LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej


Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑
sylwek
IP:178.37.13.170

2011-08-06 09:32:05

Tak na chłopski rozum to należało by badać gołebie na obecność dopingu przed lotem. Nie wiem jaka jest technika badań - z kału? z krwi? tak żeby nie było obaw że badanie wpłynie negatywnie na gołebia przed lotem. Tylko wydaje mi się że niepotrzebnie pchamy się w rozwiązywanie problemu o którym nawet nie wiadomo czy wogóle w Polsce istnieje . Zadbajmy najpierw o przestrzeganie obecnie obowiązujących przepisów , może nie są idealne ale wystarczające do zwalczenia oszustw. DL

marcin_
IP:178.183.173.106

2011-08-05 15:01:02
Aga1982
Widze dziewczyno ze masz zespol napiecia przedmiesiaczkowego

Stanisław
IP:83.4.240.102

2011-08-05 14:43:48

To co ogólna niemoc - nie przesadzajmy.

Pp026
IP:188.147.178.134

2011-08-05 13:30:08

Jednym z kluczowych dowodów było ustalenie przez Sąd faktu, iż gołębie w koszach transportowych wymiotują. Ta zwrócona karma jest zjadana przez pozostałe gołębie w koszu.
Takie były linie obrony bardzo skuteczne, gdyż "koksiarz" nie był jedyną osobą dzięki której zakazana substancja znalazła się w organizmie badanego gołębia.

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-08-05 10:14:48

Zorro - specjalnie dla ciebie pytałem w aptece - u nas są krople- zamówić Ci?

Pp026
IP:46.205.29.110

2011-08-05 10:09:07

Dla mnie zastanawiająca jest jednostronna dyskusja.
Wszyscy negują stosowanie dopingu, niektórzy cytują nawet nazwy tych specyfików ale o stosowanie posądzają tych innych?
Ja trochę poczytałem na temat tych wielkich procesów na zachodzie i wiem, że w Sądach cywilnych "koksiarze" się wybronili. Mało tego oskarżyciele musieli mocno przepraszać by nie zostać zmuszonym do zapłaty "utraconych korzyści".
Tak więc temat jest w mojej ocenie bardzo delikatny.

marcin d 0352
IP:83.5.223.61

2011-08-05 08:40:09
doping
Witam wszystkich, osobiście wole być ostatnim zdobyc sporadyczne konkursy na początku listy konkursowej niż podawać gołębią jakiś doping, są ludzie mimo iż są zwykłymi chu... i szprycuja gołębie patrzą spokojnie w lustro. Najbardziej boli w tym fakt że nie wiedzac o oszustwach takiego"hodowcy" nabywamy gołębie a one nie są już tak szybkie jak u niego (pomijając fakt że sami popelniamy błedy w hodowli) a druga sprawa to to ze gołąb jako mały organizm przebywający ogromne trasy jest narazony na inna rzecz wyniszczajaca zdrowie ktora w krotkim okresie pomaga w dłuzszym poprostu wypala- doping. Możemy przytoczyć zasady czystej rywalizacji wprowadzic kontrole( co uwazam za bardzo dobry pomysł) ale jesli ludzie się nie zmienią to na nic starania... Pozdrawiam

aga1982
IP:77.254.86.30

2011-08-04 21:30:58
marcinek...
goń się

marcin_
IP:62.152.152.84

2011-08-04 20:51:58

chyba w bozych stronach

zorro21
IP:109.199.3.48

2011-08-04 20:29:34

Z tym dopingiem to mnie rozśmieszacie. Obecnie w aptekach brakuje kropli do oczu tych gdzie występuje cortison ....... No przecie u nas niema powszechnego dopingu farmaceutycznego!!!!
Jest to sprawdzona informacja w hurtowniach, ostatnio gwaltownie wyroslo zainteresowanie .

Igor555313
IP:87.239.74.14

2010-01-17 13:47:40
Doping !
Witam ! doping powinien być dozwolony dla wszystkich wtedy będą równe szanse napiszcze co trzeba dawać i zobaczymy jeśli komuś bedzie zależało tylko na metalowej puszce to będzie dałał dopin ale jeśli komuś wróci rozum i będzie dla niego ważny gołąb to zrezygnuje wtedy zostana rozwiane wszelkie wątpliwości - będą równe szanse kto bedzie stostwał ten będzie

ziu10
IP:79.163.130.21

2010-01-03 21:54:39
hulinki
Jeśli ja stalbym wysoko a byłbym czysty, to nie patrzał bym na 11 tylko wyglądałbym sam za kontrolą aby uwiarygodnić swoje wyniki i przekreślić jakieś tam sobie niejasności.

marek417
IP:79.191.69.231

2010-01-03 21:40:15
olgierd
Mądrze to napisałeś, ale to nierealne w praktyce. Już miały być kontrolowane hodowle arcymistrzowskie w dniu konstantowania gołębi, czy gołębie z konstantowane są w gołębniku, jakoś nikt nie kontrolował i tu nie trzeba było dużych nakładów pieniędzy.

olgierd
IP:77.112.38.218

2010-01-03 21:30:37

Dobrze w ogóle , że ktoś to wreszcie dostrzegł istnienie dopingu w naszym sporcie .Skończą się te niesamowite wyniki co niektórych mistrzów koksiarzy .Napawa mnie to nadzieją że będą stworzone kroki prawne które umożliwią wreszcie na wierzytelną kontrolę co niektórych hodowców osiągających ponad przeciętne wyniki .Panowie można mieć pierwszych 12 czy 17 gołębi na oddział przy sprzyjającym wietrze ,ale nie ciągle jedne i te same gołębie to nie roboty a co u niektórych hodowców to zamiast gołębi to cyborgi latają nie czuja zmęczenia ,spadku formy nie podupadają na zdrowiu to nie możliwe .Zaczniemy bardziej patrzyć kolegom na ręce ,co niektórzy konwojenci pożegnają się z przewozem gołębi to tylko uzdrowi nasz związek .

Hen151
IP:83.12.204.156

2010-01-03 21:23:35
Zabronione
Bardzo ciekawą wypowiedz na temat dopingu znalazłem w necie oto link kliknij link, a tu znajdziecie nazwy wszystkich środków chemicznych stosowanych przez ludzi , a jednocześnie zabronionych przez Polskie prawo karne życzę miłej lektury kliknij link

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2010-01-03 21:03:41
Hulinki, jak patrzę na
siebie i na tych do mnie podobnych (a jest ich przeszło połowa), to śmiech na sali, żeby na nich wydawać pieniądze antydopingowe. Pozdrawiam

beny
IP:91.94.130.159

2010-01-03 20:35:57
Aron ok
W takim razie nie pozostaje nic innego jak trzymać kciuki za typujących

Aron
IP:83.238.44.52

2010-01-03 20:31:03
beny
Mówiąc o przemyślanych trafieniach mam na myśli właściwe typowanie "koksiarza",a nie decyzje podejmowane przez PZHGP

beny
IP:91.94.130.159

2010-01-03 20:25:46

Czego jak czego ale przemyślnych trafień to w PZHGP nie brakuje.Oczekujmy kolejnych wspólnie trzymając kciuki.A jak już powstaną przepisy to faktycznie wara i bez dyskusji chyba że w sądzie.

Aron
IP:83.238.44.52

2010-01-03 20:10:41
Hulinki
To czy badanych będzie 3-5-czy 10-ciu o tym powinien decydowac przepis i wara nam do tego,musimy go respektować w przeciwnym razie nasz związek będzie kupą anarchistów.Wlasota lansuje jakieś ekonomiczne "góry" przeszkód,a prawda jest taka,że kilka przemyślanych trafień i na rynku "koksowniczym" nastąpi spokój.Najlepiej dobrze mącić wodę i inteligentnie robić pod górę.

hulinki
IP:195.3.202.232

2010-01-03 17:56:08
wz
Dlatego ze w kazdym oddziele jest kilkunastu dobrych hodowcow a jak skonczysz na 10 , to ten 10 powie dlaczego nie 11. A po zatym w jaki sposob mi udowdnisz ze tylko ci najlepsi faszeruja golebie

maggajwer4
IP:87.116.235.101

2010-01-03 16:27:15

kliknij link

beny
IP:91.94.130.159

2010-01-03 15:56:23

Swego czasu na forum zawiązała się grupa inicjatywna która zaoferowała swoją pomoc komisji przy ZG pracującej w temacie weryfikacji oprogramowania ESK. Ciekaw jestem jakie są efekty prac grupy zapaleńców z forum i na jakim etapie są dziś prace komisji

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2010-01-03 14:37:44
Hulinki, a skuli czego
mają być badane gołębie wszystkich hodowców? Jak bym ja decydował, kogo należy kontrolować, to bym wybrał tylko jednego hodowcy, którego wyniki były by super na kilku poprzednich lotach. Pozdrawiam

marek417
IP:79.191.69.231

2010-01-03 14:14:55
zorro21
"Ps ciekawi mnie jak to jest, ze ponad polowa stosuje srodki jednej z firm, o ktorych skladzie nic nie wiemy, mowi sie o tym jawnie nawet pisze i nikt nie protestuje (bez wzgledu na funkcje w PZHGP)." :):):) Kolego ten z Zabrza zabiegał o poznanie tego jegomościa producenta tych tak zwanych renomowanych środków. Ten Zabrzanin jest pokazany z tym producentem tych środków w Wilczy, zdjęcie umieszczone jest w hodowcy z 9/2008. Zanim poznał tego producenta te środki nabywał w sklepie u Wieczorke. Jego koledzy czekali na ten dzień z utęsknieniem żeby poznać tego producenta tych środków, a teraz kupują bezpośrednio u producenta, Oni twierdzą że rozprowadzane w Polsce pod szyldem tej firmy środki to podróby(cukier puder).

aaaaa
IP:83.25.247.135

2010-01-03 13:23:52
gloptrot
Cienki bolku dla ciebie to zwykły elektrolit jest dopingiem. Co za głupoty wypisujesz.

wlasota
IP:77.114.141.182

2010-01-03 13:20:24

Wahałem się czy w ogóle sie odzywać, bo moi "sympatycy" zaraz okrzykną mnie koksiarzem... ale jako ekonomista musze dokonać pewnego wyliczenia: przyjmując wersję optymistyczną, że badanie jednej próbki kosztować będzie ok. 400 zł jak pisze któryś z Was... to mnożąc to przez liczbę 20( liczba wyróżniających się hodowców) a następnie przez 2 (badanie trzeba powtórzyć chociaż dwa razy w sezonie) otrzymujemy taką sobie śmieszną kwotę...400x20x2=16000 SŁOWNIE ZŁOTYCH SZESNAŚCIE TYSIĘCY. Jakby na to nie patrzeć to "paczka" na jednego członka... A weterynarze i "laboranci", jak się ucieszą...

hodowca0258
IP:194.29.180.105

2010-01-03 13:18:46

Globtrot.er postów:139 2009-06-26 09:30:46 Hodowca0258 Kolego o co masz znowu problem?? Przecież nic takiego nie napisałem. Specjalistą od dopingu jesteś właśnie ty....., wypowiedz się proszę na temat zastosowania dopingu w twojej hodowli i doradź kolegą jak to stosować..... Dobry Lot P.S na Maratonie nawet doping twoim małpką nie pomoże. zorro21 postów:480 2009-06-26 19:56:16

hodowca0258
IP:194.29.180.105

2010-01-03 13:04:13
Globtr.er
Witam Cię kolego.Długo milczałeś,chyba od naszej wystawy?Odgrażałeś się,że ,że oddział przewrócony będzie do góry nogami.Co dalej w tym temacie?Czy mam już robić podchody w innym oddziele.Załóż trylko inny temat,aby tego nie zaśmiecać.Ja już to zrobiłem i za to przepraszam

Globtrot.er
IP:83.22.33.5

2010-01-03 12:49:00

U nas w Oddziele 0258 pewnie są i tacy co takie rzeczy robią , ale czy z dopingiem czy bez i tak są cieńkie bolki z nich , koledzy do dopingu też potrzeba dobrych gołębi. Samym dopingiem nie wygrywa się zawodów. Pozdrawiam Dobry Lot

Kazimierz411
IP:87.205.204.224

2010-01-03 12:47:07
aaaaa
Mnie w 2006 roku otruto wszystkie młode.Więc wiedzieli czego szukać a zażyczyli sobie 1000.-zł.

hulinki
IP:195.3.202.232

2010-01-03 12:45:38
aaa
a kto sie zgodzi z zarzadu zeby do obraczki dopacac conajmniej 1 zl na badania po tym jak osaczono ich ze robia kase na obraczkach--- ja proponuje sie najpierw zastanowic na ile nas stac takich badan w oddz wykonac

aaaaa
IP:83.25.247.135

2010-01-03 12:41:08
kazik
gdy będzie wiadome czego mamy szukać to koszt badania spada znacznie i nie przekroczy 400zł

Kazimierz411
IP:87.205.204.224

2010-01-03 12:36:00

Takie badanie w Puławach kosztuje ok 1000.-zł

aaaaa
IP:83.25.247.135

2010-01-03 12:35:58

Np. aby nie było problemów z kasą na badania,proponuje podnieść koszt obrączki rodowej np.o 10 gr,dla nas hodowców to nie będzie odczuwalne finansowo a suma którą z tego można osiągnąć będzie dość znaczna. Po 2 co do kary którą ponosi hodowca , np- pokrywa koszt badania, jego nazwisko podane do publicznej wiadomości, jest pozbawiony wszelkich tytułów , jest zawieszony na jeden sezon lotowy.To tylko moje propozycje .

hulinki
IP:195.3.202.232

2010-01-03 12:33:21
aron
ciekawe stwierdzenie jesli ja bede 3 a ty 4 to dlaczego moje maja byc badane a twoje nie

hulinki
IP:195.3.202.232

2010-01-03 12:30:40

Ciekawe czy bedziecie tak za badaniami jak dowiecie sie za kazdego roku do lotowego bedziecie musieli zaplaic np po 100zl za badania .Dodam jesli bedzie badany jeden hodowca w oddz to niestety reszta oddz tez musi byc zbadana

Aron
IP:83.238.44.52

2010-01-03 11:56:19

Nawet bym się zgodził z propozycją W0118,aby badań dokonywać przed koszowaniem ,wszystkich gołębi.Na pewno gwarantowałoby to zabezpieczenie przed zagrożeniami których niektórzy się boją.Obawiam się jednak,że koszty okazałyby się astronomiczne,a zadyma kosmiczna(jak pobrać kał od tylu gołebi bezbłędnie,a badanie krwi przed lotem nie wchodzi w rachubę)Koledzy nawet w najbogatszych dyscyplinach sportu bada się tylko zwycięzców zawodów(iluś z listy)i ewentualnie kilku losowo wybranych.Jeśli ktoś chce faszerować swoje ptaki i zajmować odległe pozycje,za gołębiami "czystymi"niech robi to dalej.Tak sobie myślę,że może nie byłoby głupie gdybyśmy za pośrednictwem np.Marka Trzaski(wielka prośba)wystosowali pismo do zarządu PZHGP zawierające nasze postulaty,argumenty,propozycje lub ewentualnie żądania kompleksowego rozwiązania tego problemu.Może na dobry początek warto by się w tej sprawie zjednoczyć.Sądzę,że forum może stanowić SIŁĘ,a nie wyłącznie miejsce podziałów.Kolego Marku co o tym sądzisz???

hodowca0258
IP:194.29.180.105

2010-01-03 11:52:56

Już po niektórych wpisach można wywnioskować,czyje są na "koksie".Temat burza, bo Polska jest krajem,że wszystko można,a jak kogoś złapią,to i tak po roku karę anulują.Przykładów jest mnóstwo. Co do ewentualnego podania jakiegoś zakazanego środka w kabinie,to śmieszne.Gołębie są wymieszane.Już kiedyś pisałem,jeżeli mam 30 ptaków,a koszy jest 15,to w każdym są moje 2.Jeżeli ,gdzieś jest odwrotnie,takie przykłady również mogę podać,to ktoś robi to wyłącznie pod siebie,albo koledzy jesteśmy jeszcze zacofani.Te wymieszanie ptaków ma również inne plusy,np przy zablokowaniu otwarcia jakieś klatki.Ja już ,to przeżyłem.Tłumaczenie,że chodzi głównie o obawę przed zarażeniem od innych ptaków jest chore.Podobnie jest jak obawa przed kontrolą.Obawa jest,ale dla niektórych,podobnie jak z tym łamaniem widełek podczas wkładania.Zawsze były i będą głupie pogłoski,itp, ale nie można dać się zwariować.To tyle w tym temacie w tym Nowym Roku

W_0118
IP:83.4.219.226

2010-01-03 11:18:07
Edmund
i nozyce sie odzywaja... jestes fajny gosc tylko niestety roznimy sie spojzeniem... Edwardzie ...moje jest bardziej europejskie... od Twego juz objasniam dalczego.... piszesz cytuje..""Propozycja badania dużej ilości albo wszystkich jednego hodowcy przed wkładaniem,moim zdaniem jest zła ze względu na koszty,bo co jeśli wynik badania wszystkich będzie negatywny."" koniec cyt..co bedzie...?? Edmund... bedzie super !!! super !!!...bo badania nie sa polowaniem na czarownice... a komisja A.D swietą inkwizycja.. wynik negatywny w calym stadzie publkowany na stronie ZG pozwala powiedzec swiatu...jestesmy czysci..zbadalismy 40 czolowych hodowli ... inaczej zawsze znajda sie madrale ktorzy beda go negowac...

chwdp
IP:83.22.200.87

2010-01-03 10:44:47

http://www.youtube.com/watch?v=EyKT2t5YC60

chwdp
IP:83.22.200.87

2010-01-03 10:44:07

piosenka dedykowana dla wszystkich ,,,koksiarzy undefined

Edmund
IP:83.27.82.196

2010-01-03 09:48:16
Koledzy
U nas jak zwykle nic nowego nie można wprowadzić, bo zaraz znajdzie się tyle zastrzeżeń,że po prostu sprawa padnie.Pewnie ideał trudno będzie wymyślić.Jestem przekonany,że nawet przetłumaczony Belgijski dokument znajdzie tyle zwolenników co i przeciwników.Jednak jak jest coś takiego to Robert poruszaj sprawę i naciskaj swój Oddział a tym samym Okręg,chyba Okreg Wrocław może wyłożyc te kilkaset złotych na przetłumaczenie,czas nagli aby nasi mistrzowie byli wiarygodni, może i sa ale to trzeba wykazać.Nie będę się spierał z W_0118 bo gdzie mi do niego on prawie ekspert,ale myślę,że są srodki dopingujące wydalane szybciej i dłużej z organizmu gołębia.Propozycja badania dużej ilości albo wszystkich jednego hodowcy przed wkładaniem,moim zdaniem jest zła ze względu na koszty,bo co jeśli wynik badania wszystkich będzie negatywny.Może to doprowadzić do unicestwienia tego przepisu.Wolałbym aby badano kilku hodowcom po kilka gołębi. Co do kary KD w tych przypadkach musi działać w tz widełkach od do a nie np: symbolicznie.Napisałem o "czapce" a może należało przypomnieć inne przysłowie o stole i nożycach? Pozdrawiam.

flower101
IP:83.21.61.37

2010-01-03 09:17:08

Fragment jednego z rozporządzeń Federacji Belgijskiej w sprawie niedozwolonych substancji.---- "Podawanie następujących substancji jest zabronione: SUBSTANCJE A. 1. kortykosteroidy 2. b-agonistyczne 3. steroidy anaboliczne 4. niesteroidowe leki przeciwzapalne --B. manipulacje Produkty są w stanie endogenne i egzogenne stężenie substancji w moczu i odchodach w celu zmiany integralności zmianie próby, w tym leki moczopędne"------Nie jest to może idealne tłumaczenie , ale można zorientować się o co chodzi. ----P.S. Kary w Belgii za stosowanie niedozwolonych środków to m.in. zawieszenie hodowcy , jego gołębi i gołębnika na 3 lata za pierwsze wykroczenie i 5 lat za recydywę.

Darek0210
IP:193.93.159.207

2010-01-03 08:39:42

Robert, czy moje domysły, iż ślad po nim zaginął są słuszne, może Edmund lub jego brat siedzi we Wrocławiu, bo po ple,ple,ple chyba facet wie o czym mowa, pozdrawiam

rob_0346
IP:83.8.196.120

2010-01-03 08:34:25
Protokol z KBDB
W 2008 roku przekazałem do zarzadu okr. Wroclaw Protokol z posiedzenia Belgijskiej Federacji z lista substancji czynnych, które sa zabronione w Belgii.
Otrzymałem go od mojego kolegi, który był wtedy sekretarzem Federacji Belgijskiej KBDB.
Jedyny problem to tylko to, że trzeba było to przetłumaczyć (z flamandzkiego na polski).
My nic nie musimy wymyslac sa juz listy srodkow zabronionych oraz gotowe instrukcje (co należy do kontrolujących i kontrolowanych) wystarczy poprosic a mysle, ze im tez na tym zalezy aby nasz sport był „czysty”.

Pozdrawiam
Robert Lech
www.lech-loft.com

zorro21
IP:80.54.200.2

2010-01-03 08:01:04

5771 pisze....
"Ps ciekawi mnie jak to jest, ze ponad polowa stosuje srodki jednej z firm, o ktorych skladzie nic nie wiemy, mowi sie o tym jawnie nawet pisze i nikt nie protestuje (bez wzgledu na funkcje w PZHGP)."
Wszystkie preparat dla gołębi tak polskie jak i zagraniczne muszą mieć podany skład, a jak jest to WSZYSCY WIEDZĄ!!!!!!!!!! Do kontroli antydopingowej trzeba "dorosnąć" a na to trzeba czasu.........
Takie jest moje zdanie, a jak będzie to pożyjemy zobaczymy?........

michal5771
IP:83.1.242.68

2010-01-03 01:50:37

Jestem oczywiscie za wykluczaniem tego rodzaju oszustow. Mysle jednak ze nie jest to tak latwe jak to sie zdaje - nie tylko z samych wzgledow organizacyjnych (kto ma kontrolowac, przeprowadzac badania, kiedy itd.), ale rowniez ze wzgledow nazwalbym czysto farmakologicznych. Wszyscy wiemy ile jest srodkow, ktore sa legalnie sprzedawane (opatrzone odpowiednia etykieta, dopuszczone do obrotu)- jak wyglada asortyment u weterynarza?? Ogromna wiekszosc srodkow sprzedawana jest spod lady, przywozona z zagranicy i kto wie jak jeszcze trafiaja do kraju. Nikt o sklad nie pyta-najwazniejsze ze dziala. Dopoki nie bedzie aktualnej listy srodkow dopuszczonych do obrotu w Polsce nie ma mowy o czyms takim jak kontrola antydopingowa. Ps ciekawi mnie jak to jest, ze ponad polowa stosuje srodki jednej z firm, o ktorych skladzie nic nie wiemy, mowi sie o tym jawnie nawet pisze i nikt nie protestuje (bez wzgledu na funkcje w PZHGP).

andi
IP:195.3.200.193

2010-01-03 00:42:44

no to narka poczekom aż się naładujesz.

W_0118
IP:83.4.219.226

2010-01-03 00:39:38
andi
nic podobnego u mnie to to cykliczne...mialem biorytm intelektualny w szczycie...teraz juz nic nie wymysle ... bo zaczyna mi gwaltownie spadac ...

andi
IP:195.3.200.193

2010-01-03 00:33:27
W_0118
jak ty taki skromny to my tacy durni?

W_0118
IP:83.4.219.226

2010-01-03 00:26:42

moja wiedza jest w tym temacie skromna ... tak se tylko to wydumalem ... i jezeli tak bedze w przepisie ... to mozemy isc spac spokojnie..

beny
IP:79.162.26.201

2010-01-03 00:15:10

Scenariusz może wyglądać tak że wybierze się 2-4 znane nazwiska i z bomby po wcześniejszym umówieniu zrobi się badania kontrolne. Następnie cały materiał w postaci obszernego artykułu ukaże się w gazetce.Najlepiej gdyby udało się przy okazji kogoś złapać ale jak nie to też nie szkodzi. Najważniejsze że badania antydopingowe są prowadzone ktoś czuwa bada kontroluje.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2010-01-02 23:47:16

Trzeba przyznać, w tym temacie jest dobry!

andi
IP:195.3.200.193

2010-01-02 23:43:09
W_0118
coś czuję że twoja wiedza w tym temacie mogła by być wykorzystana jako członka komisji do zwalczania dopingu.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2010-01-02 23:36:11
Bravo W_0118! napisałeś:
"...zawsze przed zakoszowaniem golebi..zawsze na odpowiednio duzej ...najlepiej na calej populacji stada lotowego hodowcy...wtedy jasno mozna okreslic w odniesieniu do stopnia sterzenie srodka w organizmie ptaka czas przez jaki byl on mu aplikowany.." _________I to jest kwintesencja tego zagadnienia.Pozdrawiam PS I w taki oto sposób doszliśmy do consensusu (mam nadzieję, że wszyscy już śpią).

manix
IP:83.142.222.167

2010-01-02 23:07:09

ale to są tylko niestety też życzenia

W_0118
IP:83.4.219.226

2010-01-02 22:56:32

i tak sie powinno pisac w temacie..a nie ze... na zlodzieju czapka gore...i caly wodospad wpisow poparcia z ktorych nic nie wynika...

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 22:54:38
dodam
zawsze przed zakoszowaniem golebi..zawsze na odpowiednio duzej ...najlepiej na calej populacji stada lotowego hodowcy...wtedy jasno mozna okreslic w odniesieniu do stopnia sterzenie srodka w organizmie ptaka czas przez jaki byl on mu aplikowany....w jakims stopniu eliminujac mozliwosci przypadkowosci np...w przypadku powrotu ptaka po 1-2 dniowej nieobecnosci w golebniku..itd w zaleznosci jakie komu tlumaczenie do glowy przyjdzie..

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 22:48:16
andi
tutaj sprawa jest prosta regulowana przepisami unijnymi.. probki pobiera zabezpiecza i dostarcza do badania uprawniony lekarz weterynari.. i to wszystko w temacie..

manix
IP:83.142.222.167

2010-01-02 22:47:28

miło poczytać i popatrzeć ,ale czy kiedykolwiek wejdzie to w życie:WĄTPIĘ DL

andi
IP:195.3.200.193

2010-01-02 22:38:04

trudno aby przy wprowadzaniu tego zapisu regul. były wytyczne jak należy zastosować je w praktyce- obawiam się że ich po prostu nie ma , chciałbym się mylić....ale jak "góra" przeczyta nasze wskazówki{posty} ma gotowca ,oby tylko nie wyszło- chcieli dobrze a wyszło jak zwykle.

0226Tomek89
IP:77.253.80.138

2010-01-02 22:21:52
Marek Trzaska
jeżeli chodzi o pańskie pytanie ja również byłbym za tym i bym poparł inicjatywę,bo niewątpliwie są osoby,które korzystają z metod nie do końca sportowych,aby tylko zbierać laury kosztem gołębi,które są nieświadome tego do czego służą swojemu panu...a dla niego liczy się dyplom,puchar i rozgłos

piotr21s
IP:88.199.28.188

2010-01-02 21:49:39

myślę że wielu mówi NIE DOPALACZOM ale jeśli taki Kowalski spróbował by i zrobił by znaczący wynik sądzę że nie przestanie a wręcz przeciwnie będzie dążył do ulepszenia tego dopalacza do max możliwości,a co do badań krwi hodowca nie pozwoli i jeszcze wprowadzić to w życie to jak szukać igły w stogu siana,ale nic przesądzone.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 21:33:39
widze
i Ty chyba tez zauwazyles jakie zjo_by dostalem za to ze po za slowami poparcia... podzielilem sie swoimi watpliwosciami ....

wielki.ptak
IP:83.25.247.135

2010-01-02 21:28:17
0118
wlasnie glosno trzebo o tom mowic i sie nie bac to moze nas ktos uslyszy.

beny
IP:91.94.252.163

2010-01-02 21:17:46

ony tam na wirchu widzą jak to je w innych krajach zrobium tak i bedzie fajowo hey chyba ze to mo działoć jako strasok ze niba coś bydzie a i tak d...bydzie hey

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 21:13:57

panowie prawda jest taka...ze my tutaj na forum za doslownie wszystko przezywamy..tak jak gdyby cos zalezalo od nas.. a i tak bedzie tak jak ma byc.. przepis powstanie..a pomiedzy nami z tej dyskusji zostanie nikomu nie potrzebny zgrzyt...

wielki.ptak
IP:83.25.247.135

2010-01-02 21:08:46

przepisy o kontroli sa w innych krajach i jakos tom niema z tym problemow , ale polska to polaka u nos zawsza jest ktos co mu bedzie zle

barkleywr
IP:78.88.249.185

2010-01-02 21:01:22

W_0118 zauwazyl wlasnie to co powinno sie rzuciuc wszystkim w oczy . Niektorzy sie wypowiadaja ze od razu wywalac, ale co jak to wlasnie im ktos podlozy "swinie" ? Wystarczy ze jeden golabek sasiada wyladuje u takiego zawistnego zazdrosnika , walnie jeden zastrzyczek , powie komu trzeba i rywal wylatuje . --- Golab tak jak kolega stwierdzil jest nieswiadomy co dostaje i nie powie gdzie byl i u kogo . -- Takie przepisy trzeba przemyslec , bo z drugiej strony albo szybki wypad ze zwiazku, albo dlugie procesy dowodowe za ktore kto zaplaci ?? -- Kontrole owszem , ale przemyslane i tylko tam gdzie mozna sie spodziewac nieprawidlowosci .

wielki.ptak
IP:83.25.247.135

2010-01-02 21:01:21
0118
niewinnych ofiar , aron juz o tom pisel. wszystkie srodki zakazane w sporcie golembiarskim wcale nie musza byc poszukiwane i szukane wystarczy ze do sie te szmi co zakazane w sporcie lub w wiscigach konnych lub psich. nikt nic innego nie wymslo sterydy dzialaja tak samo czy na czlowieka czy na psa a tym bardziej na golebia

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 20:56:24
entuzjazm
cieszy mnie entuzjazm ..jednak tak jak pisalem wczesniej stezenie tych srodkow w organizmie utrzymuje sie dosc dlugo ... istnija tez rozne drogi podawania tych srodkow ...biorac pod uwage specyfike naszego hobby noga byc podane umyslnie przez osoby trzecie.....temat jest niesamowicie trudnym tematem....wiec ... wszystko musi byc dopracowane profesjomalnie...nie na zasadach ze jakos to bedzie..

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 20:46:50

i tak trzymac ..pisze w kazdym z postow ze jestem za... tylko wszystko musi byc dopracowane by nie bylo niewinnych ofiar ...

wielki.ptak
IP:83.25.247.135

2010-01-02 20:43:44
0118
widocznie to wasze maja juz tyle prochow ze juz do kilku lat nie moga nic osiagnoc.dlaczego kolego to cie tak boli . ty chybo sie boisz dlatego piszesz te glupoty.bieda nie przyjdzia tylko na slask ale na wszystkich farmaceltowych kroli.bedzie koniec sprycowania w kark czy smorowania masciom oczu srodkami niewiadomego pochodzenio.

Aron
IP:83.238.44.52

2010-01-02 20:43:39
Edmund
Nie przejmuj się,wszystkie kłody z czasem da się pozbierać.Podobnie myślących jest nas wielu.Pozdrawiam.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 20:43:32
pieknym za nadobne
Edmund podobnie jak Twoj... ze na " zlodzieju czapka gore ".. co Ty sobie wyobrazasz..ze jezeli stawiam pytania...by zamknac mi usta piszesz w sposob bym zostal automatycznie zaliczony do ludzi stosujacych doping..i pamietaj wszystko ma byc dopracowane chcialbym aby powstal taki przepis...a nie dopracowywane w trakcie.. widze ze odnioslem skutek ...choc przykro mi ze musialem urzywac takiego przykladu...

Edmund
IP:83.27.185.158

2010-01-02 20:32:24
W_0118
Twój wpis jest ordynarny,obraźliwy i bezmyślny jednak ja w tym kierunku nie pójdę,kładę to na karb młodego wieku,gdzie jest sens porównania.

beny
IP:91.94.252.163

2010-01-02 20:32:10

Pewnie powstanie jakaś kolejna Główna Komisja coś na wzór GKL która będzie mogła wnieść o...coś.O czy w zależności od tego kogo to będzie dotyczyć zadecyduje ZG. Najważniejsze że dowiemy się czy winny był hodowca gołąb komisja sprzedawca konwojent czy może zupełnie ktoś inny

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 20:30:48
czolowe hodowle
taki jest zapis...czolowe hodowle maga byc poddane kontrola...ja bede spal spokojnie mnie nikt nie skontroluje..a mysle ze i 4000 moich kolegow ze slaska... tez moze miec sen spokojny...w koncu suma sumarum to ...nas nigdzie w koncu nie ma....jestesmy jak to czesto tutaj czytam zacofani.. i milo...

andi
IP:195.3.200.193

2010-01-02 20:27:53

albo zastosować wyjście awaryjne- nie być czołową hodowlą na sezon lub dwa aż system się dopracuje....żartuję, konkurencja może odpłynąć.

Edmund
IP:83.27.185.158

2010-01-02 20:23:35
Wzkapsa
Wniosek z tego taki,że trzeba mieć oczy otwarte na wszystko.Moim zdaniem niema możliwości przynajmniej u nas aby w koszu było więcej jak dwa trzy gołębie jednego hodowcy. Jest około 10 zespołów wkładań i wkładają do 2 klatek samce i samice -pełna następna itd.Przed wkładaniem w każdej klatce jest zmieniany papier i sprawdzana czy nie ma uszkodzeń. Banki też okradają ale to nie znaczy,że trzeba je zlikwidować. Pozdrawiam.

aron
IP:83.238.44.52

2010-01-02 20:16:46
Wzkapsa
Znając trochę Twoje poglądy dziwię się,że używasz takich argumentów.W ten sposób nigdy z niczym nie ruszymy.Czy jeśli kogoś niesłusznie posadzono za złodziejstwo to należy odpuścić walkę ze złodziejami????Ustanawiając jakiekolwiek prawo zawsze trzeba brać pod uwagę wszystkie argumenty oraz podjąć decyzje o źródłach finansowania.Nie stwarzajmy sztucznych trudności.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 20:15:27
Edmund
musze byc dla Ciebie ordynarnie nieprzyjemny..ale tylko takim przykladami zmusze Ciebie do myslenia... ... wiesz ze faszysci w oboach smierci zamim zastosowali cyklon-B probowali innych gazow.... ktore byly jednak malo skuteczne i palili czesto setki ludzi zywcem.. wiec powinnismy wszystko dopracowac go najdrobniejszego szczegolu a nie na zasadze ...wista wio jakos to bedzie..ilu niewinnych ma zostac ofiarami by system kontroli ... w koncu zadzialal..???

andi
IP:195.3.200.193

2010-01-02 20:15:07

jak ukaże się lista zakazanych środków można sie nareszcie dowiedzieć czego jeszcze nie znam,- jesteśmy dość oporni na wprowadzanie nowych zapisów regulaminowych, chyba dlatego że już podskórnie czujemy że albo przepis będzie martwy albo niedopracowany.Ale poczekamy zobaczymy.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2010-01-02 20:12:51
Edmund, my tego gniojka
który przecinał te druty do dzisiaj szukamy.

Edmund
IP:83.27.185.158

2010-01-02 20:06:36
Panie Marku
Podpisuję się dwoma rękoma pod propozycją,jednak rozszerzył bym podpisanie oświadczeń przez wszystkich a nie tylko nowo wstępujących,gdyż uważam,ze głównych potencjalnych sprawców dopingu tam należy się spodziewać.Widzi Pan już się odezwał głos o dolewaniu w czasie transportu itp jest to głupie tłumaczenie. A wg starego przysłowia "na złodzieju czapka gore".Popieram Arona, po pewnych doświadczeniach można będzie wprowadzić korektę.Uczciwi hodowcy będą za -tym tym bardziej,że koszty badania ponosi sprawca lub nasz Związek w razie wyniku negatywnego. Pozdrawiam.

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 20:00:51

Poczekajmy do kwietnia i wszystko bedzie jasne czy to stanie sie prawdą i wejdzie w życie cz to tylko czcze gadanie.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:58:19
super reklama
sorry... ale to taki malutki przerywnik w dyskusji
http://www.youtube.com/watch?v=WO6PAFLat3A

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2010-01-02 19:57:43
Niestety, W_0118 ma rację
3 lata temu, u nas w sekcji mieliśmy jakiegoś gnojka, który chciał wykończyć mistrza. Więc dwukrotnie wywinął taki numer. Przeciął drut który zabezpieczał drzwiczki w koszu. Zrobił to dwukrotnie w trzech koszach. I jak następował wyładunek koszy w następnej sekcji, to z tych koszy wyleciały wszystkie gołębie. Trzeba było kabinę zatrzymać (w ostatniej sekcji) i komisyjnie te gołębie ponownie włożyć. Pozdrawiam PS. Jak można było drut przeciąć, to ileż jest roboty dosypać jakieś świństwo do koszy?

hulinki
IP:195.3.202.232

2010-01-02 19:56:59

kontrola owszem moze byc tylko niech mi ktos madrzejszy powie co jest w srodkaach kupowanych w naszych sklepach golebiarskich kto mi da gwarancje ze wsrodkach zachodnich np typu de werd ze w ich nie bedzie zakazanego srodka.po drugie czy stac nas jako zwiazek na takie kontrole po3 jesli sie tworzy taki regulamin to najpierw powinny byc wypisane srodki nie dozwolone a pozniej ze tych srodkow nie powinno sie podawac a nie ze jak piszecie ze zakaz dopingu a o srodkch nic

aron
IP:83.238.44.52

2010-01-02 19:54:16

Zasada musi być jak w każdym sporcie,w przeciwnym razie się zapętlimy.Wielu sportowców też się tłumaczyło,że ktoś im w stołówce czegoś dosypał.......Nic w takiej sytuacji nie zwalnia od odpowiedzialności,choć w karach powinna być jakas gradacja,bo są sytuacje o różnym stopniu winy,recydywa itd.

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:53:51

Masz racje , zeszliśmy troche z tematu.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:50:59
Piotrus
przepraszam Cie bardzo ...nie uzurpuje sobie niczego jednak...moze prosze zostaw ten temat...widze ze nie jestes w zabezpieczeniach ekspretem...zwlaszcza ze poza znanymi Tobie slynnymi jak to okresliles sorry lizolodowymi przez papierka cukierka... sa naprawde setki innych..

beny
IP:91.94.146.223

2010-01-02 19:49:01

Jeżeli zaczyna się od końca a więc od zapowiedzi że kontrole będą to w praktyce początki mogą być trudne i bolesne a znając realia te początki mogą się przedłużyć

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:45:19

Sex z zabezpieczeniem jest jak lizać loda przez szybe . Jest ryzyko - jest zabawa.

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:42:50
beny
wydaje mi sie że kontrola powinna być przeprowadzana w gołębniku hodowcy po locie a nie w klatkach transportowych

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:41:08
mlodzi tego nie czytac..
wszedzie uwazac..uwazac....bedzie to jak.. sex bez zabezpieczenia...tylko gdzie miejsce na przyjemnosc..???

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:39:08

myśleć a wdrażać w życie to 2 osobne zeczy ale tak jest Panie kolego i do tego trza sie stosować . Jeśli ktoś uważa inaczej - jego sprawa.

aron
IP:83.238.44.52

2010-01-02 19:38:14

Najważniejsze aby w ogóle ten temat ruszyć,później można wprowadzać korekty,udoskonalać.Najgorzej jeśli będziemy twierdzić,ze u nas jest wszystko ok.,że to zawiśc,niezaspokojone ambicje etc.Marku jestem za.

Marek Trzaska
IP:83.5.103.76

2010-01-02 19:37:20
w0118
Jak widać zawsze jest ryzyko, dlatego będzie to wymagało jeszcze większej uwagi.

beny
IP:91.94.146.223

2010-01-02 19:37:13

Podobno kontrole mają dotyczyć gołębi wyróżniających się hodowców ja nie widzę problemu jak gołębie kolegi z tej samej klatki który jest przedostatni posmakują brombleksu bo i tak wyleci najlepszy

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:33:44
no coz
zycze powodzenia we wdrazaniu przepisu..mnie osobiscie to nie przeszkadza..ale 30-stoparoletnia praktyka kaze myslec inaczej

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:28:41

w0118 niewiem jak uwas ale gołębie koszują wszyscy do jednej klatki , jak jest pełna do następnej itd., itd. więc niema mowy otym żeby jeden zakoszował 25 do jednej klatki

aaaaa
IP:83.25.239.197

2010-01-02 19:26:58
w-0118
Kolego jak do pojemnika gdzie przebywają twoje gołębie . A kto wie gdzie one są tym bardziej że są mieszane z innymi gołębiami.Chyba że tak podstawowa czynność podczas koszowania jest u kolegi omijana

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:25:07
Marek Trzaska
nie nie piszesz o czyms innym...co komu po otruciu kilku Twoich ptakow...ja pisze o Twojej glowie..tym sposobem mozna eliminowac hodowcow na stale z zycia..a w klatce czesto sa golebie tylko jednego hodowcy..po drugie takie prawdopodobienstwo stanowic moze tez linie obrony..i calkowicie uniemozliwic skazanie winnego dstosowania dopingu... ptaki przebywaja w trakcie transportu poza jego kontrola..wiec nie moze on byc niczemu winny..

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:21:46

wracając do pana postu z 19.13 myślę że w organiźmie nie powinno być żadnego stężenia wtedy jest 100% pewności.

Marek Trzaska
IP:83.5.103.76

2010-01-02 19:18:49

W_0118; idąc Twoim tropem dlaczego dodawać doping, który kosztuje, ptaszki są wymieszane w 20-30 klatkach, nie łatwiej je otruć??..do tego jest jeszcze konwojent i kierowca.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:16:27
Marek Trzaska
srodki o ktorych mowimy nie sa to substancje ktory wydalaja sie z organizmu w kilka godzin..ich wydalanie moze trwac kilka miesiecy dlatego prosze o ustosunkowanie sie do mojej hipotetycznej...acz mozliwej sytuacji..W_0118 postów:685 2010-01-02 19:05:31 Marek Trzaska mamm tylko jedna watpliwosc kolego Marku.. golebie to nie ludzie ....mogą byc zupelnie nieswiadome ....a ludzie to czasami niestety ..."swinie"... pomysl jak w czasie transportu do pojnika Twoich ptakow zostanie dodana substancja zakazana... a potem Twoje ptaki zostana poddane w/w kontroli...przykre ale moze byc prawdziwe...

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:16:27

Liczy się pan z tym że takich osób to ze świeczką szukać.

maNIX
IP:83.142.222.167

2010-01-02 19:15:27

moim zdaniem jest prawie pewne że są hodowcy któży chcą być za wszelką zawsze na czele i stosują środki dopingowe nie patrząc na gołębie i krzywdę jaką im wyrządzają dlatego całkowicie zgadzam się z panem M.T.trzeba ich tępić DB

Marek Trzaska
IP:83.5.103.76

2010-01-02 19:13:06

...myślę, że wystarczy zaimportować listę oraz % dopuszczalnego stężenia z FCI, oraz wytypować okręgowe komisje kontroli antydopingowej. Z pewnością muszą to być osoby o wysokim poziomie moralności i uczciwości; przecież o psikus tu nie trudno.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:09:36
Marek Trzaska
sadze ze ustawodawca zrobi tym przepisem wiecej zlego jak dobrego...

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:09:05
Panie Marku
Ale chyba nie hodowcy będą ustalać jakie substancje są niedozwolone ? Lista tych "koksów" powinna być uaktualniana systematycznie , albo konkretne określenie że np. "dupopierd" i wszystkie jemu pochodne które zawierają nawet nikły jego % są zabronione . A tak zmieni się tylko nazwa na np. "dupalacz" i już można używać bo na liście jej niema.

Marek Trzaska
IP:83.5.103.76

2010-01-02 19:08:20

beny;dobry pomysł, wiadomo mi o kilku przypadkach z Belgii, gdzie sprawa skończyła się w sądzie; hodowca bezwiednie zapodał leki od weterynarza, które miały niedozwolony do użycia skład. Dzięki wygranej hodowcy nie zostali ukarani wysoką grzywną oraz nie zostali zawieszeni. od taki mały przepis uruchamia całą machinę(myślę, że ustawodawca zdaje sobie z tego sprawę)

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 19:06:19
Panie Marku
Ale chyba nie hodowcy będą ustalać jakie substancje są niedozwolone ? Lista tych "koksów" powinna być uaktualniana systematycznie , albo konkretne określenie że np. "dupopierd" i wszystkie jemu pochodne które zawierają nawet nikły jego % są zabronione . A tak zmieni się tylko nazwa na np. "dupalacz" i już można używać bo na liście jej niema.

W_0118
IP:83.4.220.169

2010-01-02 19:05:31
Marek Trzaska
mamm tylko jedna watpliwosc kolego Marku.. golebie to nie ludzie ....mogą byc zupelnie nieswiadome ....a ludzie to czasami niestety ..."swinie"... pomysl jak w czasie transportu do pojnika Twoich ptakow zostanie dodana substancja zakazana... a potem Twoje ptaki zostana poddane w/w kontroli...przykre ale moze byc prawdziwe...

beny
IP:91.94.146.223

2010-01-02 19:04:45

Teraz warto będzie brać szczegółowy paragon na nabywane środki dla gołębi które są dostępne w handlu a w ich opisie nie ma szczegółowego składu danego preparatu

aaaaa
IP:83.25.239.197

2010-01-02 19:00:52
Marek
Aby nasze hobby mogło nosić miano sportu to wszystko kolego co tu napisałeś powinno być jak najszybciej zrealizowane.Jestem tego wielkim zwolennikiem.

Marek Trzaska
IP:83.5.103.76

2010-01-02 18:59:44

Panowie, myślę, że w kwestiach najważniejszych, kardynalnych przyczyna powinna = skutkom; oszukałem=wylatuję, złapali mnie na koksowaniu=wylatuję. Takie kwestie powinny być poza KD, która powinna ograniczyć się do uznania winnym, bądź nie. Np w jednym z sąsiednich oddziałów czołowy hodowca za to że zamienił chipy na ostatnim locie został na sezon 2010 skierowany do innej sekcji; dodam, że raz był karany....a co do dopingu tu furteczki są zawsze, ciągle powstają nowe substancje, dlatego lista powinna ukazać się na krótko przed sezonem.

PiotrekLan
IP:193.239.100.157

2010-01-02 18:55:08

Pyt. 1 - nieprościej zapisać to w rególaminie ? (papierek zaginie gość sie wykpi, a tak jest zapis na stałe ). Pyt. 2- Kto ustala listę środków niedozwolonych ?( Zeby potem nikt nie mówił że wielcy ustawili coś pod siebie , zapomnieli czegoś dopisać i znów są furteczki otwarte )

hodowca0258
IP:194.29.180.105

2010-01-02 18:53:28

Ja jestem najbardziej -za...-przegrywam sprawę,to pokrywam koszta , a poza tym zgadzam się z unieważnieniem moim wyników i wykluczeniem z zwiazku.

Kazimierz411
IP:87.205.175.143

2010-01-02 18:51:42
Marek Trzaska
Myślę że to by było konkretne rozwiązanie.

Marek Trzaska
IP:83.5.103.76

2010-01-02 18:46:40

Czy nie sądzicie, że hodowca przystępując do naszej organizacji PZHGP powinien podpisać oświadczenie, że w przypadku wykrycia niedozwolonej substancji u gołębi, czy też przyłapaniu go na oszustwie lotowym; podda się dobrowolnie egzekucji środków na pokrycie badania oraz przeliczenie list konkursowych?? Myślę, że wtedy każdy zastanowi się przynajmniej 2 razy, zanim zrobi coś niezgodnego z przepisami...

Marek Trzaska
IP:83.5.103.76

2010-01-02 18:43:58
Doping zabroniony
Drodzy koledzy, jak wiemy pojawił się zapis w regulaminie lotowo-zegarowym, że czołowe hodowle mogą podlegać kontroli antydopingowej. To, że lista środków zakazanych pojawi się najpóźniej w komunikacie kwietniowym jest niemal pewne. W związku z tym mam pytanie.




[Powrt ARCHIWUM]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl