LOGIN: HASLO:









Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej
Dodaj swoją odpowiedź

Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑
Pp026
IP:83.26.148.204

2018-02-13 18:45:44

Jedna będzie dotyczyła mistrzostwa I ligi.
Ekstraklasa pewnie tak jak do tej pory będzie pewnie rozgrywana.
Zasady już opisywałem.

Pp026
IP:83.30.63.33

2018-02-07 17:43:04

Ja dwie propozycje złoże na zebraniu oddziałowym.

sylwek59
IP:91.231.92.2

2018-02-04 08:03:03
Praca u podstaw...
Za nami zebrania sekcyjne w miesiącu styczniu. Przed nami zebrania oddziałowe w miesiącu lutym. Zobaczymy co się zmieni. Jakie nowe pomysły padną. Czy nadal będziemy marudzić, jak to nam źle i niedobrze...!

Pp026
IP:83.26.129.56

2018-02-03 18:09:50

Tak tylko te najwyższe rozstrzygnięcia są zerojedynkowe.
I strona która przegrała ma prawo do rozczarowania.
A z góry pewne sprawy wyglądają czasem zupełnie inaczej.

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-02-03 14:59:34
Piotr
Napisałeś"To czytając różne wątki można odnieść wrażenie, że każdy oczekuje by najwyższa władza załatwiła jego lokalne problemy."Lokalne problemy winna załatwić lokalne władza ale jeżeli tego nie potrafi sprawa trafia szczebel wyżej i wyżej aż do ZG.W tym nie ma nic niestosownego.

zbyszek2010
IP:178.42.45.202

2018-02-03 14:20:34

Pewnie Kol,,Piotrze masz rację ;;że władze centralne nie zawsze powinni rozwiązywać ,lokalne konflikty i problemy. Ale jednocześnie owa władza nie powinna popierać oszustów i złodziei. Ba ta władza powinna bezwzględnie takowych zwalczać;;bezwzględnie zwalczać!!! Wówczas byłby jako taki porządek. A co mamy?? jak masz znajomości i układ z tymi na górze możesz robić co chcesz!! W takim układzie ci z góry nic nie zrobią ,bo masz układ a ci na dole się boją bo wiedzą że masz układ!!! I tak szanowny koło się zamyka!!!!

Pp026
IP:83.26.129.56

2018-02-03 13:46:41
Wracając do tematu
To czytając różne wątki można odnieść wrażenie, że każdy oczekuje by najwyższa władza załatwiła jego lokalne problemy.
Ba i to w ten sposób by uciszyć przeciwników tego rozwiązania.
Należy zauważyć, iż władza wyższa ( okreg , ZG) nie ma możliwości rozwiązań kompromisowych.
Kompromisy są możliwe do zawarcia tylko na poziomie sporu.

Stanisław
IP:83.22.238.67

2018-01-30 16:09:42
KazimierzT
Jeszcze raz Ci napiszę co miałem na myśli. Uważam, że skoro istnieje taki przepis w Regulaminie LZ, iż to Zarząd Oddziału na swoim terenie wyraża zgodę na tworzenie punktów Wkładań także dla hodowców z sąsiednich Oddziałów /gdy się o to zwrócą/, to chwała Zarządowi za taką postawę. Tak powinien postępować każdy Zarząd Oddziału jeżeli pozwalają na to warunki,nie utrudniajmy życia hodowcom, którzy akurat z różnych względów należa do sąsiednich Oddziałów. Natomiast jednak czym innym jest ewentualne rozliczenie za korzystanie z pomieszczeń,urządzeń itp. Przede wszystkim ważne jest aby nie kolidowało to z wkładaniem jednocześnie np: hodowców z 2 Oddziałów. W każdej sprawie można się porozumieć aby nie łamać obowiązujących przepisów. To tyle Pozdrawiam.

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-30 13:57:53
Stanisław
((W odpowiedzi Stanisław napisał: Stanisław IP:83.22.234.108 2018-01-26 15:14:04 KazimierzT Kaziu - w przeciwieństwie do Ciebie uważam,iż Zarząd podjął właściwą Uchwałę dot. pkt Wkładań)). Przeczytaj jeszcze raz uważnie treść Uchwały którą zamieściłem zajrzyj w przepisy i oceń czy została podjęta zgodnie z przepisami.

Stanisław
IP:83.22.238.67

2018-01-30 08:27:55
KazimierzT
We wpisie z 2018-01-28 godz.14.33.51 zarzucasz mi nieznajomość podstawowych zasad-przepisów.Otóż akurat znam przepisy na tyle ile to jest potrzebne, a gdy mam wątpliwości to przeczytam w Statucie czy Regulaminach. Czym innym jest nie zgadzanie się z jakimś przepisem a w tym przypadku o to chodziło o czym wyraźnie napisałem dot. to punktów Wkładań. Zaczynasz manipulować bo tak Ci jest wygodnie?

wzkapsa
IP:83.30.48.22

2018-01-30 06:17:50
Dobrze napisane, Kankurku
Tobie i całej rodziny, wszystkiego najlepszego! A co do jednakowej ilości gołębi (od każdego) na starcie, to myślę, że w Polsce to nastąpi za jakieś 10 lat! To wymaga zmiany mentalności Nas Polaków, a to nie taka prosta sprawa. Za komuny, wszystkiemu był winień sąsiad ze wschodu. A teraz, to już sam nie wiem, "kto nam sika do kawy"! Pozdrawiam.

siwy_49
IP:121.210.183.253

2018-01-30 05:04:32
Szczesliwego Nowego Roku
Witam wszystkich w 2018 roku i zycze Wam naprawde zeby wasze marzenia o lepszym Zwiazku sie spelnily. Jednak zeby to sie moglo ziscic potrzeba kogos z ikra a niestety obserwujac ten portal i podobne widze ze niestety tak nie jest. W tym temacie jest wielu ze slusznymi uwagami tylko kto potrafi to zebrac w calosc i zaproponowac ogolowi cos co chwyci. Ja juz domyslam sie kto to bedzie tym pierwszym ale narazie z racji ze w Australii takich problemow nie ma chcialbym wspomniec o pewnych sprawach. Na poczatku lat 80 -tych czesto dzwonilismy do Polski i wtedy byla tylko jedna firma TELECOM, ktora RZADZILA. Raz nam przyszedl rachunek $800,- ($2 za 1min. rozmowy) a wtedy srednio za wynajem 2 sypialniowego mieszkania w bloku, living room (salon), kuchnia, pralnia i garaz na 1 samochod placilo sie na tydzien $160,-. To tak zebyscie mogli porownac ile przegadalismy? Potem zarejestrowaly sie inne firmy telekomunikacyjne i ta rzadzaca juz dzisiaj nie rzadzi a ceny poszly bardzo do dolu. Jesli chodzi o golebie to jedyna alternatywa w/g moich spostrzezen jest opozycja i ktos musi to zaczac. Zaczna napewno ci ktorzy najbardziej sa niezadowoleni na dzien dzisiejszy i oni beda przykladem dla pozostalych. Ci pozostali choc niezadowoleni znajac zycie odczekaja pewien okres czasu, sprawdzajac to i owo i czekajac czy mozna “zaryzykowac” czy tez lepiej odczekac siedzac cicho zeby nie podpasc.Jest jedna ciekawa sprawa jesli chodzi o Polakow. Wiekszosc poprostu nie ma zmyslu zeby stanac na czele organizacji lub nawet firmy. Wiekszosc chce pomoc tym organizatorom ale czeka na wytyczne co maja robic, jak i kiedy. Ja cos na ten temat wiem bo sam blisko 25 lat prowadzilem swoja firme ku zadowoleniu moich klientow nawet jeden z nich zasugerowal zebym zabezpieczyl sie i zarejestrowal imie dokladajac “R” w malym koleczku. Co tez zrobilem. Mialem fajnych pracownikow ale gdybym choc na pare dni nie byl przy nich to bym pupci umoczyl dokladnie. Jesli juz dojdzie kiedykolwiek do zmian a ja osobiscie wierze ze tak bedzie bo niezadowolenie rosnie. To moja sugestia jest taka. Okregi powinny byc odrebnymi Federacjami. Z wlasnym Prezydentem i sekretarzem kazda, a wszystkie skupione w tym okregu sekcje moglyby dzialac podobnie jak nasze Kluby.O obraczki nie ma co sie martfic. Loty takich Federacji ze wspolnych startow i rozliczanie sie tylko i wylacznie w takiej Federacji bo wtedy wszystko jest sprawiedliwe biorac pod uwage takie same warunki. I najwazniejsze. Koszujcie jednakowa ilosc ptakow, wtedy to bedzie naprawde demokratyczne i dla farmerow i dla tych z cienkim portfelem. Pozdrawiam serdecznie I jesli beda potrzebne jakies pomocne informacje to jestem do uslug. Krzysztof

RGOlsztyn
IP:83.31.141.148

2018-01-29 11:40:59
Jeszcze jedno.
Jaki wpływ na zmiany w Statucie miało ponad 40 tysięcy członków PZHGP? Czy kolega zna ustawę o stowarzyszeniach?

RGOlsztyn
IP:83.31.141.148

2018-01-29 11:37:03
Orion
Czy kolega wie jak powinny być wprowadzone zmiany w Statucie? Czy kolega wie co to jest Komisja Statutowa. Czy koledzy delegaci z kolegi okręgu otrzymali na piśmie zmiany w Statucie razem z inną dokumentacją na miesiąc przed KWZD, czy tylko zostały odczytane i rączka w górę?

orion
IP:83.11.79.177

2018-01-29 09:56:44
wzkapsa
Masz rację.
Ostatnie zmiany, Pan Prezydent wprowadził samodzielnie stosunkiem głosów, On sam jeden, był za a osiemdziesięciu czterech delegatów, było przeciw.
Przeciw byli wszyscy delegaci Twojego okręgu.

A tu masz link, z którego ostatnie pięć słów dedykuję Tobie. Cały początek nie dotyczy Ciebie.kliknij link

wzkapsa
IP:83.30.189.146

2018-01-29 09:10:21
Orion, to mówisz, że praca od podstaw? Hm,....
A co z Kawalerem? Facet raz, po raz zmienia sobie Statut! Dlaczego to robi? I Ty chcesz, żeby jeszcze wierzył w te gadki szmatki, typu "Praca od podstaw"!

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-29 05:17:13
orion
Podaj podstawę prawną na podstawie której można taką Uchwałę uchylić? A tak swoją drogą to czy Sąd I instancji może uchylić swój wyrok?

orion
IP:83.11.79.177

2018-01-29 01:51:57
Do tematu
Popieram Jarka.
Analogicznie.
Osobiście wolałbym odbudowywać swoją hodowlę po ciężkim sezonie, niż po jakimś kataklizmie.

Droga przez sądy, może być bardzo długa a na mecie może okazać się, że wyrok nie zadowala żadnej ze stron.
Trzeba pamiętać, że ani Sąd, ani nawet Kurator nie wskażą, Ty Kowalski będziesz Prezydentem PZHGP.
Ale jest rozwiązanie, już za rok wybory i trzeba tylko przekonać /wymienić/ tych Ludzi.
kliknij link
Innej drogi nie ma.
Przyjmuję, że delegatami okręgowymi zostają, prezesi okręgu bądź członkowie zarządu, to chcąc ich zmienić, trzeba się dać wybrać do władz okręgu a wcześniej oddziału i konkurować w wyborach na prezesa.
Sukces na tym polu zapewni, tylko odpowiednie poparcie w głosowaniu.
A kto miałby to przegłosować.
Nie będą to żadni nowi działacze, jak napisał Piotr Patas, według mnie, taką opinię można schować i to bardzo głęboko, między bajki.
Wszyscy którzy będą głosować i będą mogli zostać wybrani, już działają na różnych szczeblach.
Nawet przyszły Prezydent jest znany większemu ogółowi, gdyby oczywiście miało dojść do zmiany.
Przynajmniej ja, nie wyobrażam sobie Prezesa oddziału, który nie działał w sekcji.
I odpowiednio wyżej.

Tak, czy siak, nic dobrego z tego nie wyniknie.

orion
IP:83.11.79.177

2018-01-28 23:32:29
wzkapsa
Współczuję Ci.
Nie wiem, czy znajdziesz kogoś, kto będzie Ci w stanie pomóc.
Ale szukaj!!!

orion
IP:83.11.79.177

2018-01-28 23:22:08
KazimierzT
Co zrobić by to zmienić?
Walne zebranie delegatów lub członków, jest najwyższą władzą oddziału.
Może uchylić uchwałę zarządu oddziału, tym bardziej, że ten zarząd opuścił już oddział a uchwałę podjął tylko i wyłącznie dla własnego interesu.

wzkapsa
IP:83.30.39.157

2018-01-28 15:13:24
Widzisz, Drogi Jareko,
Ja za komuny zarabiałem grosze, jako monter, jako technik i jako inżynier. Ale nigdy się nie musiałem się wstydzić za gen. Jaruzelskiego!

wzkapsa
IP:83.30.39.157

2018-01-28 15:00:59
Drogi Jareko
Tak czytam, co piszesz i zastanawiam się, "czy te oczy mogą kłamać"? Chłopie, jak ja Ci mam wierzyć, jak ty masz takich przyjaciół, jak Jan Pietrzak (dawniejszy lektor KC PZPR) albo nasz Pan Prezydent!
kliknij link

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-28 14:33:51
Co zrobić by to zmienić
Z odpowiedzi Stanisław jasno wynika że nie zna podstawowych zasad na jakich opiera się działalność oddziałów czyli Statutu i Regulaminów.W większości hodowcy nie wiedzą gdzie się udać by pomógł im ktoś zinterpretować zapis Statutu lub Regulaminu.Tą niewiedzę wykorzystują rządzący do swoich celów.Zaproponowałem rozwiązanie by zmienić zapis w Statucie który już na szczeblu Oddziału zobowiązywał by Zarząd do posiadania opinii prawnej na temat podejmowanych Uchwał.

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-28 14:27:13
W odpowiedzi Stanisław napisał:
Stanisław IP:83.22.234.108 2018-01-26 15:14:04 KazimierzT Kaziu - w przeciwieństwie do Ciebie uważam,iż Zarząd podjął właściwą Uchwałę dot. pkt Wkładań i tym zyskał przychylność hodowców.Wg mnie ten przepis dot. zgody danego Oddziału na utworzenie punktu wkładań hodowcom z innego Oddziału jest nie mądry, bo co komu przeszkadza,że w danej miejscowości będzie np: 3 pkt wkładań różnych Oddziałów. Ten przepis stwarza tylko zatargi. Niech hodowcy sami ocenią co dla nich jest dobre,jeżeli im coś nie wyjdzie po prostu się połączą. Przepis ten niejednokrotnie jest wykorzystywany aby pokazać kto tu jest "władzą",w sensie ujemnym.

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-28 14:26:18
Wcześniej napisałem
KazimierzT IP:77.254.227.16 2018-01-26 14:02:53 Dlaczego czarne nie jest czarne a białe nie jest białe? Dlaczego czarne i białe jest takie jak zinterpretują Ci co są wyżej?Tu należy szukać rozwiązań. Czy Zarząd podejmujący taką oto Uchwałę wiedział co robi? Oto treść Uchwały „W sprawie ustalania punktów wkładań i odbioru zegarów na terenie swojej działalności Zarząd jednogłośnie podjął Uchwałę, która stanowi, że z punktów wkładań w sekcjach Świdnik, Łęczna ,Cyców i Trawniki mają prawo korzystać wszyscy hodowcy zrzeszeni w PZHGP bez względu na przynależność do Oddziałów”Przecież to jawne działanie na szkodę Oddziału.Ci co ją podjęli mają się dobrze a nawet bardzo dobrze bo Zarząd Okręgu w nagrodę powołał im nowy Oddział

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-28 13:38:58

...Józiu ...dzięki za zwrócenie uwagi "ó".
Nie mam wgranego korektora błędów ,a piszę dosyć szybko więc...rozumiesz.

...do drugiej części zdaje się ,iż najważniejszej w Twoim wpisie nie będę się odnosił ,bo nie w temacie.

jaro0106
IP:87.101.47.7

2018-01-28 13:37:13

Roma tak naprawdę statut trzeba by napisać praktycznie od nowa, regulaminy można poprawić oczywiście ten wątek można rozwinąć ale nie wiem czy na tym etapie ma to sens bo chyba jest za wcześnie na tak daleko idące dywagacje.

korek
IP:83.26.255.207

2018-01-28 13:30:25
Jarek!
A PÓKI co trzeba przyznać,że w dalszym ciągu jesteś w ........... ,,narożniku,,!.

wzkapsa
IP:83.30.39.157

2018-01-28 13:29:06
Jak myślicie?
Dlaczego, my, Polscy hodowcy, nie mamy takich list konkursowych, jakie mają hodowcy niemieccy? Odpowiedź jest bardzo prosta. Bo w mętnej wodzie, dobrze się ryby łowi!

roma47
IP:94.254.130.21

2018-01-28 13:28:47
Ces
ja nie piszę że ktoś ma z tego profity czy pracuje społecznie, ale cały czas o tym dowiaduję się z tego forum że jest tam niezłe korytko miedzy innymi czytając Twoje posty, więc pytam kto chce PZHGP uzdrawiać i czy ma plany i wizje jak to zrobić, czy tylko ma być zmiana karmiących się przy paśniku

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-28 13:22:23

...hola,hola!

...pomalutku,pomalutku!

Ja tylko bronię tezy postawionej na samym wstępie ,że ...czy chcemy ,czy nie chcemy ,to stan obecny jest wypadkową wszystkich nas i według mnie nie ma innej drogi jak uświadamianie i edukacja,tym samym metoda małych kroczków.Nawet nie wnikając w to czy "Sulejman" przegra ,czy wygra ,to... to co On robi ,to jeden z elementów małych kroczków....ale jakże wymowny tenże element.Nawet to co robi Wzkapsa ,to także.
Więc delikatne sugerowanie ,ze nie doceniam tego co się dzieje na forum jest nieuprawnione.
...a dlaczego piszę o zakamuflowanej opozycji?
Ponieważ nawoływanie do pospolitego ruszenia jest z góry skazane na porażkę ...a dlaczego?...to proste.Bo nie ma żadnej zorganizowanej opozycji ,która by to mogła w strategiczny sposób przeprowadzić i stąd moje pytania.Daję jasno do zrozumienia ,iż na dzień dzisiejszy ,to walka z wiatrakami.Oczywiście ,że można pokazywać i napiętnować wszelkie złe i destrukcyjne działania naszych władz...ba!...należy to robić na każdym kroku.Nie jestem pewien ,czy to coś daje,a jeśli coś daje ,to w minimalnym stopniu.Nie trzeba być szczególnie inteligentnym by to zauważyć.
Dlatego dalej twierdzę ,iż ;póki świadomość członków będzie na tym samym poziomie co jest ,no to przepraszam ,ale nici z tego.
Te pytania zadane przeze mnie oczywiście ,że były prowokacyjne!
Moim zdaniem jasno sugerowały ,że coś takiego jak opozycja do obecnego statu-quo jest nieodzowna i potrzebna ,ale zorganizowana i dogadana; co do strategi i wizji .Czy to tak trudno zrozumieć?
Tak samo chciałem przez to powiedzieć ,że póki co nie ma takiej.

roma47
IP:94.254.130.21

2018-01-28 13:19:21

Czytając , to forum odnoszę takie wrażenie ,ta władza jest zła , chcę mieć jakąś alternatywę co potem . teraz tylko słyszę złodzieje ,aferzyści,ogólnie samo zło, pytam się kto po nich , krasnoludki czy ufo . Kolego Patas może Ty , to powinieneś przedstawić jakieś plany co by trzeba zmienić w statucie , regulaminach itd ogólnie jak widziałbyś przyszłość naszego związku, bo jak narazie słyszę żę tamci są be a my będziemy cacy

Ces
IP:188.146.165.118

2018-01-28 13:08:56
roma47
No nie! o jakim korycie Ty mówisz? Przecież wszyscy poważni? działacze pracują za friko, ku chwale Wodza i pożytkowi Związku.

Piotr Patas
IP:193.242.212.7

2018-01-28 13:05:53
roma47
Mierzysz swoją miarą i miarą większości polskich polityków. Może to Ty tak być uczynił. Znam wszystkich, którzy angażują się w odnowę PZHGP. Ręczę, że nikt z nich nie walczy z tym bezprawiem z własnych pobudek. Jeśli uważasz inaczej, wskaż ich.

roma47
IP:94.254.130.21

2018-01-28 12:59:53
jareko ma racje
jak już zostaną zgliszcza , to kto ??? ma zacząć odbudowę ,co proponuje ten budowniczy , czy trzeba tak iść w ciemno za nim bez szemrania , bo jak narazie to widzę wiekszość hien , która chce dopaść koryta

G_andi
IP:188.137.32.215

2018-01-28 11:04:52

Sądzę że Jarek źle stawia problem - to nie walka
"opozycji" z władzami o władzę ale o elementarne
prawa członków zapisane w statucie.
Sądzę podobnie jak Aron - dlatego nie będę dublował.

korek
IP:83.26.255.207

2018-01-28 11:03:01
Wydaje mi się,że
autor tego tematu /świadomie czy nieświadomie/ sam siebie ,,zapędził do kąta,,. A chyba nie takie były jego intencje.

Aron1
IP:91.231.24.52

2018-01-28 10:44:01
Kazimierz
Wybacz,ale znam Jarka ,wierzę w jego uczciwość ,więc w tego typu "motywację" nie uwierzę...

Sulejman
IP:82.160.180.1

2018-01-28 10:42:25
KazimierzT
Kazimierz , przeczytaj wpis Arona jeszcze raz , na spokojnie. Uważam , że bardzo dobrze odniósł się do Jareko .

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-28 10:31:10
Aron a do Twojego wpisu trzeba dodać stwierdzenie Zdzisława
wzkapsa IP:83.30.1.177 2018-01-28 06:58:43 Jareko, proste pytanie Kto Ciebie opłaca? Kawaler? Za "rozmydlenie tematu".

Aron1
IP:91.231.24.52

2018-01-28 10:19:46
Jarek
Jarek czytam Twój temat i z żalem stwierdzam,że nie podzielam Twojego spojrzenia na problem. Zadajesz pytania:"...Tak oto pytam się owej niewidzialnej opozycji; ...czy się już policzyła? ...czy mają już jakiś przejrzysty program? ...gdzie ten program można przeczytać ,albo wysłuchać? ...czy mają jakąś stronę internetową,gdzie można by było się zaznajomić z założeniami ewentualnego programu? ...czy istnieje jakieś forum dyskusyjne,gdzie można składać swoje pomysły? ...czy są jakieś struktury organizacyjne?" Do kogo je kierujesz? Czy ktoś wcześniej przypisał sobie miano zorganizowanej opozycji do władz PZHGP? Czy może jednak najzwyczajniej czytasz tu o niekończących problemach hodowców wynikających ze złego zarządzania stowarzyszeniem? Hodowcy piszący na tym forum mogą bez problemu odwrócić Twoje pytania :... gdzie jest wieloletni program rozwoju stowarzyszenia?... czy dopuszcza się do demokratycznej dyskusji na forum PZHGP na tematy funkcjonowania związku?... gdzie ZG udziela odpowiedzi na bulwersujące czy choćby niejasne sprawy omawiane na "Dobrym locie"?... Dlaczego ZG biernie przygląda się szerzącemu cwaniactwu w dążeniu do wyników -chociażby wielość drużyn czy też lokowanie ich w różnych oddziałach? itd... Jarek, Ty się pytasz ,gdzie jest ta opozycja? Wielu zostało z naruszeniem prawa usuniętych ze struktur,o czym świadczą przywrócenia ich praw związkowych... Ja natomiast zadam pytanie,a gdzie są ci zadowoleni z pracy obecnej władzy? Gdzie są ci którzy nie widzą wciąż piętrzących się problemów(delikatnie mówiąc) ? Jarek proszę Cię,dopuść do świadomości wieloletnią krytykę poczynań naszych władz... nawet jeśli płynie ona ze strony politycznych przeciwników...Pozdrawiam.

wzkapsa
IP:83.30.39.157

2018-01-28 09:45:44
Tak Jareko
Popatrz sobie na te listy (niemieckie!) Czy na nich można dokonać jakieś manipulacji? Tu każdy gołąb jest prowadzony od urodzenia, do chwili obecnej!
kliknij link

Piotr Patas
IP:193.242.212.7

2018-01-28 09:40:14

Wreszcie trafiła kosa na kamień. Brawo Nestorze!

Przy okazji wychodzą na światło dzienne "grzeszki" wodza PZHGP. Tylko niektóre.

A swoją drogą dziwię się temu panu. Ma swój wiek, mógłby wreszcie nacieszyć się gołąbkami, a tu na stare lata przyjdzie mu po sądach się włóczyć. Jego wybór. Trzeba będzie wreszcie "wypić to piwo", które sobie warzył przez te swoje "złote dekady".

wzkapsa
IP:83.30.39.157

2018-01-28 09:28:35
Tak Jareko.
Mam tu napisać, ile razy, Jan Kawaler, ustalał naszą reprezentację na wszystkie olimpiady, które odbywały się w czasach, jego panowania? A ta ostatnia afera?

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-28 09:19:03
Tak Jareko!
Tu nie chodzi o to, że nasze listy konkursowe, mają być "niemieckie". Ale to muszą być takie listy, że za jednym kliknięciem, każdy będzie mógł sobie zobaczyć wszystkie listy konkursowe, w naszym pięknym kraju! Niemcy mają takie listy i to od dziesięcioleci! Dlaczego Kawaler nie dopuszcza takie listy do naszego związku? Ano, dlatego, żeby wtedy, na nich nie można by było "majstrować" przy wynikach!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-28 09:13:51

...po raz ostatni w tym temacie odpowiadam Tobie ...w temacie ,który nie dotyczy tego o co pytasz i proszę odpowiedzieć w innym dotyczącym tego o co pytasz.

Zacznijmy od tego ,żebyś wymienił tych którzy ;jak sam ich określiłeś ; "Wielu tu pisze, że tytuł Mistrza Polski na młode, dostał się tym, którzy ??? "

Będzie mi łatwiej odpowiedzieć ,bo tak ...hmm ...na same znaki zapytania mija się to z celem.

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-28 08:58:30
Tak Jareko.
Wielu tu pisze, że tytuł Mistrza Polski na młode, dostał się tym, którzy ??? Jak to tu napisać??? Więc może Ty pomożesz??

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-28 08:51:18
Widzisz Jareko
Zadałem tu dwa proste pytania i nie dostałem żadnej konkretnej odpowiedzi! Dlaczego? Bo tu mamy walkę o dojście do żłoba! Pytanie Nr1, termin w którym Kawaler powinien odejść, to chyba jakieś 15 lat temu? A co do list niemieckich, to kto ma polskie zrobić, jak nikt z naszych rodaków nie potrafi? Więc trzeba zakupić! Poruszyłem tu (wielokrotnie!) temat Mistrza Polski na młode. Sam chyba zauważyłeś, że cisza zapanowała. Dlaczego? Oto jest pytanie!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-28 08:06:10

...po pierwsze jesteśmy Polakami i mamy mieć Polskie listy...a że te listy Twoim zdaniem powinny być niemieckimi ,to tylko i wyłącznie problem z Twoją psychiką.Zupełnie czymś innym jest i tu bym zgodził się z Tobą ,że powinny być ujednolicone i przejrzyste i proste.

Natomiast do drugiego wpisu...hmmm...
Jaki masz cel cały czas mnie obrażać?
naprawdę nie chcę cię traktować jak zwykłego "krzykacza",więc nie dawaj mi argumentów abym mógł cie tak nazwać.

Proszę Zdzisławie i z całym szacunkiem dla Twojego wieku "daj se na wstrzymanie".

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-28 07:56:13
Tak, Jareko. Będę tu zadawał "proste pytania",
Dwom "farbowanym lisom" Kawalera. Tobie Jareko i Drogiemu PP026! Przygotujcie się!

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-28 07:51:16
Jareko,proste dwa pytania
Pytanie Nr1. Druga dekada rządzenia Jana Kawalera to okres od .... do ....??? Pytanie Nr2 Dlaczego w PZHGP nie mamy Niemieckich List konkursowych?

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-28 07:21:41

Zdzisławie.
Ja rozmydlam swój temat?...he,he!
Opamiętaj się!
...i nie wkładaj kija miedzy szprychy!

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-28 06:58:43
Jareko, proste pytanie
Kto Ciebie opłaca? Kawaler? Za "rozmydlenie tematu".

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-28 06:11:09

Piotr pisze "dyskutujmy"

...ależ oczywiście !

Jeśli ta dyskusja miałaby przynieść jakikolwiek pozytywny efekt ,to słowa typu; "despota,tyran,sitwa,złodzieje,itd." nie mogą mieć miejsca.To warunek rzeczowej dyskusji,bo inaczej przerodzi się ona w zwykłą jatkę.Będzie to wyglądało jak "zebranie" gdzie kilku "krzykaczy " zdominuje i wyjdzie z tego wielkie "nic".

Jednak mnie nurtuje coś innego.
Ja wiem ,że moja wiedza odnośnie naszego stowarzyszenia jest naprawdę mała.Nie kontaktuję się z nikim ,nie wydzwaniam itd....a i też nikt ze mną się nie kontaktuję.Jedynie coś gdzieś przeczytam (choćby na tym forum),albo porozmawiam z przyjaciółmi hodowcami z mojego oddziału...więc pogląd mój jest bardzo ograniczony.

...więc co mnie nurtuje?

Dlatego nasuwają mi się następujące pytania do ewentualnej opozycji w stosunku do Zarządu Głównego PZHGP i Delegatów ,których tu nieraz w niewybredny sposób się porównuje...a właściwie już w tym momencie nasuwa się pytanie ,czy w ogóle opozycja istnieje?Odnoszę wrażenie ,iż ta opozycja ,albo nie istnieje ,albo jest tak zakamuflowana,że niewidzialna.
To co widać na tymże forum ,to pojedyncze z różnym nasileniem wpisy, zupełnie nie skoordynowane ,raczej przypominają pretensje (nieraz słuszne).(pomijam relacje "Sulejmana",bo to ma swoją wagę ,ale to osobny temat)

Tak oto pytam się owej niewidzialnej opozycji;
...czy się już policzyła?
...czy mają już jakiś przejrzysty program?
...gdzie ten program można przeczytać ,albo wysłuchać?
...czy mają jakąś stronę internetową,gdzie można by było się zaznajomić z założeniami ewentualnego programu?
...czy istnieje jakieś forum dyskusyjne,gdzie można składać swoje pomysły?
...czy są jakieś struktury organizacyjne?
Oczywiście tych pytań jest o wiele więcej.

Obawiam się jednak ,że na te pytania nikt nie odpowie!
Nie odpowie ,bo kto ma odpowiedzieć?
Dlatego uważam ,że obecny stan będzie trwał i trwał...i pojedyncze wezwania do pospolitego ruszenia to mrzonki...a pokrzykiwania i pretensje(podkreślam; nieraz słuszne)...to taki wentyl bezpieczeństwa dla obecnego status-quo.

Piotr Patas
IP:193.242.212.7

2018-01-27 21:47:18

Tworzenie federacji? Z czego? Najprościej z okręgów, które już dziś posiadają osobowość prawną, ale jest to osobowość pod szyldem i ze statutem PZHGP. Wcześniej okręgi musiałyby wziąć rozbrat z centralą i zarejestrować się od nowa, ale już z nowym statutem. Potem z okręgów stworzyć federację i zarejestrować się w FCI. To droga niełatwa.

Kto to zrobi? Okręgami – w przeważającej ilości – rządzą zwolennicy obecnej władzy i jako tacy nie są zainteresowani jakimikolwiek zmianami. Im jest dobrze. Korzystają z przywilejów.

Poza tym PZHGP ma swoją tradycję. Starsi hodowcy na nowe inicjatywy będą patrzeć sceptycznie. Droga daleka.

Chyba jednak prościej byłoby – z inicjatywy organu nadzoru i po decyzji sądu – rozwiązać ten chory twór, przede wszystkim ZG PZHGP, zachowując istnienie okręgów, i przy udziale kuratora stworzyć tą federację w oparciu o nowy statut.

Dyskutujmy.

Sulejman
IP:82.160.180.1

2018-01-27 20:32:24
Jareko
Zapoznałem się z Twoimi wpisami : 2018-01-26 godz. 13:44:56 ; 2018-01-27 godz. 13:53:45 i innymi ripostami . Cóż mogę powiedzieć ? Co do „najwyższego” mam odmienne zdanie , ale tego nie będę rozwijał. Co do przeplatającego się stwierdzenia o radykalnym cięciu , to w różnych rozmowach padło często powiedzenie – należy wypalić do cna i od podstaw budować nowe. To może być realne. Istnieje jednak w mojej ocenie możliwość ucieczki przed możliwym dramatyzmem . Mamy na dzień dzisiejszy 40 Okręgów z osobowością prawną( prawie każdy z odrębnym statutem). Te jednostki powinny przejrzeć na oczy i wykorzystać zapisy Ustawy Prawo o stowarzyszeniach , a konkretnie Art. 22 – Powołać i rejestrować kilka Federacji . Dla nieznających , co to jest Federacja - to podmiot posiadający osobowość prawną , zarejestrowany w KRS jako związek stowarzyszeń stworzony przez organizacje pozarządowe. Ja bardziej bym obcował za metodą dużych oddolnych kroków w realizacji takiego rozwiązania. O pozytywach utworzenia kilku federacji nie muszę chyba przekonywać?

piojer
IP:79.191.155.199

2018-01-27 19:32:30
Zbyszek 2010
Hmm___Z tego co zaobserwowałem na waszych terenach,to wiekszosci nie stać tyle trzymać, a mają! i to jest moim zdaniem przyczyna takich strat?Jednemu jak powiedziałem że 70% golebnika bym przewietrzył___to popatrzył na mnie jak na głupka____bo czym poleci.Ale coś może teraz do niego dotarło? .Poz

zbyszek2010
IP:178.42.246.175

2018-01-27 19:05:26

Pewnie mnie nie zrozumiałeś hodowco!! Nie chodzi o to że tle szt,,bierze jak go stać to niech bierze i tysiąc ,ale dlaczego zawsze trzy cyfrowe,, Hodowcy między sobą psioczą bo tak samo płacą składki ;ale nikt oficjalnie się nie wychyli!!

hodowca0258
IP:159.205.119.1

2018-01-27 18:36:19
zbyszek2010
Tyle bierze,bo 1-3 młódków sprzedaje i drugą część gubi. Jedna częśc do lotów.To ta różnica pomiędzy jedną, a drugą częścią w kraju...bo ma tyle głupich, co daje się nabrać na rodowody

zbyszek2010
IP:178.42.246.175

2018-01-27 18:23:19

Panowie.!! Znakomita większość tu piszących to Śląsk . Opole;;B- B,, !!Tam są całkiem inne realia inne podejście do tego hobby !! Jestem przekonany na 100%-- dać Was tu na wschód i gdybyście zobaczyli co się dzieje;; odechciało by się Wam gołębiarki po jednym sezonie!! Raz tylko raz byłem przypadkowo na wkładaniu gołębi młodych w sekcji Ustroń ---dwa lata temu;; to jest po prostu inny świat; inne podejście ,,zrozumienie itd,,, Widać że to są prawdziwi hodowcy!!! Na wschodzie jeszcze długo do takich standardów muszą dochodzić!! Tam jest nie do pomyślenia żeby ten sam hodowca przez kilka lat brał po 300--400 ---obrączek trzy cyforwych;; W Łosicach to normalka

Janssen
IP:194.29.180.211

2018-01-27 18:10:33
No a co to za roznica
Jak ja mial bym na punkt rzut kamieniem to tez bym rowerem jezdzil

piojer
IP:79.191.155.199

2018-01-27 17:58:54
Wzkapsa
Ja cię nie neguje,ba__rozumie ,lecz tych Boroków nikt z tych wielkich nie zrozumie?Co do kobyłki,pojazd jak każdy (mało litrażowy)lecz pojemności mała. Poz

Janssen
IP:194.29.180.211

2018-01-27 17:52:43

Co znaczy zmiana u podstaw
Ładnie to brzmi ale jest jedno ale do zarzadu zazwyczaj tradiaja Ci ktorzy maja wyraźa charyzmę i przebicie a jak juz zostana wybrani to punkt widzenia sie zmienia a Ci ciszy spokojni ktorzy mogli by cos zmienic nie angarzuja sie i w efekcie przewaznie zawsze sa wybierani ci sami bo chetnych brak ale po fakcie pretensje sa i tak w kolo macieju

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-27 17:29:57
Drugi Piojerze
Chyba widziałeś, na czym ja gołębie wożę? A takich jak ja, są tysiące! Kawaler i handlarze, już dość "wycyckali" nas boroków!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-27 17:24:30

Proszę cię seniorze.
Ja wiem ,że to ważne co piszesz ,ale masz swój ...ba!...masz swoich tematów więcej ...tam analizuj ,a tu wypowiedz się w końcu w temacie .Postaw tezę.Uzasadnij i broń jej. To przystoi na Twój wiek i doświadczenie.

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-27 17:13:23
Ces pomyślałeś?
Listy niemieckie, dwie bazy 20% Dla mistrzów, 50% dla Boroków i kilka systemów? Min 30/6/3 dla tych,co nie chcą zarabiać na gołębiach!!

piojer
IP:79.191.155.199

2018-01-27 17:07:34
Wzkapsa
Senior___nie gniewajcie się ale konfabulujecie!__to była taka odpowiedz na twoje zauroczenie wic_mistrzem Polski.Poz serdecznie.

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-27 16:50:28
Dobrze napisane Jurek114!

Jurek114
IP:31.0.120.243

2018-01-27 15:38:09

Sądzę ze ludzie z doświadczeniem są w stanie zmienić statut czy napisać nowy. Sport gołębiarski powinien wrócić do korzeni. Ci co chcą na tym zarabiać powinni być zrzeszeni w innych klubach (ligach). W tej chwili prezydent związku z tymi od (handlu) zawłaszczyli związek i robią co chcą aby ciulać boroków. A co się tyczy wieku to nie powiesz mi że J.Kawaler to młodzieniaszek.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-27 15:02:57

...nie koniecznie Jurek.
Piszesz ,że związek się starzeje i już się nie chce itd...więc wyobrażasz sobie Jurek ,że ci "starzy" stworzą coś nowego na gruzach?...tworzyć to będą ci o których myślisz ,że bronią obecnego stanu-rzeczy jak itd.

Jurek114
IP:31.0.120.243

2018-01-27 14:53:13

Remontować się już nie opłaci. Lepiej wyburzyć i na gruzach wybudować nowy związek. Zacząć od likwidacji mistrzostw których nie można przeprowadzić ze wspólnego startu. Tu widzę gangrenę która zjada nasz związek. Człowiek z natury jest grzeszny i dla wyniku jest gotowy do wszystkiego aby osiągnąć cel. Sprawa następna. Zaczynając od sekcji nie ma chętnych na pełnienie funkcji w zarządzie czy to sekcji czy oddziału. Ludzie nie chodzą z różnych przyczyn na zebrania i zostają wybierani ci co są obecni. I na koniec związek się starzeje i każdemu się coraz mniej chce. Jak to uleczyć. Zburzyć i zacząć od nowa. Ci co mają z tego profity będą ten stan bronić jak niepodległości.

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-27 14:27:50
Drogi Ces. Skup się i pomyśl!
Listy niemieckie, baza 33% (dla boroków) a dla asów (takich jak Ty, Ces) baza 20%. Co ty na to? Napisz coś konkretnego, bo ja Ci spokoju tu nie dam! Niech wszyscy zobaczą, jaki poziom reprezentujesz!

korek
IP:83.26.255.207

2018-01-27 14:03:59
Jak widać
polsko-polska wojenka trwa w najlepsze. Na wszystkich frontach. Tylko komu to służy?.

wzkapsa
IP:83.30.1.177

2018-01-27 14:02:57
PP026, jak zwykle, nie jesteś przygotowany!
Tyle razy tu pisałem, że chcę sobie polotować z takimi borokami jak ja! Mistrzowie, niech sobie lotują na bazie:1:10,a ja (dr Kapsa)ja mogę nawet lotowaś na bazie:1:3 całe Niemcy tak lotują! a nawet na bazie 1:2! komu to przeszkadza?

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-27 13:53:45

Andi i Piotr Patas.

Andi pisze;
"Więc krótko
1. Radykalne cięcie
2. Nowe otwarcie

Piotr Patas pisze;
"Tego naprawić się nie da. To musiałoby nastąpić jedynie na skutek ingerencji organów zewnętrznych; prokuratury i sądu, ponieważ oni dobrowolnie władzy nie oddadzą. W praktyce musiałoby dojść do rozwiązania PZHGP i stworzenia go od nowa."

Nie wiem jak sobie Andi wyobrażasz to "radykalne cięcie"i "Nowe otwarcie"...i także nie wiem jak sobie to wyobraża Piotr Patas ,co pisze w podobnym tonie tylko włącza w to jeszcze struktury państwa.

To co piszecie jest niewykonalne....a jeżeli już to dopiero "droga przez mękę" i to dopiero będzie rozłożone w czasie i z niewielkimi nadziejami na sukces.
A jeżeli nawet ( w co wątpię) stanie się tak jak proponuje Kolega Piotr Patas ,to dopiero będzie gehenna.Ciekawe jak sobie to wyobraża Kolega Piotr?Stowarzyszenie posiada bardzo duży majątek...i tu się rodzi pytanie ;a kto ten majątek przyjmie?...ko się będzie poczuwał i rościł prawa do tego majątku...no kto?...dopiero zacznie się jatka!...niewyobrażalna jatka!Dopiero w ten czas wyjdą na wierzch prawdziwe charaktery!Pretensje i zwykła zawiść pokaże prawdziwe oblicze.
Następnie zacznie się wojna o członkostwo w federacji miedzynarodowej ,a kto to członkostwo dostanie dostanie bez problemu? ...no jak myślicie?...oczywiście ,że ci którzy (osoby) już tam zajmują jakiekolwiek funkcje.Jestem przekonany ,iż z czterdziestu-tysięcznego stowarzyszenia powstanie wiele kilku-tysięcznych i wszystkie będą aspirować i oczywiście słać roszczenia jako jedyni spadkobiercy owego majątku PZHGP.
To tylko tak pokrótce Szanowni,bo inne sprawy zapewne same z siebie powstaną.
Dobrze ,że jest to mało realne ,a wręcz niemożliwe.

Między innymi dlatego Kolego Piotrze i Kolego Andi uważam ,że metoda małych kroczków ,która w sposób cywilizowany i spokojny ,oraz która pozwoli uniknąć jeszcze większych awantur przyniesie zdecydowanie pozytywny efekt.Pozwoli ona na wyjście z twarzą obu stronom ,czy jak się okazuje kilku stronom ,które zaangażowały się w to wielkie "halo" jak napisał Andi.

Pp026
IP:83.26.145.220

2018-01-27 13:45:13

Dość ciekawa teza.
Proszę o rozwinięcie.

Ces
IP:188.146.165.118

2018-01-27 13:37:30
Ale jajaaa
Wiesiołek z Pęczalskim uzdrawiają Związek.Paranoja.

Pp026
IP:83.26.145.220

2018-01-27 12:15:57
Wzkapsa
Gwarantuję Ci, iż przy Twoim systemie te szanse są takie same lub jeszcze mniejsze.
dowód.
Jeśli ktoś zmniejszy stan gołebi to raczej nie pozbędzie się tych najlepszych tylko tych najgorszych. Tak tych z którymi Twoje gołebie mają szanse.
Ty nic nie zredukujesz bo masz tyle ile masz.
Zatem Twoim gołebiom przyjdzie się mierzyć z tylko lepszymi od Ciebie.

Wnioski wyciągaj sam.

wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-27 11:05:27

kliknij link

wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-27 11:00:41
Drodzy Panowie, Wy się zastanówcie,
jakie my wszyscy (tu piszący) mamy szanse żeby zaistnieć w GMP, lub w Kategoriach? Ano, mniejsze od zera! Dlatego wymyśliłem te 30/6/3, żebyście pieniędzy nie tracili, a mieli szanse na ZAISTNIENIE!

wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-27 10:49:32
Kiedyś tu napisali:H74 i Piojer,
że Kapsa już nie będzie namawiał, do systemu: 30/6/3 tylko do lotowania systemem:5/50! Czytam, okulary przecieram i nie wierzę, jak można takie pierdoły pisać!

G_andi
IP:188.137.32.215

2018-01-27 09:16:23

jesteśmy daleko w lesie
ale jak już wejdą listy niemieckie , chińskie itd.
to pewnie radykalnie zmieni obraz związku
miałem małą nadzieję na debatę o innej treści
bay, bay , bay

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-27 08:19:53

Sympatyczny Seniorze.
Zastanawiam się co cie tak ubodło w tym moim otwierającym wpisie.Przecież jasno tam napisałem o transparencji i w jak najprostszy sposób pokazałem mechanizm ,na przykładzie ukrywania list itd.Przecież wiadomo ,że nie tylko chodzi, o te listy,ale o transparentność ogólnie.Na przykładzie złej i dobrej monety jasno wyjaśniłem cały ten mechanizm i nie dotyczy on tylko i wyłącznie naszego stowarzyszenia...a Ty Sympatyczny Nestorze nagle się przyklejasz i eureka!
Bardzo proszę Zdzisławie o bardziej wnikliwe czytanie postów (a nie po łepkach)...a oszczędzi nam to wzajemnych złośliwości ,które sam rozpocząłeś.

Widzisz Nestorze ...trzeba było aż jednego dnia ,abyś się w jakiejś mierze zreflektował i napisał coś w miarę merytorycznie.
Może jest to wynikiem tego ,że nikt nie podchwycił Twoich aluzji odnośnie tematu?...bo jednak nawet ci co za mną nie przepadają potraktowali to poważnie.Dobrze ,że nastąpiła refleksja i tego się trzymaj .


wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-27 08:00:20
To, że "mylnie obliczono
mistrza Polski (na młode)można bardo łatwo sprawdzić! Bo to jest jedyny hodowca, który miał wszystkie 3 loty, nie przedzielone innym nazwiskiem! Więc nawet punktów nie trzeba dodawać!

wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-27 07:31:29
Masz 100% racji, Manix!
Listy muszą być jawne! I to takie, żeby każdy, za jednym kliknięciem, zobaczył, jak się lotowało w całej Polsce (tak, jak to mają Niemcy zrobione!) Domagam się tego, od kilku lat! Wiecie, co mi Nismo napisał? Że On nie zamierza "nikomu do garnka zaglądać"! Jakby listy były jawne, to zaraz, po lotach młodych, wyszperałbym, że Mistrzem Polski (na młode) powinien być v-ce mistrz Polski! A tera, co zrobić? Mleko się rozlało, hodowca pokrzywdzony i cisza!

winimax
IP:91.239.152.28

2018-01-27 06:31:51

Panowie jeden prosty zapis zmieni wszystko, dwie kadencje i do tego należy dążyć.Cały ten statut to twór komunistyczny .Proszę zauważyć tak samo działał aparat partyjny i to dawało gwarancje władzy na utrzymanie.Władze powinny tak jak prezydenta wybierać wszyscy członkowie ,a nie jacyś delegaci ,bo tam kawka,poklepywanie i las rąk bezwiednie idzie ku górze .Zmiana samej władzy niczego tu nie zmieni ,ponieważ przyjdą inni ,nawet sprawiedliwi i machina dobrobytu ich wciągnie .Tylko zmiana statutu zagwarantuje praworządność Naszego Związku.

nak3922
IP:37.47.233.27

2018-01-27 00:33:25
Hod258
Zgadzam się ale uważam że w tak dużym kraju brakuje alternatywy dla PZHGP która to by była zarejestrowana i uznawana w FCI to jest dopiero rozwiązanie tej tyrani i bezpieki

hodowca0258
IP:159.205.119.1

2018-01-26 22:54:57
Zmiana kierownictwa
Nie to niemożliwe, bo tu muszą być delegaci z jajami, a my takich nie potrafimy wybrać w własnym gronie.To jest problem.edyt:Dlaczego? Bo każdy z delegatów ma coś do ugrania.Przeważnie są wybierani Ci, co mają wyniki i mają coś do ugrania, a pozostali liczą na rekompesatę, czyli na kiełbaski

hodowca0258
IP:159.205.119.1

2018-01-26 22:46:59
Moje krótkie zdanie
Lotować tylko w własnym oddziele i tylko na siebie , a nie na córki, matki,żony i kochanki Nie pozwalać na lotowanie w kilku sąsiednich oddziałach, na tej samej zasadzie.

manix
IP:185.136.92.119

2018-01-26 21:44:13

Jreko może nie wszystko dokładnie przeczytałem ale przede wszystkim chciałbym się wypowiedzieć na temat list konkursowych rozumiem że lista może nie zawierać nr.gołębia ale dlaczego połowę oddz.ma listy z kodem dostępu przecież w dzisiejszych czasach to żaden problem masz imię i nazwisko i żaden problem żeby zwerifikować listę bez żadnych nie domówień DL.

Piotr Patas
IP:193.242.212.7

2018-01-26 20:54:28

Moim zdaniem są dwie drogi naprawy PZHGP.

1. Zmiana kierownictwa na wszystkich szczeblach, a zwłaszcza na szczeblu centralnym: prezydent, ZG i KWZD. Bo „ta ryba przez lata psuła się od głowy”. Tego naprawić się nie da. To musiałoby nastąpić jedynie na skutek ingerencji organów zewnętrznych; prokuratury i sądu, ponieważ oni dobrowolnie władzy nie oddadzą. W praktyce musiałoby dojść do rozwiązania PZHGP i stworzenia go od nowa. To trudne, ale nie niemożliwe. W nowotworzonym związku na szefa powołać człowieka, który jest przeciwieństwem obecnego. Człowieka prawego, uczciwego, sprawiedliwego, nieskorumpowanego, sprawiedliwego, stosującego jedno prawo wobec wszystkich. Osoba takiego szefa zmieni wszystko.

2. Praca od podstaw, jak to nazwał jareko. Jak to rozumiem? Zaangażowanie w działalność związkową na wszystkich szczeblach ludzi świadomych, uczciwych, nieprzekupnych. A są tacy wśród nas. Dotąd unikali funkcji związkowych, z czego w wielu przypadkach korzystały wszelkiego rodzaju męty, głupcy, prostacy, karierowicze, kombinatorzy. I mamy, co mamy.

Bez realizacji punktu 1. droga do naprawy byłaby baaaaaaaaardzo długa.

wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-26 17:36:12
Drogi Jareko
Chyba wiesz, że była,wojna, kto handlował, to żył! Nawet sobie mógł gołębie z Niemiec sprowadzić! Teraz Kawaler, dzięki temu, że łamie statut za statutem, może sobie sprowadzać także gołębie niemieckie! PS Jak myślisz Jareko, wojny nie ma, mamy wolną Polskę, a zwyczaje, jakby te same (nie zależne, jak wysoko się siedzi!
kliknij link

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 17:32:25

...a tym razem to ja czuję się zaskoczony .Trochę nie chce mi się wierzyć o tak wysokiej znajomości statutu i regulaminów,jednak przyjmuję to jako prawdę.

Ja jeśli chodzi o moją sekcję ,to mogę powiedzieć ,że jakieś pięćdziesiąt procent i uważam ,że to niezły wynik....ale tylko uważam ,bo i to nie jest pewne.

piojer
IP:83.10.16.33

2018-01-26 17:23:07
Jareko
Hmmm____Tu mnie zaskoczyłeś😨___Odpowiadam!w sekcji (to wiem)90% ma wiedze co do statutu ,regulaminu lotowego itd...Mogę ci napisać,większość to ;czołówka oddz,okregu____6 ptaków reprezentowało okr na ogólnopolskiej ___więc wiedzę i wyniki mają!! Haaaaa.Oczywiscie piszę o sekcji.😄😙.Poz

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 17:01:07
"piojer"
...może i Andi ma rację ,że w sekcjach i oddziałach nie wygląda to tak źle.
Proponuję zrobić ci taki krótki sondaż w sekcji i popytać się ze znajomości na przykład regulaminu lotowo-zegarowego,albo coś prostszego na przykład jak się wylicza gębie w kategoriach indywidualnie i zespołowo.Zobaczysz jaka jest naprawdę świadomość hodowców w czym uczestniczą.

piojer
IP:83.10.16.33

2018-01-26 16:52:30

Ja tam się zgodze z Gandi,Antek ma racje __w sekcjach czy oddziałach, nie wyglada to źle nawet wydaje mi się że bardzo dobrze prosperuje(przynajmniej u nas).Co do reszty hmmmm?.Dl

Hodowca74
IP:188.146.97.154

2018-01-26 16:36:00
Dobrze napisane, Piojer
piojer IP:83.10.16.33 2018-01-26 14:53:33 ____ Też uważam, że dobry gołąb, to taki, który siedzi po sezonie w gołębniku. Dla jednego hodowcy dobry gołąb, to nawet taki, który w sezonie zrobi 3-5 konk. i może jeszcze na bazie 1/3, natomiast innemu jednak szkoda gołębia, który zrobi 8-10 konk. na bazie 1/5 - w tym 4x +500km, a gdy zbliża się wystawa okręgu, to zarząd się pyta, dlaczego nie dajesz tego lub tego gołębia na wystawę? Odpowiedź jest jedna, bo on jeszcze idzie z lotu Heide. Tak, tak, Piotrek, a może zapytajmy, choćby naszego Seniora, kiedy i ile ostatnio miał gołębi z 6,8,10 konkursami, które nie minęły się z klapą i siadły w konkursie na bazie 20%, czy nawet 25% ??? Mędrkować jest łatwo, a nawet stwierdzić, że się starzejesz, to akurat racja, bo za niedługo piznie 45 lat płacenia składek związkowych, więc pora wybrać się na związkową pendzyje (emeryturę). He,he,he. Sorry Jareko, że nie w temacie i DL!!!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 16:08:20

...oj Zdzisławie ...jak Ty coś napiszesz to jejku,jejku!

Sympatyczny Seniorze...będę nieco złośliwy i napiszę tak;a Ty Szanowny to jaki cwaniaczek ruski czy niemiecki?
Żal ci tych golonek i litrów gorzały co?
Za komuny to Tobie nosili ,już nie wspomnę o tej słynnej historyjce z szynką ,którą tu opisywałeś ,a którą podchwycił W_0118.Nie będę przypominał bo sam wiesz ,że się tylko pogrążysz.

wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-26 15:44:48
Drogi Jareko,pierwszy raz tu czytam, że "naszego Pana prezydenta"
Kreuje się tu naszego Prezydenta Jana Kawalera na jakiegoś despotę ,tyrana..."! Nic z tych rzeczy! Jeżeli o mnie chodzi, to ja uważam Go, za takiego "polskiego cwaniaczka". Który zbudował sobie "maszynkę do głosowania" (jakie to polskie) za jakieś tam golonka i za kilka litrów gorzały! I wszyscy zadowoleni! Kawaler, już piąty raz jest "panem prezydentom", potem będzie jego syn, a potem wnuk! I Ty masz do komuny pretensje? Pokaż mi, choć jeden taki przypadek w naszym sporcie, za czasów komuny!

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-26 15:21:24
Stanisław
Czy dokładnie przeczytałeś treść Uchwały?Tam nie ma zgody na utworzenie lecz korzystanie z dorobku oddziału przez inne bez ponoszenia kosztów.

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-26 15:17:51
Mam pomysł
Wystarczy doprowadzenie do zapisu w Statucie że każdy oddział i okręg powinien posiadać obsługę prawną a za działania niezgodne z opinią prawną dyskfalifikacja w pełnieniu funkcji.

Stanisław
IP:83.22.234.108

2018-01-26 15:14:04
KazimierzT
Kaziu - w przeciwieństwie do Ciebie uważam,iż Zarząd podjął właściwą Uchwałę dot. pkt Wkładań i tym zyskał przychylność hodowców.Wg mnie ten przepis dot. zgody danego Oddziału na utworzenie punktu wkładań hodowcom z innego Oddziału jest nie mądry, bo co komu przeszkadza,że w danej miejscowości będzie np: 3 pkt wkładań różnych Oddziałów. Ten przepis stwarza tylko zatargi. Niech hodowcy sami ocenią co dla nich jest dobre,jeżeli im coś nie wyjdzie po prostu się połączą. Przepis ten niejednokrotnie jest wykorzystywany aby pokazać kto tu jest "władzą",w sensie ujemnym.

G_andi
IP:188.137.32.215

2018-01-26 15:02:14

cytat;
więc co uważasz Andi? Masz jakiś pomysł aby się coś zmieniło?
Jarek
dobrze iż dostrzegasz że to nie małe hallo
sądzę że wielu także pozyskało świadomość
Nie widzę żadnych ruchów konsensualnych - ba dalsze
parcie na zamordyzm i "uwłaszczanie"
Więc krótko
1. Radykalne cięcie
2. Nowe otwarcie

Nie ma czasu ani miejsca na wypisywanie tych
wszystkich felerów , nieprawidłowości i celowych
ruchów , które były na nie korzyść członków.
Nie mam żadnych aspiracji więc nie będę się wysilał
na więcej bo być może to tylko chciejstwo.
Na poziomie oddziałów i sekcji nie jest źle - choć
bywają raczej niedociągnięca wynikające raczej
z braków dobrej organizacji.
Więc na koniec - czy to ma polegać na kolaboracji ?
i nie masz racji co do dyktatorskich metod - a jako człowiekowi życzę prezydentowi zdrowia.
Natomiast co do struktur , mistrzostw mam pewne pomysły -
zresztą już kiedyś z Władkiem dość obszernie
były tu opisywane.

sylwek59
IP:94.254.129.160

2018-01-26 14:58:38
kapsik
Zgadzam się z jareko. Chcąc coś zmieniać zacznijmy od własnych podwórek czytaj sekcji, nie nawołujemy do Prezydenta. Przekonaj swoich kolegów do własnych racji, którzy to te postulaty przedłożą wyżej. Tak samo tą drogą możesz ujawniać listy w swoim oddziele. U nas nie ma hasła, ale na listach brakuje nr rodowych. Dopuki nie zmieni się naszej mentalności (głównie starszych ludzi) doputy często listy będą wyglądać jak wyglądają.

piojer
IP:83.10.16.33

2018-01-26 14:53:33
Wzkapsa iFlower
Zgodze się z wami,dobry gołąb powinien być w domu(golebniku)tylko jest jedno Ale!Przychodzi taki lot jak nasze Haide___i co?Czyżby tam szedł jakiś" poślad"___tam były ptaki co nie jedno przszły,ileś razy były na maratonach!.Jestem pewny że część siedzi gdzieś w króliczokach___bo były telefony ,zresztą mogli sprawdzać_ __poprzednio nr rodowe były odkryte!.To dzieje się unas w kraju__.Poz

wzkapsa
IP:83.30.81.160

2018-01-26 14:31:23
Dobrze napisane Flower101
Dobry gołąb, nie da się tak łatwo złapać. Tak sobie patrzę, na te listy niemieckie i co widzę? Tam mogę zobaczyć gołębie nie za takie pieniądze, lotują z naszych terenów i nikt się nie boi, że mu gołąb, wlezie do polskiego gołębnika! Ty się starzejesz, Hodowco 74.

KazimierzT
IP:77.254.227.164

2018-01-26 14:02:53

Dlaczego czarne nie jest czarne a białe nie jest białe? Dlaczego czarne i białe jest takie jak zinterpretują Ci co są wyżej?Tu należy szukać rozwiązań. Czy Zarząd podejmujący taką oto Uchwałę wiedział co robi? Oto treść Uchwały „W sprawie ustalania punktów wkładań i odbioru zegarów na terenie swojej działalności Zarząd jednogłośnie podjął Uchwałę, która stanowi, że z punktów wkładań w sekcjach Świdnik, Łęczna ,Cyców i Trawniki mają prawo korzystać wszyscy hodowcy zrzeszeni w PZHGP bez względu na przynależność do Oddziałów”Przecież to jawne działanie na szkodę Oddziału.Ci co ją podjęli mają się dobrze a nawet bardzo dobrze bo Zarząd Okręgu w nagrodę powołał im nowy Oddział

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 13:44:56

Właśnie "Sulejman"
Sam zauważyłeś i słusznie zauważyłeś jak działa metoda małych kroczków.To najbardziej skuteczna droga do sukcesu.Oczywiście ,że ona wymaga czasu i determinacji ,ale nikt nie obiecał ,że będzie łatwo i szybko.
Piszesz także ,że nic tą drogą nie ugram (ugramy).
Chciałem tu wyraźnie napisać ,iż w nic nie gram ,ani nie mam zamiaru.Jedynie w dobrej wierze piszę co sądzę i w bardzo uproszczony sposób przedstawiam jedną z dróg ( w tym wypadku najbardziej efektywną)

Irytuje mnie jeszcze jedna sprawa ,która może nie jest w temacie ,ale przyczynia się do tego stanu jaki mamy.
Otóż;
Kreuje się tu naszego Prezydenta Jana Kawalera na jakiegoś despotę ,tyrana...tym samym bezwiednie i w sposób racjonalnie nie uzasadniony odpowiedzialnego za zło i jeszcze raz zło!
Takie postrzeganie sprawy to budowanie jeszcze większej siły Prezydenta.Ja wiem ,że brzmi to paradoksalnie ,ale prowadzi to jedynie do tego ,że słyszy się słowa typu ;"co ja tam mogę i tak to nic nie da".
Nieprawda!
Prezydent Jan Kawaler to zwykły człowiek...owszem inteligentny i dobry strateg (nikt mu tego nie odbierze)
Barierę, która dzieli ,to wynik robienia z niego jakiegoś nadczłowieka.To budowanie niczym nie uzasadnionej psychozy ,która powoduje dla bardzo wielu ,że jak przyjdzie wyrazić przy nim swoje zdanie ,to albo zatyka ,albo język kołkiem staje.
Taka psychoza owszem działa ,ale wręcz przeciwnie do zamierzonego celu.

Jeszcze raz powtarzam Jan Kawaler to zwykły facet zbudowany z tej samej gliny co my.

flower101
IP:83.29.162.20

2018-01-26 13:24:08

Co prawda nie pamiętam kiedy na b.ciężkim , czy katastrofalnym locie zgubiłem naprawdę dobrego gołębia :) ... ale jak każdemu straty tych wybijających ptaków zdarzają się . Jednak nie zauważyłem zależności - więcej strat przy pełnych numerach na listach konkursowych i odwrotnie - mniej strat i więcej powrotów kiedy numery gołębi są zakryte . Dobry gołąb ma być w gołębniku nawet , kiedy jest ciężko - charakter , upór , zawziętość ... :) Niestety część hodowców sama robi krzywdę gołębiom ograniczając im naturalne zachowania poprzez przesadzoną " nadopiekuńczość " , a potem szukają "pomocy" np właśnie w ukrywaniu numerów rodowych czy kodowaniu list konkursowych ... Dodatkowo te coroczne tematy , podejrzenia po ogłoszeniu wyników ogólnopolskich . One i tak pewnie będą , ale po co tworzyć dodatkowe spekulacje poprzez kamuflowanie list konkursowych ...? Jestem zdecydowanie za pełną transparentnością w tym temacie ...

Hodowca74
IP:188.146.64.121

2018-01-26 12:16:30

Piotrek, nie chciałbym zaśmiecać tematu, ale Ci między nami powiem, że osobiście jestem za zakryciem nr rodowych, bo na H...e dziady "zeżarły" mi dwa lotniki z 9k i nie zapomnę im tego jeszcze długo!!! --EDYT.-- Sorry, że nie w temacie.

Sulejman
IP:82.160.180.1

2018-01-26 12:04:51
Jareko
Metodę małych, następnie dużych kroczków stosował(prawie 2 dekady) niczym przywódczy „Pająk”, nasz „najwyższy włodarz”(własną wizją i edukacją) przez co pozyskał do pomocy mniejsze „Pajączki” by wspólnie przędz pajęczynę. Dziś ta pajęczyna uzależnień kolesioskich(od wierchuszki po sekcje) tak mocno oplotła nasz Związek, wsparta dodatkowo i umocowana zmianami statutowymi i regulaminami , że metoda oddolna małych kroczków jest skazana na przegraną – nic tą propozycją nie ugrasz(ugramy). Masz rację – edukacja i uświadamianie to podstawa w każdym przedsięwzięciu. Jest jednak małe coś?, czego nie bierzesz pod uwagę, a mianowicie metoda „małych kroczków” jest czasochłonna , a tu z kolei patrząc na % udział „wiekowy” szanownych Hodowców , zainteresowanie może być małe. Mam „wizję” dwóch propozycji , ale ze względu na mój wyjazd , przedstawię je wieczorem. Poz.Dl

piojer
IP:83.10.16.33

2018-01-26 12:02:36
H74
Franek__z tymi nr odkrytymi___juz to przerabialismy! (Dziwne tel__ptaka brak).Jedno nie mogę zrozumieć? Listy wstawione na stronie int___obwarowane hasłem! Jak nie chcą pokazywać to niech wysyłaja na maila!Mnie to nie przeszkadza ale spotkałem się z taka opinią że moze mają coś do ukrymoze.Poz

Hodowca74
IP:188.146.64.121

2018-01-26 11:36:35
Jareko
Fragment, cytuję: ___ "Prosta sprawa.Ukrywanie na stronach oddziałowych list i numerów obrączek rodowych,a jaki argument by to ukryć?...że łapacze itd.Wystarczy rzucić takie hasło i następnie przegłosować i po transparentności na szczeblu oddziałowym. ..." ___ To miałem na myśli. Pozdro.

wzkapsa
IP:83.30.15.55

2018-01-26 10:47:20
Ja jednak będę powracał,do atakowania Pana prezydenta.
Bo w nim widzę, to całe zło, które rozwala nam nasz związek, od dziesięcioleci! Popatrzcie na taki temat, jak nasze listy konkursowe. Ile tu niechlujstwa i prywaty. Dlaczego Kawaler nie zrobi z tym porządku? Ano z dwóch powodów. Pierwszy, to taki, że On chce decydować (w tym bałaganie) kto ma wygrać! Od dziesięcioleci, mamy do wglądu listy niemieckie, dlaczego nie korzystamy z nich? Ano dlatego, że wielu tu chce "swoją pieczeń upiec" na czele z Panem prezydentem!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 10:40:44

Hodowca 74
Ja nie wnikam w szczegóły.Przykład z ukrywaniem numerów obrączek podałem jako przykład jeśli chodzi o transparentność. Napisałem jak łatwo uniknąć transparentności.Podobnie to działa i na wyższych szczeblach.Wygląda to tak jakby większość delegatów nie była zainteresowana transparentnością,albo to miała w głębokim poważaniu...i wcale nie pisze tu o ukrywaniu obrączek i list.Problem jest dużo głębszy.

Hodowca74
IP:188.146.64.121

2018-01-26 10:32:53
Jareko
Prawie się zgadzam z Twoim pierwszym wpisem, a szczególnie odnośnie blokowania hasłem list konkursowych. Jeżeli chodzi o odkryte numery rodowe na tych listach, to podejrzewam, że większość hodowców u nas byłaby przeciwna, a szczególnie po zeszłorocznym bombowym maratonie z Heide, gdzie po nieodpowiedzialnym wypuszczeniu do dziś brakuje +-50% gołębi, a braki w śród najlepszych lotników okręgu są nie tylko mnie. Więc łapacze mieli ułatwione zadanie, bo w sezonie 2016 numery rodowe na listach okręgowych były odkryte. Zmiany będzie trudno wprowadzić, bo będzie tak, jak dotychczas bywało, że beton se pogrzebie w statucie i będzie niezniszczalny.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 10:27:43

...więc co uważasz Andi?
Masz jakiś pomysł aby się coś zmieniło?
Uważam ,że puki jedynie mogą to zmienić sami delegaci.Bierne prawo wyborcze to cementowanie tego co obserwujemy,a zmienić to mogą tylko i wyłącznie delegaci .Delegaci ,których musimy sami wybrać ,a s kolei ci ,którzy ich będą wybierać muszą być świadomi kogo wybierają i w jakim celu .Inaczej się nie da.Małe kroczki to metoda długa ,ale w bilansie efektywna.Nie ma mowy o jakimś pospolitym ruszeniu.

korek
IP:83.26.255.207

2018-01-26 10:18:14
Jarek!
,,Praca u podstaw,,. Ładnie napisane!!!. Coś mi to jednak zalatuje czasami słusznie minionymi. To tak jak byś tych ,,gości,, z lasu pod Wodzisławiem /których nie raz tu popierałeś/ chciał teraz edukować np: w temacie ,,Kto to był Adolf Hitler i jakie szkody wyrządził Polsce i światu,,.Dobrze - niech już i tak będzie. Tylko czy coś do ich zakutych łbów dotrze?.

G_andi
IP:188.137.32.215

2018-01-26 10:17:57

Jarek
oczywiście - dostrzegłem tą część wpisu -
dlatego , według mnie nie widzę jakichkolwiek
ruchów naprawczych z istniejącym zapisem.
Nie ma co snuć idealistycznych pomysłów - to
będzie bicie piany.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 10:12:00

Andi ...ja w swoim wpisie poruszyłem ten temat ;
wklejam.

;Tu właśnie kłania się teoria złej i dobrej monety.Zła moneta zawsze będzie starała się wyprzeć i zdominować tą dobrą...i trzymając się tej metafory ,ta moneta ,albo te monety przyjdą na te zebrania i zdominują.Wybiorą swoich delegatów do okręgu ,a w okręgu do Zarządu Głównego ,a w Zarządzie Głównym wybiorą władze takie jakie im pasują,a władze se pogrzebią w statucie i se na przykład wymyślą "bierne prawo wyborcze" (i po ptokach). Scena się betonuje i zła moneta staje się jedyną i bez żadnej alternatywy. Tak to działa Szanowni Koledzy.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 10:08:46
WZkapsa
Zobacz Zdzislawie.
Nawet Zbyszko ,co nie jest moim wielbicielem odniósł się do mojego wpisu merytorycznie.Nie zgodził się z moją tezą ,ale przynajmniej się ustosunkował .

...a Ty Seniorze?
Dalej snujesz z sufitu.

G_andi
IP:188.137.32.215

2018-01-26 10:03:47

To są mrzonki

żadna praca u podstaw w obecnej strukturze nic nie zmieni
ściana- to korzystanie z biernego prawa wyborczego
dla kończących kadencję zarządów i komisji ,
jeżeli ten zapis zniknie ,-
istnieje dość duża szansa
na zmiany , oczywiście to tylko jeden z elementów
ale strategiczny. Tyle na początek

Hodowca74
IP:188.146.64.121

2018-01-26 09:29:44
Panie WZkapsa
Zawiodłem się na Tobie, bo temat się jeszcze nie rozwinął, a Ty już krytykujesz i próbujesz zbaczać z tematu!

zbyszek2010
IP:178.42.29.75

2018-01-26 09:26:18

Pozwolisz Jarek że nie zgodzę się z Tobą;; praca u podstaw nic nie da , jak jest przyzwolenie odgórne na oszustwa ,złodziejstwo i łamanie prawa!! Nie twierdzę że tak jest wszędzie ale wiem na pewno że jest zalecenie --szego że jak ktoś nie wygodny///dochodzi prawdy i uczciwości// to pozbyć się go;; Jest taki paragraf mówiący o współżyciu!!! Można go zastosować w stosunku do każdego hodowcy ,który ma swoje zdanie !! Jesteś Przew---Kom,,,Rewizyjnej--- spróbuj rozliczyć Zarząd jak będziesz uważał że śą braki i to duże pieniędzy!! Wiem coś na ten temat!!!

wzkapsa
IP:83.30.15.55

2018-01-26 09:25:34
Nie zapominaj, Drogi Jareko, że ja "pochodzę z chłopów pańszczyźnianych"
i jaśnie panów, takich jak Twój idol, to chyba wiesz, gdzie ja tą bandę mam?

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 09:14:25
WZkapsa
Ty już chyba naprawdę nie wiesz co piszesz...czasem odnoszę wrażanie ,że piszesz dla samego pisania.
Jednak ustosunkuję się do Twojego wpisu.
Oczywiście pominę te nędzne porównania ,bo wybacz Seniorze ,ale kontakty z aparatczykami to miałeś szczególne ,o których tu nieraz pisałeś,którzy to odcisnęli na Tobie niezłe piętno.

Zdzisławie do list nie mam zamiaru (przynajmniej na razie)się odnosić ,zdaje się ,że ekspertem w tej dziedzinie jesteś Ty.
To co robisz jest także pracą od podstaw,a że wnioski nie zawsze są trafne ,to już zupełnie inna sprawa.
Przeczytaj co napisał Sylwek.
On jakoś bez problemu zrozumiał mój wpis, dodając swoje spostrzeżenie co do ogólnej wiedzy i znajomości regulaminów.
Od tego trzeba zacząć ...i tak jak napisałem wcześniej ;metoda małych kroczków.
Jeśli masz jakieś propozycje ,to je napisz!
Chętnie się odniosę.
Żadne "pospolite ruszenie" tu nic nie da.(wystarczy popatrzeć na frekwencje na zebraniach)
Najpierw (przepraszam ,że użyję tego słowa) ...najpierw edukacja i uświadomienie.Dlatego pisze o metodzie małych kroczków.

korek
IP:83.26.255.207

2018-01-26 08:58:55
He,he,he ...............

wzkapsa
IP:83.30.15.55

2018-01-26 08:48:39
Drogi Jareko, nie gniewaj
się, ale w czasach "komuny" byłbyś "dobrym aparatczykiem", takim jak ten "kabareciarz" twój idol (nazwisko wyleciało mi z pamięci, ale wiem, że Urban ma jego żonę). Ty, Jareko, ani słowa nie napisałeś o tych listach:
kliknij link

sylwek59
IP:94.254.129.160

2018-01-26 08:28:45
jareko
Sprawmy na początek, by ludzie zaczeli czytać regulaminy! Śmiem twierdzić, że 70% hodowców nie zna w ogóle regulaminów, a 50% nigdy nie trzymała ich w ręku ani nawet nie wie gdzie tego szukać!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 07:39:45

piszesz;"Drogi Jareko? To sobie popatrz na nasze listy konkursowe, ile na nich niechlujstwa, braku wiedzy faco "

...a o czym ja piszę!?
Przeczytaj jeszcze raz mój wpis.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 07:37:44
Zdzisławie-drogi:)
Wiem ,że masz doświadczenie w takich "godkach"...jako zasłużony weteran PZPR.

Napisz coś konkretnego o co sam prosisz tu wszystkich adwersarzy ,a nie z góry przekreślaj czegoś czego ,albo nie zrozumiałeś ,albo nie chcesz zrozumieć.

Płakać i płakać i narzekać to każdy potrafi.
Ale odnieść się konkretnie ,albo napisać coś i tym samym zaproponować to juz zupełnie inna sprawa.

...a tak na marginesie Szanowny Zdzisławie.Napiszę szczerze ,że takiego wpisu ,a zwłaszcza od ciebie się nie spodziewałem.
..ale cóż?

wzkapsa
IP:83.30.15.55

2018-01-26 07:35:18
Chesz "pracy u podstaw"
Drogi Jareko? To sobie popatrz na nasze listy konkursowe, ile na nich niechlujstwa, braku wiedzy faco

wzkapsa
IP:83.30.15.55

2018-01-26 07:25:53
Drogi Jareko
Takie gatki, które tu, od Ciebie czytam, za komuny nazywaliśmy "laniem wody"!

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 07:02:59
małe kroczki
Metoda małych kroczków.

Zapraszam do dyskusji.

jareko
IP:31.134.61.221

2018-01-26 07:01:34
Praca u podstaw
Stawiam tezę ,iż działanie wszelkich zarządów,w naszym stowarzyszeniu ,w tym Zarządy Głównego PZHGP jest wypadkową wszystkich członków stowarzyszenia PZHGP.

Wszystko zaczyna się w sekcji,by następnie ,w oddziele,by w okręgu ,by nareszcie w Zarządzie Głównym PZHGP.Dopóki sobie tego nie uświadomimy,dopóty będzie tak jak jest...i nie chodzi o to ,czy jest dobrze ,czy źle,w żadnym razie ,ale chodzi o świadomość w czym tak naprawdę uczestniczymy.
Brak transparentności...a czyja to wina?...nasza Szanowni Koledzy.Zaczyna się to już, w oddziele...ba!... w sekcji.Prosta sprawa.Ukrywanie na stronach oddziałowych list i numerów obrączek rodowych,a jaki argument by to ukryć?...że łapacze itd.Wystarczy rzucić takie hasło i następnie przegłosować i po transparentności na szczeblu oddziałowym.Ktoś się zapyta ,a gdzie w tym wypadku Zarząd Główny?To proste.Zarząd Główny miedzy innymi reprezentuje owych co taką uchwałę przegłosowali i nic im do tego.Tak powiedzą Szanowni Koledzy i jeszcze dodadzą ,iż mamy demokrację.To tylko szczegół jeśli chodzi o tą transparentność ,reszty proszę się domyślić.Dodam tylko ,że to magiczne słowo "demokracja",nie zawsze odzwierciedla rzeczywiste znaczenie tego słowa,bo moim zdaniem słowo to raczej skłania się ku transparentności i w ten czas nabiera sensu.

Praca u podstaw.

Myślę ,że w większości odbyły się już zebrania sprawozdawcze w sekcjach,za chwilę będą się odbywać w Oddziałach itd.
Gdzie-nigdzie odbywać będą się zebrania sprawozdawczo- wyborcze.Tu mamy wielkie pole do popisu!...ale cóż?...wygląda to tak jak wygląda.Frekwencja na tych zebraniach jest mizerna(a zwłaszcza na sekcyjnych) ,bo nieco ponad pięćdziesiąt procent ,a w porywach może sześćdziesiąt-pięć to nic szczególnego.
Tu właśnie kłania się teoria złej i dobrej monety.Zła moneta zawsze będzie starała się wyprzeć i zdominować tą dobrą...i trzymając się tej metafory ,ta moneta ,albo te monety przyjdą na te zebrania i zdominują.Wybiorą swoich delegatów do okręgu ,a w okręgu do Zarządu Głównego ,a w Zarządzie Głównym wybiorą władze takie jakie im pasują,a władze se pogrzebią w statucie i se na przykład wymyślą "bierne prawo wyborcze" (i po ptokach). Scena się betonuje i zła moneta staje się jedyną i bez żadnej alternatywy.
Tak to działa Szanowni Koledzy.

Oczywiście to co napisałem powyżej ,to uproszczenie ,sprawa jest nieco bardziej skomplikowana,jednak nie zmienia to ogólnego obrazu.Tym samym stawiam jeszcze raz tezę , iż działanie wszelkich zarządów,w naszym stowarzyszeniu ,w tym Zarządy Głównego PZHGP jest wypadkową wszystkich członków stowarzyszenia PZHGP.

...więc praca u podstaw.
Metoda małych kroczków.
Zacznijmy od uświadamiania i dokładnego informowania.Skoro z tą transparentnością jest tak jak jest,trzeba to samemu rozwiązać i w jakiejś mierze zmienić .Zmienić tyle ile można.Skoro jednak ukazują się na internetowej stronie PZHGP jakieś sprawozdania i uchwały ,to należy je skopiować i wywieść na tablicach w punktach wkładań i nie czekać ,że to ktoś zrobi to za nas (zarząd ,czy inne komórki) ...samemu Szanowni!...wywieść ,a wcześniej skopiować regulamin lotowo-zegarowy,regulamin komisji-wkładań...ale to mało !...trzeba się zmobilizować i przeanalizować wcześniej i tłumaczyć.Jednym słowem uświadamiać.Nie przejmować się głupimi docinakami typu ;"popatrz jaki mądrala",albo "od tego jest zarząd".
Metoda małych kroczków.Oczywiście ,że to żmudne i nie przyniesie natychmiastowego wyniku,ale inaczej się nie da!

...i na zakończenie.
Zacznijmy od siebie.
Ja już to czynię.


Dodaj swoją odpowiedź

[Powrót]

REJESTRACJA



| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl