrzega.Dlatego my hodowcy na forach musimy o tym pisać i nie ma się czego obrażać,kiedy personalnie to kogoś nie dotyczy .

krzysiek442
IP:188.146.98.144

2018-04-15 14:40:49

Mario no cóż.Leki jednak do polski dotarły faktury na to są.Nie są to rozcieńczalniki do farb.Jeżeli ktoś to kupil to jednak w zamiarze wykorzystania tego-niestety.Problem dopingu jest- zamiatanie tego pod dywan nie służy niczemu dobremu.Przy okazji podejrzenia padają na ludzi którzy nie mają z tym nic wspólnego.Dlatego system kontroli powinien zapewniać przejrzystość w tej sprawie min.wlaśnie po to żeby uczciwi hodowcy nie byli posądzani o nadużycia.

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 14:27:07
krzysiek
Udokumentowac swoich podejzen ...zaden hodowca nie ma takich uprawnien,a do oskarzen ma uprawnienia? Nie chodzi konkretnie o Ciebie,ale podejscie...Dla mnie tutaj logiki brak.Milego dnia.

krzysiek442
IP:188.146.98.144

2018-04-15 14:17:26

W żadnym miejscu nie napisałem,że każdy mistrz to oszust. Przed każdy wygrywajacym uczciwie chylę czoła.Problem dopingu jednak istnieje czy to się komuś podoba czy nie.Sposób przeprowadzania kontroli w żaden sposób nie sprawia niestety,że proceder ten będzie piętnowany.Co do udokumentowania swoich podejrzeń. Żaden hodowca nie ma zdaje się takich uprawnień.Od tego są kontrole antydopingowe które organizuje ZG i wysyła lepiej lub gorzej przeszkolonych ludzi do pobierania próbek kontrolnych.

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 14:04:38
Krzysiek
Uczciwych zgodzisz sie mam nadzieje ,jest zdecydowanie wiecej,wiec trzeba konkretnie uargumentowac swoje podejzenia,a nie na podstawie ogolnikow walic w praktycznie kazdego mistrza na slepo bo przeciez nie konkretnie tylko ogolnie-co jest jeszcze moim zdaniem gorsze.Dla wielu to wystarczy by dopisywac kolejne watki...Pzdr. W zadnym stopniu nigdzie nie napisalem,ze trzeba milczec,ale z wyciaganiem wnioskow czesto bardzo krzywdzacych trzeba jednak zaczekac na pojawienie sie twardych dowodow.

Aron1
IP:91.231.24.52

2018-04-15 13:44:10
Mariusz
To prawda,że przywoływanie tego typu tematów niejako rykoszetem uderza w uczciwych Mistrzów choćby takich jak Wy z Bratem. Pytanie,czy skoro pojawiają się informacje potwierdzające istnienie "tematu" należy milczeć i lekceważyć problem? Nie byłoby problemu gdyby sprawą zajął się właściwy organ,wówczas moglibyśmy skupić się na kolejnym sezonie czekając na wieści i rozstrzygnięcia z centrali. Niestety ich podejście jest identyczne jak w przypadku "martwego" przepisu o niedopuszczaniu kilku drużyn jednego hodowcy itp. Kiedyś wskazałem Tobie przykład konkretnego-znanego gołębiarskiego przedsiębiorcy promującego kortyzon w formie maści do oczu.Czy to nie dowód na istnienie problemu? Słyszałem też o konkretnym niemieckim hodowcy zdyskwalifikowanym dożywotnio,a jego związki z co najmniej jednym czołowym polskim hodowcą są mi znane.Wiem,to o niczym jeszcze nie świadczy,ale przy obecnym nastawieniu proceder zacznie kwitnąć i coraz trudniej będzie go zatrzymać.Kto jeszcze parę lat temu myślał,że lotami g.młodych można tak perfidnie manipulować ? Dzisiaj wszyscy znamy te mechanizmy ,a w dalszym ciągu nic się w sprawie nie dzieje.Jeśli gadanie o dopingu w sporcie gołębiarskim kogokolwiek krzywdzi to milczenie tym bardziej... takie jest moje zdanie.

krzysiek442
IP:188.146.7.103

2018-04-15 13:21:21

hodowca 123 Nie jest to takie proste.Kupić możesz co chcesz.Policja się tym nie zajmie z różnych względów.Nawet gdyby pojechała to delikwent powie że użył preparatu np.jako rozcienczalnka do farby bo się po nim świetnie rozpuszcza.Polcja zwiesza nos na kwitkę i odjeżdża naposterunek.Hodowca musi być złapany na gorącym uczynku w trakcie kontroli chociaż czytałem,że w Belgii po stwierdzeniu u golębi substancji zakazanych hodowcy wykpili się przed sądem.Więc kontrole muszą być i tak robione mądrze z zachowaniem wszelkich procedur a i z tym u nas też nie za dobrze.Więc nawet wynik dodatni przy błędach proceduralnych jest do podważenia.

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 13:20:57
Ces
Problem w tym ,ze nie wiesz kto stosuje i co.Poza tym w Twoim odczuciu,jaki procent czolowych hodowcow w oddzialach,okregach moze stosowac doping?Konkretnie.Gdybym mial zakladac,ze przegrywam bo inni koksuja ,nigdy bym ich nie pokonal.Orientacyjnie w moim oddziele ,okregu- zakladam ,ze nikt nie koksuje z czolowki(wspolne maratony) ,albo maja slabego dilera.Lub jezeli cos daja to Ci z dalszych miejsc.

piojer
IP:79.191.5.157

2018-04-15 13:16:22
Mario
Hmmm__jak by komuś zależało, to taką sprawe już dawno by rozwiązano! Jednego czasu YT,było parę filmików reklamowych(czy te srodki tam były?__nie wiem!!.Może wypowiedzą się ci którzy na tych filmikach wystepowali.Dl

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 13:15:43
hodowca...
To wykracza jednak poza moje pojecie-sa faktury,wiec to osoby prywatne kupowaly-mistrzowie? To gdzie te faktuy?Po co ta zabawa w ciuciubabke.Wystarczy wrzucic anonimowo na fotosik ,czy inny portal i z glowy...

Ces
IP:188.146.237.142

2018-04-15 13:15:24
Mario
Ja bym się nie martwił o satysfakcję tych którzy doping stosują, a raczej o samopoczucie tych którzy z nimi z tego powodu przegrywają.

krzysiek442
IP:188.146.7.103

2018-04-15 13:13:11

Szczerze powiedziawszy system kontroli antydopingowej nie działa koszty sposób wykonania może i brak chęci z góry co do faktycznej kontroli.U koni udało się tow znacznym stopniu wyeliminować tylko tam był również nacisk ze strony hodowców każdy inwestował spore fundusze więc jeżeli przegrywać to na uczciwych warunkach.Chcemy czy nie tutaj nie ma takiego wsparcia.Część hodowców nie ma bladego pojęcia co podają ptakom nie zadają sobie nawet trudu przeczytania etykiety jeżeli taka jest.Część da wszystko na zasadzie "kolega dał poszły dam i ja"Krople na "zapalenie oka" ze środkiem przeciwzapalnym w trakcie lotów bo załzawiły w tygodniu a lot za dwa dni a po tym świetnie schodzi.jeżeli jeszcze okaże się że dobrze poszły to w następny tygodniu też dostaną a nie są to przypadki odosobnione.Dla ciekawostki jedna z hodowli plasująca się wysoko w GMP jako pielęgniarza ma zatrudnioną osobę która w swoim kraju dostała dożywotni zakaz lotowania właśnie za stosowanie niedozwolonych środków.Czy stosuje teraz tego nie wiem ale niestety jak nie było tego pana wyniki hodowli nie były oszałamiające.od momentu kiedy zaczął się zajmować gołębiami czołówka. Oczywiście nie neguję pracy jaką trzeba włożyć żeby osiągnąć super wynik jednak w tym przypadku wątpliwości są.Doping jest stosowany w sposób mniej lub bardziej świadomy przez hodowców.Leki można zdobyć bez wiekszego trudu wiec pokusa dla niektorych spora niestety.

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-15 13:04:57
kol.Mario-
Spawa z tym dopingiem jest 100 procentowo pewna i wszystko jest czarno na białym. Wystarczy tylko trochę chęci ze strony ZG. ,a wszystko podane jest na tacy. Sprzedaż tych super preparatów jest uwidoczniona na fakturach , które znaleziono u Tego Weterynarza i wiadomo również kto w Polsce to kupował i w jakich ilościach . Wystarczy tylko zwrócić się do odpowiednich instytucji i będą dowody co do Polskich hodowców .A to ,że Mistrzowie Polski z kilku ostatnich lat to stosują jest pewne .Najlepiej zamieść sprawę pod dywan i wszystko ucichnie i będzie można dalej odbierać nagrody za "Super Wyniki" .

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 12:52:56
Aron1
Skoro temat wyraznie zmierza do tego ,ze mistrzowie ,,moga'podawac,to jako ze rozsiani sa po calym kraju trudno zgadywac,ze spotykaja sie po cichu i handluja.A poza tym nie zgadzam sie z tym,ze kolejny raz ,,utapiani'sa w to mistrzowie.Ta instytuacja zostaje rozmieniona na drobne nawet takimi plotami,w koncu winimax nie sugeruje konkretnie jak sam napisal ,personalnie...tylko przeciez ogolnie.Co gorsze?To przeciez moze dotyczyc kazdego z nas...Moim zdaniem zbyt malo informacji zeby wyciagac tak powazne wnioski. P.s Zdaje sobie sprawe,ze bezposrednie zetkniecie sie w srodowisku z dopingiem moze doprowadzic przez dystans emocjonalny do innego podejscia,ale caly czas to proporcje w skali kraju. Kolejnym watkiem jest to,ze z pewnoscia wielu z nas przez swoje wyniki spotykalo sie z niesprawiedliwym posadzaniem o doping.Odebranie satysfakcji z uprawiania tego hobby moze potrwac zaledwie chwile,czasem nieodwracalnie.

Aron1
IP:91.231.24.52

2018-04-15 12:28:05
Sprzedaż z pod lady
To nie takie proste,nigdy nie zostanie obsłużony gość z poza kręgu wtajemniczonych. pamiętam jak 20 pare lat temu chciałem kupić nowy sprzęt do treningów czy też odżywkę białkową.Wkurzony stwierdziłem,że w jedynym gdyńskim sklepie na "Hali Targowej" nie pojawia się nic nowego,zarówno w rozmiarówce jak i asortymencie.Pytam właściciela, czy będzie jakaś dostawa a ten rzucił krótko- NIE !!! Potem się dowiedziałem-sklep to przykrywka a cały biznes to koksy i odbywa się wyłącznie w podwórku... oj ja naiwny:)

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 12:19:22
Sulejman
Skoro masz takie informacje,to moze wiesz co to za czasteczka w tym specyfiku,i co to byl za kurier-gdzie rozprowadzil,az dziw ze nikt o to nie pytal ...

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 12:07:07
winimax
Takie plotki nie przystoja powaznym ludziom.O ile informacje sa prawdziwe ,to powiem szczerze ,ze bardziej jestem sklonny uwierzyc,ze zostaly zakupione przez niespelnionych mistrzow ,zmanipulowanych latwych do przekonania lowcow tytulow,a nie etatowych mistrzow.Tych ,ktorzy zapomnieli ,ze najpierw trzeba miec dobre golebie,a dopiero pozniej cale te duperele.Wiec cale te pitolenie bez zadnych dowodow to zenada!Rownie dobrze mozna powiedziec ,ze Ty czy ja to stosowalem w hodowli.Troche malo! Pomijam mlode loty-nie sa w kregu mojego zainteresowania. A moze inaczej...skoro mialy byc sprzedawane spod lady...to kto slyszal o nich z hodowcow z forum,czy ktoremus mistrzowi wet to zaproponowal???

Aron1
IP:91.231.24.52

2018-04-15 11:47:44

ZG powinien na głowie stanąć aby wyjaśnić okoliczności tej-nie wstydźmy się powiedzieć- afery.Tymczasem głowy w piach i nie ma problemu.Przy dalszym braku reakcji wkrótce nie będą to tylko sporadyczne przypadki dotyczące wąskiej grupy koksiarzy lecz powszechne zjawisko.Podobną sytuację obserwowałem przed laty na siłowniach.Normalna młodzież widząc że nie ma szans na nawiązanie rywalizacji z "koksiarzami" zniechęcała się i odchodziła ...

zbyszek2010
IP:178.42.34.180

2018-04-15 11:36:24

Pamiętacie panowie---jakie to środki finansowe władze związku przeznaczyły swego czasu na walkę z dopingiem??? Z tego co ja pamiętam to były to dość duże sumy;; efekt żaden.. Znając dociekliwość Kol...Hodowcy 74---wiem że odnajdzie i wklei te kwoty!!!

Hodowca74
IP:188.146.104.116

2018-04-15 11:28:44
No tak, najlepiej ten temat zamieść po dywan
Żeby fałszywe "miszcze" mogły spać spokojnie. :-) Winimax ma rację, ale oczywiście nie można uogólniać - wrzucając wszystkich do jednego worka. :-( Od czego mamy odpowiednie władze i służby, na które ciągle składamy pieniądze, a nawet im za to płacimy. Pytamy się za co? za nic nierobienie??? Jeżeli jest polski ślad, to trzeba pójść za tym śladem. AMEN. --EDYT.-- Ten który próbuje bronić podejrzanych - może stać tak samo podejrzanym!

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-15 11:17:20
Mario
To nie stękaj,a pisz obiektywnie.Skoro do Polski sprzedano 5000 opakowań na 40 000 hodowców tego specyfiku to gdzieś to zostało wykorzystane i trudno podejrzewać tych z końcówki list konkursowych.Nikt tu nie posądza nikogo personalnie.

Mario-
IP:89.68.144.30

2018-04-15 08:20:28

Ten temat poza ogolna notka powinien juz byc wyczerpany.Dowodow brak,sprzedawcow brak-nic kompletnie nic.Natomiast stekanie i jeczenie,a do tego pomawianie nieslusznie wiekszosci mistrzow i wyciaganie bzdur ,ze to koniec z golebiarka.Trzeba znac proporcje...

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-15 06:08:06

Sytuacja jest oczywista skoro wykryto w innych krajach i jest ślad polski to u nas również się go stosuje, tylko nie wykonuje się odpowiednich badań w celu wykrycia.Należałoby przyjrzeć się pierwszej stronie listy ogólnopolskiej i tym spektakularnym wynikom.W dzisiejszych czasach wystarczy piórko ptaka aby wykryć doping.Cudów nie ma ptaki nabywane od mistrzów Polski i ich potomstwo jest słabe i chorowite, tak więc w jaki sposób te wyniki są osiągane?

hodowca0258
IP:159.205.104.1

2018-04-14 23:34:07
hulinki
Ja myślę ,że większość środków co podajesz,jest na bazie dopingu,tylko Ty nie zdajesz sobie z tego sprawy.Tyle na dzisiaj.Dobranoc .

hodowca0258
IP:159.205.104.1

2018-04-14 23:26:41
Doping
Możecie faszerować ile chcecie.Na tą chwilę,u nas, nie da się tego udowodnić, bo za wielkie koszta i nikt na to nie pójdzie, bo układy i wyniki poszły by ..do kosza, bo i to ,oczywiście wstyd dla związku.

hulinki
IP:188.137.101.182

2018-04-14 23:03:48
malutki
Widzisz a ja nie podal bym pod zadnym pozorem bo mnie interesuje dobry ptak ktory ma w glowie to cos

Aron1
IP:91.231.24.52

2018-04-14 22:13:48

Temat ciężki do rozgryzienia.Hodowcy z dobrymi wynikami uważają,że da się ostro lecieć bez dopingu.Chociaż jestem tego samego zdania to jednak wiem ,że jest pewna granica,którą bez dopingu nie da się pokonać.Kiedy mamy z tym do czynienia?Gdy przez ileś lotów trwa wyrównana rywalizacja i nic nie wskazuje na to by któryś z rywali miał uzyskać znaczącą przewagę.Tymczasem nagle jeden z nich ,w rywalizacji oddziałowej a nawet rejonowej uzyskuje zdecydowaną przewagę.Forma gołębi nie zmienia się z tygodnia na tydzień,nie eksploduje samoistnie.Oczywiście przewaga może być wynikiem popełnienia błędu przez jednego czy drugiego konkurenta,ale trudno uwierzyć aby wszyscy w rejonie się pomylili. Co prawda, to tylko moja opinia,ale tak właśnie jest z dopingiem... nigdy nie ma się 100% pewności.

Walbis_0309
IP:81.190.42.17

2018-04-14 21:53:12
GKA przy ZG
Koledzy nie dajmy sie zwariować. Jaki doping u nas w Polsce???? Nasza GKA działa bardzo sprawnie wszystko tajne przez poufne. Ostatnie wiadomosci dla hodowców sprzed 5 lat (2013 r). Mamy takich Mistrzów że na 100% nic nie podają . Cały zachód wierzy w to i w nasze wyniki na olimpiadach .Przewodniczący GKA PZHGP wszystkich i wszystko załatwi i jest ok .

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-14 21:25:11

...a ja naprawdę wierzyłem ,że doping w gołębiarce to mit,albo sporadyczne wypadki.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-14 21:22:54

Łatwo policzyć.
5 tysięcy opakowań
40 tysięcy hodowców
Oddziałów może czterysta ,to ile na jeden oddział?...he,he!

irek0114
IP:46.76.7.130

2018-04-14 20:52:38
Jurek0114
Panie Jurku po co Panu te saszetki,przecież są inne preparaty

malutki
IP:89.64.30.144

2018-04-14 19:36:04

Wielu hodowców marudzi, że mistrze lecą na chemii i dopingu...ale jakby tak jeden z drugim wiedzieli czym tą bułkę posmarować to żaden nie zawachałby się tego zrobić...tym bardziej, że mamy u nas samowolkę i hulaj dusza...ile woda w pojniku przyjmie:)

Jurek114
IP:37.248.159.37

2018-04-14 19:31:37

Ależ to są normalne odruchy.

malutki
IP:89.64.30.144

2018-04-14 19:28:20

A ja gdybym tylko wiedział co i kiedy podać i miał to w swojej szafce to pewnie też bym się skusił i zaryzykował...a gdyby tak do tego nie daj Boże poskutkowało to podejrzewam, że nie byłby to pierwszy i ostatni raz...

Jurek114
IP:37.248.159.37

2018-04-14 19:28:03

Mam dylemat. Widomo że lecę ok. 10 lotów.Czy mam szukać saszetek od wiadomej firmy, czy zdrowia szukać w czosnku i cebuli.

hulinki
IP:188.137.101.182

2018-04-14 17:43:40
problem
Problem jest jeden malo naglasniane druga sprawa wikszosc takich lekow , saszetek powinna byc wszedzie wypisana bo z pod lady kupuje duzo osob a nie wiadomo czy tez jedne nie sa zabroniene pod wzgledem dopingu bo kto wie co w nich jest a nie kazdy czyta sklad jesli jest napisany i porownuje z lista substancji zabronionych

jaro0106
IP:87.101.47.7

2018-04-14 11:34:42

5000 opakowań na 40000 hodowców to sporo, i to tylko z jednego źródła trzeba by być naiwnym że to jedyne. Przecież doping to są normalne leki tylko że używane nie zgodnie z przeznaczeniem stawiał bym tezę że największym źródłem są niestety gabinety weterynaryjne . To że taka sytuacja zaistniała to w zasadzie nic dziwnego zdziwił bym się gdyby dopingu nie było w w sporcie jest on wszechobecny problem w tym że powinna być jakakolwiek wykrywalność tego procederu a jest zerowa nad czym ubolewam.

irek0114
IP:46.76.7.130

2018-04-12 23:06:52

nie czytałem całego tematu...można wiedzieć co to za firma?

hulinki
IP:188.137.101.182

2018-04-12 22:20:40

no to jedni znowu sa poprzodzie bo juz wiedza jak sie buteleczki nazywaja i pewno juz reszta z polek zniknie

Sulejman
IP:82.160.180.1

2018-04-12 22:03:11
Wracając do tematu
Dziś otrzymałem taką wiadomość : Kurier- Polak pracujący w Belgii, od lekarz weterynarii z As sprowadził w 2017r do Polski około 5000 szt buteleczek leku promującego wytrzymałość gołębi. Każda buteleczka zawierała po 10 ml tego specyfiku(podaje się 5kropli/1 l wody).
Kol. hodowca123 pyta się , czy nasi najlepsi zrobili sobie odpowiednie zapasy??? To jest dobre pytanie? Nie chce mi się dokładnie tego przeliczać , ale mogło na ten specyfik skusić się około 1000 marzycieli o mistrzowskich wynikach ???

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-11 21:30:42
Siwy 49
Czytasz w myślach ,jednak bardziej chodzi o te tabletki co bierze Twój wujek seksocholik:)

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-11 04:11:46
Czyli ten ZLOTY SRODEK cieszy sie zainteresowaniem
I zaczal kolegow interesowac na tyle ze macie do mnie pretensje o to ze zbaczam z tematu. Ja patrzac z boku na takie hocki-klocki, ktora maja pomoc w osiagnieciu wymarzonego "konkursu moge powiedziec tylko tyle. SORRY juz wiecej nie bede zbaczal.

piojer
IP:83.29.169.14

2018-04-10 22:50:53
W0118
Hmm__piszesz że zdupczy już umierającą golebiarke?A może coś wróci do normalnosci,jestem ciekaw jak się sprawy rozwiną? Juz widać jakiś ruch na YT__gdzie są na sprzedaż złote pary!olimpijki itd.Jak braknie koksu to może dużo odejdzie!ale zostaną ci co to traktują hobbystycznie.Poz

stanley
IP:195.136.136.16

2018-04-10 22:24:17

hodowca 74 ale MT sprowadzi sb golebie odpowiednie do swoich potrzeb a raczej niekazdy tak moze i same sie nieuchowia lotniki po popaprancach i beda mialy odpowiednie skrzydlo i oko daj na luz pozdr.

W_0118
IP:217.99.125.93

2018-04-10 22:11:14
wracając do tematu moim zdaniem
... tak jak Siwy_49 zdupcył ten temat tymi wpisami, tak sam temat jezeli okaze sie prawdziwy w czesci dotyczącej Polski, to zdupcy jeszcze bardziej tą nasza umierająca gołębiarkę jak Siwy_49 tym pisaniem o tych oczach w tym temacie

tak wiec nie miejcie mu tego za zle

W_0118
IP:217.99.125.93

2018-04-10 22:00:50
hodowca74
... Franek żeby choć Siwy_49 (krzysztof) zachował pozory utrzymał sie w konwencji tematu i zamiast tych oczach napisał cos o wujku osiemdziesiat kilka lat co to jest jak jurny dziecioł
kliknij link

a tu masz Siwy (hodowca po przejściach) ciągle swoje (Czy te oczy mogą kłamać)kliknij link

Hodowca74
IP:188.146.64.209

2018-04-10 21:52:28
Siwy_49
Siwy_49, jesteś mistrzem demontażu, bo z "dopingowego tematu" zboczyłeś na oczy gołębi, z którymi jest tak samo jak ze skrzydłem gołębi. Obydwa te zagadnienia pięknie i trafnie opisał w jednym zdaniu - właściciel tego portalu pan M.T. który w temacie szybkiego skrzydła - napisał jakoś tak: ___ "Nie trzeba polegać na TEORII I ZŁUDZENIACH, ale na faktach jakimi są listy konkursowe - tam widać czy gołąb ma odpowiednie oko i szybkie skrzydło !!! Reszta to TEORIA." ___ I tego się trzymajmy, a potem dopiero patrzmy w oczy i rozciągajmy skrzydło gołębia - trzymając te skrzydło prawidłowo w dłoni. Jako dobry wzór niech posłużą oczy i skrzydła gołębi, które zrobiły w sezonie dużo konkursów. :-) Dużo konkursów, ale bez wspomagania dopingiem. :-(

hodowca0258
IP:159.205.104.1

2018-04-10 20:46:31
siwy_49
No właśnie takie mam,"made in china"...10x,15x,20x, 25x z dokładnym oświetleniem punktu i co? Jaki głupi byłem ,taki jestem, od momentu jak w "HODOWCY" były piękne zdjęcia oczu ptaków.Ojciec miał to oprawione w ramce za szybą i to wisiało w gołębniku,coś na wzór Dziesięciu przykazań bożych.To wszystko BLE,BLE, BLE,a hodowla rządzi sobie swoimi prawami.Wiesz,jakie to były lata? Teraz taka moda..piękny rodowód ,to obok musi być jeszcze piękne oko, bo to publika łapie, a w ogóle na oczach się nie zna.To moje 60-letnie doświadczenie z ptakami- od momentu jak byłem w "kolebce"i każdą niedzielę, chcąc, nie chcąc musiałem patrzeć na ptaki,a od 6 lat, trzymałem je w rękach.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2018-04-10 20:40:13

Na szczęście nie wie co to za lekarz dlatego łatwiej jest mi swobodnie pisać. Jeżeli jest wyrok czyli udowodniono winę są faktury na Polskę to raczej na pewno służby zagraniczne będą informowały Polskie służby to zaistniałej sytuacji . Wszystko zależy kogo poinformują czy będzie to policja , prokuratura czy np służby weterynaryjne i nadzór farmaceutyczny.

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-10 15:26:18
kol.sylwek59
Na produktach tej firmy leci wielu czołowych hodowców w Polsce-również Mistrzowie Polski z ostatnich lat .Jeśli chodzi o Weterynarza to jest on z Miejscowości As w Belgii .Resztę domyśl się sam .

sylwek59
IP:94.254.149.19

2018-04-10 14:22:19

Być może niezbyt dokładnie przeczytałem cały temat... Kto dostał w Belgii taką karę i która to znana firma to robiła...?

hodowca123
IP:156.67.117.66

2018-04-10 14:02:20
30 000 euro grzywny dla w
O tej sprawie w Belgii jest bardzo głośno. Podobno jest to już recydywa .Ciekawe czy nasi Najwięksi Mistrzowie zrobili sobie "odpowiednie zapasy"skoro do tej pory tak super lecieli na tych dopalaczach ?

Krzywer80
IP:31.0.66.210

2018-04-10 09:47:00
To długi temat
Ale postaram się krótko streścić zaistniałą sytuację, mianowicie ww wymieniony hodowca dostał pozwolenie od ubiegłego zarządu na przelotowanie swoich golebi w 2011 czy 2012 roku. Wszelkie papiery wskazują że dany hodowca nigdy nie został przyjęty do oddziału choć deklaracja wpłynęła. Hodowca Sprawę oddał do sądu który że względu na zamiłowanie do golebi przyznal mu racje i tak wlasnie stal sie naszym członkiem, po czym zagroził że ze względu na poniesione straty hodowlane wystąpi o odszkodowanie. Dodam jeszcze że hodowca ten nie został przyjęty że względu na brak rozliczenia oraz na położenie ok 40 km na północ, i jest tam jedynym hodowca Decyzje zarządu podziela 99 proc członków

G_andi
IP:188.137.32.215

2018-04-10 09:25:18
Krzywer80
cytat;
Mianowicie czy hodowca ma prawo wystąpić o odszkodowanie
finansowe z tytułu uniemożliwienia mu prawa do członkostwa
przez 5 lat.


Twoje pytanie jest nieprecyzyjne
nie ma czegoś takiego
może nastąpić odmowa przyjęcia - z uzasadnieniem
ale nie wyznacza terminu składania następnych wniosków
do innego oddziału lub też do tego samego oddziału , choćby
w następnym sezonie lub też droga odwołania do WZD
więc jeżeli nie napiszesz precyzyjnie o co Ci chodzi
nie ma jednoznacznej odp. Więc jeżeli nie
wyczerpiesz innych możliwości statutowych - o jakie
odszkodowanie Ci chodzi?

Krzywer80
IP:31.0.66.210

2018-04-10 08:32:19
Z góry przepraszam że nie
W temacie. mam pytanie do znawcow regulaminów. Mianowicie czy hodowca ma prawo wystąpić o odszkodowanie finansowe z tytułu uniemożliwienia mu prawa do członkostwa przez 5 lat.

wlasota
IP:188.146.106.47

2018-04-10 08:14:05
Krzysztof
To są tego rodzju prawdy, że nawet wykucie ich w kamieniu, niczego nie daje. Ty jesteś tego najlepszym przykładem.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-10 04:08:23
Jozek
Jak ja zaczynalem obserwowac oczy golebi to kupilem sobie lupe do oka 3X ale nia to nawet drzazgi w tylku bys nie namierzyl. Potem kupilem 15X i niestety poczatki byly ciezkie bo mi z powieki ta lupa wypadala ale ja jestem uparty wiec i to opanowalem. Ramka od okularow z dwoma lupami (sa w sprzedazy z Chin) nawet z oswietleniem to niezbyt poreczne ale kupilem tez i wyjalem te dwie lupy z oprawki i uzywam. Zeby czegos sie nauczyc trzeba miec dobre przyklady do porownan (moga byc fotki z netu). Cofajac sie w czasie do warunkow w Polsce kiedy na ulicach dominowaly Fiaty i Warszawianki to co mozna bylo powiedziec o zachodnich samochodach? Praktycznie nic. Podobnie jest z golebiami, ktorych oczy praktycznie sie nie roznia. Dzisiaj jest zupelnie inaczej a internet to kopalnia wiadomosci tylko trzeba umiec to wykorzystac i sprawdzac u siebie. Kilka lat temu (mysle ze pamiec mnie nie myli) Marek Traska w jednym ze swoich wpisow wspomnial ze w tym roku wsrod mlodych ma duzo golebi do zarodu. Tak sie dziwnie zlozylo ze ja w tym samym czasie mialem podobna sytuacje. Gdyby nie ban to z cala pewnoscia zadalbym Mu wtedy sporo pytan zeby wymienic spostrzezenia i czy sa one podobne? Jozek jestes mlodym emerytem i masz duzo czasu wiec moze warto sie podszkolic o ile ciebie to interesuje. Kiedys jeden z dobrych hodowcow powiedzial mi tak: Pamietaj zeby swoje spostrzezenia notowac bo pamiec moze ktoregos dnia zaszwankowac a co jest zapisane to zostanie na dlugo. Ja swoje spostrzezenia notuje przy kazdym golebiu juz tak z przyzwyczajenia od lat.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-10 02:48:59
Mario
Porownywac sie z konkurencja mozna tylko i wylacznie na swoim obszarze zamieszkania kiedy loty sa z tego samego miejsca i w tych samych warunkach. Piszac o "warunkach" mam na mysli warunki pogodowe a nie to ze jeden daje 40 a drugi zeby go przechytrzyc daje 130. No o koszowaniu i wielu zamieszaniach podczas niego o ktorych wiele razy pisano nie bede wspominal. Dopoki to bedzie mialo miejsce w Polsce to o zadnym porownywaniu nie powinno byc mowy. A cale to GMP to bardzo wielkie NIEPOROZUMIENIE i az dziw bierze ze ktos to kiedys wymyslil.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-10 02:43:56
Jurek
Chyba nie jestes dzieckiem i zwrociles uwage ze twoi koledzy z forum nie chca sie wypowiadac na ten drazliwy temat. To co chcesz go utrzymywac przy zyciu?

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-10 02:39:22
Doping dla golebi?
Taki temat nie powinien byc nigdy poruszany bo przeciez cos takiego nie wchodzi w rachube. Jednak kiedys poznalem goscia z Arabii, ktory mial sklep z karma i duza iloscia wszystkiego dla rolnikow. Poniewaz hodowal kiedys ptaki to zawsze pare slow o golebiach wymienialismy. On na pytanie czy mozna "zdopingowac" golebie powiedzial mi tak. Poznal kiedys veta w Queensland gdzie wtedy mieszkal ktory zajmowal sie badaniem takich spraw i on twierdzil ze jesli nawet ktos cos daje golebiom (wykluczyc tego nie mozna bo gdzie kasa lub walka o prestiz tam moga byc oszustwa). On twierdzil ze jakikolwiek srodek podany golebiom dziala tylko do 24 godz. a po tym okresie zamiast pomoc oslabia ptaka. Czy to jest prawda czy tez nie to zupelnie inna bajka. Jednak biorac pod uwage fakt ze w naszym przypadku konkurencja tylko pierwszych na antenie i czasami ulamki sekund decydujace o pozycji w Klubie lub Federacji moze polozyc goscia na lopatki jest ryzykowal zeby cos dac. W wielu przypadkach loty na krotkim dystansie kiedy koszowanie jest w piatek wieczorem a start przed poludniem w soboty "Start" ze wzgledow na pogode moze byc przedluzony na pozniejsza godzine i co wtedy???

hodowca0258
IP:159.205.104.1

2018-04-09 21:31:24
Jurek114
Mam takie specjalne zasponsorowane okulary,z wymiennymi soczewkami,aby zaglądać do oka ptaka.Im więcej się przyglądam,tym bardziej głupim jestem.Jedna teza ,zaprzecza następnej.

Jurek114
IP:5.172.238.161

2018-04-09 19:45:29

I tak temat dopingu zmienił się na temat do czego gołąb ma oczy.

Mario-
IP:31.0.40.194

2018-04-09 12:32:19
siwy_49
Konczac-bo i tak sie podczepilem-to nie ja ,w Australii nigdy dotad nie bylem,choc wydaja sie byc tam fajne klimaty.Pzdr....-Co do konkurencji-zeby ja ocenic trzeba skosztowac innej.Znam hodowcow nawet z forum,ktorzy swoja nieprzecietna wiedze okraszona przecietnymi wynikami definiowali pod katem silnej konkurencji.Ja w to nie wierze-najczesciej w zbyt wielkim stopniu sa obarczeni przekonaniem o swojej nieomylnosci,choc fakty mowia same za siebie.Pzdr

wlasota
IP:79.187.9.253

2018-04-09 12:12:15
Jeszcze raz bede szczery
Nie sądzę byś mógł mi pomóc swoimi radami. Choćby dlatego, że wciąż uciekasz od odpowiedzi na proste pytania. Opowiadaczy i bajkopisarzy z dziedziny gołębiarstwa, spotkałem przez te lata wielu, ale żaden nie wniósł nic szczególnego do mojej wiedzy.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-09 12:05:38
Wladek
Pomiedzy hodowca takim jak ty czy ja czy innym, w Polsce i Australii roznica polega na tym (nie liczac polskich farmerow i sprzedawcow, ktorzy maja robotnikow w swoich golebnikach) ze w Polsce przecietny hodowca ogranicza sie do maksymum z golebiami przed zima. A w Australii to wszystko jedno. I w Australii mozna sobie pozwolic na eksperymenty z golebiami w rozplodzie i tymi co cos pokazaly i tymi co tylko wygladem wskazuja na swoje miejsce w rozplodzie. Takie eksperymenty moga trwac nawet kilka lat jesli ktos to lubi, ma czas, miejsce i pieniadze na karme. Jak cos wyjdzie to wyjdzie a jak nie to i tak nikt nikomu sie nie chwali ze swoich porazek, nikt nikogo nie zaprasza do siebie i nie robi folmow. Nawet jesli komus z jakis przyczyn polowa golebi padnie to powie ze je stracil w treningach i trzeba w to wierzyc. Jednak nalezy pamietac o tym ze gdy porownuje sie przynajmniej u nas hodowcow to ci co do tej pory cos osiagneli nigdy nie spuszcza z tonu tylko pna sie do gory a ci u dolu zawsze beda u dolu. BO...BO...BO...nalezy pamietac ze nikt DOBRYCH GOLEBI SIE NIE POZBYWA i w tym tkwi pomylka tych co kupujac od dobrych hodowcow golebie z kilometrowym zyciorysem i w to wierza. ps: Jakos sie rozpisales pod moimi wpisami a w prywatnej korespondencji nie wymieniles ani slowa a moglismy pogadac.

wlasota
IP:79.187.9.253

2018-04-09 11:42:43
Krzysztof
Powiem, jak Ty: nie obraź się, ale myślę, że Twoja pozycja i osiągnięcia w "gołębiarce" jest taka a nie inna dlatego, że sam nie sprawdziwszy, uwierzyłeś w te pierdoły o oczach do rozpłodu. Tak jak przydatność lotową weryfikuje kosz, tak walory rozpłodowe, ocenić można wyłącznie poprzez osiągnięcia potomstwa. I możesz tu jeszcze 1000 razy napisać, że najważniejsze są oczy, to i tak nic z tego wynikać nie będzie... Oczywiście, w sposób świadomy mieszasz tu pewne fakty, bo pewnie każdy z nas, ja także, kiedyś tam postawiliśmy na gołębie nie lotowane i przeznaczyli, je z dobrym skutkiem do rozpłodu. Zapewniam Cię jednak, że wtedy w grę wchodziły wyłącznie wyniki ich przodków oraz cechy charakterystyczne dla danej rodziny. Żeby było jasne: nie tylko o oczy tu chodzi.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-09 11:25:08
Mario
A to nie ty byles tym "Mario" co byl w Australii? jesli nie ty to sorry, musial byc jeszcze inny Mario. Jesli chodzi o mnie to z racji moich lat ja nie podchodze do wszystkiego zbyt nerwowo jak to robia mlodsi i sie nie wkrewiam. Jest absolutnie mozliwe ze na golebiach sie nie znam bo juz mi kiedys podkreslono ze nie Australia ale Polska jest kolebka golebiarstwa z czym mozna dyskutowac (pamietasz link o ktory prosiles) Pozatym biorac pod uwage brak "borokow" w naszych lotach to musze ci powiedziec. Przebic sie jest nadwyraz trudno. Do tego jest mnostwo stron internetowych gdzie nie tacy jak ja pokazuja swoje golebie w rozplodzie i ich oczy bez opisywania co one osiagnely - tylko wyciagac z tego wnioski i porownywac ze swoimi. Dodam co pewnie niejednego z was zaskoczy. Co byscie powiedzieli jak w katalogu golebi na sprzedaz gosc pisze tak. Te golebie nigdy nie byly lotowane i od reki zostaly przeznaczone do rozplodu. Nie musze tlumaczyc dlaczego ich oczy tlumacza wszystko. Czy myslicie ze hodowca na poziomie z osiagnieciami likwidujac swoje stado zaryzykowal by na to zeby sie osmieszyc w oczach innych opisujac te ptaki w ten sposob?

Mario-
IP:31.0.40.194

2018-04-09 10:52:30
siwy_49
Moj wpis nie byl uszczypliwy,dlaczego go tak odebrales?Zwyczajnie takim tokiem rozumowania jaki przedstawilem mozna dojsc do dobrych wynikow.Co do WG -jestem ich zdecydowanym przeciwnikiem co wiele razy podkreslalem-wiec moze Twoja pamiec zawodzi.Natomiast trudno mi pojac,ze posiadajac takie umiejetnosci -ocena oka itd. nie jestes zywa legenda swiatowej golebiarki.Tak bez zlosciliwosci ...uwazam ,ze jestes inteligentnym facetem ,ale na golebiach zwyczajnie sie nie znasz,podobnie zreszta jak wz.Nie przejmuj sie jednak-nie mozna znac sie na wszystkim.Pozdrawiam.

Sulejman
IP:82.160.180.1

2018-04-09 10:28:03
siwy_49
Co te Twoje wywody mają wspólnego z założonym tematem ?

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-09 10:20:47
Mario
O ile pamietam to dawno dawno temu starales sie cos uszczypnac do moich wpisow (mowiac delikatnie) Ty byles jednym z tych co twierdzili ze udzial w WG jest dla wielu odskocznia jesli nie masz szans na udzial w lotach wiec rozdaj ptaki gdzie sie da i czekaj na rezultat. Czyzbym sie mylil ze tak pisales a moze ktos o podobnym nicku? Jesli chodzi o Australie to ja nie urodzilem sie w golebniku i nigdy nie traktowalem tego zbyt powaznie ale sprawdzalem wiele spraw i Prezydent mojego Klubu juz dawno mi powiedzial. Krzysztof wchodzisz do Formuly-1 gdzie nie bedziesz mial najmniejszych szans. Ja z kolei wole sie uczyc i przegrywac z zawodowcami niz cieszyc sie laurka. Jesli chodzi o Australie i gdyby doszlo do wspolzawodnictwa Mistrzow z Polski z byle jakim srednim Klubem w Australi to mistrzowie dopiero by zobaczyli gdzie sa i gdzie jest ich miejsce dajac na loty okreslona ilosc ptakow. Idac tym tokiem myslenia i nie obrazajac nikogo kiedys s.p. SPEED napisal mi. Ty nawet nie wiesz co to znaczy ustalic liste ptakow na spis przed lotami. U nas taki spis wyglada w ten sposob ze w kazdy piatek musisz wybrac 30 do kosza i jak potrafisz wybrac te co sa dobre to cos osiagniesz. Jest to podobne do wyboru druzyny pilkarskiej przed meczem a nie przed sezonem.

wlasota
IP:79.187.9.253

2018-04-09 10:10:31
Krzysztof
Dodam jeszcze tylko tyle. Z mojego, ponad 40 letniego doświadczenia cały czas lotujacego hodowcy wynika, że tak długo jak gołębia nie włoży się do kosza nic, ale to absolutnie nic, nie można powiedzieć o jego predyspozycjach lotowych.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-09 10:07:03
Wladek
Starego wrobla na konskie lajno nie zlapiesz. To co ktos kiedys mowil i Ty slyszales.....Ja Czytalem na polskich stronach ze dobrzy hodowcy (ci starej gwardii) wierza ze golebie oko jest po to zeby zauwazyc ziarnko prosa. Ja czytalem na polskich stronach o tym jak istotna jest faza ksiezyca przy parzeniu ptakow. No nie zapominajac o istotnym fakcie ze dobierajac pare/parzac patrzy sie na ogon i jak zakladaja sie piora w ogonie? Musi byc lewy z prawym bo inaczej nie bedzie ASa

Mario-
IP:31.0.40.194

2018-04-09 09:48:12
siwy_49
Podzielam zdanie kol.Wlasoty,zeby byc wiarygodnym mowca o rzeczacz zmierzalnych za jakis czas...trzeba miec na koncie imponujace wyniki juz zmierzone.W przeciwnym razie sprawa smierdzi na odleglosc i nic tu nie pomoze poprawna skladnia,sens wypowiedzi i bogate pitu,pitu.W innych tematach mozesz miec racje,ale znowu najpierw fakty i dokonanie ,a dopiero pozniej estymacje.Problem zaczyna sie wtedy gdy czlowiek nie potrafi obiektywnie zrecenzowac samego siebie i brnie ,brnie bez weryfikacji swoich teorii-oczywiscie intencje mozna miec jak najbardziej sluszne,ale to zdecydowanie za malo.

wlasota
IP:79.187.9.253

2018-04-09 09:32:30

Miałem kiedyś kolegę, który twierdził, że na podstawie kształtu jajka, można wyrokować o predyspozycjach gołębi. Twoja teoria jest podobna. Pamiętaj, że w Polsce młode gołębie są lotowane już w wieku 2,5 do 3 miesięcy. W tym czasie niektóre mółódki nie mają jeszcze w ogóle wybarwionego oka, więc o czym tu mówić? Byłbyś wiarygodny, gdybyś napisał ile to razy w życiu miałeś pierwszego gołębia w klubie i jakie te gołębie miału oczy. Bo tak, to zwykłe pierdu...pierdu. No chyba, że się boisz konkurencji...

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-09 08:49:35
Wladek
Nie obraz sie ale w Polsce zyjecie POLITYKA. Gdyby bylo tak jak jest w Australii to nie byloby o czym gadac. Mnie ten facet nie interesuje choc czytam o nim. A jesli Ty masz inne zdanie o tym ze golab okiem jest w stanie pokazac na co go natura stworzyla to trzeba zaczac od tego ze wiekszosc golebi hodowcow ktorzy ciesza sie z konkursow maja oczy bardzo podobne do siebie i wtedy do zarodu wybiera sie te z najwieksza iloscia konkursow jako (wybitne ptaki). Sorry kolego ale taka jest prawda. Ci hodowcy co wygrywaja wiedza o tym jakiego ptaka gdzie jest miejsce ale BUZIA w CIUP. Ja gdybym lotowal w Polsce to nawet slowa bym o tym nie wspominal bo po co pouczac konkurencje.******* DODATEK******* Czy pamietasz moze Ty albo inni co maja dobra pamiec jak kiedy napisalem na ZS ze patrzac na golebia w klatce jesli oczywiscie nie jest zestresowany, chory, lub zmeczony mozna go po wygladzie zewnetrznym ocenic na jaki jest dystans???. Pozniej oczywiscie jesli istnieje szansa bierze sie ptaka w reke i ocena przebiega w innych kierunkach. Czy ty myslisz ze to ja WYMYSLILEM? Zawdzieczam ta wiedze zwlaszcza tym, ktorym oddawalem ich ptaki, ktore zatrzymaly sie u mnie a oni w podziece byli nadwyraz szczerzy i otwarci na moje pytania. W moim Klubie nikt z moich kolegow NIGDY by mi o tym nie powiedzial.

wlasota
IP:79.187.9.253

2018-04-09 08:40:27
Krzysztof
Coraz bardziej przypominasz mi Macierewicza, z tymi pierdołami o predyspozycjach do lotu i do rozpłodu. Zwłaszcza u młódków Jeśli chcesz możesz z tą wiarę zabrać do grobu, ale mam nie każ tego czytać...bo niedobrze się robi.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-04-09 08:25:57
Dawno, dawno temu w czasach kiedy
Jeszcze bedac ciekawym wiesci od polskich hodowcow i wierzac ze to jest naprawde fajne hobby a nie stress (bylo to na ZS) zastanawial mnie fakt polskiej wiary we wspolne golebniki i ich masowe powstawanie a do tego duza ilosc chetnych zwlaszcza mlodych hodowcow dajaca swoje ptaki pewnie z marzeniem ze ugraja jakas kase i do tego SLAWE. Juz wtedy ogladajac filmy na YT tych co robili zakupy poza granicami i nagrywali ten fakt niewiele pokazujac kupowanego ptaka ale glosno informujac jakie to oni golebie kupuja stwierdzilem ze troche wiedzy na ocenie golebi to oni od sprzedawcow "zlapali" bo podroze ksztalca i wiedza na co nalezy zwracac uwage przy selekcji golebi przysylanych na takie WG jesli je zaloza. Pozniej w Polsce budujac wielkie golebniki, jeden z nich ksiadz swiecil krzakiem zerwanym z pola. Do tego wypasione brum-brumy jako nagroda i tam ci niedoswiadczeni mlodzi hodowcy ktorych ciesza konkursy daja swoje najlepsze mlode ptaki lacznie z zyciorysami przodkow bo to bylo MILE WIDZIANE przez organizatora a zarazem bardzo pomocne w ocenie ptaka gdyby mial jakies watpliwosci wizualne. Na koniec okazuje sie ze polowe ptakow wcina w pierwszych lotach nie dlatego ze golebie byly zle (wszyscy mysla o chorobie w golebniku). Tylko dlatego ze nadawaly sie nie do lotow ale do rozplodu czego niedouczeni marzyciele o wygranej nie nauczyli sie jeszcze rozpoznawac nawet u mlodych ptakow (a jest to mozliwe). Dlaczego sie nie nauczyli rozpoznawac jakie ptaki sa dobre do lotu a jakie do rozplodu bo wcale to nie jest potrzebne jesli ciesza KONKURSY i wszystko co sie ma do kosza a nie ptak pierwszy na antenie.

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-09 05:58:23
Hodowca 74
No to jesteś niedowiarkiem.Oglądając filmiki z przed kilku lat mistrz lecący z baraku.Dzisiaj piękne gołębniki, samoczyszczące cele ,wszystko jak z bajki.To właśnie ludzie mocno wierzący zbudowali tę świątynię .Powstały też zakony mistrzów prowadzących swoje stada do zbawienia.Nie chwaląc się mam również swój wkład w fundamenty naszej wiary:)

Hodowca74
IP:188.146.104.18

2018-04-08 21:54:09
Winimax
A ja w to nie wierzę, że wszyscy nasi "mistrzowie" są czyści jak żona Cezara, a tym bardziej, że jest polski ślad. :-(

hulinki
IP:188.137.101.182

2018-04-08 21:52:31
tak se mysle kto stosowal
najprosciej by bylo wymienic tych co najwiecej sciagaja towaru z zachodu i maja wysmienite wyniki a golebie z tych hodowli nie bardzo sie pokazuja

Hodowca74
IP:188.146.104.18

2018-04-08 21:46:59
Jareko
Ostatnich słów w swoim poście z godz. 18:15:09, chyba nie skierowałeś do mnie, :-( a prawdopodobnie do kogoś, kto chwalił się na forum o pobieraniu opłaty za użyczenie noclegu z wyżywieniem. ;) Proponuje poprawić/edytować wpis, bo jeśli chodzi o mnie, to przybłędy u mnie korzystają z noclegów i wyżywienia GRATISOWO. --DL.--

Ciswet
IP:188.146.68.108

2018-04-08 20:59:33

Doping to skur... w każdej dziedzinie sportu. Powinno się odnaleźć nabywców tych specyfików i opublikować listę. Coś mi się wydaje że moglibyśmy z butów wyskoczyć ze zdziwienia. Pamiętacie najlepszy Polski serial kryminalny "glina". Pada tam zdanie, przecież to osoby publiczne - i należy im się publiczba egzekucja

winimax
IP:91.239.152.28

2018-04-08 20:38:17
Wierzę
że nasi mistrzowie są czyści jak żona Cezara:)

DIXON0101
IP:94.254.152.174

2018-04-08 20:16:44

Panowie czy wiecie ,który to weterynarz dostał takową grzywnę...?edyt.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2018-04-08 19:25:40

Jareko kiedyś była taka próba jednego z producentów, skończyło się na zaplombowaniu na ogólnopolskiej dwóch stoisk i postawieniu jakiś zarzutów , sprawy nie śledziłem więc nie wiem jak to się definitywnie skończyło. Ciężko powiedzieć jaki obecnie służby mają stosunek do wykrywania tego typu działań, z jednej strony są pojedyncze przypadki wytoczenia spraw z drugiej nie ma jakiegoś działania systemowego przez służby weterynaryjne i nadzór farmaceutyczny.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-08 19:20:02

...oj jakby przeszedł taki wniosek ,a po fakturach bardzo łatwo dojść do samych gołębników...oj aż mi skóra cierpnie co by się działo...

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-08 19:17:21

...masz rację Jaro...właśnie tak.Ale Wy jako producenci powinniście sami wnieść taki wniosek.To w Waszym interesie.Chyba się nie boicie ,bo i czego?...złych relacji z firmami ?

Ktoś to musi zgłosić do prokuratory...a Wasz wniosek z pewnością byłby potraktowany poważnie.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2018-04-08 18:21:58

Jeżeli są faktury i maile a towar był sprzedawany między innymi do Polski to może nasze organy ścigania się tym w końcu zajmą . Przecież takich czy innych saszetek w Polsce jest multum . Zgodnie z art. 124 ustawy Prawo farmaceutyczne kto wprowadza do obrotu lub przechowuje w celu wprowadzenia do obrotu produkt leczniczy, nie posiadając pozwolenia na dopuszczenie do obrotu, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-08 18:15:09
Hodowca 74
...napisałem w temacie ,ale zwolennicy targowicy i szczególnej kasty tradycyjnie zasmrodzili temat....i będą smrodzić to "cosik" tak już ma.

jakieś tam masz zapewne i tam cię nauczyli kraść czipy?...he,he!

Hodowca74
IP:188.146.98.148

2018-04-08 13:04:30
Doping !!!!!!
Patrzę i oczom nie wierzę, jak temat dopingu zeszedł na boczny tor. :-( A może to jest robione specjalnie, żeby odpowiedzialni za wykrywanie dopingu i stosujący go wielcy dziadowscy "miszcze" mogli spać spokojnie. :-(

korek
IP:83.26.241.28

2018-04-08 11:45:24
hodowca majowy!
Jareko nie miał czasu na naukę. On walczył z bolszewią,tak jak to czyni do tej pory i nie w głowie mu nauka. Tylko jak na razie nikt tego nie chce docenić. Może wreszcie się doczeka!!!.

hodowca_majowy
IP:83.8.92.19

2018-04-08 11:00:29
Może ja i głupi, ale ...
...jakieś tam szkoły ukończone mam. Pochwal i Ty się,ale nie pisz o jakiś Akademiach Pana Kleksa, bo takiemu dumnemu Polakowi nie przystoi.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-08 09:10:20
...he,he!
...majowy -złodziejaszku ,aleś ty głupi.
...a ten co kończył wieczorówkę dla idiotów. Edmutowicz ,czy jak mu tam ,to dopiero erudyta.

hodowca0258
IP:159.205.104.1

2018-04-07 21:58:13
Ces
Wszystkie środki,gdzie przed...jest dr.,to schodzą jak ciepłe bułeczki.

Ces
IP:188.146.106.246

2018-04-07 21:25:44

Czyżby chodziło o dr.Peetersa?

Jurek114
IP:5.172.234.169

2018-04-07 19:39:19

Gdy kiedyś napisałem że dają środki które dają kopa to chcieli mnie zjeść. Teraz jest kilka wpisów i jest cisza. Nie jeden myśli co było w tych saszetkach że cały przód lisy był w jego gołębiach. Przepraszam. To trzeba mieć ptaki.

Stanisław
IP:217.99.171.124

2018-04-07 12:38:56

Pewnie Pani nauczycielka się uwzięła a może nauczyciel.

hodowca_majowy
IP:83.8.95.115

2018-04-07 12:25:57
I co...
Zabolało. Cała rodzina wykształcona a tylko jeden nieudacznik, którego lepiej nie pytać o "szkoły".

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-07 12:20:44

...ej ta bolszewia nawet w takim temacie nie potrafią się powstrzymać ,aby nie okazać swoje pierd-ki ,albo dżistki jak pisał Wojtek...he,he!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-07 12:18:31
he,he!
...wcale nie trzeba kończyć szczególnych szkół,by wiedzieć ,że nie kradnie się czipów...nieprawdaż majowy inteligencie-złodziejaszku?...

hodowca_majowy
IP:83.8.95.115

2018-04-07 12:15:08
Korek
Najpierw trzeba by ukończyć niższy stopień edukacji, a z tym jest raczej krucho.

korek
IP:83.26.241.28

2018-04-07 08:09:41
Jarek!
Na co czekasz?. Zabieraj się za pisanie doktoratu na ten temat. A obrona przy Twoich wiadomościach będzie zwykłą ,,pestką,,. Życzę powodzenia.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-04-07 06:47:00

...ktoś tu na forum użył zdania "nowe technologie ,w nowoczesnej gołębiarce" ..coś takiego było powiedziane.Powiedział to bodajże Władek L.Powiedział to (a jeśli nie On to ktoś inny)...powiedział to w kontekście raczej pozytywnym.Zastanawiałem się nad tym...a przede wszystkim ,któż może mieć dostęp do owych.
...i tu pytanie .
Czyżby te środki,a z artykułu jasno wynika ,że były wysyłane do Polski...czyżby były jednym z elementów tej "nowej technologi "?
Obawiam się ,że tak.
...ba!...jestem pewien

...i tak się zastanawiam jak im(tym co te nowe technologie itd)...jak im nie wstyd wysyłać gołębie na zawody i konkurować z gołębiami ...nazwijmy to "czystymi". Cóż to za satysfakcja!Cóż to za satysfakcja odbierać dyplomy i puchary i prężyć piersi na Ogólnopolskiej Wystawie....albo stać na tym podium obok kogoś co uczciwie; talentem i pracą zdobył taki ,a nie inny tytuł.
Wydaje się ,iż są to typowe przykłady,albo inaczej ;to są typowe eksponaty na rozprawki psychologiczne i socjologiczne.Można by było na przykładzie owych zrobić jakiś doktorat z psychologi o egocentryzmie i przeroście ambicji na treścią ,czy formy nad treścią.

G_andi
IP:188.137.32.215

2018-04-06 19:38:20

Ile czy wogóle "nasze" olimpijczyki z tych specyfików
korzystały ? a to podobno nie koniec .

Aron1
IP:91.231.24.52

2018-04-06 18:53:33

Koledzy znacie procedurę działania komisji antydopingowej? Wersja którą usłyszałem wygląda tak:podejrzenia o doping zgłasza się pisemnie do Z.Oddz.,ten zwołuje posiedzenie na którym w oparciu o pismo podejmuje ewentualną decyzję o wszczęciu procedury.Sprawa trafia do Z.Okręgu a ten o ile pozytywnie rozpatrzy wniosek, przesyła go do naczalstwa.Tam ewentualnie zostaje zatwierdzony... Jak sądzicie, ile czasu to wszystko zajmie??? Jak znam życie ,delikwent o istniejącym zagrożeniu dowie się już po pierwszym spotkaniu Z.Oddziału. Pytanie, jak długo wykrywalne są środki dopingowe.Prawdopodobnie w zależności od rodzaju, od kilku dni do max. kilku tygodni. Oczywiście wchodzi w rachubę zaangażowanie komisji na własny rachunek... pewnie byłoby znacznie szybciej. Na temat samej jakości pracy komisji trudno się wypowiadać,nie znając szczegółów .

zbyszek2010
IP:178.42.37.141

2018-04-06 18:09:28

Kol ,Warzecha!!! Ty tak na poważnie , czy jak zwykle dla jaj?? Chyba wiesz że nie po to powołano w PZHGP---komisję aby gdziekolwiek znalazła doping!!! Komisja była po to aby zgarnąć kasę. Czy na olimpiadzie w Soczi Sowiecka komisja antydopingowa wykryła jakikolwiek doping u swoich sportowców?? Jaka była rzeczywistość , wyszło potem, jak zbadała ich komisja międzynarodowa!!

Warzecha.
IP:78.10.210.166

2018-04-06 17:20:42

Jak nie stwierdzono substancji zakazanych do stosowania w hodowli gołębi pocztowych to znaczy że nie stosowali.W Polsce nikt dopingów nie stosuje dlatego 12-to letnie gołębie jeszcze konkursy zdobywaja.

Sulejman
IP:82.160.180.1

2018-04-06 15:45:33

Czy Polscy mistrzowie skusili się na oferowane produkty dopingujące ???
Nie,nie , gdyż w/g bieżących danych GKA ---kliknij link --- szeroko rozbudowane specjalistyczne badania wykonywane w Laboratorium akredytowanym nie stwierdzono substancji zakazanych do stosowania w hodowli gołębi pocztowych. Uff. Dobry lot

Sulejman
IP:82.160.180.1

2018-04-06 15:41:11
30 000 euro grzywny dla weterynarza z tytułu dopingu.

Opublikowano w dniu 28.03.2018, autor: duivenkrant@hotmail.com/AD
Lekarz weterynarii z As został skazany przez sędziego w Tongeren na karę sześciu miesięcy pozbawienia wolności z odroczeniem i grzywnę w wysokości nie mniejszej niż 30 000 euro za samoprzygotowanie narkotyków dla gołębi. Sekretarz Generalny KBDB Geert Philips wyjaśnił, że leki promują wytrzymałość gołębi.
W latach 2014-2016 weterynarz Asa wytwarzał leki dla gołębi. Zgodnie z prawem dla weterynarzy, ale ten człowiek nie wziął tego pod uwagę. Rozpoczął nawet handel światowy i oferował produkty dopingujące w różnych krajach, takich jak Stany Zjednoczone, Polska, Słowacja, RPA, Włochy i Niemcy. W dniu 6 grudnia 2016 r. Szedł podczas kontroli przeciwko lampie. Różne dowody, takie jak cenniki, faktury, pokwitowania płatności i rozmowy e-mailowe ujawniły cały obwód. Ogromne plony stawiają weterynarza w jego własnych kieszeniach. "Nawet ta wysoka grzywna jest niczym w porównaniu do tego, co ta firma może wyprodukować", jak powiedział adwokat na rozprawie.--- kliknij link ---


Dodaj swoją odpowiedź

[Powrót]

REJESTRACJA



| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl