LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej


Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑
wzkapsa
IP:83.5.216.178

2014-05-15 20:58:54
Dzięki Sylwuś.
Postaram się im przypatrzeć.

wlasota
IP:79.191.92.88

2014-05-15 20:23:04
Tomek
Aleś dzwignął Kapsę. 90% tematów o nim??? Jeszcze się upomni u Trzaski o jakie tantiemy...

jareko
IP:87.205.190.229

2014-05-15 19:55:13
he,he!
.łuuuuu!
...ale cios!

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-05-15 19:52:51

no cóż Stanisławie - założyłem że będę
tolerancyjny wobec , gejów, lesbijek
marginesu komunistycznego .

nismo
IP:213.158.216.152

2014-05-15 19:08:17
Władek
90% tematów na tym forum jest o kapsie wprawdzie mają różne nazwy ale są o tym samym i raczej niemusze pisać o czym bo to 99% czytających wie

selo
IP:178.180.31.11

2014-05-15 18:03:04
wzkapsa
ode mnie masz spokój, od dzisiaj nie przeczytam ani jednego twojego postu. wykończyłeś mnie. 1-0 dla ciebie.

korek
IP:79.163.252.54

2014-05-15 16:51:39

xxx

wlasota
IP:79.191.222.19

2014-05-15 16:27:00
Koledzy...
...bo zaczynam się denerwować... Czy to jest temat o Generalnym Mistrzu Polski, czy o Kapsie?

Niuniek
IP:31.61.138.142

2014-05-15 16:01:25

Kapsa a do czego Ty w życiu doszedłeś że chcesz oceniać innych ? 99% Twoich "ocen" to sama krytyka niczym nie podparta.

sylwek59
IP:5.173.40.178

2014-05-15 14:28:06
wzkapsa
Masz je "sklerotyku" po raz enty! kliknij link

bok98
IP:109.199.19.2

2014-05-15 13:53:11
Jareko
To wszystko co miałeś do powiedzenia na ten temat? Nie zazdrość,Ciebie nie będę się czepiał. Już spoglądam na zegarek,bo od 16. mam "drugą zmianę" przy gołębiach. Do miłego :-)

jareko
IP:87.205.190.229

2014-05-15 13:50:05

...aście sie uczepili tego "Rockyego" .
...aż przykro się czyta.

bok98
IP:109.199.19.2

2014-05-15 13:46:17
WZkapsa
Jeśli chodzi o Rockiego to zapytaj Go dlaczego na zebraniach nie jest taki "rozmowny". Na temat płatności od gołębia nie miał nic do powiedzenia. Czasem czytam to co On pisze i nie zauważyłem żadnych konkretnych propozycji oprócz wypisywania peanów na cześć Twojej osoby.

bok98
IP:109.199.19.2

2014-05-15 13:40:04
WZkapsa
Widocznie nie jestem tak ambitny jak Kolega. Prawdę mówiąc to ja się nawet jeszcze nie zacząłem zastanawiać na dalszym losem PZHGP. Mało mnie to interesuje. Dał mi Bóg jedno życie to z niego korzystam jak potrafię i cieszę się tym co mi daje los. Mam rodzinę,mam gdzie mieszkać i co jeść.........mam możliwość realizowania kolejnego życiowego hobby i miałbym sobie zawracać głowę jak tu uszczęśliwić innych i usprawnić świat hodowców? Nie wiem ile jeszcze czasu spędzę wśród żywych,ale cieszę się tym co mogę robić. Nie ma idealnych ludzi,ani idealnych rozwiązań......w PZHGP też.

wzkapsa
IP:83.27.70.47

2014-05-15 13:39:39
Masz rację Sylwku 59.
"I słabym charakterze hodowców" (zaraz pomyślałem o Tobie!) Pokaż mi Twoje wyniki, a powiem Ci, kim jesteś!

wzkapsa
IP:83.27.70.47

2014-05-15 13:34:15
Pomyśl Nismo
Dlaczego miałby mi "wchodzić bez mydła"? Gość 40 lat lotuje, wyniki w okręgu, w oddziele i w rejonie (i to przy każdej pogodzie!) Koszował przeciętnie kilkanaście gołębi. I z kim ma On, tu, polemizować? A że nastały czasy, "oligarchów", to z taką ilością gołębi i bez codziennego wywożenia, nic się nie zdziała! Dzisiaj, jak, jak z jednego punktu, "nie idzie kilka setek gołębi" to trzeba "zapomnieć o sukcesie"!

sylwek59
IP:5.173.40.178

2014-05-15 12:57:37
wzkapsa
Napisałeś : nastała "era pieniądza" i słabych (z charakterem) gołębi... Ja bym napisał słabych charakterem hodowców!

nismo
IP:91.233.115.213

2014-05-15 12:19:32
bok98
IP:109.199.19.2 postów:4499 2014-05-15 09:15:58 Stanisław Za to Rocky dał popis swojej inteligencji i skromności....oto cytat z Jego wpisu: "...poziom dyskutantów jest delikatnie mówiac pospolity".....prosto i logicznie,ale czy to wypada tak negatywnie oceniać ludzi po wpisach na forum?

według mnie on tym wpisem ocenił sam siebie i swoje włażenie bez wazeliny kapsie w zad

wzkapsa
IP:83.27.70.47

2014-05-15 11:38:53
Coś Ty udowodnił, Selo.
W tym dniu, inne oddziały zakończyły konkurs, z lotów powyżej 700 km. A Ty chcesz udowodnić, że Wasze, z 300 km (z powodu upałów) lotów nie ukończył? Istna Paranoja. Tak Selo, Rocky, należy do PZHGP 40 lat! Wyniki miał takie (gdy loty były normalne) że tylko marzyć! Tyle razy zapraszałem. Przyjedź, pokażę Ci listy z oddziału Rokego. (masz do mnie niecałe 10 km) Ty się zastanów, dlaczego starzy mistrzowie, rezygnują z lotowania? Bo nastała "era pieniądza" i słabych (z charakterem) gołębi. Pozdrawiam

selo
IP:95.50.254.254

2014-05-15 11:24:19
no i tym sposobem
kapsa i rocky jasno i precyzyjnie wskazali z kim mają do czynienia: hodowcy to pospolita banda nieuków i prostaków, którzy nic nie rozumieją. kapsa do ciebie żadne argumenty nie trafiają, pamiętasz jak ci udowodniłem jak temperatura była w końcu lipca 2013 podczas lotów. wtedy "zatkało kakało" ale minęło parę tygodni i ty znowu piszesz o "ciepełku", z tobą się nie da dyskutować, bo to co ty uprawiasz to jest monolog. chcesz konkretów a kiedy je dostajesz to ignorujesz albo przeinaczasz, to jest jak bicie głową w mur. ręce opadają.

wzkapsa
IP:83.27.70.47

2014-05-15 10:58:40
Popatrz Bok98.
Ja mam "swoje poglądy". I wyrażam je tu, chyba od pięciu lat. W normalnym środowisku, każdy by wyczytał, co "tam ten stary pierdoła pisze" (Kapsa), coś mu odpisać, dać kilka konkretnych przykładów (że nie ma racji) i olać go! Niestety, Rocky ma 100% racji. Pozdrawiam

bok98
IP:109.199.19.2

2014-05-15 09:15:58
Stanisław
Za to Rocky dał popis swojej inteligencji i skromności....oto cytat z Jego wpisu: "...poziom dyskutantów jest delikatnie mówiac pospolity".....prosto i logicznie,ale czy to wypada tak negatywnie oceniać ludzi po wpisach na forum?

Stanisław
IP:83.26.95.125

2014-05-15 07:32:17
Rocky
G-andi założył sobie,iż zawsze ma rację a widzi tylko czarne i białe.U Niego nie można zgadzać się z jakimś wpisem częściowo np: "ktoś pisze,że mistrzem można zostać mając dobre gołębie a jednocześnie,że czynniki atmosferyczne nie mają żadnego wpływu na lot" a inny zgadza się z tym częściowo to wg Niego nie może być albo albo.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-05-14 23:31:42

rocky - masz rację , jest różnica intelektualna
jeżeli dojdzie jeszcze miedzy nami do wymiany
zdań - zaproponuję aby jeden z nas zasiadł
przed komputerem w lakierkach i garniturze
w pozycji wyprostowanej . Dobranoc

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-14 23:24:29

Kolego Gandi jest pozna pora .Ja wiem kim kolega jest i jakie zajmjuje funkcje wiec umowmy sie ze polemika jest zbyteczna.Ja sie osmieszam i osmieszal bede poniewaz co jest niestety faktem jest miedzy nami znaczaca roznica intelektualna.Dobranoc

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-05-14 23:16:31

kolego rocky - jestes w błędzie - obrażasz
czy celowo? - nie wiem , utożsamiając się z pewnymi
teoriami - poplecznictwem , dajesz swój wyraz
- jednocześnie ośmieszasz się i koledzy z forum
dają Ci to do zrozumienia .
Czy wszyscy piszą jednoznacznie - pewnie nie
ale zawsze możesz pospolitość ominąć
także mój wpis nie musi , powinien zrobić
na koledze żadnego wrażenia . Pozdrawiam

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-14 23:14:20

Niuniek ja to pisalem.Teraz napisz TY prosto logicznie o co Ci chodzi.Ale prosto logicznie bo jak nie to strata czasu.

Niuniek
IP:31.61.138.62

2014-05-14 23:06:34

I kto to pisał..."Kolego Tomku niski musi byc teraz poziom wyksztalcenia poniewaz kolega nie potrafi nawet poprawnie formuowac zdań." cóż wymagać od kolegi Tomka poprawnej pisowni zdań. A jeśli już ktoś się znajdzie co pisze poprawnie to samemu się nie potrafi tego odczytać i wymaga się prostego pisania...

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-14 23:00:56

Kolego G andi ja szanuje kazdego poglady a takze sposob komunikacji.Jednonmnie tylko smieszy.Ilekroc sie odezwie zaraz odzywa sie Selo,Aron,Speed,kiedys super gosc z czterema jedynkami.Zawsze zastanawiam sie dlaczego nie atakuje mnie Lasota albo Hodowca 0248.Ja tu nikogo nie obrazam.Bardziej sie boje zeby kogos nie urazic bo poziom dyskutantow jest delikatnie mowiac pospolity.Na mnie Kolegi wpisy nie wywieraja zadnego wrazenia.Podkreslam ZADNEGO.To jest forum i mozna pisac co sie chce ale w imie czego.Czy to ktos rozumie?

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-05-14 22:47:18

rocky - trudno wypowiadać się za ogół
kto ile kapuje z moich wpisów
lecz ja staram się pisać prosto , zrozumiale
jednak jak kolega nie pojmuje- to rzeczywiście
szkoda klawiatury .
Udanego sezonu lotowego .

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-14 22:39:34

Kolego G andi umowmy sie ze nie bede odpowiadal na kolegi zaczepki.Naprawde jest mi niezmiernie przykro polemizowac z Kolega poniewaz logika kolegi wpisow jest dla mnie niezrozumiala.Prosze napisac prostym komunikatywnym jezykiem tak aby ogol to zrozumial.Wtedy moge sie ustosunkowac do konkretnych spraw.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-05-14 22:27:45

kolego rocky - podobnie jak Ty- wyrażam swoje zdanie
możesz oczywiście je pominąć
Natomiast rzeczowość i logika przebija się
u Ciebie nad wyraz - co także jest tylko moją
opinią

selo
IP:37.30.24.196

2014-05-14 22:24:38
ojojoj h 0258
wstyd, ja nigdy nikomu... ale może kiedyś. z każdym z wymienionych w części poglądów się zgadzam w części nie. w każdym razie nie nazwałbym tego lizaniem... ale jak chcesz, dyskusję w tym temacie uważam za zamkniętą

hodowca0258
IP:77.253.67.106

2014-05-14 22:20:54
selo
Nie .To Ty sam wiesz komu. Ja wyprzedzę Twoje następne pytanie i odpowiadam,ze ja Wojtkowi,Wlasotcie i Kapsie .Jest jeszcze jeden,ALE TO MOJA TAJEMNICA.

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-14 22:18:31

Kolego G andi po co to piszesz.Nie dosc ze jest to typowo personalna polemika a na dodatek taka zwykla bez wyrazu i na dobra sprawe bez sensu.Kolego ja nie mam czasu na polemike.Wielokrotnie sie do kolegow zwracalem z prosba .Jak sie sprzeczamy co jest rzecza naturalna to robmy to w sposob rzeczowy,prosty i logiczny.U Ciebie tego Kolego niestety nie widac.

selo
IP:37.30.24.196

2014-05-14 22:15:57
h0258
nie krępuj się wskaż komu ja tutaj dupę liżę, a najlepiej dawaj linka do takiego lizania. jak nie to zamilcz.

hodowca0258
IP:77.253.67.106

2014-05-14 22:13:24
selo
Tu na forum przeważnie każdy komuś dupę liże. Ty również,chyba wiesz komu? Dlatego takie teksty mnie śmieszą.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-05-14 22:12:21

w sprawie kierunku wiatrów - różnica temperatury mas powietrza od morza i odwrotnie od lądu ,-może w tym rejonie zmienić go dość znacznie . Pewnie "bosmani" mogą coś więcej napisać .

selo
IP:37.30.24.196

2014-05-14 22:09:58
g_andi
mnie to lizanie też brzydzi straszliwie. można się z kimś zgadzać albo nie, ale bezpłciowe przytakiwanie mnie osobiście odrzuca.

hodowca0258
IP:77.253.67.106

2014-05-14 22:06:52
G_andi
TYŚ TAK TO NAPISAŁ,ze nie pojmuję co chciałeś napisać>?

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-05-14 22:02:52

nalezy sądzić że "adwokaci" - popierając
w ciemno szerokie horyzonty myślowe
-utożsamiając się z owymi
reprezentują także ten poziom
skoro tak -nie warto podejmować
dyskusji w sprawie persony -
istnieje także okoliczność aby
dla własnej przyjemności - wspierać-
całej reszcie na złość.

rocky - to lizanie
zaczyna być obrzydliwe.

selo
IP:37.30.24.196

2014-05-14 22:02:10
hodowca0258
nie moja rzecz kto i co u was zmieniał. piszę jak jest u nas. a potem taki kapsa (mimo dowodów na przykład na wysokość temperatury w danym czasie - linki wklejałem) pisze że lot był lekki łatwy i przyjemny to człowieka krew zalewa.i potem to jest powtarzane na potrzeby dziwnych teorii i śmiesznych twierdzeń. a potem się ludzie dziwią że conchita wurst...

Marek Trzaska
IP:37.30.189.84

2014-05-14 22:01:09

Mlode byly w koszu 2x a w tym roku jako roczne zrobily 2x 1 serie....sam nie wiem dlaczego.

hodowca0258
IP:77.253.67.106

2014-05-14 21:58:37
Marek Trzaska
Ty masz takie ptaki,co jako młode nie były w koszu? Coś ściemniasz?

Marek Trzaska
IP:37.30.189.84

2014-05-14 21:55:26

Hodowca258 nie wiem skad masz takie bzdurne informacje....z powodu wiatru nigdy lot nie byl przesuniety, golebie trenuje wylacznie przed sezonem, w sezonie jedynie wywioze roczne, ktore nie byly na locie. Dbamy by golebie wracaly do domu w dobrych warunkach, czy to takie zle? I od kiedy to trzeba sie z tego tlumaczyc? Wyglada na to, ze ten kto robi teraz cos dobrze powinien sie wstydzic....czy sie myle?

hodowca0258
IP:77.253.67.106

2014-05-14 21:54:49
selo
A u nas ,co pozmieniali loty mają 3 loty ok 100km\h.O czym piszemy?

selo
IP:37.30.24.196

2014-05-14 21:52:56
dla potwierdzenia
w tym roku mamy trzy loty za sobą, w naszym rejonie w dwóch na trzy konkurs kończył się przy prędkości poniżej 1000 m/m czyli poniżej 60 km/h.

hodowca0258
IP:77.253.67.106

2014-05-14 21:50:08
selo
Jeżeli się loty z byle jakiego błachego powodu przekłada, to prawie zawsze jest wiatr w plecy.Edyt.Tak jak ostatnio sąsiednie oddziały 0253

selo
IP:37.30.24.196

2014-05-14 21:46:55
litości...
już wam (i tobie kolego marku) kapsa wpoił tezę o pędziwiatrach, lotach z wiaterkiem i w słoneczku? powtarzam; w sezonie jest takich lotów (z wiaterkiem i przy słoneczku) około 50%. mam na to rzetelne zapiski z ostatnich 10 lat. po sezonie zawsze znajdzie się taki co za przeproszeniem pier...li o lotach lekkich łatwych i przyjemnych

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-14 21:44:54

kOLEDZY sport golebiarski jest bardzo niewymierny.Zaznaczam iz jest to moje prywatne zdanie poparte latami praktyki.Dobry,dobrze przygotowany golab leci najkrotsza droga do celu.Koledzy ze wschodu Polski,z gor gdzie sa czesto zmienne ekstremalne warunki oraz ze srodkowych rejonow Polski maja zupelnie inne warunki.Tego nie mozna porownywac.To musi byc poddane wnikliwej analizie ale po co i dla kogo w naszej rzeczywistosci.Wnikliwi analitycy tacy jak kolega Zdzislaw sa wysmiewani.Gdyby jednak doszlo do prawdziwej profesjonalnej analizy wynik bylby zaskakujacy.

hodowca0258
IP:77.253.67.106

2014-05-14 21:44:17
Kol Marku
To dlaczego tak forsujecie te loty z kierunku zachodniego?Dlaczego przekładacie loty ,kiedy tylko wiatr zmieni kierunek? Dlaczego przekładacie loty ,jak tylko zapowiadają,że może padać, a nie pada.Dlatego ,że macie ćwiczone małpki kilka razy w tygodniu i to wasza wyższość nad innymi ,co nie mają szans tak prowadzić gołebie. Taka jest prawda.To nie tyczy wyłącznie Ciebie ,ale ogółu z czołówki Ja to obserwuję i to jest chore. Np dzisiaj koledzy z Dobrzenia zapakowali ptaki i pojechali na TRENING,bo chcą być w czołówce w 0253 .Czy tak czasem ten sport nie przekracza juz pewne granice?

Marek Trzaska
IP:37.30.189.84

2014-05-14 21:30:09

Selo, no zalezy gdzie lotujesz. Ja u mnie tak to widze, moze byc inaczej na terenie calej Polski

Marek Trzaska
IP:37.30.189.84

2014-05-14 21:27:58

Wzkapsa; zgadza sie, w tej kombinacji pomiedzy Tychami, Pszczyna czy np Mikolowem to Tychy moim zdaniem maja najlepsze polozenie lecąc z polnocnego zachodu zakladajac ze wiatr bedzie zachodni. Pszczyna moim zdaniem bedzie miala najlepiej przy locie z wiatrem polnocnym, polnocno-wschodnim i wschodnim, dla Mikolowa takie wiatry tez moga byc dobre. Oczywiscie musza byc tez hodowcy, ktorzy z tego beda potrafili skorzystac...

selo
IP:37.30.24.196

2014-05-14 21:20:58
marek trzaska
napisał że "8 na 10 lotów jest z wiatrem zachodnim lub północno-zachodnim". nic mnie tak nie wkrewia jak takie dyrdymały. od lat prowadzę notatki i w sezonie średnio wychodzi mniej więcej 50% takich lotów.

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-14 21:08:37

Dopiero teraz przeczytalem co moi adwersarze pisza.I tak kolego Aronie.Przeczytaj uwaznie pierwsze zdanie ktore do mnie skierowales.Jezeli wiesz o co chodzi to jakakolwiek polemika za posrednictwem forum jest zbedna.Ponawiam propozycje polemiki bezposredniej.Kolego Pawle nie wiem czy Ty dobrze rozumiesz to lacinskie okreslenie.Aby Ci przyblizyc sens wyjasniam iz tyczy to sposobu dzialania.Ja niestety nie dzialam tak jak kolega Zdzislaw.Jak zwykle na marginesie chce wam koledzy napisac iz w tym roku mija moje 40 lat przynaleznosci do tej organizacji.Pozdrawiam i zycze udanych lotow.

wzkapsa
IP:83.27.70.47

2014-05-14 20:22:20
Wybacz, drogi Marku.
Ale z tego co napisałeś, nie kapuję "ponad połowę". Prawie wszystkie południowe oddziały lecą z kierunków zachodnich (z wiaterkiem) Co zdążyłem zauważyć? Ano to, że coraz więcej hodowców (z tej górnej pułki) "nie najlepiej bije" gdy wiaterek jest boczny, a szybkość przekracza 1800 m/min. (Analizuję dużo list konkursowych) Gołębie "mistrzów", coraz częściej "mijają się z klapą"! Ubiegłym roku, często analizowałem listy rejonowe mojego Rejonu (Pszczyna) I co się okazało? Mój oddział (Tychy) często konstatował pierwsze gołębie w rejonie, ale procentowo często przegrywał. Dlaczego? Ponieważ czołówka przylatywała z kierunku, a ta zdecydowana większość "od tyłu". Tu by można dziesiątki lotów, przytoczyć. Pozdrawiam

0382Tom
IP:37.128.109.185

2014-05-14 20:05:46

Biorąc pod uwagę moje zapiski lotów gołębi starych z lat 2010-2013 - 74% wszystkich lotów było z wiatrem południowo - zachodnim (z tego 49% z silnym południowo zachodnim wiatrem). W moim przypadku, mając gołębnik w środkowej części oddziału, ale w zasadzie najbardziej wysunięty na południe - 100% gołębi z każdego lotu miałem od wschodu (każdy, nawet ten pierwszy wracał od Zawiercia, Będzina). Loty w tych latach z 330-380km mieliśmy od Gubina po Kostrzyn nad Odrą (czyli kierunek bardziej na zachód oraz na północny zachód), natomiast lot z 530 do 580km mieliśmy od Magdeburga bardziej na zachód po Parchim bardziej na północny zachód. Nie mam odnotowanego choć 1 lotu na stare w latach 2010-2013 z wiatrem południowym.

Myślę, że na palcach obydwu rąk policzyłbym ilość starych gołębi które wróciły mi z lotu z kierunku, czyli od zachodu lub północnego zachodu - biorę pod uwagę wszystkie loty gołębi starych w 2010,2011 i 2013r.

jankes
IP:91.194.199.232

2014-05-14 20:00:12

Marku,mała korekta ,rzeczywiście przyjęło się ,że w Polsce w dużej przewadze wieją wiatry zachodnie lub zachodniopodobne.Wspomniałeś o kierunku wiatru pólnocno zachodnim,ja natomiast zauważam ,ze przez ostatnie kilka sezonów wśród tych zachodnich dominowały jednak połudnoiowo zachodnie .Od trzech lat robię zapiski obserwując siłę i kierunek wiatru w weekendy, pozdrawiam

Marek Trzaska
IP:188.146.144.43

2014-05-14 19:21:05

Osobiscie uwazam ze wyrownywanie kilometrazu manipulujac kierunkiem lotow jest zludne w przypadku przesowania lotow na PN a juz calkiem jest zle gdy idzie sie na PN WSCH. Dlaczego tak sadze? A no dlatego ze 8 na 10 lotow jest z wiatrem zachodnim lub polnocno zachodnim. Pozornie wyrownany kilometraz przenoszac loty na polnoc jeszcze bardziej pomaga tym na poludniu, poludniowym wschodzie i wschodzie oddzialu a utrudnia tym na zachodzie i polnocnym zaxhodzie. Golebie sa bardziej odpychane z kierunku lotu przez wiatr puszczajac je z polnocy i kazdy kilometr jaki zalatuja na wschod obniza ich pozycje na liscie konkursowej. Lecac typowo z zachodu i polnocnego zachodu kilometraz sie wydluza niektorym hodowcom, ale golebie musza to realnie przeleciec, dzieki zachdniemu kierunkowi lotu golebie hodowcow na zachodzie oddzialu sa szybciej w domu i nie zalatuja od tylu. Przesuwajac loty na polnoc tylko na papierze pomiary sa rowne "puste kilometry" podczas zalatywania nie sa wliczone a predkosc na metr spada. To samo tyczy sie zlego odlotu, podczas dlugiego kolowania kolo kabiny zwiekszaja sie szanse tych na dalszym kilometrazu a zmniejszaja tych na krotszym spadaja na czolowe konkursy.

wzkapsa
IP:83.27.136.116

2014-05-14 16:22:39
Aron1, odpowiada (zawsze)
jak Henry Ford: "możesz otrzymać samochód w każdym kolorze, pod warunkiem, że będzie to kolor czarny".

sylwek59
IP:46.113.174.60

2014-05-14 13:28:51
Aron
wzkapsa jest tak uparty, ze nawet jak się usmarka to si nie wytrze... W wielu przypadkach nie ma racji i on o tym dobrze wie, tylko być może wstydzi się zapytać, bo jak by to wyglądało, taki tęgi umysł i nie wie...

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-05-14 12:53:28
Wzkapsa
Odpowiadam: pomaga mi mniej więcej tak jak mojemu koledze,wspomnianemu wyżej,który ma najkrótszy kilometraż w sekcji (3-4km).Właśnie on wygrał ostatni lot,zaczynający się od prędkości 1900m/min.Inny przykład.Od pierwszego lotu lecimy wspólną kabiną z oddziałem Gdynia-Sopot,w którym jest sekcja Chwaszczyno,o zdecydowanie najkrótszym kilometrażu.Popatrz, tam są hodowcy nawiązujący wyrównaną walkę z pozostałymi.I jak sądzisz o czym to świadczy? Czy podając te przykłady chcę powiedzieć,że położenie nie ma znaczenia?Absolutnie nie.Chcę abyś w końcu czegoś sie nauczył... w gołębiarce nie ma sztywnych reguł,można mieć kłopoty wynikające m.in.z położenia,ale nie można latami robić z tego alibi czy wiecznie mówić o pechu.Mówią "kto pyta nie błądzi".Coś Ci poradzę,Ty zacznij się pytać ,w sytuacjach gdy pewnych zjawisk nie rozumiesz.Przecież możemy wspólnie szukać odpowiedzi...

wzkapsa
IP:83.27.136.116

2014-05-14 12:19:28
Dobrze apisane Warzecha.
I to się nadaje do prasy! Pozdrawiam PS I dlatego, ja (Kapsa) mam pretensje (do autorów obowiązującego Regulaminu GMP) że ani słowa nie napisali, o tym, że "dziesiątka, typowana do GMP" ma być jednoznacznie oznaczona! Czyżby to nastąpiło przez przeoczenie, Panie Prezydencie?

wzkapsa
IP:83.27.136.116

2014-05-14 12:13:44
Drogi Aronie1, nie rżnij głupa.
Podstawowe (moje) pytanie, to takie. Czy jeden z najdalszych gołębników, pomaga Tobie w osiąganiu wyników? (i to chwili, gdy lotujecie z kierunków zachodnich) Na to mi odpowiedz. Pozdrawiam

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2014-05-14 12:08:50
Panowie
Mistrza nie interesuje mistrzostwo oddz,jestem pewny jesli zaczną się loty do GMP to przy typowanej serii 10/5 pierwsze pięć na gołębnik będą siadały te z 10 typowanej.Sądzę tak bo w ubiegłym sezonie też te z drużyny do GMP wiedziały jak siadać.To że mistrzem oddz może zostać kto inny będzie argumentem że oddz silny.

Niuniek
IP:31.61.138.16

2014-05-14 11:58:11

Ktoś nie odrobił lekcji. Ale jestem pewny że i z tego wybrnie...albo pomijając co nie wygodne albo tworząc nową teorię.

nismo
IP:91.233.115.213

2014-05-14 10:40:58
kapsa
następnym razem załóż okulary albo sprawdź mapę gdyż sekcją o najdalszym pomiaże jest Zawiercie a oni nie wzięli nawet swojego % choć są mocną sekcją a wygrały sekcje najbardziej wysunięte na północ względem oddziału co przy częściowo bocznym wierze jest normą... oj kapsa do bani te twoje dyrdymały niewiadomo czy się śmiać czy płakać nad nimi

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-05-14 07:50:08
Wzkapsa
"Profesorze",widzę że konsekwentnie klepiesz dyrdymały.W ostatnich 3 sezonach w mistrzostwie oddziałowym dwukrotnie zwyciężyła spółka lotowa o najkrótszym kilometrażu w naszej sekcji.Zresztą aktualnie również są liderami tabeli.Inna sprawa,że u nas rozpiętość jest mała i większość oddziałów w Polsce(poza Śląskiem) może jedynie o tym pomarzyć.Zanim napiszesz kolejną głupotę to sprawdź to dwukrotnie...

wzkapsa
IP:83.27.136.116

2014-05-14 05:35:52
Jakie rady dla "mistrzów Polski"?
Dzisiaj, gdy każdy oddział, stara się wypuszczać tak, żeby loty były "jak najszybsze", to "mistrzowie Polski" powinni "zadbać" o to, żeby mieć "najdalsze gołębniki"! Pozdrawiam

wzkapsa
IP:83.27.136.116

2014-05-14 04:55:41
Wiatr "rozdał karty"!
kliknij link Popatrzcie, co się stało z gołębiami, aktualnego mistrza Polski. Lot był "kupowy" Szybkość ponad 1800, czas konkursu ~14 minut. Kto na tym locie skorzystał? Ano, gołębniki najdalsze! Tak się zawsze dzieje, gdy gołębie "minom się z klapą"! Jak te zjawisko próbuje tłumaczyć "ekspert" Aron1. Ano pisze: "Niespodzianki w lotach o prędkości 1850 m/min często się zdarzają." Ale Aron1, nawet nie wspomni, o tym, że w jego oddziale, ciągle wygrywają gołębniki, o najdalszym kilometrażu. Czego Aron1 chce? Ano, ciągle "lotów zachodnich"! Bo wtedy "dobrze mu się bije"! Pozdrawiam

jerzy0206
IP:83.26.94.219

2014-05-13 23:12:49

H 258 a kszyk (taki ptaszek jak byś nie wiedział),a pszenica , słyszał?

0382Tom
IP:37.128.109.185

2014-05-13 23:08:51
Panie Lasota
Widzę, że z Panem Stanisławem bardzo się lubicie. Baa nawet kiedyś chyba gołębiami wymienialiście się z tego co pamiętam! :) Pan Stanisław dał mi kilka bardzo wartościowych gołębi, z których dość szybko zbudowałem nienajgorsze stadko do lotu, jak i swój rozpłód. Jeśli chodzi o nauczycieli, to faktycznie miałem dobrych, ale na uczelni. Jeśli chodzi o nauczycieli hodowli, to tutaj niestety jestem do dziś bardzo zawiedzony, bo przez sporą ilość lat pytałem hodowców (nie będę wymieniać nazwisk) jak mam karmić i co podawać (pytałem o to co najważniejsze) - czyli w który dzień co podać i w jakich ilościach w zależności od długości lotu. I tak się składa, że od 2004 do 2010 roku nikt, powtórzę NIKT mi konkretnych wskazówek nie przekazał. Była to raczej ogólna wiedza, którą można wyczytać w każdej gazetce. Dopiero po 2 locie w lotach gołębi starych w 2011 roku - znalazł się hodowca, który powiedział mi co i jak mam robić w lotach gołębi starych. Hodowcą tym był kol. Romek z oddziału 0185. Niestety nie zdążyłem mu podziękować osobiście, bo zmarł gdy wywoził (chyba młode) na trening przed lotami, bodajże w tamtym roku. To był mój nauczyciel jeśli chodzi o loty starych, który bezinteresownie mi pomógł. Pan Stanisław natomiast przekazał mi bardzo dobre gołębie, które u siebie w swoich przeciętnych warunkach jakoś oszlifowałem.

selo
IP:188.146.31.216

2014-05-13 22:20:23
najbardziej
to mnie ubawiło to stwierdzenie o kulturze...no i o szerokim spojrzeniu też niekiepskie.

speed
IP:5.174.62.4

2014-05-13 21:54:32
wzkapsa i rocky
Od dłuższego czasu zaobserwowałem wyjątkowo zbieżny "modus operandi" ... raczej ze skłonnością Zbyszka w kierunku Zdzisławka, bo ten swoje żelazne poglądy ma od lat ! Jednak przy odpowiednim podejściu i notorycznym przedstawianiu swoich racji, da się niektórych "zwerbować" ... :D

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-05-13 21:39:32
rocky
Posłuchaj Kolego Rocky.Co prawda swoich słów nie kierujesz bezpośrednio do mnie,to jednak i mnie one w pewnym stopniu dotyczą,a zatem pozwolę sobie na wyrażenie własnego stanowiska.Otóż uważam,że Twoje poglądy dotyczące Wzkapsy są nieobiektywne,żeby nie powiedzieć wręcz stronnicze.Z determinacją bronisz Kapsy przed krytyką,tak naprawdę nie odnosząc się do podstaw konfliktu.Zastanawiam się kiedy w końcu zechcesz zagłębić się w meritum sprawy,zamiast wciąż "wymiatać przedpole",za pomocą zgrabnych sformułowań mających -jak mniemam- ustawić dyskutanta w roli uczniaka?Nie wiem jak inni odbierają Twoje wypowiedzi,ale ja oczekiwałbym abyś wprost,oczywiście uzasadniając, skrytykował moje słowa kierowane do nestora.I jeszcze jedno.Zwróć proszę uwagę na jakie insynuacje On sobie pozwala,nie dbając kompletnie o argumenty,czy choćby przesłanki do tworzenia swoich teorii na temat oddziałów,a szczególnie poszczególnych hodowców.Gloryfikujesz postawę kolegi W.,a ja uważam że najzwyczajniej w świeci,w"białych rękawiczkach" pozwala sobie na pomówienia,w myśl zasady że trochę błota zawsze się przyklei.Podeszły wiek forumowiczów nie powinien stanowić knebla w dyskusji,co nie oznacza oczywiście usprawiedliwiania nietaktu czy wręcz chamstwa.Nie chcę Kolegi pouczać,ale proszę o bardziej obiektywne stanowisko.Liczę na pozytywny odbiór moich słów.Pozdrawiam.

wzkapsa
IP:83.27.136.116

2014-05-13 21:29:21

Jako, że Tom0358, dużo wysiłku włożył (zadając mi te pytania) wypadało by na nie odpowiedzieć. Ad, 1 Rzeczywiście, mój oddział (Tychy) nie ma Qni. Qnie, mój Tomusiu, jak można zauważyć, pojawiają się tylko w słabych oddziałach. Może są wyjątki, ale one potwierdzają regułę (Wyjątek potwierdza regułę , Exceptio probat regulam (łac.) jak mawiali Rzymianie.) Ad 4. Pytasz się, Tomuś,: gdzie w oddziale jest druga liga dla ubogich i olewaczy? Odpowiadam: II Liga, (sekcyjna) w oddziale Tychy, istnieje już trzecie rok. I wg mnie, ma się „całkiem dobrze” ( listy II ligi, pokazuję „co poniedziałek”. A co do „olewaczy”, to znam jednego. Nazywa się Tom0382. Od trzech lat, musiałem ciągle czytać, jak to On, sobie „poradzi z Skowronkami”! Wstyd wspominać, jak to się skończyło! Ad.2, Ad.3, Ad. 5 i Ad.6 Uważam, jako pytanie „nie dopracowane”. Pozdrawiam

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-05-13 21:27:03

0258 durny ten twój ostatni post zacząć hodowle? w dodatku od skówki dobry lot.

hodowca0258
IP:213.238.110.94

2014-05-13 21:19:43
jupiter111
Tak nie w temacie.W języku polskim są 2 wyjątki.To zasuwka i skuwka.Od tego zacznij hodowlę albo znów do podstawówki.

hodowca0258
IP:213.238.110.94

2014-05-13 21:13:58
jupiter111
MISTRZ to taki gościu,co w obojetnie jakich warunkach,nie pozwoli sobie podskoczyć. Tu niestety wyrażnie widać, że dał plamę i nie powinień juz być mistrzem.Jeżeli będzie,to wszyscy jego konkurenci ,to TRAMPKARZE.

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-05-13 21:00:46

rocky o jakim szerokim spojzeniu? piszesz hodowla zaczeła się olimpijczykami --- zakończyła wymachiwaniem fałszywymi listami pzhgp dobry lot.

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-05-13 20:56:24

kol wlasota widzę istotną roznice ktoś pierdzi w stołek i wyczekuje listonosza aby mieć te swoje 2 tysie na golebie inny musi zasówać na swoje a dodatkowo na innych których w tym kraju nie brakuje a uwagi o żałośći zostaw dla siebie dobry lot.

rocky
IP:89.229.243.105

2014-05-13 20:23:51

Koledzy mam szczegolna prosbe.Ci wszyscy mlodzi hodowcy ktorzy w tak niewybredny sposob polemizujecie z kolega Zdzislawem pokazcie troche klasy i piszcie cos z sensem.Prostackie okreslenia tylko was dyskredytuja.Kolega Zdzislaw kultura i szerokim spojrzeniem na meandry naszego sportu bije was na glowe.Szkoda ze wy o tym nie wiecie.Wy lepiej zobaczcie jak w tak slusznym wieku mozna sie emocjonowac hodowla.Gdy bedzie takich Zdzislawow wiecej to agonia tego hobby przedluzy sie o kilkadziesiat lat.A gdy bedziemy mieli takich Tomusiow to koniec jest bliski.Jak zwykle na marginesie.Kolego Tomku niski musi byc teraz poziom wyksztalcenia poniewaz kolega nie potrafi nawet poprawnie formuowac zdan.Licze rowniez na to iz kolega przemysli to co napisal i nie bedzie obrazal tych ktorzy sie bawia w drugiej lidze.

Niuniek
IP:213.77.105.10

2014-05-13 20:01:30

Panie Lasota a czy fakt rezygnacji z Hodowli ujmuje mu zdobytej wiedzy i doświadczenia jakie by ono nie było ? Czy odbiera mu to możliwość stawiania pytań i brania udziału w "życiu" na forum ??? Żałosne jest Pana myślenie. Wyprzedał gołębie zrezygnował z Hodowli to jest gorszy od Wiesiołka? W czym ? A zastanowił się Pan nad POWODEM REZYGNACJI? Zrezygnował. Przestał "kochać" te ptaki? Jak Pan myśli?

piotrek0171
IP:46.21.222.146

2014-05-13 19:09:05
wlasota
to jak bedzie wygladac sprawdzanie tych rodowodow czy dowodow zakupu? kto to bedzie uwierzytelnial? bo dla mnie to kolejna bzdurna sprawa

wlasota
IP:83.22.64.43

2014-05-13 18:56:57

Wiesiołek, mimo leniswta, uwiądu starczego i debilizmu jaki mu przypisujecie wciąż próbuje cieszyć się tym sportem. A że ma poglądy, takie jakie ma to inna rzecz. Tom, chociaż młody, wykształcony z doskonałym materiałem i jeszcze lepszym nauczycielem (Bisiem)... podał się i nasz sport porzucił. Gołębie wysprzedał z wykorzystaniem naszego forum a teraz próbuje się wymądrzać i stawiać pytania Wiesiołkowi... W moich oczach wygląda żałośnie.

Niuniek
IP:213.77.105.10

2014-05-13 15:26:41

Prędzej Putina przekonacie żeby odpuścił Ukrainie jak Kapsa zrozumie co wy do niego piszecie. BA! On rozumie ale tym pieprzeniem bez końca i paleniem głupa wciąga wszystkich w pisanie ciągle tego samego.

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-05-13 14:47:06
Wzkapsa
Z oczywistych powodów wykręcasz się od odpowiedzi na zarzuty Toma,ale chyba nie masz powodów aby nie pisać wprost jak to Aron dba aby mieć loty z zachodu?Nie rób z gęby cholewy-do dzieła...

wzkapsa
IP:83.5.209.244

2014-05-13 14:34:00
Nasz Aron1, zawsze "zadba" o to,
żeby loty były z zachodu (w jego oddziale) Wtedy On ma najdalszy pomiar. I jego gołębie, podczas takich lotów, gdy "miną się z klapą", zawsze mają "najbliżej do domu"! A wiatry, (na Pomorzu) silne i "zachodnie"! Pozdrawiam

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-05-13 13:37:02
Niespodzianki
w lotach o prędkości 1850 m/min często się zdarzają.Dla Kapsy to zefirek,bo dla niego musi być 2500m/min,aby mówić o wpływie na wyniki.Prawda jest taka,że przy tej prędkości przygotowanie gołębi nie ma decydującego znaczenia.Wystarczą 2-3 koła nad gołębnikiem aby stracić kilkadziesiąt pozycji.Rozpatrując kwestię typowania,to przecież nie jeden w ten weekend się przekonał,że nie było to takie proste.Inną sprawą jest,że wielu hodowców zaczyna typowanie dopiero od 4-go lotu,czyli od początku zabawy w GMP.Z poważniejszymi komentarzami na temat aktualnej formy hodowli mistrza należy się powstrzymać przynajmniej jeszcze tydzień...

wlasota
IP:83.29.82.122

2014-05-13 13:23:02

To mówisz Jurek, że na skutek wiatru, 60-kilka "papierów" Mistrza wyprzedziło jego 8 asów? A ja głupi myślałem, że on nie ma żadnych "papierów spod tyłka" tylko wszystko z najwyższej półki...

wzkapsa
IP:83.5.209.244

2014-05-13 12:36:32
To mówisz Jerzy 0206, że
"był wiatr"? Wiatr, mój drogi, to był podczas lotu z Darłowa. A w sobotę "wiał zefirek"! Popatrz Jerzy. Oddział sobie przestawił lot, a tu "wspaniała katastrofa"!

wzkapsa
IP:83.5.209.244

2014-05-13 12:28:51
Wybacz, Tomie0382
Mnie naprawdę szkoda czasu "na Ciebie" (polemika z Tobą, to młócenie słomy) Popatrz sobie na te wyniki i porównaj. (oddziały Tychy i Myszków) Dlaczego, ja (kapsa) "mam Myszków zostawić"? kliknij link

jerzy0206
IP:83.26.94.219

2014-05-13 12:25:22

Dalej do jego ,,profesorskiej" pały nie dociera ,że przy tym wietrze jaki był to papier z pod tyłka wyprzedzał gołębie z lotu. Poczekaj dziadku jak będą normalne warunki do lotu ,wtedy zobaczysz siłę przygotowanych rasowych gołębi .W tą niedzielę przylatywały nawet takim nieukom hodowlanym ja ty i jak się cieszyli, biedactwa nie wiedzą że loty dopiero się zaczynają.

0382Tom
IP:37.128.109.185

2014-05-13 11:57:52
Dziadku Wzkapsa
Zostaw w spokoju oddział Myszków, a zajmij się swoim podwórkiem, czyli kolejny raz pytam:
Jak to się stało, że z oddz. Tychy 0163 tj.:
1. z oddziału bez Quni,
2. gdzie cały rejon wypuszcza gołębie,
3. gdzie są listy rejonowe,
4. gdzie w oddziale jest druga liga dla ubogich i olewaczy,
5. gdzie oddział i rejon ma małą powierzchnię,
6. gdzie rozgrywane są mistrzostwa typowane i inne do wyboru...
z oddziału wręcz idealnego do rywalizacji odchodzi ponad 10 hodowców (ubywa 1000 gołębi).

Jak się przełożyło Pana 14 tys. wpisów - na ilość zapisanych nowych/młodych (poniżej 30 roku życia) hodowców do (wymarzonego wręcz - jak dla mnie!!) oddziału Tychy??

Gdzież są te pozytywne efekty Pana reformy w oddziale Tychy? Dodam, że II liga nie jest żadnym Pana życiowym odkryciem (żadną nową 'h'ameryką), bo w kilku oddziałach moich znajomych one funkcjonują już conajmniej 6-8 lat.

Posłuże się Dziadka myślą: "tutaj cała Polska czyta, więc napisz wreszcie coś mądrego" ;) hehe.

wzkapsa
IP:83.5.209.244

2014-05-13 11:40:45
To jakaś "czarna sobota",
naszych Super Qni. Tak sobie myślałem, że "gorzej od Kahlera" (oczywiście, wśród Qni) nikt nie pobił. A jednak "byłem w głębokim błędzie"!

kliknij link
Czy te gołębie "naprawdę, nie mają kompasu"

felek
IP:93.154.131.196

2014-05-13 11:14:11

Niuniuś widze,że Cie humor nie opuszcza _________to dobrze bo prawdziwe loty przed nami i humor bedzie potrzebny .Pozdrawiam.

Niuniek
IP:31.61.138.34

2014-05-13 10:38:19

Być może "ten z góry" również patrzy patrzy i powiedział dość. Zesłał deszcz grilla i kiełbachy nie będzie !

wlasota
IP:83.29.82.122

2014-05-13 10:33:55
Niuniek
To dobrze się stało, bo dzięki temu prawie boski wizerunek mistrza się ocieplił i stał się on bliższy przeciętnemu śmiertelnikowi.

Niuniek
IP:31.61.138.34

2014-05-13 10:21:38

W miejscowym sklepiku brakło kiełbasy no i z racji tego że weekend był deszczowy za cholerę nie szło rozpalić grilla ;)

wlasota
IP:83.29.82.122

2014-05-13 06:43:37
Kapsa i inni...
Skomentujcie ten wynik. Z. Oleksiak
Leszno 10-05-2014: 236-65-2.
typowane na pozycjach 22 i 24 u hodowcy... Czy waszym zdaniem cos się zmieni jak się zaczną loty o MP? A może coś się zmieniło na punkcie wkładań?

Hodowca74
IP:188.146.146.8

2014-04-17 22:36:04
Janssen3
Na Twoje pytanie w dn. 2014-04-16 , o godz. 22:38:31 odpowiadam : nie , nie jest to moja sąsiadka , bo ............... :-). Pozdrawiam. Przepraszam że nie w temacie. DL.

rocky
IP:89.229.241.135

2014-04-17 21:32:16

A kto sie tym zajmuje?Jezeli mi beda weryfikowac moje wyniki bede walczyl.Ale sam nie dam rady.

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-17 20:59:47

Coś tam czytałem,ale trochę szkoda,że to nie Ty szefujesz przedsięwzięciu :-)

W_0118
IP:83.26.195.63

2014-04-17 20:57:40
bok98
... Leszek mala korekta w tym roku nie mam nic wspolnego z organizacja i weryfikacja wynikow
bede tylko uczestnikiem

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-17 20:55:30

Punkty wylicza się tak: za każdego gołębia typowanego z konkursem = 1 punkt. Do tego dodaje się punkty wyliczone wg numerów zdobytych konkursów. Najlepiej na przykładzie......lot nr 1 gołębi 4761.konkursów 953. Trzeba podzielić te 953 na 10 części i zrobić sobie tabelkę: 1.do konkursu nr 95 - 1pkt,2.do 191 - 0,9,.3.do 286 - 0,8..........i tak do poz.10 czyli konkurs nr 877-953 + 0,1 punktu. ufffffffffff!

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-17 20:48:36

Należy dostarczyć kol.W118 spis gołębi,a potem co tydzień przed lotem podawać 10 numerów gołębi ze spisu(może być liczba porządkowa). Po locie trzeba wyliczyć punkty i podać tutaj. W118 z kolegami to zweryfikuje.

rocky
IP:89.229.241.135

2014-04-17 20:40:34

Kolego Bok kolega ma wyjatkowe warunki zeby walczyc na odpowiednio wysokim poziomie.Moj dzien pracy zaczyna o 7 a konczy wieczorem.I zareczam kolege iz nie jest to siedzenie w biurze.Gdyby nie pracownik ktory nie ma pojecia o golebiach nie wiem czy mialbym nawet czas na lotowanie.Nigdy nie zatrudnie zadnego pielegniarza bo to nie jest zgodne z moja filozofia hodowli.Ja moge byc nawet w trzeciej lidze ale wiem ze jezeli tam jestem to tylko dlatego ze nie przygotowuje golebi tak jak potrzeba.Nie wiem na czym polega ta rywalizacja ale jezeli ocenie ze stac mnie na dopilnowanie przekazywania wynikow moge sie zapisac.Niech mi kolega przyblizy zasady rywalizacji.Pozdrawiam

W_0118
IP:83.26.195.63

2014-04-17 20:31:23
Rocky mam propozycje
... zanim napiszesz kolejny ogolnik o hodowli zejdz na ziemie, a najlepiej na ziemie nasza
halo tu ziemia, ziemia Polska tu ludzie w wiekszosci wegetuja za "tysiaka przez miesiac"

jesli juz zejdzisz odpowiedz na pytanie : co bylo pierwsze, jajko czy kura
tzn.
kura (baza zarodowa) czy jajko stado lotowe
ja niepotrafie sobie wyobrazic jak bez wybitnej bazy mozna miec stado na dodatek male i sprawne lotowo
talen upor i nawet tytaniczna praca to naprawde za malo
i tu kolo sie zamyka

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-17 20:20:19
Rocky
Lotowanie to dla mnie hobby i zabawa. Nie chce mi się po prostu aż tak bardzo starać o to,aby udowodnić innym jaki to ze mnie mistrz. Po drugie jeśli część stada idzie na lot,to z pozostałymi też jest problem,bo trzeba je wyciszać. A tak,to przygotowuję do lotu cały gołębnik i po problemie. Rzadko się zgadzam z W118,ale tu muszę mu przyznać rację. Żaden gołąb nie zrobi wszystkich lotów w szpicy,tak długo nie utrzyma formy. Po drugie widząc,że gołąb nie robi konkursu jeden i drugi lot zostawiam go w domu i po tygodniu jest w czołówce. No i co z pierzeniem? Jakbym moim zrobił przerwę 3 tygodnie to zaczynają. Co będziemy niszczyć klawiatury.........zapraszam do rywalizacji w Mistrzostwie Dobrego Lotu. Mam nadzieję,że kolega nie będzie się bał podjąć rywalizacji ze mną,amatorem? edyt.: Kiedyś mi Helmut napisał,że nawet jak skojarzę samca - mistrza okręgu z samicą - mistrzem okręgu to młode i tak mogą zginąć w oblotach koło gołębnika.

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-17 20:12:21

kol ile tam mają maratonow i jakie serie? w rywalizacji na poziomie naszego oddzialu dobry lot.

rocky
IP:89.229.241.135

2014-04-17 20:08:16

Kolego BOK to nie jest istotne ile jest golebi na spisie.Istotny jest fakt ile z tej grupy potrafi skutecznie rywalizowac z konkurencja.W Niemczech po kilku lotach walcza miedzy soba juz tylko te najlepsze ktore daja punkty.Reszta juz nie ma zadnego znaczenia i szkoda je angazowac w lotach.Te ktore walcza to sa te najlepsze z najlepszych ktore w danym roku maja super forme.Jest rzecza oczywista iz musi byc odpowiednie zaplecze ktore pozwala zachowac ciaglosc hodowlana.Pozwala na prawidlowe kojarzenia.Na tym polega praca hodowlana czyli takie selekcjonowanie stada aby mozna bylo kilkunastoma golebiami skutecznie walczyc.Takie golebie musza byc bardzao dobrze przygotowane.To jest zmudna i dluga praca dla cierpliwych.Pozdrawiam

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-17 20:08:15

z pp026 lotuje z malym hodowca ktury zrobil mistrza okr majac na spisie 30 sztuk no i co sie stalo ze od kilku lat ugrzazl w polowie listy malego oddzialu dobry lot.

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-17 19:57:39
Jupiter111
Przy moim spisie(45) tegoroczna opłata lotowa jest identycznej wysokości jak w 2013 - 325zł. Szkoda kasy na te gołębie,bo by się lepiej wnukom dało,ale jakoś trzeba i gołębie i te nieszczęsne BR-y gdzieś wytracić :-)

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-17 19:50:39

szukamy prawdziwych powodow checi rezygnacji ja nie lubie byc cyckany polożeniem kol bok niesprawiedliwym rozlożeniom obciazen finansowym ktoś inny ma już dość ciagle zwiekszac stado i dokladac kolejne fachy dobry lot.

W_0118
IP:83.26.195.63

2014-04-17 19:49:52
jupiter111
... w duzej mierze masz racje, owszem mozna leciec skutecznie malym stadem (25-30 szt) jednak nie dluzej jak rok, dwa, gora trzy sezony
potem jest jak ze wszystkim ulega zuzyciu i bez odpowiedniego zaplecza bedziesz juz tylko "dupkowal" przez nastepne lata
poprzez moje prawie czterdziesci lat hodowli zauwazylem jedno
jezeli masz wymagajaca konkurencje zeby skuteczie lotowac, musisz posiadac stado wielkosci (system x 3)
czyli przykladowo przy seri 20/10 na wszystkie loty z maratonami wlacznie Twoj spis musi obejmowac minimum 60 sztuk

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-17 19:37:30
Jupiter111
Wszystko zależy od tego ile to jest "garstka gołębi"? :-) ........ja kiedyś miałem 25 na spisie i 9 z nich zrobiło 8-12 konkursów. No,ale 25 samców to już nie "garstka",a 25 pełnych garści :-)

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-17 19:33:33

rocky jest tu na forum pewien autorytet wojtek 118 mial malo golebi i nosił sie z zamiarem zaprzestania lotowania raczej slabo mu szlo czyli nie byl przystosowany w kazdym aspekcie jak piszesz a zobacz jak odrzyl i nabral chęci jak podwoił spis zakladajac tandem dobry lot.

janusztrzcionka
IP:141.0.9.75

2014-04-17 10:06:40
Władek
Za niską serią musi iść zmniejszenie drużyny. Przy niższej serii na maratony [ 3 lub 5 ] w zupełności wystarczy 3 x seria = 30 szt. Jeżeli seria 10 szt. z drożyny 50 szt. zostania zachowana, to w dwa lata wszystko wróci do „normy” a potem dysproporcje będą się powiększać. Jest zbyt duże pole manewru na profesjonalną specjalizację .

rocky
IP:89.229.241.135

2014-04-17 07:43:18

Kolego Lasota sluszne proste slowa a jakie tresciwe.Ja tak postepuje przez cale moje hodowlane zycie i zareczam kolegow iz garstka golebi mozna wygrywac.Jest tylko jeden warunek trzeba byc do takiej rywalizacji solidnie przygotowany w kazdym aspekcie.Pozdrawiam

wlasota
IP:79.191.88.17

2014-04-17 07:26:59
Do Arona
Pozwól Krzysztof, że poświecę jeszcze trochę czasu Twojej edukacji. Choć wielkiej nadziei nie mam... Otóż to nie jest kwestia wiary. To jest kwestia realnego spojrzenia na rzeczywistość. Moja ocena rywalizacji korespondencyjnej nic a nic się nie zmieniła. Uważam ja za bezwartościową. Obaj jednak wiemy, że ona z dnia na dzień nie zniknie... Mam Ci tłumaczyć, dlaczego? Jeśli zatem, ma być, niech daje szansę każdemu... nie tylko temu, co jest gotów dla niej poświecić najlepsze swoje gołębie, bo oprócz nich posiada jeszcze w rezerwie 150 roczniaków. Nawet tak "oporne na wiedzę" gremium, jakim jest skład KWZD to zrozumiało i zgodziło się na wprowadzenie typowanej 10-ki. Wprowadzenie takiej zasady w oddziałach, przynajmniej jako mistrzostwa dodatkowego, pokazałoby, że tak też można się doskonale bawić. Pokazałoby, że facet wkładający tylko 10 gołębi co niedzielę, jest w stanie dorównać takiemu, co sadzi 5 czy 10 razy tyle. Czy to tak trudno zrozumieć? To radykalnie mogłoby zmienić podejście do tego sportu... Kawaler, którego fanem nie jestem, ma dylemat, bo z jednej strony ma tych, którzy z gołębi chcą żyć, a z drugiej tych, co mają tych pierwszych utrzymywać... Dotychczas optował za pierwsza grupą, teraz jakby przypomniał sobie, że istnieją też ci drudzy. Pierwszy krok został uczyniony rok temu, teraz ten kierunek jest podtrzymany... i potrzebuje wsparcia a nie krytyki.

orion
IP:79.184.207.72

2014-04-17 07:26:38
Wladek
Być może mnie coś źle przekazano.
Ale tak powinno być, a jak będzie zobaczymy.

wlasota
IP:79.191.88.17

2014-04-17 05:57:30
Marian
Ja nic takiego nie słyszałem, Nie wiem, może byłem właśnie zajęty dłubaniem w nosie... Uchwalono za to coś innego. Otóż od 2015 nie będzie upoważnień na gołębie zagraniczne, a gołębiem z obrączką inną niż polska będzie można lotować, tylko pod warunkiem posiadania oryginalnego rodowodu, lub dowodu nabycia gołębia. To w związku z koniecznością wyeliminowania z rynku wszelkiego rodzaju podróbek sprzedawanych między innymi na wystawie ogólnopolskiej, przez urodziwe, co podkreślali delegaci, skośnookie Azjatki.

orion
IP:79.184.124.155

2014-04-16 23:47:30
Upoważnień nie będzie!!!
Od 2015 roku zakończy się testowanie przybłęd.
Kolejny krok do przodu.
Dobry lot.

janssen3
IP:89.161.82.144

2014-04-16 22:41:56
Może teraz.
kliknij link

janssen3
IP:89.161.82.144

2014-04-16 22:38:31
Hodowca 74.
To nie Twoja sąsiadka!!!!!!!!!

Hodowca74
IP:46.204.54.207

2014-04-16 22:32:08
KOLEDZY
NIC SIĘ NIE STAŁO , KOLEDZY , NIC SIĘ NIE STAŁO !!!.

janssen3
IP:89.161.82.144

2014-04-16 22:22:31
Władysław.
I co narobiłeś!!!!!!!!

wlasota
IP:79.191.88.17

2014-04-16 22:01:50

Przepraszam, ale nie udało mi się wkleić tu odpowiedniego linku. Tekst jest na stronie ZG PZHGP. Oto jego fragment: "....w ocenie moich zagranicznych rozmówców główne przyczyny odchodzenia członków z naszych szeregów to: - zdominowanie naszego hobby przez ludzi majetnych, którzy korzystajac czesto z pomocy wynajetych pomocników poprzez organizowanie codziennych lotów treningowych doprowadzili swoje stada do takiego wytrenowania, e z lotów, szczególnie tych do 400 km ich gołebie zdobywaja po kilkadziesiat pierwszych nagród na liscie konkursowej. -współzawodnictwa lotowe które preferuja duże hodowle...."

wlasota
IP:79.191.88.17

2014-04-16 21:57:47
Aron
Ty masz zaległości nie tylko w czytaniu forum. Ty w ogóle nie wiesz co się dzieje w PZHGP. Czytałeś sprawozdania ZG z działalności w 2012 roku, zaprezentowane na poprzednim zjeździe? wlasota
IP:79.191.88.17

2014-04-16 19:28:23
Krzysztof
Nie mam dziś czasu, by Ci to tłumaczyć, ale powiem tak: niewiele rozumiesz. Raczej wogóle nie rozumiesz o co się tu rozchodzi...

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-04-16 16:58:57
Wlasota
Władek skąd u ciebie ta nagła wiara w ZG? Jak sobie przypomnę co tu przez lata pisałeś, to jakoś dziwnie to brzmi.Powiem szczerze, miałeś całkiem niemały wpływ na "studzenie" mojej wiary w nasze władze.Twierdzenie,że dzisiaj jedynie Prezydent może uratować związek,że jedynie on ma posłuch u delegatów,a każdy inny zostałby wybuczany, przyprawia mnie o mdłości.To pytam się, co stało na przeszkodzie aby przez tyle lat nie podejmować właściwych decyzji???Kto jest odpowiedzialny za zdziczenie obyczajów panujących na KWZD? We wszystkim ma posłuch,ale chamstwo niech sobie kwitnie.Raptem kilka miesięcy temu wprowadzono zmiany w reg.lotowym i wszystko miało być gites,a tymczasem w martwym sezonie nastąpiło nagłe olśnienie... właściciele setek gołębi,wspierani pielęgniarzami i kasą rozwalają PZHGP. To nie olśnienie,to wybory się zbliżają,trzeba pociągnąć za kilka sznurków,trzeba wlać nadzieję w wątpiących...I co teraz?Typowanie nas uratuje! Wystarczyło zmienić zasady GMP i nagle godzisz się z jego obecnością,a co z Twoją WIARĄ w mistrzostwa Regionów???Ciężko prowadzić dyskusję z kimś kto demokrację próbuje stanowić "żelazem i ogniem".Władek ja dla poprawy sytuacji w PZHGP proponuję na początek we wszystkich oddziałach znieść dekretem pełne serie typowane na rzecz serii 10/30;10/20;7/15;5/10. Spis 40 szt,czyli dokładnie tyle ile Ty masz.Co Ty na to? Kwestia nieuchronności kurczenia się naszego Związku jest dla wielu oczywista,a pozostali wkrótce do tej myśli dojrzeją.Obawiam się,że nierozsądne decyzje mogą jedynie ten proces przyspieszyć.Strach się bać reform wprowadzanych przez władze nie potrafiące zapanować nad łamaniem regulaminów,o czym co rusz tu czytamy,szczególnie przy ustalaniu płatności za transport od "gołębia".Pożyjemy,zobaczymy...

zbyszek2010
IP:83.6.53.69

2014-04-16 16:36:18

BOK- 98,, na jakim Ty świecie Kol.,. żyjesz,czyżbyś nie wiedział ,że w naszym związku jest tak,że przepisy sobie a życie sobie;;;; Mogę podać dzięsiątki przykładów ,że tak jest.

korek
IP:79.163.255.161

2014-04-16 16:31:15
Aż mnie korci ażeby
coś wiecej napisać na temat tego Zjazdu,ale jak inni którzy tam byli nie widzą takiej potrzeby ,to przecież ja nie jestem rzecznikiem prasowym ani PZHGP ani forum DOBRY LOT.

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-16 15:40:09
Zbyszek2010
Reg. Org.: "Wysokość wpisowego uchwala Walne Zebranie Członków lub Delegatów Oddziału z tym, że wpisowe nie może być wyższe od 2 krotności składki członkowskiej. "

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-16 15:35:00
Selo
A ja cenię Ciebie,ale się z Tobą nie zgadzam. Do gier komputerowych wystarcza sam komputer,a dziewczyny mają pewien magnes,do którego chłopaków ciągnie od wieków. Mieszkam na osiedlu na którym stoi kilkanaście bloków i ci młodzi nie mają szans na hodowlę gołębi,choćby bardzo chcieli. Po drugie 2 mln Polaków wyjechało za granicę. Dzisiaj czytałem,że wkrótce skończy się bezrobocie w Polsce ze względu na niż demograficzny. Na Zachodzie jakoś też nie przybywa hodowców?...........dlaczego?

selo
IP:95.50.254.254

2014-04-16 13:01:55
dzięki zbyszek
za wprowadzenie odrobiny optymizmu. gdyby iść tym skrajnie pesymistycznym tokiem myślenia to równie dobrze można powiedzieć, że znikną akwaryści, wędkarze, hodowcy kanarków i wielu wielu innych. wszyscy będą siedzieć przed komputerami i chodzić na panienki. tak nie jest i nie będzie. dlatego dyskusja o przyszłości związku ma sens i jest potrzebna.

zbyszek2010
IP:83.6.53.69

2014-04-16 12:45:21

Widzę,że wypowiadają się Kol.,, z woj.Śląskiego Opolskiego , i pewnie tak jest jak piszecie.Zupełnie inna sytuacja jest na wschodnim Mazowszu, tutaj hodowców nie ubywa,a wręcz przeciwnie są problemy z zapisaniem się lub przejściem do innego oddziału. Np,, oddz,, 0414- Siedlce wprowadził dodatkową opłatę w kwocie 300zł, aby zniechęcić nowo wstępujących, lub w ogóle nie chcą przyjąć.

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2014-04-16 12:18:04
Frani
Wiem że wszyscy nie zmarli,tylko nie wszystkich stać dalej lotować.Są też tacy,których stać ale już mają tego dosc i postanawiają trzymać 20 ptaków tak dla przyjemnosci bezstresowo.I to czy Qnie są czy nie i tak mają swoje zdanie.Nawet listy na bazie 1:2 tu nie pomogą.Wniosek jest jeden-STARYCH UBYWA POPRZEZ SMIERĆ NATURALNĄ I FINANSE A MŁODYCH NIE MA CZYM ZACHĘCIĆ BO MAJĄ INNE PERSPEKTYWY ŻYCIOWE.

wlasota
IP:178.180.152.199

2014-04-16 12:17:45
korek
Ty to potrafisz zadać rzeczowe pytanie... Czy ja jestem psychologiem? Zresztą, jakie to ma znaczenie? Ważne, że w głosowaniach uzyskuje poparcie wszystkich swoich propozycji.

Wolfgang
IP:87.205.183.248

2014-04-16 12:16:13
Tak
To co napisał Warzecha to oczywisty fakt. Nic nie pomogą ligi czy lotowanie nowych za darmo czy loty po 100km. Po prostu czasy się zmieniają a wraz z nimi zainteresowania. To co spotkało wozy z końmi dopadnie i gołębiarkę

Frani
IP:83.30.219.193

2014-04-16 11:40:31
Warzecha
Kol. zadaj sobie pytanie co robić żeby ludzie nie kończyli lotować,podobno w roku ubiegłym ubyło 1000,czy wszyscy zmarli??,bo p.Prezydent mówił o .czym innym

bok98
IP:109.199.19.2

2014-04-16 11:12:52
Warzecha.
Masz całkowitą rację. Dlatego ja nawet się nie zastanawiam co mogę zrobić dla Związku tylko cieszę się gołębiarką dopóki sprawia mi to frajdę i dopóki mogę. Dawniej człowiek przychodził z pracy niezmęczony i po obiedzie szedł na przykład na ryby. Byli i tacy( w tym i ja),którzy łowili ryby i przed pracą i po. Teraz mi pracujący koledzy mówią,że czasem przywożą drugie śniadanie do domu,bo tak ich gonią do roboty. W małych firmach budowlanych tyrają po 10 godzin dziennie włącznie z sobotami,to kiedy jest czas zająć się gołębiami? Natomiast mój dziesięcioletni wnuczek woli komputer niż gołębie. Krótko mówiąc nikt nie jest w stanie zapobiec niekorzystnym dla hodowli gołębi zmianom...........nie ma co tracić energii :-(

Warzecha.
IP:178.252.6.144

2014-04-16 10:47:45
Jak myslicie?
Czy coś lub ktoś może uzdrowić PZHGP(uzdrowić mam na mysli ograniczyć spadek liczby hod zrzeszonych w PZHGP),myslę że nie.Już kiedyś pisałem,że gdyby przeprowadzić sondaż w swoim otoczeniu i zapytać kto jest chętny wstąpić w szeregi związku to pomimo zwolnienia z wszelkich opłat brak chętnych.Każdy pyta;co z tego będę miał,a po co mi to potrzebne,mam lepsze przyjemnosci z dziewczyną,a ile to kosztuje?.Takie czasy niestety,ani serie ani Qnie ani prezydent tu nic nie pomoże.Cięzko kogoś namówić do tego sportu.NIECH KAŻDY POSTAWI SOBIE PYTANIE:ILU NOWYCH WPROWADZIŁEM DO TEGO SPORTU PRZEZ OSTATNIE DWA LATA?

rocky
IP:89.229.241.135

2014-04-16 08:16:44

Kolego Lasota gdy ukazal sie komunikat iz nastapily zmiany w GMP natychmiast postulowalem aby tak jak kolega twierdzi wprowadzic do rywalizacji obligatoryjnie w kazdym odziale zasady typowania chociaz zblizone do tych jakie obowiazuja w GMP.To juz bylaby dla wielu rewolucja mentalna ktora niestety wszyscy powinni przejsc.To calkowicie zmienia podejscie do hodowli.Chce podkreslic do hodowli.Obecnie wiekszosc to zwykla produkcja przemyslowa mlodkow nie majaca nic wspolnego z prawdziwa praca hodowlana.Teraz kosz jest dla wiekszosci tym selekcjonerem.Ten krok uwazam za bardzo istotny i wrecz kluczowy.Tez tak uwazam ze tylko Prezydent moze ruszyc ten beton.Wiem ze tak mysli ale ta rewolucja w naszej rzeczywistosci bedzie stopniowa.Ja mimo wszystko jestem optymista bo wydazenia szczegolnie ostatnich lat pokazuja iz reformy sa nieodzowne i wrecz konieczne.Pozdrawiam

korek
IP:79.163.255.161

2014-04-16 08:08:07
Wlasota
Czy to jest posłuch,czy to jest bojażń?.

wlasota
IP:83.29.165.170

2014-04-16 07:34:47
Do Arona
Krzysztof. Piszesz tak " nie wierzę w jakiekolwiek przekładanie się zmian w regulaminie GMP na ogólną kondycję PZHGP". Teraz kiedy Prezydent na KWZD mówi, że trzeba z tym coś zrobić, że trzeba "stępić kopyta Quniom", że trzeba dać satysfakcję mniejszym hodowlom, Ty mówisz to populizm nie pragmatyzm. Ty niedowiarek jesteś, pomimo przybrania takiego pięknego biblijnego imienia. Czas się nawrócić. Post jest dobrą okazją. Ja w przeciwieństwie do Ciebie wierzę w sens takich zmian. Co więcej uważam, że tylko Kawaler byłby w stanie takie zmiany przeprowadzić, dlatego, że ma posłuch i "wybrańcy dołów" zwyczajnie się go boją. Każdy inny, który wyszedłby z takimi propozycjami zostałby natychmiast "wybuczany". Pytanie jest tylko jedno, czy będzie chciał, czy wystarczy mu determinacji w dążeniu do tego celu? Czy za tymi krokami pójdą dalsze? Na początek proponowałbym obligatoryjne wprowadzenie we wszystkich oddziałach mistrzostwa typowanego na wzór GMP, przynajmniej jako mistrzostwa dodatkowego, celem utrwalenia w świadomości przeciętnego hodowcy takich zasad oraz to co proponują nasi koledzy z forum-ograniczenie liczby lotów do takiego mistrzostwa, przypisanie gołębia do nazwiska(drużyny). Więcej wiary Aronie.

wlasota
IP:83.29.165.170

2014-04-16 06:45:49
Do Jupitera
Wracając do tematu, który podobno zakończyłem nieetycznie... Otóż przyjrzałem się tej liście, którą tu wkleił interm. To ma niby być dowód na "nieadekwatność" wspólnych lotów? Spójrzmy na uczestników. Zabrze, Katowice, Gliwice I, Gliwice II, Brzeszcze po 12 hodowców, Łazy 10, Czechowice 9, Czerwionka, Rybnik, Knurów po 8, Czeladź 4.....oddziałów Śląska Południe brak... Oj jupiter, jupiter, pokazywanie takiego lotu jest rzeczywiście nieetyczne...

rocky
IP:89.229.242.110

2014-04-14 10:48:36

Niestety zlikwidowana.Pozdrawiam

hodowca majowy
IP:83.8.94.232

2014-04-14 10:41:14
Rocky
Widziałem kiedyś na wystawie (już nie pamiętam, gdzie to było), Twego śp. kolegę Guntera. Słyszałem o nim i jego hodowli wiele dobrego. Z tego co się zorientowałem, to miał On w hodowli pomocnika-wspólnika. Czy ta hodowla będzie kontynuowana przez niego czy zostanie jednak zlikwidowana?

rocky
IP:89.229.242.110

2014-04-14 00:09:31

Zobaczcie koledzy jakie to zycie jest ulotne.Kilka dni temu pochowano w Niemczech mojego serdecznego kolege Gintera Rolanda.Super hodowca i super kolega.Teraz ta smutna wiadomosc z Mikolowa.Szanujmy ten czas co dal nam BOG i nie klucmy sie bo nie ma o co.Pozdrawiam wszystkich.

wlasota
IP:83.29.167.114

2014-04-13 19:58:41

Niech odpoczywa w pokoju. +++

hodowca0258
IP:77.253.64.30

2014-04-13 19:57:02
Miał 62 lata
Ojciec mój niecałe 63,a my teraz mamy pracować do 67. ALE LODY KRĘCĄ.

wzkapsa
IP:83.5.76.78

2014-04-13 19:43:30
Tak Władysławie,
niestety, to jest prawda. Miał 62 lata. Był to najlepszy hodowca "ziemi Mikołowskiej". Wielokrotny mistrz: oddziału Mikołów, Oddziału Orzesze, Oddziału Tychy, Rejonu Siemianowice. Był także Mistrzem Okręgu Katowice. Po prostu, samorodny talent. Nie znam drugiego takiego, który tak "na gołębiach się znał". Wczoraj, pochowaliśmy go na cmentarzu parafialnym w Mikołowie. Cześć jego pamięci!

hodowca0258
IP:77.253.64.30

2014-04-13 19:04:04
flower
Do życzeń świątecznych, to jest jeszcze trochę czasu. Ty mi wytłumacz ,co znaczy określenie" jesteś nudny jak " flaki z olejem" ... Pierwszy raz słyszę.Z olejem to nie powinne być nudne, bo szybko z poślizgiem w flakach...do żołądka się przemieszczają.

wlasota
IP:83.29.167.114

2014-04-13 18:28:13
Zdzisław
Przepraszam, że w tym temacie... Przed chwilą dowiedziałem się że nie żyje jeden z najlepszych hodowców Mikołowa Stefan Lokwenc. Znałem go tylko ze słyszenia, ale to był hodowca "całą gębą". Czy możesz to potwierdzić?

wzkapsa
IP:83.5.76.78

2014-04-13 17:22:43
Jest tak, jak zawsze.
Jak przychodzi "do konkretów" to moi adwersarze piszą tak, jak przed chwilą zademonstrował nam to Flover101. Tak się zastanawiam. Jak można było, porównać maratony (prawdziwe!) z roku 2002, z lotym Hamm. Który był (pod każdym względem) lotem, o którym każdy z nas, chciałby jaj najszybciej zapomnieć.

flower101
IP:83.27.70.192

2014-04-13 14:50:32
Kapsa
Znowu mam Tobie oczka otwierać - ile można to robić ? Wiele razy udowodniłeś - drogi Ty nasz inteligencie - geniuszu , że w analizach list konkursowych ( i nie tylko ) jesteś beznadziejny . Można o tych sprawach podyskutować , ale z kimś kto ma otwarty umysł na te sprawy ... Ty niestety zamknąłeś się w "swoim" świecie "kuni" ( co za idiotyczne określenie ), odciągania , drugich lig ....etc i niewiele do Ciebie dociera ze świata zewnętrznego . Mnie się już znudziły te jałowe dyskusje z Tobą ... Do tego te głupkowate , często szydercze wpisy o innych , którzy mają odmienne zdanie do Twojego... Sorry , ale jesteś nudny jak " flaki z olejem" ... Pozdrawiam i Wesołych Świąt życzę ...

wzkapsa
IP:83.5.76.78

2014-04-13 14:47:36
Jupiter111,
zadam Ci to samo pytanie, co Kwiatuszkowi101: "Rad bym sobie poczytał, dlaczego uważasz, że te dwa (prawdziwe maratony w roku 2002) "były bublem"? Popatrz, jak Flovera101 zatkało. Z Tobą, Jupiterz111, będzie tak samo! A co do mnie, to uważam, że te dwa maratony (w 2002 roku) w pełni wykazały, które oddziały mają briwy, a które barachło!

luky0259
IP:83.27.72.217

2014-04-13 14:12:28
DL
Kabza wkleił tu liste dv i patrze a tam nazwisko KRUPA! Ten hodowca zasili nasz oddział! Kabza ma szanse u nas na miszcza :)? pozdrawiam

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-13 13:38:55

może łaskawie weżmiesz się do roboty lot essen czeka dobry lot.

interm
IP:83.30.214.45

2014-04-13 13:12:06

No ale teraz nawet o takie g.... ciężko.

wzkapsa
IP:83.5.76.78

2014-04-13 12:49:03
Interm,
co Ty mi tu "za g.... pokazujesz". Dyskutujemy o prawdziwych "Lotach Narodowych"!

wzkapsa
IP:83.5.76.78

2014-04-13 12:44:08
Drogi Floverze101
Rad bym sobie poczytał, dlaczego uważasz, że te dwa (prawdziwe maratony w roku 2002) "były bublem"? Pozdrawiam
PS Tak Flover101. Uporaj się z tym tematem, a potem powrócimy do lotu z Hamm.

jarek2592
IP:178.183.223.229

2014-04-13 11:04:08

Panie KAPSA a Pana na tej liście nie mogę znależć.

interm
IP:83.30.214.45

2014-04-13 09:25:37

Panie Kapsa to było 12 lat temu :) Na tej liście różnicy już nie widaćkliknij link Ale szkoda, że takich lotów już nie ma i nie przeżyłem ich za dużo w swoim życiu.

flower101
IP:83.27.70.192

2014-04-13 09:18:17

Oczywiście , że to zestawienie z lotu Essen to jest bubel ...Podobnie było w przypadku listy z narodowego Hamm-u w 2011 roku i zdobyczy procentowych poszczególnych okręgów ...---kliknij link--- Dziw bierze , że takie badziewie ukazuje się na oficjalnej stronie związku ...

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-13 08:45:33

wspaniale kol sobie radzi ale stosuje metode , to co mi odpowiada do moich dodam chorych tez to ok reszte co mi nie pasuje zamiatam pod dywan , teraz niech kol łaskawie wyciągnie wnioski z lotu essen i oddzial krotoszyn i milicz kontra caly slask dobry lot.

wzkapsa
IP:83.7.67.194

2014-04-13 03:09:52
Jupiter111, podsumował:
"gnioty te listy a przebieg lotów kontrowersyjny"! Hm,...Drogi jupiterze, to mówisz, że te listy, to gnioty? A może, Ty ,ich, (prawidłowo) nie potrafisz odczytać?

wzkapsa
IP:83.7.67.194

2014-04-13 02:45:26
Pomyśl, drogi Jupiterze111,
oraz, czytej i ucz się (bo jo wiecznie żył nie byda). Dla przykładu wziąłem lot Osnabruck (785 km, konkurs trwał 14h 18 mim) Przeanalizowałem dwa oddziały (na „M” - Mikołów i Myszków) tj oddział niejakiego Kapsy i oddział aktualnego mistrza Polski. Oddział Kapsy, koszował 492 gołębie i złapał 122 konkusy, (tj 25,00%) natomiast oddział Myszków koszował: 322 gołębie i zdobył 27 konkursów tj 8,39%. Lot był „na wspólną listę konkursową i kończył się przy szybkości 625,53 m/min. (27 gołąb w Myszkowie miał szybkość: 626,59 m/min) i to wszystko. Teraz pomyśl Jupiterze111, gdzie jest lepiej lotować? W Mikołowie, czy w Myszkowie? I jeszcze zastanów się (nad tym) jaki to trzeba mieć „ścisły umysł” (matematyczny) żeby wiedzieć, do którego oddziału się zapisać! Pozdrawiam.

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-12 22:30:57

żeby wprowadzić gołębia na listy konkursowe musi on osiągnać odpowiednie prędkosci tz wieksze niż jego konkuret, bez odpowiedniej predkosci to może tylko wzkapsa dawac konkursy golebia tak bo tak i sie uprze i uważa ze mu sie nalezy i basta dobry lot.

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-12 22:24:09

sugerujesz że te listy byly zrobione dla sląska i zaglebia , a ci dalej chociaz bili szybciej mieli ograniczenia czemu poprzestali na szybkosci 892 mogli bić jak pozestali do 720 ? mieli by konkretny %, to pokazuje że robienie wspulnych list dla rozleglego terenu i poruwnywanie hodowcow na podstawie tychże jest nieporozumieniem, lub manipulacją dobry lot.

skajler0104
IP:87.205.85.3

2014-04-12 22:18:58

dla jednych kontrowersyjne dla innych nie, zauważ kolego skąd się wzięły te super prędkości m.in wspomnianych Milicza i Krotoszyna, mianowicie gołębie na bliższych pomiarach,(jako nieliczne) miały po prostu możliwość powrotu w 1 dniu, a te które siadały na drugi dzień rano nie miały możliwości im dorównać, nie zgodzisz się kolego ze mną?

skajler0104
IP:87.205.85.3

2014-04-12 22:15:32

moje zdanie nt. wyższości prędkości nad % gołębi wprowadzonych do konkursu nie ma tu żadnego znaczenia. Kiedyś liczyło się mistrzostwa z małych pełnych serii co osobiście popieram, teraz wystarczy bić tak jak wspomniane przez Ciebie kolego powyżej oddziały, MAŁO ALE SZYBKO

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-12 22:15:04

gnioty te listy a przebieg lotów kontrowersyjny dobry lot

skajler0104
IP:87.205.85.3

2014-04-12 22:12:37

kolego Ty poruszasz całkiem inny wątek, pytasz w jaki sposób oblicza się zakładkę''% nagród'' i tu nie ma za bardzo nad czym dyskutować, porównaj sobie wynik wspomnianych przez Ciebie oddziałów Krotoszyn 687-64 - 9%/ Milicz 324-61 - 19%, moim skromnym zdaniem prędkości skrajnych gołębi wchodzących do konkursu mogą ewentualnie zależeć od skrajnego położenia Milicza i Krotoszyna a Śląska i Zagłębia dochodzące do 200km w linii prostej

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-12 21:50:47

ta lista jest zrobiona do góry nogami krotoszyn i milicz powinny byc pierwsze kiedy oni skonczyli i poszli na kawke inni dzwonili czy puscili gołebie, jezeli uwazasz że predkości sa nie wazne weż gumke i wymaz je a dopiero potem pokazuj listy dobry lot.

skajler0104
IP:87.205.85.3

2014-04-12 21:07:40

''% Nagród'' liczony jest następująco - ilość gołębi wprowadzonych do konkursu podzielona przez ilość gołębi zakoszowanych, prędkości są tu bez znaczenia

jupiter111
IP:31.134.52.54

2014-04-12 20:39:39

jak liczony jest ten %,np essen oddział na samym dole z najmniejszym % zakonczyl bicie przy szybkosci 892 gdzie inne oddziały ktore sa sklasyfikowane wyzej nawet nie zaczely bic jest jeszcze drugi taki oddzial dobry lot.

wzkapsa
IP:83.7.67.194

2014-04-12 19:39:05
Dzięki Skajler.
Grunt, to mieć słaby oddział. To wyniki same "przylecą"! Choć jeszcze kilka lat nazad, jeden mi tu udowadniał, że z jemu (z rachunku prawdopodobieństwa) wychodzi, że w każdym oddziale, jest ten sam poziom! Pozdrawiam

Jurek114
IP:5.172.248.213

2014-04-12 19:36:43

Gdy nie będzie w dalszym ciągu rosły koszty hodowli to będzie ubywać nas coraz więcej.Nie każdy traktuje to hobby jak ja.Hoduję mało w połowie lipca kończę loty by przeznaczyć czas dla rodziny.Teraz lotów dużo gołębi jeszcze więcej loty jedno kabinowe czasu coraz mniej i koszt hodowli wzrasta.Aby to ratować potrzebne są reformy (wrócić do tego co było Hodowle małe loty na serie iloty muszą być ciekawe.)ZG musi coś zrobić bo w tej chwili to kosmetyka.

skajler0104
IP:87.205.85.3

2014-04-12 18:13:19
coś dla Pana Wzkapsa
archiwalne listy ze strefowych lotów narodowych ,,Ilość oddziałów biorących udział w locie - 89 '' oto powód dla którego obecni mistrzowie obawiają się takich lotów...kliknij linkkliknij link

rocky
IP:89.229.241.114

2014-04-12 17:30:47

Kolego Zdzislawie jest sobotnie popoludnie a ja widze ze forma u kolegi wysmienita.Serdecznie pozdrawiam.

wzkapsa
IP:83.27.128.181

2014-04-12 09:37:47
Tak sobie myślę.
Może ja (kapsa) jestem: nieudacznik, frustrat i czort wie, co tam jeszcze, ale jedno wiem na 10o%! Pan Prezydent, "zabawia się w olympiady", a że przy tym "rozwala PZHGP", to mało kogo to obchodzi! Ludzie, to sie w pale nie mieści. 40.000 luda, może stracić swój związek! W imię czego? Ano, w imię tego, żeby Pan Prezydent, miał swoje zabawki!

darek0210
IP:193.93.159.207

2014-04-12 07:11:05

Kapsik, fajne te listy z historią lotową ptaka, ale dlaczego ty nie śpisz nocą,

wzkapsa
IP:83.27.128.181

2014-04-12 05:53:41
Na koniec,mała prośba,
do moich adwersarzy. Popracujcie, trochę nad sobą", nauczcie się "czegoś" i nie piszcie tego, co Wam się "przed chwilką" w Waszych główkach wykluło, bo się tylko kompromitujecie. To forum (naprawdę) czyta wiele osób. Dobranoc.

wzkapsa
IP:83.27.128.181

2014-04-12 05:20:25
I co tu widzicie, na tych lista?
kliknij link Ano to, że macie każdego gołębia. Macie jego konkursy z roku 2013, jak i 2012. Co macie u nas? Nic. Totalny bałagan! (mętnej wodzie, dobrze się ryby łowi!) Wy się przypatrzcie, jakie mamy archiwum (w oddziałach, lub w rejonach) Dlaczego te listy są usuwane? Na czyje "życzenie" to się dzieje? Przypatrzcie się listom w dowolnym oddziale. Ile tam niechlujstwa panuje, ile bałaganu. (np w listach oddziałowych aktualnego mistrza Polski!) Pozdrawiam

wzkapsa
IP:83.27.128.181

2014-04-12 05:16:06
Co zrobić z GMP?
Jak najszybciej o nim zapomnieć! A co w zamian? Na początek, lotować tak, jak lotuje się w Niemczech. Przypatrzcie się, czy Wy tam widzicie, żeby ktoś koszował kilka setek gołębi? Albo, żeby loty były jedno oddziałowe? Pozdrawiam.

wzkapsa
IP:83.27.128.181

2014-04-12 05:04:09
Słuchajcie „chłopcy”.
Co wy potraficie? Co potrafi „nasz” Pan Prezydent? Tyle, co nic. Pan Prezydent, od dziesięcioleci, promuje GMP, choć wszyscy wiemy, że to jest system, który „rozwala cały nasz związek”, ponieważ, pozwala błyszczeć tylko „nadzianym”. (lotujęcych w oddziałach, „w których konkurs na ulicy leży”) Powstaje pytanie: „czyżby Pan Prezydent, był tak nierozgarnięty, żeby tego nie wiedzieć”? Nic z tych rzeczy. Ten system, pozwala mu błyszczeć na „korespondencyjnych olimpiadach”! Ponieważ każdy oddział może sobie sam latać, każdy Qn, może sobie koszować po kilka setek gołębi, które powodują to, że „gołębie są odciągane”. Tyle razy o tym pisałem, ale Wy, moi drodzy koledzy, nawet tego nie potraficie zrozumieć. (Nie potraficie zrozumieć, albo nie chcecie!). Pozdrawiam.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-11 23:06:11

w tej kwesti- nie należy mieć na uwadze tylko spis nazwisko - ale współrzędne ,.... - no to jak zgadzasz się a brak konkluzji. edyt.

Hodowca74
IP:46.204.51.67

2014-04-11 23:05:41

Trudno mi odpowiedzieć na pytanie (i chyba nie tylko mnie) - co należy zrobić , żeby ilość hodowców nie malała. Jest to problem nie tylko u nas , ale i na zachodzie , a jeżeli zachód sobie z tym nie poradził , to niema od kogo brać przykładu.

Hodowca74
IP:46.204.51.67

2014-04-11 22:57:20

Jeżeli zgodnie z obowiązującym statutem , to też jestem za , ale tak jak pisze Kol. Speed - gołąb przypisany do hodowcy na 2-3 lata i nie byłoby problemu. EDYT.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-11 22:55:22
speed
ja akurat nie byłbym tak radykalny - są tandemy i inne okoliczności , - należy mieć i także to na uwadze. Oczywiście nie upieram się na swoim - ale należy w ten problem rozwiązać

speed
IP:46.77.4.102

2014-04-11 22:52:52

Chyba że hodowca zacznie lotować w drużynie ale wtedy nie może lotować na swoje nazwisko (osobę) osobno ...

Hodowca74
IP:46.204.51.67

2014-04-11 22:52:43
G_andi
Z końcową częścią Twojego wpisu , ZGADZAM SIĘ STOKROTNIE !!!.

speed
IP:46.77.4.102

2014-04-11 22:48:17
G_andi
Powiem więcej ... raz przypisany nie pewinien reprezentować innej drużyny NIGDY. Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie uwierzy, że ktoś odkupi gołębia i będzie nim lotował.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-11 22:40:57
Hodowca74
no może wyjaśnij nam w jakiej częsci jest racja
co Twoim zdaniem powinien zrobić ZWIĄZEK aby liczebnosć
nie malała ?
czy Twoim zdaniem GOŁĘBNIK nie ma prawa zgodnie
z obecnym statutem - wstąpić nowy członek ?
ja jestem za !
lecz stawiam tylko jedną barierę - moim zdaniem
gołąb przypisany do spisu , nie może następne 2-
sezony reprezentować innego hodowcę - i tylko to.
Tak powinien brzmieć zapis

Hodowca74
IP:46.204.51.67

2014-04-11 22:38:25

Napisałeś że " Wy ruszacie od 300+" , ale w sezonie 2013 przed pierwszym lotem okręgowym 350+ , były 4 czy 5 lotów krótkich (wiadomo , że wiosna się spóźniła i były korekty , itp.) - oddziałowych i rejonowych.

Hodowca74
IP:46.204.51.67

2014-04-11 22:28:15
G_andi
Odnośnie Twojego dzisiejszego wpisu z godz. 12:33:39 --- potrafię zrozumieć , przecież WZkapsa , ma po części rację (chociaż też we wszystkim się z nim nie zgadzam) , ale jeżeli te Qunie nie rozwalają związku i oddziałów ? , to co zrobili żeby liczebność hodowców nie malała ? - zapisali część hodowli na córkę , wujka , żonę itd. itp. EDYT. Nie jestem w zarządzie okręgu i nie wiem ilu hodowców ubyło w tej kadencji , ale na pewno ubyło, powody mogą być różne - środowisko hodowców się starzeje , KASA , młodzież się nie garnie - jak to wszystko widzi to się zniechęca - bo są teraz inne "rozrywki".

selo
IP:213.158.216.236

2014-04-11 22:18:57
speed
kapsa to jest celebryta tego forum, "nieważne co byle - o nim - gadali" mnie to czasem bawi czasem złości ale o analizę czegokolwiek to równie dobrze można poprosić dodę, w końcu należy do mensy.

felek
IP:89.231.199.203

2014-04-11 22:14:53

Napisze Ci ,że wpisy Dr. czytam z zainteresowaniem _____________tylko im cześciej czytam to wiekszy mam metlik w głowie ________tak dziala na mnie Ten Dr.Pozdrawiam.

nismo
IP:213.158.217.25

2014-04-11 22:13:41
kapsa
To mówisz że dzięki temu że mój oddział jest słaby wszyscy z niego uciekają bo sekcje co donas przychodziły łapały po 8% więc dały nogę. Hodowcy co do 20 niepotrafili wejść w innych oddziałach są na pudle o czym to świadczy???
Ty jesteś 79 na 116 nierobiąc nic przy ptakach wyprzedzasz 37 INNYCH ty albo jesteś super Quniem albo masz za przeciwników super kulawych

W_0118
IP:83.26.73.185

2014-04-11 22:11:07
felek
... ja czuje ze doktorowi sie juz oczka otwarly ma gotowa analize i zaraz cos skrobnie

speed
IP:46.77.4.102

2014-04-11 22:11:00
selo
Chciałem tylko, żeby Zdzisławek skupił się też na "swoim" terenie i nie porównywał zawsze do innych oddziałów, o których wie tylko tyle co zobaczy na listach. W takich oddziałach by jeszcze gorzej wypadł, bo idzie mniej gołębi oraz listy są na bazie 20 %

felek
IP:89.231.199.203

2014-04-11 22:06:09

Wojtek Dr. pewnie koło trzeciej coś Ci skrobnie ___________gdy dostanie natchnienia .Pozdrawiam.

nismo
IP:213.158.217.25

2014-04-11 22:03:40
hodowca
Większego pośmiewiska jak ty z klapsą to już się nieda zrobić

W_0118
IP:83.26.73.185

2014-04-11 22:02:03
prof. dr Kapsa
... wrozac z fusow czyli, dokonujac analizy prosze o zajecie stanowiska jakie sa moje szanse i mojego wspolnika w sezonie 2014
dodam Wam ze za ostanie dwa lata w lotach golebi starych ja bylem ponizej 50 placu a moj wspolnik ponizej 40 placu

analizujcie Zdzislawie noc cala przed Wami

selo
IP:213.158.216.236

2014-04-11 21:58:13
speed
a na co ci ta "analiza" do szczęścia potrzebna? na śląsku są tacy sami hodowcy jak gdzie indziej. tyle że jest nas więcej na małej powierzchni. siłę oddziałów można porównywać ze wspólnego startu. proste.

speed
IP:46.77.4.102

2014-04-11 21:44:06
wzkapsa
Jeżeli jesteś już takim analitykiem, to prosZę o analizę porównawczą oddziałów Gliwice i Tychy ... celowo wybrałem te oddz. bo to wg. Ciebie mocne śląskie oddziały. Ja swoje zdanie mam na ten temat. Suma summarum będzie nareszcie porównanie na waszym podwórku, bez wycieczek po całej Polsce i obrażania innych... nie znając realiów tam panujących ... serdecznie pozdrawiam i proszę o szczerą analizę i odpowiedź co do poziomu tych dwóch śląskich oddziałów.

W_0118
IP:83.26.73.185

2014-04-11 21:13:48
hodowca0258
... Jozek i tak trzymaj
szczeroscia sie nie martw, i nie przepraszaj bedziesz w potrzebie zawsze Ci radą pomoge

natomiast o Kapsie, to tylko z Kapsa bede pisal

hodowca0258
IP:77.253.65.180

2014-04-11 20:57:44
W_0118
WYBACZ.Ty nie kończysz,a zaczynasz bawić się w te klocki.,bo wchodząc do tandemu,masz jakiś cel. Mnie tylko z pełnym szacunkiem dla Ciebie\m.in za to ,ze i mnie służyłeś pomocą\,tak często i ostro krytykujesz Kapsę. Nie wiem dlaczego. Może by tak jaśniej. Do tej chwili,to co piszesz pod jego adresem czytam,ale mam odmienne zdanie.Przepraszam za szczerość.

hodowca0258
IP:77.253.65.180

2014-04-11 20:48:39
interm
WIADOMO CO I KOGO REPREZENTUJESZ.Dlatego dobrze by było,abyś zachował umiar w wypowiedziach,bo naprawdę pośmiewisko z siebie robisz.

interm
IP:83.22.238.144

2014-04-11 18:06:25

wzkapsa oddział nismy jest słaby i łatwo jest tam o konkurs? Faktycznie tak jest, szczególnie że we wszystkich 3 lotach okręgowych oddział ten wziął w okręgu najwięcej %, podkreślam w każdym z tych lotów, a nawet z dodatkowego lotu na młode też oddział ten wziął najwięcej % w okręgu. No ale dla Pana to słaby oddział ale Tychy za to bardzo mocny.

W_0118
IP:83.26.73.185

2014-04-11 15:15:11
Zdzichu to dlatego
... ze ja powoli koncze po prawie 40-stu latach lotowania, a jak sami wiecie, kolego Wu zecie

nie wazne jak sie zaczyna, wazne jest jak sie konczy

za dwa lata bede mial 40-lecie w PZHGP wiec mam cos w planie

wzkapsa
IP:83.7.253.70

2014-04-11 15:08:33
Np, co wymyśił nasz Wojtu
On wchodzi "w fuzję" i razem będą mieli "na spisie" około 90 szt! Kto będzie chciał z nimi konkurować?

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-11 14:59:39

no trudno - widzę że niepotrzebnie się włączyłem , bo jesteśmy w punkcie wyjścia.

wzkapsa
IP:83.7.253.70

2014-04-11 14:53:33
Ja Ci to wytłumaczę, Anto
Czy Ty zdajesz sobie sprawę z tego, ile pieniędzy i czasu trzeba poświęcić, żeby "stanąć na pudle" np w takich oddziałach, jak: Zabrze, Tychy, albo w okręgu Śl.Południe. Tu "leży pies pogrzebany". A dlaczego tam Qni nie ma? Bo tam jest po kilka Qni, a reszta tworzy tak wyrównany poziom, że Qnie, nie mają prawa odskoczyć, od tej reszty! Co innego mamy w takich oddziałach, jak: U Nismy, lub u aktualnego mistrza Polski. Tam Qni mało, a dawców konkursów dużo! Znam wielu takich, którzy "na gołębie" (rocznie) wydają kilkanaście (kilkadziesiąt?) tysięcy. Czytam, o takich, którzy rocznie przeznaczają kilkaset! tysięcy. Ale znam, także, wielu takich, którzy nawet jednego! tysiąca, nie mają z czego nazbierać.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-11 12:33:39
Hodowca74
Widzę że Ty także nie potrafisz zrozumieć prostego
tekstu - otóż ,- kapsa pisze że to Qnie rozwalają
związek i jego oddział też , zresztą odnosi to i do
innych oddziałów .
To teraz wytłumacz jak to jest że tylu członków u was
ubyło a Qni nie ma .
Kolego zanim wy ruszacie od 300+ my już mamy za sobą
3- loty ponad 450 hod. ponad 21. tys. na pierwsze loty
więc to zagadnienie akurat znam.

W_0118
IP:83.26.73.185

2014-04-11 12:00:12
kolego Piotrze
... zanim poraz kolejny poprze pan kolege Zdzislawa to prosze zwrocic uwage jak kolega Zdzislaw fantastycznie "integruje" tutaj na forum srodowisko hodowcow

wiecej takich pseudo naprawiaczy profesorow jak Kapsa, a za chwile nic nie zostanie

Piotr Patas
IP:193.242.212.2

2014-04-11 11:53:53
Panie Zdzisławie...
zgadzam się z Pana diagnozą, nie tylko w tej kwestii, ale także co do sensu utrzymywania GMP. Niestety te poglądy nie mają szans realizacji w obecnym układzie WŁADZ w PZHGP, a także w obliczu dyktatu Jana Kawalera i jego świty; z drugiej zaś strony - braku integracji i bierności naszego środowiska.

W_0118
IP:83.26.73.185

2014-04-11 11:43:44
no no
... widze kisiel sie studzi
co chcesz sie Zdzislaw potaplac, ale przeciwnikow brak

ja z Toba do kisielu nie wchodze

wzkapsa
IP:83.7.253.70

2014-04-11 11:14:09
Co proponuję?
Związek musi się „otworzyć” na boroków. Dlaczego tego nie robi? Ano, jest tak, jak pisze Hodowca 0258. A Pisze tak: „Każdy kumaty ,razem z ZG wie o co chodzi,ale milczy, bo to interes PZHGP,aby interes się kręcił i związek błyszczał na arenie międzynarodowej.”____ I „kółeczko się zamknęło”___Pan Prezydent, chce „błyszczeć na arenie międzynarodowej” i to jest głównym powodem, że się związek roz....la! Boroki (niekiedy i „dobrze usytuowani”) odchodzą. Wszyscy widzą, że „jest źle”, ale milczą (lub piszą głupoty). Kto na czele tych „piszących głupoty”? Ano: Aron1, Nismo, W_0118 i kilku innych. Pozdrawiam

Hodowca74
IP:178.182.135.75

2014-04-11 09:39:09
G_andi
Napisałeś , że WZkapsa nieustannie powołuje się na Okręg Śląsk Południe - jakoby u nas quni brakowało , bo tak jest , skoro hodowców posiadających ponad 100 gołębi na spisie - brak. Na pewno wiesz że loty od 300+ są organizowane , ze wspólnego startu całego okręgu - zaczynając z ilością ok. 26 tysięcy gołębi. Przy tej ilości gołębi , przy wspólnym starcie , to nawet 100 czy 200 gołębi tego qunia nie leci do niego już taką kupą , bo są wymieszane (i o wynik trudniej). Całkowicie inaczej wygląda to przy locie ze startu jednym oddziałem , ale to już każdy z nas wie , gdyż było to tu na forum niejednokrotnie opisywane. Co innego w Innych Stronach bo tam oddziały są mocno roz-------ne w terenie. EDYT. Pozdrawiam.

hodowca0258
IP:81.219.142.159

2014-04-10 20:40:12

Tak, masz rację.Przeczytałem wywiórczo.Edyt

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-10 20:35:52

a co tu prostować ?
przeczytaj jeszcze raz co napisałem.

hodowca0258
IP:81.219.142.159

2014-04-10 20:33:29
G andi
Napisałeś:"Jaki wpływ mają osławione Qnie na spadek członków?"Otóż taki,ze oddbieraja chęć do lotowania szarakom i dlatego liczebność członków maleje. To ,że jest tyle i tyle ,to tylko fikcja,bo każdy z wyżej wymienionych lotuje na kilka nazwisk, czy imion, czy pielęgniarzy , czy na matki ,córki ,żony i kochanki. Każdy kumaty ,razem z ZG wie o co chodzi,ale milczy, bo to interes PZHGP,aby interes się kręcił i związek błyszczał na arenie międzynarodowej. Jezeli się mylę,to proszę mnie sprostować.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-10 20:14:01

Jaki wpływ mają osławione Qnie na spadek członków?
a kto to jest w stanie wiarygodnie udowodnić ?
Jednak kapsa nieustannie powołuje się na ŚP -
jakoby tam ich brak bo mają loty okręgowe .
No to teraz proszę przeanalizować spadek za
ostatnie lata - listy są udostępnione.
A koledzy tu piszący mogą potwierdzić ubytki.
Niektóre balansują na granicy rozsypki - no i co ? Przyczyny - zapewne w każdym sensownym przykładzie
jest prawda . Natomiast nowe mistrz. gmp
daje - zrównuje szanse , ale w skali kraju nigdy
nie będzie porównywalne.

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-04-10 17:27:00
Wzkapsa
Przeniosłem Twój wpis w bardziej odpowiedni temat wzkapsa IP:83.7.66.43 postów:13852 2014-04-10 12:09:41 To mówisz Aronie1, że ciągle tu piszę :"wszyscy mistrzowie są do d...!" ____Nie mój drogi, ja doprawdy potrafię docenić mistrzów, ale tych prawdziwych. Cięgle tu piszę (w samych superlatywach) o mistrzach z Okręgu ŚP i o systemie, wg którego tam się oblicza mistrza. Czyś byś tego nie zauważył? Pozdrawiam." To prawda,że mistrzostwa w Okręgu Ś.Pd. podajesz jako przykład do naśladowania,z czym zresztą wielu się zgadza.Jednak nie zauważyłem wpisów chwalących konkretnych mistrzów,tak jak to robisz w przypadku gdy chcesz kogoś zdyskredytować.Ja nie mam Twoich problemów,ponieważ sukces hodowcy mierzę rangą bezpośredniego współzawodnictwa.I tak,jestem w 300-tce GMP,ale jedynie pozycje na liście oddziałowej i rejonowej uważam za obiektywne..Chciałbym abyś również tak to traktował i znikną wszelkie frustracje wynikające z nieobiektywnych zasad wyłaniania mistrzów GMP.Pozdrawiam.

wzkapsa
IP:83.27.133.143

2014-04-09 16:44:50
Pożywiom -posmotrim.
Składak.

skladak
IP:78.30.108.103

2014-04-09 13:14:37
wzkapsa
Tak się zastanawiam czy Cię Kolego nie sklonowali i nie zrzucili na przedmieścia Ługańska, Doniecka i Charkowa...:) A tak w temacie to okaze się czy Ci "wielcy mistrzowie z 2013" powtórzą sukcesy w nowym GMP, bo ja osobiście uważam że nie będzie tak kolorowo.

wzkapsa
IP:83.4.220.47

2014-04-09 12:20:38
Władysławie.
Wszyscy wiemy, że zmiany (w regulaminie GMP) były konieczne. Tylko w jakim kierunku one poszły? Kto, po tych zmianach, może zostać Generalnym Mistrzem Polski? Ano, dalej Ten, który ma „do dyspozycji” oddział, „naszpikowany samymi kulawymi” i kilka setek „dobrze przygotowanych gołębi”! Co będą robić nasi „mistrzowie”? Ano, dalej będą bić „wybiorczo”. Tylko tak postępując, można stanąć „na pudle w krajowym GMP”! Wspomnijcie na moje słowa. Pozdrawiam.

Aron1
IP:91.231.24.55

2014-04-09 11:05:47

A ja nie wierzę w jakiekolwiek przekładanie się zmian w regulaminie GMP na ogólną kondycję PZHGP.Zdecydowana większość członków PZHGP nie zna ani starych ani nowych zasad,a zatem nie widzę tu najmniejszego związku.Zasadnicze przyczyny kurczenia się naszej społeczności to ogólnoeuropejskie zanikanie "mody" na nasze hobby,starzenie się środowiska hodowców i ogólne ubożenie oraz rozwarstwienie społeczne co bezpośrednio wiąże się z dużą dysproporcją w nakładach na hodowlę.Jedynym instrumentem mogącym poprawić sytuację nie jest majstrowanie przy GMP,nawet najbardziej sensowne lecz skupienie się na minimalizowaniu kosztów i promowaniu naszego sportu wśród młodzieży.Na tą chwilę ,poza lokalnymi inicjatywami,związek praktycznie wywiesił "białą flagę" i swoje losy pozostawił opatrzności...

wlasota
IP:79.191.66.57

2014-04-09 07:40:19
Zdzisławie
Nigdy nie byłem i nadal nie jestem entuzjastą korespondencyjnych Mistrzostw Polski. Powody wyjaśniałem wielokrotnie i uważam, że są powszechnie znane. Z drugiej jednak strony, jako człowiek znający realia naszej organizacji, zdaję sobie sprawę, że to mistrzostwo będzie nadal istnieć, bo zbyt wielkie jest "parcie na ogólnopolski wynik" tych którzy zainwestowali w gołębie spore pieniądze i wydatki te chcą, za wszelką cenę, zdyskontować. Ich żadne inne mistrzostwa,o niższej randze, nie usatysfakcjonują. Jeśli jednak pada pytanie, czy zmiany w regulaminie MP idą we właściwym kierunku, to odpowiadam: tak! Oczywiście i bezdyskusyjnie tak. Dlaczego? Dlatego, że ogólnopolskie zasady zawsze, w jakimś stopniu, wyznaczają standardy dla rywalizacji na każdym szczeblu. Te zasady pomogą w dokonaniu zmian w świadomości przeciętnego hodowcy. Zmian które w mojej ocenie są konieczne, jeśli ten sport ma przetrwać w obecnym kształcie, a nie stać się tylko "rozrywką szejków".

wzkapsa
IP:83.4.220.47

2014-04-08 23:45:07
To uważasz Q_andi,
że „wprowadzenie nowych zasad, za milowy krok”? Nic bardziej błędnego. Ci, co koszują po kilka setek „dobrze przygotowanych gołębi”, dopiero się obłowią. Jak tu wielokrotnie pisałem, będą (na sam początek) konstatować „tylko te typowane”! (regulamin tego nie zabrania). Naszych „Mistrzów Polski” nie interesuje tytuł: „mistrz oddziału”. Oni „trochę” wyżej mierzą! Pozdrawiam.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-08 21:48:05
Satnisław
Co uważam ? - nie będę się powtarzał , Ty jako czynny
uczestnik moją opinię znasz
Michał450 wyraził się w tej kwestii - ma rację
natomiast Twój kolega z forum zapomniał Ci dostarczyć
uchwały ZG o zasięgu terytorialnym okręgu ŚW lub też
co prawdopodobne jej nie było - stąd przerzucanie się
pisemkami i uznanie wyników.
Co jeżeli jest prawdą - to zaniedbanie
Możesz się zgadzać z czym chcesz - częsciowo , prawie
mało mnie to "łechce "
Nie neguję potrzeby zmian - nawet daleko-idących
lecz dopóki GMP będzie "potrzebne" przepychanka
o listy okręgowe , rejonowe będzie trwać bo nie ma szans
pogodzić wszystkich ze względów o których pisano
wielokrotnie.
Już samo wprowadzenie nowych zasad uważam za milowy
krok - a gęganie niektórych to margines,- dlatego że
ich propozycje rozwaliły by związek w tri-miga.
Nie należy się cofać z tego co zostało wypracowane
a już mówi się o kroku w tył - co bedzie błędem .
Nowi reformatorzy za rok mogą atakować z swoimi
pomysłami .DL

nismo
IP:213.158.217.23

2014-04-08 18:26:05

Jeśli chodzi o listy okręgowe to z tych właśnie list obaj byliśmy na pudle natomiast reszta to tylko gdybanie ze jakby babka miała wąsy to by była dziadkiem

wzkapsa
IP:83.4.220.47

2014-04-08 17:50:06
Nismo, może tak jest,
jak piszesz. Ale mam pytanie do Ciebie. Jak myślisz, na którym miejscu, byś się uplasował Ty (lub Oleksiak) w GMP (oczywiście) jakby cofi było brane ze wspólnych list okręgowych (Częstochowy i Zagłębia) Popatrz, na Okręg Śląsk południe. Oni ani jednego nie mają w krajowym GMP. A wiesz Ty dlaczego? Bo nie byli na przeszkolenie u Was!

wzkapsa
IP:83.4.220.47

2014-04-08 17:39:43
To mówisz WLasota,
że moje "nauczanie" idzie w dobrym kierunku? Czy ja wiem? Zróbcie mnie "Panem Prezydentem" (zanim umrę) to gwarantuję Wam, że uratuję PZHGP! Jak to zrobię? Zwyczajnie. Założę II (a nawet) III Ligi! System 10/10/30. A dla Qni, zostawię, system jaki jest do tej pory. (Niech się chłopcy bawią w te "korespondencyjne olimpiady". Niech sobie sprzedawają "młode po olimpijczykach". Tylko kto je będzie kupował (jak chętnych jest coraz mniej)

nismo
IP:213.158.217.23

2014-04-08 17:32:47

A więc tak pytałem by dać ci odpowiedź na twoje stanowisko że trzeba sobie znaleźć oddział gdzie konkurs na ulicy leży
Byłeś 79 na 116 i reprezentujesz hodowców co poświęcają 15min na dobę dla ptaków czyli w twoim oddziale bez żadnego wysiłku można być prawie w połowie stawki Masz wymarzony oddział gdzie konkurs zdobywa się bez wysiłku w moim oddziale ci z 79 miejsca lecieli wdowcami z regularnymi oblotami musieli się sporo napracować by zdobyć takie miejsce dlatego odchodzą do takich oddziałów jak twój gdzie konkurs na ulicy leży licząc na dobre miejsce jak traficie na zdolnego hodowce to będzie miał u was łatwo zdobyć mistrza GMP

wzkapsa
IP:83.4.220.47

2014-04-08 17:12:15
Byłem na 79 miejscu.
(drugi lot przepasowałem) kliknij link

nismo
IP:91.233.115.213

2014-04-08 15:43:47

Wiesiołek zadałem ci zwykłe pytanie i nie obraźliwe!!
tak się zastanawiam czy ty umiesz odpowiedzieć na takie zwykłe grzeczne pytanie?? widząc twoją odpowiedz muszę z przykrością stwierdzić że NIE zwykła dyskusja cie po prostu przerasta jesteś tak bardzo zadufanym w sobie gościem że zwykła wymiana poglądów jest to dla ciebie za dużo bo mogła by się skończyć nie po twojej myśli więc nie odpowiadasz tylko atakujesz a to świadczy o braku argumentów do zwykłej dyskusji... może spróbuje jeszcze raz na ilu członków byłeś 89 łącznie z tymi zerami na końcu??

wzkapsa
IP:83.5.210.141

2014-04-08 11:28:05
Patrzę sobie, na Nismy,
kliknij link, A On się mnie pyta: "kapsa powiedz no które miejsce zająłeś i na ilu hodowców oczywiście łącznie to znaczy razem z tymi zerami na końcu ____Hm, co mu tu odpowiedzieć? Że jestem 89-ty (systemie 10/10)? Tak sobie myślę, co Tomaszkowi odpowiedzieć? Ano, przypomniałem sobie, jak to Tomaszek, "napuszczał" na mnie wszystkich "młodych", wmawiając Im, że tacy jak Kapsa, "zniechęcają wszystkich do hodowli! Po kilku latach, to ja się pytam: Kto zniechęca do hodowli? Ten Borok Kapsa, czy te Super Qnie (Oleksiak, czy Kajdzik) POzdrawiam PS Oczywiście, że każdy chciałby być: Oleksiakiem, czy Nismą. Ale, żeby takimi być, potrzebują setki "Boroków" (takich jak Kapsa!) Więc, kto "zniechęca do hodowli"? Chyba nie Kapsa!

Michal450
IP:178.182.67.237

2014-04-08 09:30:26
Stanisław
Przepisy dotyczące przejść z oddziału do oddziału, czy zakładania sekcji, jak i dotyczące zasięgu terytorialnego są w miarę dobre i czytelne. Brak jest ich przestrzegania i wyciągania konsekwencji za ich łamanie. Przykład powołuje się oddział nadaje zasięg a póżniej namawia by wyrazić zgodę na powstanie sekcji innego oddziału i podbieranie członków.

wzkapsa
IP:83.5.210.141

2014-04-08 09:29:18
Drogi G_andi.
Poruszyłeś tyle tematów, że "głowa boli". Spróbujmy (stopniowo) odpowiedzieć na każdy z nich. Weźmy najłatwiejszy. Dlaczego rozpad się Oddział 0135 Mikołów. Ano z tej samej przyczyny, która grozi (w chwili obecnej) Oddziałowi Zabrze. Gdzie tkwi ta przyczyna? Ano w samych hodowcach (w tych Qniach, jak Ich nazywa Kapsa) Ja moim "Qniom" ciągle mówiłem: uważajcie, bo w tej wszej chciwości "na wynik" rozwalicie oddział. Wiesz co na to odpowiadali? Dostarczyciele konkursów: "zawsze będą"! I co się stało? Dostarczyciele konkursów zaczęli opuszczać nasz oddział i zostało nas 14-tu! To samo, można obserwować w: Zabrzu, Kłobucku, Oświęcimiu i wielu, innych oddziałach w całej Polsce. Sytuacja w PZHGP jest tragiczna i wymaga całej reorganizacji naszego związku! Kto to ma zrobić? Ano - Pan Prezydent (Jan Kawaler). A co On potrafi? Każdy widzi. Pozdrawiam

Stanisław
IP:83.29.118.224

2014-04-08 07:47:01
G_adni
To uważasz,że wszystko jest w porządku i nie potrzeba zmian? Można zmieniać Sekcje,Oddziały,Okręgi,nie pytając nikogo o zgodę? Ważne aby dążyć tylko do uzyskania mistrza GMP, po trupach do celu ? A powiem Ci,że można zgadzać się częściowo prawie w każdej sprawie i nie zawsze wszystko negować.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-07 23:11:05

- jeszce kilka lat i nie będzie potrzeby wywierania "presji" na loty całymi okręgami - to sytuacja ilości członków sama wymusi taki stan. Ale oczywiście poprzez pomysły niektórych można to przyspieszyć i to od 300 km - niezależnie od rozpiętosci.

G_andi
IP:188.137.84.206

2014-04-07 22:59:39

Pewnie można by pisać jeszcze i długo -
tylko że głosy typu - ja się z niektórymi sprawami
zgadzam , są dnem - bo na zadane pytanie o konkret
zapada milczenie .
To że głos lub kilka - robią larum , nie oznacza że
chce tego większość ,- tylko natarczywość stwarza
wrażenie jakoby było inaczej.
Przykłady już były - Aron z propozycją ligi został
w oddziele zignorowany
Pytam zatem - czy to wirtualne poparcie przekładacie
na próbę wdrożenia u siebie - okazuje się że nie .
Więc nie pieprzcie - że pomysły kogokolwiek pod
którymi się podpisujecie na forum przekładają się na
zaangażowanie i wprowadzenie u was.
To demokratyczna większość decyduje i dobrze
a nie głosy pojedyńczych zadymiarzy , którzy szczują
wyżywając się poprzez portale społecznościowe .
Zmiana kierunków z wachlarzem od zachodu po wschód
kto na to pójdzie - to tylko hasła i mrzonki .
Można oczywiście wnieść wniosek - i co zostaniecie
wyśmiani , kto poleci Suwałki ? a może
Szczecin z Rzeszowa - po takim sezonie to pewnie
byłby prawdziwy mistrz a oddział poszedł by w rozsypkę.
Oddział kapsy też się rozleciał - dlaczego nie ratował ?
A całkiem inną kwestią jest spadek ilości członków
w okręgu Katowice za 3- lata tej kadencji ubyło około
600 hodowców - to zróbmy loty gwiażdziste - barbórkowe , dla deszczowców
700-ki z Kijowa i co tam jeszcze "mądrale" podpowiedzą
spakujemy się z 3-ech oddziałów w jeden ....itd. DL

rocky
IP:89.229.241.120

2014-04-07 22:35:38

Kolego H0258 pelna zgoda ale ostatnie wpisy sa wyjatkowo celne.

hodowca0258
IP:81.219.142.145

2014-04-07 22:10:32
rocky
DLACZEGO tylko ostanie wypowiedzi Wlasoty? Przecież on zawsze pisze wie co pisze,w odróżnieniu od innych.

rocky
IP:89.229.241.120

2014-04-07 22:06:41

Koledzy ja jestem spokojny o kolege Zdzislawa.Doskonale sobie poradzi bo on widzi problem i to bardzo powazny.Musze przyznac iz podobaja mi sie ostatnie wpisy kolegi Lasoty.Szkoda ze niektorzy ich nie rozumieja.Pozdrowienia

hodowca0258
IP:81.219.142.145

2014-04-07 21:58:38
Każdy szczuje na Kapsę
Ale jak założy temat, to mnóstwo odpowiedzi podpuszczających,a jak już Kapsa nie wytrzyma i napisze swoje, to większość się obraża i określa go wyrazami, ,których nie powinno używać się na forum.

darek0210
IP:193.93.159.207

2014-04-07 21:25:00

temat niby nowy a jakiś taki znany, polecam krótki filmik aby nie powielać kliknij link

Pp026
IP:83.7.161.6

2014-04-07 21:18:18
o czołowy konkurs
wszędzie jest bardzo trudno.
Jeszcze trudniej jest tak prowadzic gołębie by powtarzały te najlepsze osiągnięcia.
Temu ostatniemu przeszkadza i konkurencja i własne gołębie.

wlasota
IP:79.191.231.137

2014-04-07 21:00:04

Jak to łatwo na pochyłe drzewo skakać? To, że Kapsa leci, jak leci to jego wybór, bo pewnie, gdyby się postarał mogłoby być lepiej... Spróbujcie jednak sobie wyobrazić, że jest sporo hodowców z zupełnie przyzwoitymi wynikami, którzy mają całkiem zbliżone poglądy do Kapsy w wielu kwestiach. Zwłaszcza jeśli chodzi o zasady rywalizacji...i upadek wszelkich zasad w naszym sporcie.

jerzy0206
IP:83.5.186.207

2014-04-07 20:49:19

Biedny Antoni Macierewicz naszego Związku ,którego jesteś coraz bardziej postrzegany jako bękart.

barco
IP:77.168.183.235

2014-04-07 20:32:12

kapsa ty tylko caly czas o jednym jedno i to samo piszesz i tak samo pewnie w hodowli robisz hehe

nismo
IP:91.233.115.213

2014-04-07 16:27:45
kapsa
powiedz no które miejsce zająłeś i na ilu hodowców oczywiście łącznie to znaczy razem z tymi zerami na końcu

piotrek0171
IP:46.21.222.146

2014-04-07 16:04:07

w kazdym okregu jest co najmniej kilku co stosuja te metody a mimo to nie kazdy z nich osiaga jakies super wyniki na skale GMP

misjonarz
IP:195.72.148.233

2014-04-07 13:47:50

Jestem przekonany, że wskazanie Oddziału "w którym konkurs leży na ulicy" przerasta założyciela tematu jak i wywoływanego do odpowiedzi.

wzkapsa
IP:83.4.217.19

2014-04-07 11:05:46
Zapraszam do polemiki.
(szczególnie Jana_F)

wzkapsa
IP:83.4.217.19

2014-04-07 11:04:22
Generalny Mistrz Polski.
To był genialny chwyt, żeby tysiącom zrobić:, TRG (Totalna Rozpierducha w Głowach) Jak się teraz, taki tytuł wywalcza? Ano, chwyt jest bardzo prosty. Trzeba sobie poszukać oddział, w którym "konkurs na ulicy leży" i na każdy lot, koszować kilka setek "dobrze przygotowanych gołębi". To tytuł "sam przyleci"! Co te "dobrze przygotowane gołębie" mają zrobić? Tylko jedno. Odciągnąć gołębie "boroków". Czy to się na każdym locie może udać? Niestety, nie. To muszą być loty w tonacji Ł&B (łatwe i bezstratne) Takie jest moje zdanie.




[Powrt ARCHIWUM]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl