LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej
tresc##############
Dodaj swoją odpowiedź

Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑
kowal
IP:46.215.210.177

2020-01-26 18:40:45

kslom
IP:91.231.93.50

2020-01-24 10:51:41
flower101
Kolego , wszystko jest ok. Pokazany jest ten sam obraz. Aby pozbyć się białej plamy należy przejść z mapy na satelitę (u góry ekranu dwa prostokąciki) i wszystko jasne:)

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-21 22:10:59

Teraz każdy może sobie sprawdzić.
Do obliczeń przyjmowana jest odległość zaokrąglona do 10m więc różnice w tym przedziale nie powinny nikogo niepokoić

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-21 22:03:53
ok.
Teraz wiem jak i gdzie wbić współrzedne do mapa google.
Dzięki.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-21 22:03:23

U mnie wyszło 2 metry różnicy...Nie wiem co robić,zgłaszać to czy milczeć?

flower101
IP:83.29.94.249

2020-01-21 21:51:17

Jaka jest różnica między "mapa.szukacz" , a "google maps" ? Taki przykład - Wspólny Gołębnik "Krakus". W "google maps" czy wbijemy współrzędne w takim formacie 49°57'31.3"N 20°38'23.2"E , czy takim 49.958694, 20.639778 pokazuje nam się to ---kliknij link--- Widać , czy współrzędne są prawidłowe , czy nie ... A w "mapa.szukacz" po wprowadzeniu współrzędnych nie widać w tym miejscu żadnych gołębników - jedynie białą plamę - przynajmniej ja tak mam . Chyba , że jest jakaś inna wersja tego mapnika ...---kliknij link---

irek0414
IP:217.99.43.248

2020-01-21 21:36:31

Stanisław do pełni szczęścia przydałaby ci się możliwość porównania pomiaru tego u rachmistrza a tego co wskazane na mapie.
Jak się zgadza to śpisz spokojnie. A jak dalej czujesz niepokój to dobrze by było w ten sam sposób sprawdzić w zaciszu konkurencję która akurat śpi spokojnie;)

Stanisław
IP:217.99.225.78

2020-01-21 20:56:53

Ja szukam w Google Earth i widzę swój gołębnik na ogródkach.Edyt. wpisuję swoją miejscowość i wszystko widzę.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-21 20:50:26

Nie wiem jak w googlach mapach znaleźć miejsce wg współrzędnych.
Wiem jak określić współrzędne punktu ale odwrotnie nie potrafię.
W szukaczu mi to lepiej wychodzi.
Ale google mapa potwierdza mi dane z szukacza, a nie tego co mam jako pomiar.

flower101
IP:83.29.99.133

2020-01-21 12:59:38

Ten "Mapa szukacz " jest dobry , ale jak chce się dokładniej zobaczyć np gołębniki wolnostojące, to lepsze są "Mapy google". Tu w wielu przypadkach nawet klapy wlotów widać... :)

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-21 12:26:39
Hodowca74
Widzisz najpierw piszesz o tym, że pomiar powinien być dokładny bo od niego dużo zależy.
Ja chciałem byś ze zwykłej ciekawości zobaczył czy masz prawidłowy.
Na tej mapie co niżej podałem przy maksymalnym powiększeniu widać obrysy zabudowań na działce.
Każdy może sobie zobaczyć gdzie wg współrzędnych ma klapę.

A o współrzędne poprosiłem nie by sprawdzać Ciebie ale na wypadek gdybyś nie poradził sobie w obsłudze tego szukacza.

Hodowca74
IP:188.146.233.101

2020-01-21 11:57:49
Pp026
Miałeś okazję, dwa czy trzy lata temu przyjechać po swojego młodego, który znalazł się u mnie z lotu próbnego, ale nie przyjechałeś. :( Miałbyś wtedy okazję na żywo sprawdzić moje pomiary.
Jakby moje pomiary były dotychczas nieprawdziwe, to już by to sprawdzili ci hodowcy, których mój gołębnik wyprzedził od Sekcji po Okręg. Trochę by się ich nazbierało. EDYT.
Przy czym wcale się nie wzbraniam przed kolejnym pomiarem, bo uważam, że powinny być przeprowadzane, co pewien okres czasu.
DL. EDYT.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-21 11:12:50
Hodowca74
Boisz się prawdy ?

Hodowca74
IP:188.146.233.101

2020-01-21 11:10:22
Pp026
Od tego typu spraw mamy Zarząd Oddziału, Rejonu i Okręgu. Od samego początku mam robiony pomiar chyba 3 razy. :)

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-21 11:05:52
Hodowca74
Proponuje byś podał swoje współrzędne.
Może przekonamy się czy masz dobrze odczytane.
Współrzędne masz na wydruku spis do sprawdzenia.
Ja swoje sprawdziłem i różnice są w długości 0,1 sek i szerokości 0,2 sek.
Co daje różnicy około 7 metrów - tak szacuje.

Hodowca74
IP:188.146.233.101

2020-01-21 11:05:24
Irek0414
Niby racja, ale u nas w Sekcji, to nawet te kilkaset metrów robi różnicę. :)
Znając kierunek/miejsce wypuszczenia, to kilkusetmetrowe różnice można by porównać nawet na tzw. "oko" czy nawet z ... okna. ;)

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-21 10:50:44
H74
Większość błędów wynika albo ze złego odczytu z urzadenia albo nie przeliczeniu tego do formatu stopnie:minuty:sekundy.
Niestety większość żyje w nieświadomości.
Jak ktoś zaczyna bić po szpicy to i pomiar mu się ponownie robi i sprawdza. Jak ktoś bije ale na pudło nie włazi to co za różnica że ma kilkaset m bliżej czy dalej prawda?
I właśnie temu ma służyć zrobienie tych mapek. Dziwi mnie że ktoś jest temu przeciwny.
Przecież moga być te mapki na hasło albo tylko dla zarzadów sekcji aby sprawdziły czy się stan faktyczny zgadza.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-21 10:46:08
orion
W każdym oddziale robiono to komisyjnie u mnie w oddziale co najmniej dwa razy.
W każdym oddziale po opublikowaniu mapki przecierają oczy ze zdumienia zwłaszcza osoby które robiły te pomiary. U mnie też była karta na której się podpisałem.
A błednych pomiarów w każdym oddziale było minimum 5%. Często róznica z lotu niby była nie duża 100-200m (nikt tego nie zgłaszał bo moze mu sie tylko wydaje) a po opublikowaniu mapki okazało się że gołębnik zaznaczony był 3 km od miejsca gdzie powinien stać.
Teraz trudno ustalić po latach kto popełnił bład.
P.S. U nas też mierzono Garminem a nie ustrzegło to od błędów. Czasami wystarczy błędne zapisanie jednej cyferki a dalej to już poleciało.
P.S. Mapka robi się praktycznie automatycznie na podstawie współrzędnych z programu obliczeniowego.

Hodowca74
IP:188.146.233.101

2020-01-21 10:37:43
Pp026
Czytam i przecieram oczy ...
700 metrów różnicy? Toż taka różnica nie powinna wychodzić nawet przy mierzeniu "colsztakiem" ;) lub krokami, a cóż dopiero GPS-em. :)
Kiedy do mnie komisja przyjechała zrobić pomiar GPS-em, to nie było mnie w domu i nie wiedziałem pod którą bramą zrobiła ten pomiar. Na posesję nie weszli, bo na bramach wiszą tabliczki ostrzegawcze typu: "Uwaga zły pies. Po wejściu złapię cię w 5 sekund". Chociaż pies był zamknięty nie weszli i pomiar zrobili spoza którejś z bram, co też zresztą przeczuwałem. Kiedy przed lotami na młode poproszono mnie, bo byłem w Zarządzie Sekcji, żeby pojechać z komisją zrobić pomiary nowo wstępującym hodowcom. Przy okazji poprosiłem komisję, żeby też zrobić nowy pomiar pod moim gołębnikiem - pod klapą, bo jak już wspomniałem - poprzedni zrobiony pod moją nieobecność mógł być niedokładny i ktoś mógłby się kiedyś o to czepiać. Po nowym zmierzeniu GPS okazało się to, co przewidywałem - nowy pomiar bliższy, więc kazałem mój nowy pomiar zgłosić gdzie trzeba.
Więc jak czytam, cyt: "Różnice były nawet do 700 m mimo ..." to nie wiem czy lotujemy w tym samym PZHGP?
Albo, jak słyszymy o niedoszłym "miszczu", gdzieś w Polsce", który przenosi gołębnik na bliższy pomiar - nie zgłaszając tego i nie prosząc o nowy pomiar.
EDYT.
Po prostu brak słów !!! "Menda" - to pewnie mało powiedziane.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-21 07:36:22
Orion
Co do gmatwania to raczej nie masz racji.
Piszesz o tym, iż prędkość jest w metrach na minutę brana do listy konkursowej.
Ja w bardzo oględny sposób napisałem, iż prędkość jest wielkością wyliczaną w zasadzie o jednej zmiennej jaką jest czas lotu gołębia.
Nie znam urządzeń potrafiących zmierzyć prędkość gołębia z lotu bez zmierzenia czasu.
Ale jestem otwarty ...

Marian oprócz tego, że komisyjnie dokonaliście pomiarów to ktoś sprawdzał czy nie doszło do pomyłki ?
Ja kiedyś jak byłem rachmistrzem pozwoliłem sobie na sprawdzenie za pomocą strony: kliknij link
Różnice były nawet do 700 m mimo, iż komisyjnie odczytywano GPS-a.
Sprawdzenie nic nie kosztuje, a ma się pewność.
Bo tu nie chodzi o to czy było zgodnie z procedurami ale o stan faktyczny.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-20 21:45:53
irek0414
A więc tak.
Już z 10 lat mamy GPSmap 60 firmy GARMIN.
Prowadzimy książkę współrzędnych i nie mamy potrzeby wprowadzania jakichkolwiek zmian, bo wszystkie pomiary były wykonane komisyjnie, tym samym urządzeniem i Hodowca musiał się podpisać.

A pomiar z tego urządzenia jest w tysięcznych, jak się przemnoży przez 0,06 masz sekundy.
Na wyświetlaczu pokazuje granicę błędu zaledwie do kilku metrów.

Odbiegasz od tematu i chcesz do wpuścić na boczne tory.
Mi to zwisa, bo u nas nie może być mowy o takim przypadku. A te 4 minuty nie ja wymyśliłem. Włączyłem się tylko do dyskusji.
Mimo ewidentnych wyliczeń, Ty nie widzisz problemu, do tego jesteś niegrzeczny a o przyznaniu się do błędu nie ma mowy, jest to dla Ciebie sprawą życia i śmierci.


A Piotr Pp026 z kolei proste działanie matematyczne tak zagmatwał, że mam wątpliwości czy sam wie o co w nim chodzi.
Ba, mam wątpliwości czy zna rozwiązanie prostego działania 2+2x2=


jaro106 piszesz na podstawie własnych doświadczeń?
U nas jest niemożliwością żeby kabina nie dotarła na właściwe miejsce startu. Bo jak niby uzyskać potwierdzenie odlotu.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2020-01-20 20:33:39

Pomiary są jakie są , urządzenia w okręgach do ich wykonywania często pamiętają poprzedni wiek, rozrzut w takim urządzeniu wynosi w najlepszym razie kilkadziesiąt metrów . Powinien być przepis który wymusza weryfikację pomiaru na mapie satelitarnej ze wskazaniem na niej gołębnika, to samo powinno się tyczyć miejsc wypuszczenia bo w co drugim przypadku jak kierowca jedzie na miejsce wypuszczenia to trafia nie w te miejsce co trzeba.

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-20 20:15:41

P.S. Wpisanie właściwego czasu na protokole to obowiązek konwojenta i potwierdzającego.
Wykonanie, sprawdzenie i korekta współrzędnych to nie jest obowiązek rachmistrza.
Ty jako członek zarządu powinieneś o tym wiedzieć.
Zróbcie mapki a potem z ręką na sercu napisz nam tu jak na spowiedzi ile pomiarów było do poprawy.

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-20 20:12:39
orion
Nie mając przyrzadu w ręku i nie robiąc 4-5 pomiarów nie powiem ci który pomiar jest prawidłowy.
Już ci tłumacze dla czego.
Współrzędne geograficzne które każdy zna podaje się w formacie:
stopnie: minuty:sekundy
Natomiast przyrzadu do pomiarów i mapy w internecie podają w dwojaki sposób.
Raz jak wyzej drugi raz jako
Stopnie:minuty.i setne
i pomiar 21:21:50, 52:52:50 czasami powinien być przekształcony w 21:21:30 (bo 50 to połowa z 60s), 52:52:30 (bo 50 to połowa z 60s). Jak ktoś mi robi 20 pomiarów i mam np 21:21:68 to już wiem ze wszystkie pomiary są do przeliczenia bo program do obliczeń przyjmuje w formie standardowej chyba ze mu oznaczysz ze te akurat są w formie setne. Na wojtasioku tego nie zrobisz.
I teraz na locie w zależności od kierunku lotu masz różnice dużo większe niż te zakichane 4 minuty. Nie dość że co lot to może i u kilku lub kilkunastu hodowców.
A róznice są znaczne od 150 do 250m.
Biłbyś sie o 1-2 sek (hipotetycznej różnicy bo moze ktoś wypusci kilka min wcześnie) jak lew. Ale jak przychodzi różnica 10-15s to położysz uszy po sobie (bo komu sie bedzie chciało jeździć i te współrzędne robić i sprawdzać.)
Teraz rozumiesz o co mi biega?

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-20 12:19:29
flower101
W przypadku przez Ciebie omawianym mamy różnicy w pomiarze 11590 m różnicy w pomiarze co przy długości lotu stanowi prawie około 9 % całego dystansu.
To sporo bo współczynnik korekcji czasu lotu właśnie tyle wynosi: ilość różnicy czasu pomnożona przez 0,09.
W tym przypadku to 4 min x 0,09 to około 20 sekund. To bardzo dużo nawet przy normalnym locie.

Orion
Prędkość to pierwsza pochodna drogi po czasie.
Lub droga (odległość) dzielona przez czas.
W przypadku liczenia szybkości gołębia mamy znaną drogę ( która dla każdego gołębnika jest stała) i by wyliczyć szybkość gołębia trzeba znać czas jego lotu od chwili wypuszczenia do osiągniecie gołębnika.
Skoro odległość jest stała to jedyny wpływ na szybkość ma czas.
Dlatego może upraszczając do minimum zawiłości skupiłem się na prawidłowym obliczeniem czasu.
Jeśli to okazało się nazbyt nie zrozumiałe to teraz już chyba jest jasne.
Wyliczenie szybkości przy stałej odległości zależy tylko od czasu.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-20 12:10:45
flower101
Według irka0414 nic się nie zmieniło.
I będzie się tego trzymał do końca świata a nawet jeden dzień dłużej. Szkoda czasu na dyskusję.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-20 12:05:00
Pp026
Piotrze, gołębie na liście konkursowej są klasyfikowane według prędkości.
Metry na minutę.
I tego się trzymaj.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-20 11:42:44
irek0414
A czy tu widzisz różnicę?
Załóż okulary i popatrz na coef.
1. Gotowi 1,61 1. Gotowi 1,61
2. Górski 3,21 2. Górski 3,21
3. Gotowi 4,82 3. Gotowi 4,82
4. Królak 6,42 4. Królak 6,42
5. Rogusk 8,03 5. Królak 8,03
6. Borowy 9,63 6. Królak 9,63
7. Królak 11,24 7. Królak 11,24
8. Królak 12,84 8. Rogusk 12,84
9. Królak 14,45 9. Borowy 14,45

Trzeba przyznać, że przedstawioną listę dobrze dobrałeś z tymi minimalnymi różnicami odległości.
A co mają znaczyć te współrzędne?
Które są prawidłowe?
53 53 30 i 16 10 30
53 53 20 i 16 10 40

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-20 10:51:29
Kwiatku
Im dłuższy lot tym te różnice będą mniejsze
Mam nadzieję że te 4 minuty to tylko wymysł.
A właściwa godzina brana do wyliczeń to faktyczny czas startu ptaków.
Większym problemem są błędy w pomiarach. Nikt tego nie widzi do momentu, aż ktoś zaczyna robić wynik a wtedy wychodzi, że babole były od kilku lat i wszystkie listy są psu na budę.
Robienie pomiarów w ciagu kilku lat przez rózne osoby a jeszcze nie daj boże innymi przyrządami to na bank masz takie pierdzielnik jak w stajni Augiasza.

flower101
IP:83.29.88.51

2020-01-20 10:46:13

Nie jestem rachmistrzem , nie mam dostępu do żadnego programu obliczeniowego - ale tak na szybko . Na przykładzie autentycznego lotu - średnia odległość 134,720 km , pierwsze gołębie 1339 m/min , średni czas trwania konkursu 7 min 4 sek. Dla obliczeń wziąłem wycinek listy konkursowej , gdzie grupa gołębi (23 sztuki) na różnych pomiarach ( od 127,780 km do 139,370 km ) mieści się w 2-ch metrach / min . Konkretnie pierwszy gołąb z tej grupy ma prędkość 1300,94 m/min , a ostatni 1299,10 m/min... .Po dodaniu 4 min. do czasu wypuszczenia zrobiła się niezła roszada . Dla przykładu - gołąb z pozycji "21" przesunął się na poz. "8" z poz."18" na poz. "11" z poz. "12" na poz."4" , a trzy gołębie bite w jednej sekundzie z poz."5" na poz. "1" . W drugą stronę - spadek np - gołąb z poz. "1" na poz. "5" , z poz."2" na poz."7" , z poz. "4" na poz."12" ... W tym przykładzie zyskują gołębniki na krótszych pomiarach . Mamy tutaj różnicę w pomiarach jedynie 11,5 km - każde jej zwiększenie powodowałoby jeszcze większe zmiany ..

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-20 10:33:32
orion
Róznicy "nie widzę"...
Zanim wkleiłem listy to już pisałem że moga się pojedyncze gołębie miejscami pozamieniać.
Ale napisałem też że tabeli to nie wywróci.
Więc nie wklejaj tych swoich wyliczeni bo ma się to jak pięść do oka. Żeby cokolwiek analizować musi być lista a nie "teoretyczne wyliczenia prędkości" dla jednego pomiaru.
Większe babole puszczacie mimo uszu a szukacie "teorii" co bedzie jak się zmieni o 4 min. Ale już nikt nie pilnuje pomiarów o których pisałem.
Dla przykładu jeden pomiar.
20:43:50, 52:15:50
20:43:30, 52:15:30
I teraz pytanie do ciebie Marianie jako znawcy który pomiar jest właściwy.
Odpowiedz a ja ci wyjaśnię różnicę.

piotrek0171
IP:31.2.13.45

2020-01-20 08:39:03
pjojer
moje twierdzenie jest poparte obserwacja eskperymentow, ktore odbyly sie w ktoryms ze slaskich oddzialow pare lat temu i w oddzialach okregu Gdansk pare lat temu, my za moich czasow latalismy rozne loty, od kierunku typowo zachodniego do kierunku na Szczecin, to jest akurat pare stopni roznicy, czy sa jakies zmiany w czolowce? w skali sezonu nie widze, w skali pojedynczych lotow z wiatrem o wiele latwiej o czolowke tym z tylu przy lotach ukierunkowanych bardziej na polnoc, na wschod nigdy nie latalismy wiec o tym sie nie bede wypowiadal, wiem, ze przy wiekszej zmianie kierunku lotow na starcie najwiekszy problem mialy u nas wlasnie te sprawdzone, doswiadczone lotniki, roczniaki polecialy jak gdyby nigdy nic, mnie kierunek lotow w tym momencie jest tak naprawde obojetny, jak ktos ma byc zadowolony ze lecimy z Sieradza czy Aleksandrowa Łódzkiego, a nie z Wielunia czy tam gdzies w kierunku Wrocławia to mozemy latac, tak jak pisalem wyzej - efekt koncowy zazwyczaj jest taki sam, lepsi leca jak lecieli, slabsi przy kombinacji z kierunkami traca troche wiecej niz zwykle, ale w konsekwencji ich pozycja ani sie nie poprawia ani nie pogarsza,

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-20 07:10:41
Hodowca74
Co mi wyliczyli rachmistrzowie ?
Oprócz Irka nikt nic nie wyliczył.
Przynajmniej tego co istotne czyli na co i przede wszystkim ile manipulacja czasem wypuszczenia wpływa na wyniki.
Ani Irek a ni ja nie kwestionowaliśmy wpływu na kolejność na liście ale tak jak to pokazałem i wyliczyłem 0,68 sekundy na każdy kilometr różnicy pomiaru.
Oczywiście przy różnicach mniejszych niż sekundowych pomiędzy gołębiami na liście może to mieć spore znaczenia ale przy kilku sekundowych nie będzie.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-20 07:03:12
Orion
A ja Ci wyliczyłem ile ten na dalszym pomiarze zyska.
Przy Twoich danych wyliczyłem, iż będzie to 0,34 sekundy na każde 500 m różnicy w pomiarze. O tyle poprawi się lub pogorszy jego czas lotu.
W mojej ocenie nie poprawi to prędkości, gdyż prędkość wyliczana jest dla zaokrąglonego czasu do 1 sekundy.
Dla różnicy w odległości ponad 1,5 kilometra może to być 1 sekunda.
Nikt tu nie kwestionuje, iż różnice są ale w omawianym ( moim) przypadku nieco ponad 0,5 sekundy za każdy kilometr różnicy pomiaru.
To nie wywraca listy konkursowej.

Marian daj swojemu rachmistrzowi niech jeden lot policzy ze "zmodyfikowanym" czasem wypuszczenia a naocznie zobaczysz, że to nie wywraca listy.
Zwiększenie prędkości ( dodanie 4 min) powoduje zysk na krótkich pomiarach, a nie odwrotnie.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-20 06:48:30
Orion
Masz zupełną racje zmniejsza się prędkość lotu i gołębniki o dłuższym pomiarze mają w plecy,o tym pisałem, inaczej jest kiedy czas jest odjęty ,wtedy tracą ci z przodu ,jak ptaki stracą na trasie to ci z tyłu mają przewagę.Żeby było uczciwie godzina wypuszczenia musi być rzeczywista .DL

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-19 23:41:59
irek0414
Czy widzisz tu różnicę?
1. Gotowi 1. Gotowi
2. Górski 2. Górski
3. Gotowi 3. Gotowi
4. Królak 4. Królak
5. Rogusk 5. Królak
6. Borowy 6. Królak
7. Królak 7. Królak
8. Królak 8. Rogusk
9. Królak 9. Borowy

Jeżeli nie widzisz różnicy, to wklej nam tutaj, na poparcie swojej tezy, listy z lotu krótkiego do 200 km. ale z większą rozpiętością oddziału chociaż 20 czy 25 km, już nie musi być 35.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-19 22:55:59
Pp026
Start gołębi 6.00
Dystans 350.000
Czas powrotu 11.50.00 lot trwał 350 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 988,7005 m/min.

Dystans 350.500
Czas powrotu 11.50.30 lot trwał 350,5 minut.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 988,7165 m/min.

Zwiększamy prędkość.
Dystans 345.000
Czas powrotu 9.50.00 lot trwał 230 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,3589 m/min.

Dystans 345.500
Czas powrotu 9.50.20 lot trwał 230,33 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,3956 m/min.

Nawet przy różnicy odległości tylko 500 metrów, kolejność na liście zawsze będzie lepsza dla tych z dalszym pomiarem.
U mnie rozpiętość oddziału wynosi prawie 50 km.

Hodowca74
IP:188.146.224.144

2020-01-19 22:07:28
Pp026
Widzisz, wyliczyli Ci to dobrzy rachmistrze.
Powoduje to małą różnicę, ale jednak.
Od siebie mogę dodać, że dobrych paręnaście lat temu miało miejsce takie zdarzenie, że trzeba było pisać na nowo listę konkursową, bo z czyjejś winy, nieporozumienia podano rachmistrzowi błędny czas startu gołębi z różnicą 5 minut.
Nie pamiętam długości lotu, ale pamiętam, że na nowej liście po poprawieniu było trochę zamieszania - w czołówce i na końcu listy. Tyle.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-19 20:35:34
flower101
Oczywiście .
Dlatego należy zawsze do obliczeń przyjmować faktyczny czas wypuszczenia.

PS
flower101
Przy tych parametrach lotu co podałeś to nawet różnica w otwarciu pierwszej i ostatniej klatki może mieć znaczenie. Bo przy żaluzjach to prawie 30 sekund.
Czas trwania konkursu wg mnie jest mniej istotny jak bardzo małe różnice w prędkościach.
Istotne jest wtedy gdy czas lotu zostałby skorygowany co najmniej o 1 sekundę. Zmiana czasu poniżej 1 sekundy nie zmienia prędkości.

flower101
IP:83.29.108.163

2020-01-19 19:08:31

Przy krótkim, szybkim locie - załóżmy 130 km i 1500 m/min oraz krótkim czasie trwania konkursu - np 7 minut - ta różnica 4 minut przy wypuszczeniu gołębi, może trochę na liście konkursowej namieszać . A jeżeli do tego będą spore różnice w odległościach między skrajnymi gołębnikami ( rozproszony oddział ), to te 4 minuty różnicy mogą zrobić małą rewolucję na liście konkursowej ...

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-19 18:02:23
Orion
To co napisałeś o różnicach szybkości to prawda ale może wnioski ...
Ja twierdzę, iż dla średniego pomiaru nie ma to żadnego znaczenia.
Ponadto wpływ na wynik ma w tym przypadku ma istotna różnica odległości gołębników.
A dokładnie stosunek różnicy pomiaru do średniej odległości z lotu.
np przy różnicy pomiaru 500 m i odleg średniej 350000 m wynosi ona 500/350000 pomnożona o wielkość błędu w wypuszczeniu tu dla przykładu 4 minuty.
W rzeczonym przypadku różnica w czasie przylotu wynosi 0,3428571429 sekundy.

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-19 17:35:17
orion
Właśnie się zaorałeś tym linkiem;)
Brawo!
Jak gołąb który jest bity co najmniej 3 min później po zmianie godziny wypuszczenia o 4 min może wyprzedzić te kilkadziesiąt ptaków?:) Rozumiem że te 4 min doliczasz tym pierwszym a pozostałym nie.
Brawo Orion!

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-19 17:19:11
irek0414
Możesz się przyznać, że nie wiedziałeś o czym piszesz?
Czy nie, bo korona Ci z głowy spadnie.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-19 17:16:02
irek0414
Pisz, że był edyt.
A teraz się nie wykręcaj, bo od początku była mowa o tym jak ważne jest wpisanie właściwej godziny wypuszczenia gołębi do lotu i jakie mogą być tego skutki.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-19 17:10:48
irek0414
A dlaczego nie???
Takich list jest mnóstwo.
I to Ty się nie wygłupiaj.
kliknij link

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-19 17:01:32
Orion
Chociaż głupot nie pisz....
Albo pierwszy albo pięćdziesiaty pierwszy?
Masakra...
P.S. Ciągle pomijasz jeden aspekt... Wszyscy mają ten sam czas startu. Wszyscy mają większe lub mniejsze prędkości. A ty dalej swoje jak argumenty są twarde.
Poza tym jak mam na potwierdzeniu 6:15 to znaczy że start jest o 6:15 a nie 6:11 czy 6:19. Od tego jest potwierdzający i to on odpowiada za właściwą godzinę wypuszczenia i wpisanie jej na protokół. Jak kabina ma zainstalowany montoring to wszystko jest do zweryfikowania.

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-19 16:49:10
irek0414
Start gołębi 6.00
Dystans 350.000
Czas powrotu 11.50.00 lot trwał 350 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 988,7005 m/min.

Start gołębi 6.00 Dystans 370.000
Czas powrotu 12.10.00 lot trwał 370 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 989,3048 m/min.

Dystans 330.000
Czas powrotu 11.30.00 lot trwał 330 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 988,0239 m/min.

Dystans 150.000
Czas powrotu 83.00.00 lot trwał 150 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 974,0259 m/min.

Dystans 130.000
Czas powrotu 8.10.00 lot trwał 130 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 970,1492 m/min.


Dystans 170.000
Czas powrotu 8.50.00 lot trwał 170 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 977,0114 m/min.

Zwiększamy prędkość.

Dystans 345.000
Czas powrotu 9.50.00 lot trwał 230 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,3589 m/min.

Dystans 324.000
Czas powrotu 9.36.00 lot trwał 216 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1472,7272 m/min.

Dystans 378.000
Czas powrotu 10.12.00 lot trwał 252 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1476,5625 m/min.

Dystans 150.000
Czas powrotu 7.40.00 lot trwał 100 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1442,3076 m/min.

Dystans 135.000
Czas powrotu 7.30.00 lot trwał 90 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1436,1702 m/min.

Dystans 165.000
Czas powrotu 7.50.00 lot trwał 110 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1447,3684 m/min.

Zdzisław może pisać głupstwa, ale Ty, który jesteś rachmistrzem.
Kilka lat temu mieliśmy przypadek, gdzie po 15 lotach na trzecim miejscu, uplasowali się dwaj Hodowcy z identyczną ilością punktów, a liczymy do setnej części punktu.
A jak może wyglądać lista z lotu gołębi młodych???
Albo masz pierwszego, albo pięćdziesiątego pierwszego.

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-19 16:45:02
Orion
Wypuszczenie 08:15 kliknij link
Wypuszczenie 08:20 kliknij link
A tu porównanie pkt i pozycji hodowców kliknij link PRAWDA oznacza ze dane są identyczne. Fałsz oznacza jakąkolwiek różnicę.
Różnica w czasie wypuszczenia 5 minut. Miłej lektury

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-19 14:22:15
A Irek0414 napisał:
"Poza wymianą miejsc pojedynczych gołębi nic na liście sie nie zmieni."_______Nie, drogi Irky0414. Tu nie będzie żadnej "wymiany miejsc pojedynczych gołębi"! Nic się nie zmieni liście konkursowej Będzie prawie taka sama. Te 4 minuty, mają tak znikomy wpływ na szybkość, że głowa boli!

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-19 12:52:00
Orion
Bede miał czas to ci zamieszcze listy z tego samego lotu z czasem różnicy 4 min z odległości około 340 km (jaki ty przyjąłeś).
Poza wymianą miejsc pojedynczych gołębi nic na liście sie nie zmieni.
Te kilka minut mają wszyscy i wszystkie gołębie nie jeden czy dwu hodowców.
A punktacji to nie wywróci.
Będzie czas to ci zamieszczę takie listy.
Pozdrówka

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-19 07:42:34
Czytam, czytam i "za chiny" nie potrafię zrozumieć,
o co tu chodzi? Drodzy:Kowal, PP026, Orion, Kslom, Irek414 i inni. Wytłumaczcie mi, biednemu, kto na tym zyskał (lub stracił) że te gołębie zostały wypuszczone 4 minuty wcześniej? Przecież wszystko można wyliczyć. Więc rad bym się dowiedział, kto na tym zyskał (lub stracił), bo "za chiny", tego nie potrafię tego zrozumieć! Konkretnie, o jakie punkty tu chodzi?

kowal
IP:31.1.202.84

2020-01-19 02:18:27
irek0414
Oczywiście że jest to prawdą tak samo jak i uznanie listy wkladaniowei z przekroczonym czasem 2 minut.Dla twojej wiadomości podiol takowo decyzję Prezes Okręgu z Zarządem

orion
IP:83.11.70.95

2020-01-19 01:07:18

Jak można tak liczyć?
Widać, że cała ta opcja POtrafi tylko tak.

Start gołębi 6.00
Dystans 350.000
Czas powrotu 11.50.00 lot trwał 350 min.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 min.
Prędkość 988,7005 m/min.

Dystans 351.000
Czas powrotu 11.51.00 lot trwał 351 minut.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 988,7323 m/min.

Dystans 352.000
Czas powrotu 11.52.00 lot trwał 352 minut.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 988,7640 m/min.

Skracamy odległość!!!
Dystans 349.000
Czas powrotu 11.49.00 lot trwał 349 minut.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 988,6685 m/min.

Dystans 348.000
Czas powrotu 11.48.00 lot trwał 348 minut.
Prędkość 1000,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 988,6363 m/min.

Zwiększamy prędkość.
Żeby było łatwiej liczyć tym co mają z tym problemy.

Dystans 345.000
Czas powrotu 9.50.00 lot trwał 230 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,3589 m/min.

Dystans 346.500
Czas powrotu 9.51.30 lot trwał 231 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,4680 m/min.

Dystans 348.000
Czas powrotu 9.53.00 lot trwał 232 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,5762 m/min.

Zmniejszamy odległość!!!

Dystans 343.500
Czas powrotu 9.49.00 lot trwał 229 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,2489 m/min.

Dystans 342.000
Czas powrotu 9.48.00 lot trwał 228 minut.
Prędkość 1500,00 m/min.
Faktyczny start gołębi 5.56 czyli + 4 minuty.
Prędkość 1474,1379 m/min.

itd

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-18 22:29:01
kslom
Napisałem.
Jak przygotujesz dane to się zdzwonimy i ci pomogę to uruchomić.
W razie problemów podałem telefon i dzwoń.

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-18 22:16:57
pisałeś też
Kowal
IP:77.112.106.229
2020-01-12 18:59:59
Lot z Niemiec ustalona osoba do potwierdzenia wypuszczenia gołębi, odmówił wypuszczenia ze względu na zle warunki. Prezes oddziału postanowił wypuścić gołębie bez potwierdzenia.wyniki zarówno jak do oddziału okrego i do wystawy zostałem zaliczone co raczej jest nie zgodne .Prezes Okręgu na weryfikacji wraz z Zarządem opdioldecyzje o uznaniu tych że wyników.
To też była prawda?

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-18 22:12:59
Kowal
irek0414 - 2020-01-13 22:07:53 - Ale z tego co mi wiadomo prezesa oddziału nie było na weryfikacji wyników w okręgu bo o to też dopytałem.
kowal - 2020-01-13 22:29:25 - To masz źle info odnośnie obecności pana Prezesa bo zaszczycił swojol obecnosciol .
A potem
irek0414 - 2020-01-15 10:16:47 -Albo osoby mylisz albo masz złego informatora. Prezesa oddziału dnia 22.09.2019 na weryfikacji wyników okręgowych nie było. Mam potwierdzenie od samego zainteresowanego - a wcześniej o tym mówił mi inny kolega. Więc chyba wypadałoby przeprosić.
kowal - 2020-01-15 18:20:42 - Mogę ci tylko tyle powiedziec że wiem kto był na owej weryfikacji a Pan Prezes zjawił się na tej weryfikacji która odbyła się w Zabikowie
Coś jeszcze chcesz dodać?

kowal
IP:37.248.100.37

2020-01-18 19:34:54
irek0414
Kolego kto się tu kompromituje powiec .zabierając głos wczytaj się dokładnie jakie zadałem pytanie w pierwszym poście pod tytułem Prezes i Zarząd.

kslom
IP:31.0.45.5

2020-01-18 16:13:53
irek0414
Kolego odezwij się na kslom@o2.pl

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-18 15:27:54
kslom
tak
kliknij link coś podobnego do tej mapki. Tylko że zamiast miejscowości masz nazwiska hodowców. Mozna różnymi kolorami sekcje pooznaczać.
Generalnie potrzebne są nazwiska hodowców oraz ich pomiary najlepiej z programu obliczeniowego.
Moze być plik tekstowy, doc, html. Wszystko tylko nie PDF bo z niego ciężko dane sobie skopiowac i przekształcić.
Pozdrówka

kslom
IP:31.0.45.5

2020-01-18 15:09:06
irek0414
Kolego, czy to nie Ty w jakimś z postów wspominałeś o nanoszeniu położenia gołębników na google maps? Jeżeli tak to proszę o kontakt

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-18 13:31:30
Olgierd
Nie wiele to zmienia poza cyferkami. Bo wszyscy mają jednakowo większą prędkość. A gołębia pozycjami praktycznie się nie pozamieniają;) A o wywróceniu punktacji do góry nogami nawet nie ma co pisać.

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-18 13:22:00
Irek0414
Czasami kilka stopni i pomiary się wyrównują!A tak i trzeba mieć briwy!To chyba się nie zmienia?przynajmniej u nas!.DL

olgierd
IP:5.174.32.54

2020-01-18 13:09:06

Start 610 odległość do domu 254km gołębie w domu 8 30 prędkość 1814m/min Start 615 odległość do domu 254 km gołębie w domu 8 30 prędkość 1881m/min. Panowie jeżeli ni widzicie różnicy proszę udać się do okulisty

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-18 13:08:51
Tak sobie myślę, jacy to my Polacy, jesteśmy zakłamani.
W mojej sekcji, mam takiego "harcerzyka", który przy każdym koszowaniu, zwracał się do mnie (głośnio, żeby wszyscy słyszeli) żebym przestał pisać w Internecie, na temat hodowców z Bierunia Nowego. I co się okazuje? Ostatnio dowiedziałem się, że także On, poszukał sobie oddziału, "żeby miał najdalej"!

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-18 12:45:19
Hodowca74
Jeśli wątpisz w te wyliczenia to przedstaw swoje.
Co się tyczy godziny startu to oczywistym jest, iż powinna być wg stanu faktycznego. I z tym nie ma co dyskutować.
Ja wyliczenia zrobiłem po to by pokazać, iż niedoskonałość podania bardzo dokładnego czasu startu nie przekłada jeden do jeden w czasach przylotu tylko jest znacznie mniejsza.
Śmiało można postawić tezę, że nie wywraca listy konkursowej do góry nogami.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-18 12:38:58
pjoer
Kilka stopni wyżej lub nizej to mydlenia oczu takim jak kapsa. To nic nie zmieni. Bo ci co mieli daleko dalej będą mieli dalej.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-18 12:37:37
Kowal
Nie kompromituj się bardziej.
Już ci udowodniłem że prezesa oddziału na niej nie było. Cały czas pisałes o Prezesie z Siedlec.
Kłamstwo ma krótkie nóżki.

olgierd
IP:5.174.32.54

2020-01-18 12:36:52

Współrzędne geograficzne dla miejsca startu lotu narodowego +50.45.07,00 +04.31.47,00 gołębi z miejscowości BIERGES dnia 28.07.2019r. o godz. 10:50 Kto to tworzy , taki zapis widnieje na stronie PZHGP. Nie ma takich współrzędnych geograficznych .Kto sporządzał listy konkursowe z tego lotu , zrobił to źle ponieważ nie ma takich współrzędnych przed cyframi powinny być litery które określają szerokość i długość geograficzną .Dokumentacja lotu narodowego powinna być odrzucona ponieważ współrzędne są źle zapisane z powodu mniejszych błędów w zapisie wyniki były odrzucane a tu takie byki i wszystko gra .Co powinna zrobić komisja weryfikacyjna w takim przypadku .

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-18 12:13:09
Sobie zobaczcie,ile minut dłużej, mogli bić koledzy z Bierunia Nowego,
na tym locie! Wtedy łatwo "robi się mistrza"! (a lot dla jednych" był "prawie że kupowy"! (gołębie niektórym wracały w "kupie")

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-18 11:56:43
To jest tak, Drogi H74
Nasz PP026, myśli, że jak zrobi obliczenia "siedem miejsc po przecinku", to wszyscy tu "padną na kolana" z wrażenia!

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-18 11:49:15
Hm,Drogi Irku0414.
Popatrz na ten lot:kliknij link Jak tu moja sekcja pobiła? Poco mi takie gołębie, które (w słoneczku!) dały się tak łatwo odciągnąć? Choć konkurs trwał ponad godzinę!

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-18 11:45:00
Irek0414
Ja nie piszę aż tak drastycznie zmianą kierunku! lecz wystarczy kilka stopni w jednym lub drugim kierunku___ a wszystko się zmienia.A gwarantuje ci że i ci tak zwani " słabsi" też by sobie coś klepli.DL

Hodowca74
IP:188.146.224.144

2020-01-18 11:34:45
Pp026
Przyjmując nawet, że te Twoje wyliczenia po dziewiątym miejscu po przecinku - są poprawne, to chyba zgodzisz się ze mną, że kiedy gołębie z kabin startują na sygnał o 6.10, to nie powinno się pisać 6.15, a wtedy te wyliczenia wyjdą na 0,000000000
Jeżeli chodzi o tzw. "nowoczesne" kabiny z żaluzjami, to te żaluzje pewnie nie otwierają się 4-5 minut, bo byłoby to niesprawiedliwe. :(

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-18 11:29:40
A Irek0414 mi napisał:
"Ci słabsi pokroju Kapsy też by nic nie ugrali poza wcześniejszym urlopem od lotów."_______Hm, drogi Irku 0141. Porównajmy swoje wyniki, jak i swoje oddziały. Niech wszyscy zobaczą, z kim ja muszę walczyć, a z kim Ty! No i druga sprawa. Była Bruksela, klepnąłem sobie 5/3 (i to na bazie 20%) Więc dalej będziesz twierdził że potraciłbym wszystkie, na lotach "ze wschodu"?

kowal
IP:46.215.92.206

2020-01-18 09:52:28
irek0414
Czekam na odp odnośnie obecności prezesa na werefikacji

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-18 09:41:10
pjoer
Tak jak Piotrek uważam że szybko skończyli by loty.
Aby zrealizować pomysł Kapsy musiały by być radykalne zmiany kierunków lotów co tydzień. I gwarantuję że 80% trenowanych małpek szybko by poszła w Polskę.
Ci słabsi pokroju Kapsy też by nic nie ugrali poza wcześniejszym urlopem od lotów.

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-17 18:28:01
Dawniej tu pisałem, że trzeba mieć "odpowiedni oddział,
żeby dobrze wypaść w GMP!Dzisiaj to samo piszę. Tylko dawniej myślałem, że jedna "łączka" nie wystarczy, żeby wyhodować kilka Qni i muszę przyznać, że się myliłem! Widocznie coś tu jest nie tak! Albo GMP do d..., albo rywale do d...?, albo co??

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-17 16:41:51
Piotrek0171
Widocznie twoje twierdzenie jest czymś podparte!Może macie gołębie a nie briwy!tak samo jak rozpiętość oddz czy rej , trudne tereny itp!Dziwię się tym hodowcom , bo co mówili ( z twoich terenów) , chodzi zupełnie o co innego !Nie umiecie isć na kompromis!__ nie chcę pisać o innych niuansach!. dl

piotrek0171
IP:95.40.17.131

2020-01-17 16:17:42
wzkapsa
nic by sie nie stalo, oddzial zaoszczedzilby kase bo zapewne za duzo takich lotow by sie nie odbylo, ludzie zaoszczedziliby na zarciu przez zime, a wygraliby ci co zawsze

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-17 15:57:45
Sprawa jest łatwa do rozwiązania.i niecierpiąca zwłoki.
Z mojej sekcji w tym roku, znowu kilka hodowców odeszło! Co należy zrobić? Ano, są dwa wejścia. Chyba nic by się nie stało, jakby na lotach młodych,ustalono takie kierunki,żeby raz Sekcja Bieruń Nowy miała najdalej, a drugi raz najkrócej. I to na zmianę! Sześć lotów i zobaczylibyśmy, czy naprawdę w Bieruniu Nowym, mają takie dobre gołębie, czy takich "myślących decydentów"!!

piotrek0171
IP:95.40.17.131

2020-01-17 13:53:59
olgierd
wiele oddzialow lata z jednej miejscowosci, zapewne gdyby wziac pod uwage to ze wiele oddzialow sasiaduje ze soba to moznaby wypuszczac razem, ale jesli napotyka sie opor i mocnych i slabych na to, zeby wypuscic z tym czy innym oddziale, bo "ktos bedzie mial lepiej" to chyba potrzeba duzo czasu na to zeby ktos to zaakceptowal, przyklad z wlasnego podworka - transport wspolny na lot ok. 270-320 km na mlode, wypuszczenie osobne bo golebie nie powinny startowac razem, mimo ze sa z dwoch sasiednich oddzialow, gdzie czesto hodowcy sasiaduja ze soba,

olgierd
IP:5.174.32.54

2020-01-17 13:25:27

Jaki jest problem rozgrywania wspólnych lotów od 200km dla okręgów czy grup lotowych wystarczy taki lot odpowiednio ukierunkować aby wyrównać odległości pomiędzy oddziałami kierunkiem zasadniczym nie koniecznie zawsze musi być zachód .Wraz ze wzrostem kilometrażu 200km +horyzont możliwości organizacji lotów się zwiększa parokrotnie. Większości z was nie mieści się w głowie że można układać loty inaczej niż jest to przyjęte przez pewne kasty wpływów na wynik .Oglądam wyniki co niektórych laboratoryjnych mistrzów którzy tak mieszali w swoim kotle że udało im się ułożyć pod swoje gołębie plan lotów aby nikt inny nie miał szans na podobny wynik .Widzę jak tych mistrzów gołębie latają na wspólnych gołębnikach żenada chce się rzec ,beztalencie w selekcji gołębi .Czego wy bronicie burdelu w regulaminach ,wypuszczaniu gołębi z innych współrzędnych a do obliczeń są brane z kapelusza ,tak samo czas .Kto zapanuje nad tym .Pytanie zasadnicze z jakiego zegara potwierdzający bierze czas do protokołu wypuszczenia gołębi .Podpowiem wam na ogół z tego co ma na ręku a one różne czasy pokazują opóźniają się lub śpieszą .Kto to kontroluje i da swoja rękojmie że czas wzięty do obliczeń jest odczytany z zegara radiowego lub satelitarnego .Nikt nad tym nie panuję wystarczy popatrzeć w na filmikach podczas wypuszczania gołębi z jakiego zegara potwierdzający korzysta .

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-17 13:24:44

Na przelot 350 km przy prędkości gołębia 1250 potrzeba 280 minut.
dokładnie 4 godziny i 40 minut.
Przy założeniu o 4 minutach różnicy możemy wyliczyć, iż w każdej minucie lotu gołębia jest opóźnienie lub przyspieszenie 0,857142857 sekundy lub przeliczając na dystans: 0,000685714 metra co daje 0,685714286 metra na kilometr.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-17 13:07:50
Hodowca74
Tak ze zwykłej ciekawości może byś się pokusił o wyliczenie wpływu tych różnic w wypuszczeniu.
Żebyśmy tu widzieli o co chodzi.
Ja pisałem tu, iż nowoczesne kabiny z wypuszczeniem przez żaluzje mają spore różnice w otwieraniu klatek. Ale to nie tu i nie teraz.
W następnym wpisie zajmę się tą różnicą w czasach wypuszczeniach.
Nie przypuszczam by były one ponad 1 minutę ale dla moich rachunków przyjmę 4 minuty.
dystans 350 km.
szybkość normalna 1250 m/min.

wzkapsa
IP:178.43.103.76

2020-01-17 12:59:32
A PP026 napisał tak:
"Z tymi listami współnymi to teraz wszyscy na tak, a jak już są lub będą to wpis wzkapsy będzie powielany: Wygrał bo mógł bić 15 minut dłużej . _______Hm, drogi PP026. Pokaże Ci tu ostatnie dwa loty młodych w moim oddziele. Masz czas (weekend!) więc sobie porównaj te dwie sekcje (Mikołów i Bieruń Nowy) Co porównać? Ano,jak długo trwał konkurs,jak pobili w Mikołowie, a jak w Bieruniu Nowym? Ps Jak były "wywleczone" gołębie w Mikołowie na ostatnim locie i takie tam pierdoły!
kliknij link
kliknij link

Hodowca74
IP:188.146.224.144

2020-01-17 12:19:53
Czytając ostatnie wpisy
To wiadomo że bliżej mi jest do niektórych poglądów kolegów, którzy są za startami wielooddziałowymi (Rejon, Okręg).
Ciekawym jest też to, że niektórzy przejrzeli na oczy, a jeszcze niedawno pisali, że u nich nie można lecieć okręgiem, bo są rozciągnięte w terenie, a teraz by chcieli wspólnego startu już od od 200 km. :(
Nie napiszę kogo mam na myśli, żeby przypadkiem kogoś nie pominąć.
Ale jak czytam takie coś, że przymyka się oko na to, kiedy gołębie startują o 6.10 a pisze się 6.15 i jest to nagminne, że odejmuje się lub dodaje parę minut, to jest to przegięcie - w obecnych czasach kiedy to niejednokrotnie sekundy decydują o konkursie lub jego braku. :( Tak może się dziać przy jednooddziałowych startach, kiedy jakiś "figurant" może chcieć coś korzystnego dla siebie do ugrać, a potwierdzający przymyka oko.
Mistrzowie Ogólnopolskiej Korespondencji, jeśli chcą brać w tym udział - powinni dążyć do startów rejonowych i okręgowych, bo tylko z takich powinny być uwzględniane wyniki przy weryfikacji GKL.
To Zarząd Główny powinien poczynić ku temu odpowiednie zapisy w Regulaminach, jeśli tego nie zrobi, będzie to stracona bezpowrotnie kolejna ich kadencja. :(
Na pewno nie będą za tym ci z tzw. "świecznika", bo obnaży się ich blask wyników, "kielichów" i nakręconych filmików, ale przynajmniej wróci sprawiedliwość i normalność.
PS. Do "korespondencji" niech sobie biorą nawet wyniki z list oddziałowych, jeśli spełniają wszystkie warunki Regulaminu, ale powtarzam - start Rejonem od +300, a od +500 Okręgiem z tego samego miejsca i o tej samej godzinie.
Jeśli Oddział się nie dostosuje, automatycznie sam eliminuje się ze współzawodnictw.
DL.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-17 10:42:38
piojer
Na razie jest tak:każdy sobie rzepkę skrobie.Kto chce to leci w rejonie a kto nie chce to nie musi.
Nie ma obowiązku to nie można nikogo zmusić.Jakby nie było obowiązku zapinania pasów w aucie to by nie można wypisywać mandatu za ni zapięte pasy.

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-17 10:28:46
Warzecha
Rudik__ przecież miałeś tu głosy że rejonowe, okręgowe nic nie dają!A wiem z rozmów z hodowcami (czołowi)tego okręgu że jak najbardziej są za wspólnymi startami,na wspólną liste. Tylko jedni to torpedują! gdzie pasowało by im lecieć w środku tygodnia!do korespondencji!Dodatkowo mówiąc, że ci topowi nie powinni pełnić żadnej funkcji w oddziele,czy okregu!przynajmniej związanych z lotami. DL

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-17 10:14:25
Pp_026
Nie wiem dlaczego mieszasz w to SENIORA!chyba logiczne jest że ci ca mają dalej muszą bić czasowo dłużej!Jestem ciekaw jak by to wyglądało!u tych majstrów w korespondencji!Gdzie ci cały czas mówili, o trudnych terenach i rozpiętości!, a sami lecą w 2 oddziałach!__ Chyba coś jest nie halo!w tych tematach!.DL

kslom
IP:91.231.93.50

2020-01-17 09:47:04
olgierd
Kolego Chyba lekko przesadziłeś z "aptekarstwem". Jeżeli już chcesz być tak dokładny do 1 s to może należy wprowadzić poprawkę na pozycję gołębia w klatce.Gołąb w głębi klatki dostaje bonus czasowy -0,5 s:). Najważniejsze jest aby gołębie startujące z jednego miejsca o tym samym czasie miały wpisaną jedną godzinę wypuszczenia.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-17 09:27:33
Z tymi listami współnymi
to teraz wszyscy na tak, a jak już są lub będą to wpis wzkapsy będzie powielany:
Wygrał bo mógł bić 15 minut dłużej .

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-17 09:15:04
Zbędna dyskusja.
Jeśli odgórnie nie będzie zapisu typu :pkt do GMP,Inter i coef do kategorii z lotów pow 500 km tylko z list rejonowych.edyt.Jak zarząd główny tego nie wprowadzi to kto ma to wprowadzić?Zarząd okręgu?A jak w zarządzie okręgu członkami będą prezesi oddziałów ,którzy nie będą za wspólnymi startami ?To nigdy do wspólnych startów nie dojdzie .

pawliczek-g
IP:31.0.66.173

2020-01-17 09:03:38
Dobrowolny przymus
Witam można bardzo łatwo zmusić wszystkich kombinujacych ... czyli unikających wspólnych startów kilku oddziałów. Do lotów 500km czyli punkty gmp 40 dodawać np. plus 3ptk.do tych 40 bo nie każdy ma ponoć możliwość wspólnego startu do lotów plus 500km dodajemy np.5 ptk. bo tu raczej większość oddziałów nie powinna mieć problemów ,że znalezieniem miejsca do ustawienia kilku kabin ,a już plus 700 to miód na nasze serca wspólne starty całych okręgów.... śmiało plus 10ptk. dla tych co nie boją się wspólnych startów .a papierowi mistrzowie niech sobie dalej robią mistrza Polski w rywalizacji kilkudziesięciu rywali własnego podwórka . Ale raczej braknie im trochę punkcików ...na razie to taki SF ale może kiedyś nasi wnukowie pozdrawiam Grzegorz

bum15
IP:95.51.170.130

2020-01-17 08:50:08

To mrzonki. Jak zrobić loty okręgowe od 200 km w centrum Polski skoro rozpiętość jednego oddziału to często 60 km. Okręg kielecki na maraton tworzy cztery strefy (lot narodowy z Brukseli miał w 2019 trzy strefy), z rejonami lotowymi nie można się dogadać bo każdy z Mistrzów ciągnie w swoją stonę. Te gołębie to taka właśnie zabawa i przyjemność!!!

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-16 23:03:21
Olgierd
Widzisz?rozmawiając na wystawie ogólnopolskiej z hodowcami ,wiekszość mówiła o tym! lecz są blokowani przez tych co na świeczniku!Gdzie mówią że takie loty nic nie wnoszą?dbając o swoją dupe!. DL

olgierd
IP:95.41.161.212

2020-01-16 22:39:12

Też jestem za zakończeniem lotowania samodzielnych oddziałów .Zarząd PZHGP od szeregu lat degeneruje nasze gołębie swoimi regulaminami lotowymi .Loty od 200km plus tylko okręgiem lub grupą lotową .

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-16 22:16:16
Olgierd
Zgadza się ! lecz ja myślę że ważniejszą rzeczą jest start nie jednym oddziałem ,a rejonem lub okręgiem !Tu jest sedno sprawy!gdzie wszyscy muszą być w jednym miejscu, o jednym czasie.Wspólny start!DL

olgierd
IP:95.41.161.212

2020-01-16 22:08:46

Jaki konkurs gołąb zdobędzie zależy od prędkości jako uzyska na locie czym większa tym wyższa pozycja na liście .Wzór na prędkość v= s/t obrazuje nam jakie zależności występują aby uzyskać jak największą prędkość .Krótko pisząc droga (w naszym rozważaniu odległość jaką gołąb ma do pokonania do domu ) ma być pokonana w jak najkrótszym czasie .Czyli droga jako pokonuje gołąb do domu musi być jak z najmniejszym błędem pomiaru dlatego są tak ważne współrzędne startu gołębia do domu .Tak samo czas czym krótszy czas w jakim została pokonana droga gołębia do domu tym wyższa pozycja na liście . Dlatego czas do obliczeń musi być bardzo dokładny nie może być tak że gołębie wystartowały o 6: 10 i 48 s a pisze się 6 :15 00s .To jest nagminne odejmuje się lub dodaje parę minut .Czas wpisuje się bez należytej kontroli

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-16 21:59:17
Kslom
Hmm__ Mam wątpliwości?kontrola dzwignią przejrzystości!Widocznie nie wiesz jakie są mozliwosci?nawet tych smartfonów!, jak u nas w pzhgp dzieją się dziwne rzeczy!Nr zegary itd... DL

kslom
IP:31.0.45.5

2020-01-16 21:46:19

Z zamieszonych postów wyraźnie widać że ścierają się dwa poglądy. Co niektórzy hodowcy dążą do czasów kiedy trzeba było anteny od systemów plombować bo hodowca mógł ja przenieść i odbić na dachu....tak było. Skończyć z mnożeniem hipotez dotyczących możliwości dokonania oszustwa a ułatwiać życie, Nam prostym hodowcom. Dzisiejsze smartfony to urządzenia z mega możliwościami

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-16 21:35:59
My!
Mamy zamontowane kamery na kabinie! lecz musi być jeszcze taka , co pokazuje całość na statywie!bo tak słabo co widać!(tylko dwie strony startujących gołębi, choć są na wysięgniku). Oczywiśćie musi być potwierdzający__ bo raczej nie ma wspólnego startu całego okręgu jak jest u nas!.DL

olgierd
IP:95.41.161.212

2020-01-16 21:35:26

Kiedy to się skończy .Kiedy będzie normalnie w tym związku .

Krzych048
IP:188.146.53.149

2020-01-16 21:24:52

U nas w oddziale od 2016r.wszystkie wypuszczenia gołębi starych są nagrywane i można sobie zobaczyć w jakich warunkach i miejscach były wypuszczonye.Do tego jest włączony monitoring od momentu załadunku do samego wypuszczenia.W każdej chwili można sprawdzić gdzie aktualnie znajduje się kabina.

olgierd
IP:95.41.161.212

2020-01-16 21:18:58

Współrzędne miejsc wypuszczenia nie pokrywają się w terenie z tymi co są wpisane w wykazie miejscowości.Szkoda słów

olgierd
IP:95.41.161.212

2020-01-16 21:16:32

Posiadam taki odbiornik od 12 lat .Wprowadzenie tego taniego urządzenia do pracy w związku było by rewolucją a na to włodarze nie chcą się zgodzić.Taki system kontroli to dla nich nie do przyjęcia lepiej brać czas z kapelusza ,a współrzędne z wykazu miejscowości pomimo tego że nie pokrywają się z tymi rzeczywistymi z miejsca wypuszczenia .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2020-01-16 20:59:49

Jeżeli zrobią to profesjonaliści to relatywnie niewielkimi kosztami da się to zrobić zwykłą aplikacją na smartfona. Oczywiście można zrobić niezależne urządzenie z kamerą zamontowane n samochodzie ale koszty będą znacznie większe. Co do zabezpieczeń wszystko zależny od inwencji i doświadczenia firmy która będzie to tworzyła.

rp
IP:176.122.214.163

2020-01-16 20:50:09

a jakby tak wymontowac to urzadzenie z kabiny i zamontowac np w osobówce i pojechac na miejsce wypuszczenia i tam zrobic te czynnosci bez podpisania protokolu a golebie puscic za stodoly to kto udowodni ze golebie startowaly zza stodoly a nie stad co mial byc lot, czy uwazacie ze potwierdzenie na protokole z wypuszczenia mozna pominąc i wszystko zawierzyc urzadzeniu?, chyba trzeba by jeszcze monitoring kabin zamontowac?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2020-01-16 20:45:55

Olgierd ty to pisząc masz wiedzę na jaki system się zdecydowano czy tylko piszesz czysto hipotetycznie ?

olgierd
IP:95.41.161.212

2020-01-16 20:24:21

Za pomocą odbiornika GPS rozwiązujemy prawie wszystkie problemy co do kontroli dojazdu i miejsca startu gołębi . Urządzenie tworzy ślad trasy i zapisuje to .Możemy w każdej chwili w celu kontroli kierowcy i konwojenta odtworzyć drogę dojazdu datę i godzinę .Ponadto określimy bardzo dokładnie współrzędne miejsca wypuszczenia gołębi z jednoczesną datą i rzeczywistym czasem wypuszczenia gołębi .Urządzenie to zapisuje w swojej pamięci daty i czasy robienia pomiarów .Pokazuje współrzędne z dokładnością do 5m .Reasumując tandem konwojent wraz z kierowcą przed startem gołębi włącza nadajnik w celu aktualizacji satelit, po złapaniu sygnału podchodzi do kabiny kierowca na dany sygnał otwiera kabinę konwojent w tym momencie wciska przycisk MARK GPS w tym momencie zapisuje rzeczywisty czas i datę oraz współrzędne miejsca wypuszczenia gołębi .Nie idzie oszukać tego urządzenia godzinę i datę pomiaru GPS łapie z satelity .Skończyło by się naciąganie czasu .Następnie dane z urządzenia data ,godzina i współrzędne zostały by wpisane do protokołu wypuszczenia gołębi musiały by być takie same . Do tego wystarczy zrobić zdjęcie komórko ,lub kamerą .Ponadto GPS w swojej pamięci zachowa wszystkie współrzędne wraz z datami i godzinami robienia pomiarów przez szereg lat aż do momentu ich świadomego wykasowania .Za pomocą tego samego urządzenia GPS robimy pomiary współrzędnych gołębników z godziną i data zrobienia pomiaru skończyło by się naginanie współrzędnych bo bardzo łatwo można by było sprawdzić wszystkie nie prawidłowości . Co innego jest branie współrzędnych z mapy a co innego z miejsca realnego stania gołębnika w terenie .Urządzenie jest tanie cena oscyluje w granicach od 500 – 1000zł . Te urządzenie dla każdego oddziału zrzeszonego w PZHGP powinno być dostarczone nie odpłatnie przez PZHGP .To są śmieszne pieniądze dla tego związku .Podczas weryfikacji wyników należało by dostarczyć karty pamięci tych urządzeń do zarządu wraz z dokumentacją .

kowal
IP:5.60.194.225

2020-01-16 19:39:37
irek0414
Wyraźnie napisałem pytając o prezesa okręgu nie oddziału bo chyba nie bardzo doczytałes oco chodzi

kowal
IP:5.60.194.225

2020-01-16 19:29:18
Irek 0414
Nie wiedziałem że Pan prezes ma sobowtuta.Bo dobrze wiem kto był na weryfikacji i nie wiem jaki masz w tym celu by wypisywać takie zeczy jakie wypisujesz.

kslom
IP:91.231.93.50

2020-01-16 10:25:34
bum15
Myślę ze dla 99,9% tutaj piszących gołębie to nadal zabawa a nie sposób na życie. I tego się trzymajmy.

bum15
IP:95.51.170.130

2020-01-16 08:39:04
kslom,
mało jest tych dla których to zabawa. Teraz to biznes i to całkiem duży! Zabawa się już dawno skończyła.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2020-01-15 21:29:35

Jestem też ciekaw jakie ta aplikacja będzie miała zabezpieczenia przed ewentualną manipulacją?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2020-01-15 21:17:23

Ja jestem ciekawy ile ta prosta aplikacja będzie kosztować ? Bo jak zrozumiałem tekst, to będzie ona instalowana na telefon. Teraz jeszcze poczekać żeby w końcu zrobiono system który na bieżąco będzie liczył punktacje do mp i gmp w czasie sezonu lotowego a nie 3 miesiące po lotach.

kslom
IP:31.0.45.5

2020-01-15 21:11:56

O co tu kaman??/ Facebooki, informatorzy a może CBA, FSB, CIA.... Ludzie , to sa tylko gołębie i zabawa!!!

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-15 21:07:24
Kowal
Mylisz osoby;)
Pan Prezes tego dnia miał wyjazd zagraniczny dla tego go nie było;) Wrócił dopiero dwa tygodnie później.
Zerknij na stronę oddziału, potem poszukaj na faceboku. Popatrz na zdjęcia i się zastanów czy aby na pewno to ta sama osoba.
Ewentualnie informatora nakop w cztery litery za wpuszczenie Ciebie w maliny;)

kowal
IP:77.112.50.184

2020-01-15 18:20:42
irek0414
Mogę ci tylko tyle powiedziec że wiem kto był na owej weryfikacji a Pan Prezes zjawił się na tej weryfikacji która odbyła się w Zabikowie

Stanisław
IP:217.99.152.190

2020-01-15 14:39:31
Kowal
Przepraszam Cię ale popraw to ktury bo to naprawdę razi. Który.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-15 10:16:47
Kowal
Albo osoby mylisz albo masz złego informatora.
Prezesa oddziału dnia 22.09.2019 na weryfikacji wyników okręgowych nie było.
Mam potwierdzenie od samego zainteresowanego - a wcześniej o tym mówił mi inny kolega.
Więc chyba wypadałoby przeprosić.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2020-01-14 21:09:26

Sulejman ja o elektronicznym systemie potwierdzania pisałem już z 5 lat temu , więc jakiś powiew wiosny chyba w PZHGP jest.

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-14 20:49:12
Wlasota
Władek , widzę że znowu straszy!dej mu spokój, tam jest inna inszosć!Jak mówią z jego stron! pozatym mam to dla ciebie!w najbliższym czasie bedziesz to miał!DL

wlasota
IP:188.146.33.131

2020-01-14 20:39:12

Zgoda.

jerzy0206
IP:217.99.246.67

2020-01-14 20:37:35

Władek,niech tak zostanie.

wlasota
IP:188.146.33.131

2020-01-14 20:36:23

Jak to się u nas mówi: strachu i pieniędzy u mnie nie znajdziesz, więc nie wysilaj się. Poprzestańmy jednak na tym...że Ci nie zazdroszczę. Może gdybyś nie napisał, że taki obcykany...to bym się nie odezwał.

jerzy0206
IP:217.99.246.67

2020-01-14 20:26:10

Widzisz Władek mam pod górkę , ale gołębie Zguda przechodziły przez moje ręce więc Władek nie rób podtekstów bo możesz mieć przykrości .

wlasota
IP:188.146.33.131

2020-01-14 20:17:06
Jarek
Jak nie Kałużny, to Zgud. Sami Mistrzowie Polski. Nie masz lekko...zwłaszcza jeśli korzystają z tego samego patentu.

kslom
IP:37.248.167.87

2020-01-14 20:12:17
Sulejman
Dziękuje bardzo za informację. Z tego wynika ze nie warto inwestować w GPS w samochodzie aby móc nadzorować dojazd do miejsca wypuszczenia. Czekamy na wynalazek!

Kowal
IP:95.40.121.106

2020-01-14 20:03:18
Tomas
Nie jest to żaden zatarg lecz ukazanie niekturych nieprawidlowosci kture miały miejsce

Kowal
IP:95.40.121.106

2020-01-14 20:00:22
irek0414
Na weryfikacji kategorii nie do wystawy

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-01-14 19:46:07
kslom
Na posiedzeniu ZG 23listopada 2019r była poruszana sprawa – elektronicznego potwierdzania startu. Zarząd Główny zlecił opracowanie elektronicznego systemu potwierdzającego firmie z Gdańska. O tym pisano w styczniowym wydaniu Hodowcy - kliknij link

Na dzień dzisiejszy obowiązują przepisy dotyczące potwierdzania startu ujęte w Regulaminie L-Z Rozdział III pkt. 15, 16, 17, 18, 19 i będą obowiązywały dopóki one nie zostaną zmienione(uchylone). Dl

kslom
IP:37.248.167.87

2020-01-14 19:19:35

Dziękuje

jerzy0206
IP:217.99.246.67

2020-01-14 18:22:27

Ja mam 65 lat i dla mnie to ,,czarna magia" , mój prezes Oddziału to młody i obcykany w te klocki ,więc on by Ci udzielił odpowiedzi. Jest nim Robert Zgud I v-ce mistrz Polski ,zadzwoń do niego to ci podpowie. Tyle wiem co mi powiedziano.(numer tel znajdziesz w aukcjach u Kłosa).

kslom
IP:37.248.167.87

2020-01-14 18:03:21
jerzy0206
Kolego Możesz coś więcej powiedzieć o tym systemie? Gdzie to można kupić, koszty itp itd Najważniejsza sprawa to co na ten temat ZG, było to konsultowane?

jerzy0206
IP:217.99.246.67

2020-01-14 17:12:57

My od tego ( 2020) sezonu wchodzimy w system w którym nie potrzebujemy ,,skacowanego " i naburmuszonego Helmuta , który najpierw wyciąga łapę po opłatę. System logowania będzie dowodem wypuszczenia, konwojent nagrywa 5 min przed i 5 min po wypuszczeniu , osoby kontrolujące mogą wejść on-line i sprawdzić zgodność współrzędnych i czas wypuszczenia.

G_andi
IP:188.137.32.215

2020-01-14 09:39:06

System uwiarygodnienia że wypuszczono o tej godzinie
i tam gdzie
wylicza się kilometry powinien być dawno
zmodyfikowany. Wnioskowałem o to już kilka lat temu
Trzeba zapłacić - a to od kabiny a to od oddziału .
Wyciąga się kasę bez pokrycia - a niektórzy
potwierdzający uzurpują sobie prawo do decyzji o godz.
wypuszczenia - moim zdaniem na obecny stan mają
tylko potwierdzić.
Pomysłów jak to rozwiązać było dużo- także podawałem
pewne , ale dalej chyba nic się z tym nie robi.

kslom
IP:91.231.93.50

2020-01-14 08:54:23
TOMAS
Nie jesteś osamotniony w swoim przekonaniu. Jest Nas min dwóch:). Lubię tego typu podchody.....

Irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-14 08:17:53
Kowal
Były dwie weryfikację jedna w kategoriach drugą do wystawy określ o którą ci biega. I 0414 nie jest moim oddziałem😁

TOMAS
IP:5.173.193.201

2020-01-14 07:37:56

Przyglądając się z boku odnoszę wrażenie że autor tematu ma jakieś osobiste zatargi z prezesem swojego oddziału i szuka sposobu aby uprzykrzyc mu życie delikatnie mówiąc.

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-13 22:36:54
irek0414
Dopytaj naj lepiej swoich kolegów ktuzy byli na weryfikacji okręgowej z 414 udzieli ci odp co do listy

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-13 22:33:35

To dopytaj o przekroczenie czasu na liscie wkladaniowei

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-13 22:29:25

To masz źle info odnośnie obecności pana Prezesa bo zaszczycił swojol obecnosciol .

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-13 22:07:53

O liście wkładaniowej nie wiem nic.
To nie mój oddział.
Pozdrawiam
Ale z tego co mi wiadomo prezesa oddziału nie było na weryfikacji wyników w okręgu bo o to też dopytałem.

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-13 21:46:29
irek0414
Przekroczenie listy wkladaniowej pewnie też zaraz wytlumaczysz

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-13 21:28:21
Kowal
Niewykluczone że bedziesz musiał to odwołac:)
Okazuje się że stało tam kilka kabin.
Więc spisano protokół i jeden oddział potwierdzał drugiemu. Nie pamiętam która kabina to obsłużyła od nas, ale chyba największa kabina z zamontowanym monitoringiem. Więc dowody na wszystko są:)
Pozdrówka
P.S. Niewykluczone, że w Hodowcy opisane jest właśnie zajście na tym locie Schwerin 13-14.07.2019.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-13 21:18:12
kowal
Czyli powiedzenie "In Polen ist alles möglich "nadal aktualne.

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-13 14:37:58

Z zadnej wymienionej instytucji nie ma żadnego dokumentu nikt się nie pofatygował by takowy dokument dostać ale jak widać i bez tego można uznać lot za ważny.Tak więc wniosek prosty Prezes może wszystko nawet łamiąc wszelkie przepisy

Michal 450
IP:188.147.37.231

2020-01-13 13:04:13

Nie ma tu żadnej sensacji,na temat kłopotów z potwierdzaniem odlotów z Niemiec jest artykuł w styczniowym numerze Hodowcy. Dokładnie obrady ZG. Z tego co piszą to być możę nie długo problem z potwierdzeniami zostanie rozwiązany.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-13 11:15:55
irek0414
Pytasz ,co miał organizator lotu zrobić?Czy z gołębiami wrócić?

Odpowiedz jest prosta,o czym pisze regulamin lot-zeg a już ten pkt zacytował kol.kslom.

W przypadku losowym potwierdzenia dokonać może inna instytucja (policja, poczta, PKP, PKS, Urząd Państwowy, itp.), jednakże na tą okoliczność musi być sporządzony protokół".
I tu rodzi się pytanie:czy było takie potwierdzenie przez instytucje przedstawione powyżej i czy był sporządzony protokół na tą okoliczność.

Reszta pisania o pogodzie,niewygodnej miejscowości itd jest tu zbędne.

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-13 10:59:13
Warzecha
Sytuacja dość nietypowa.
Nie z winy organizatora lotu.
Wiec co miał organizator zrobić? Z gołębiami wrócić? A moze lotu nie zaliczyć do niczego?
Z tego co wiem sytuacja w okręgu jest znana od samego początku i nikt z tego powodu tajemnicy nie robił.
Jeśli kol. Kowal jest z tego Okręgu to doskonale wie dlaczego zrezygnowano z miejscowości Schwerin w sezonie 2020.
Skarga na osobę która miała nam potwierdzić została złożona. Jaki to miało dalszy przebieg nie wiem ale my nie chcemy ryzykować ponownie takiej sytuacji a oddziały/okręgi które lecą z tej miejscowości powinny się dobrze zastanowić zanim umieszczą ja w planie lotów. Bo co jak Helmut będzie musiał czekać do godziny 10 czy 12 (nie daj bóg do następnego dnia) z wystartowaniem ptaków? Znowu odwali numer i nie przyjedzie...
A potem "sensacja na cały kraj".
Pozdrawiam

kslom
IP:91.231.93.50

2020-01-13 10:41:44

No i zaczyna się. Ciekaw jestem który to punkt regulaminu L-Z pozwala na takie zachowanie tzw delegata do potwierdzenia odlotu jak sytuacja przedstawiona w poście? Wynika z niej, że "Helmut delegat" jest ważniejszy od organizatora lotu...fiu,fiu. Na szczęście Nasz regulamin przywiduje sytuacje awaryjne odnośnie potwierdzeń a brzmi on następująco " W przypadku losowym potwierdzenia dokonać może inna instytucja (policja, poczta, PKP, PKS, Urząd Państwowy, itp.), jednakże na tą okoliczność musi być sporządzony protokół". Myślę ze lotowy okręgu wiedział co miał zrobić. Ot i wszystko...Wg mnie autor postu ma jakieś pretensje , osobiste animozje.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-13 10:10:53

Było albo nie było potwierdzenie /stempel,data,nazwa miejscowości,numer telefonu potwierdzającego i podpis/oto jest pytanie.🤔

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-12 23:52:25

kliknij link

irek0414
IP:217.99.9.250

2020-01-12 23:41:51
kol. Kowal
Wiesz ze dzwonią tylko nie wiesz w jakim kościele
Maraton był zaplanowany na 13.07 a odbył się 14.07. Wypuszczenie nastąpiło o godzinie 6.20.
Wiec to nie była kwestia złych warunków pogodowych w dniu wypuszczenia tylko dzień wcześniej.
A w dniu wypuszczenia potwierdzający odmówił przyjazdu bo wg niego start powinien nastąpić dzień wcześniej (a wtedy było coś nie tak z pogodą i kabina czekała do dnia następnego a jemu nie spodobało się że musi przyjechać raz jeszcze).
Potwierdzający nie jest ani nie był hodowcą gołębi. Była to prywatna osoba wyznaczona przez związek niemiecki do potwierdzania nam odlotów.
Powtarzam co usłyszałem już dużo wcześniej "z tym potwierdzającym zawsze były problemy".
Dla tego zrezygnowano z tej miejscowości i nasz okręg z tej miejscowości już nie poleci.
Co do potwierdzenia mogę dopytać jak dokładnie to wygląda.
Pozdrawiam

Hodowca74
IP:188.146.226.192

2020-01-12 22:52:06
Lewap
Racja, REJON ZACHÓD OKRĘG BIAŁA PODLASKA
kliknij link

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 22:51:36

Koledzy pytanie było czy Prezes Okręgu wraz z Zarządem ma prawo do podejmowania takich decyzji i uznać takie nieprawidlowosci

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 22:43:23
piojer
Napisałeś
Pp_026
Lecz od zakończenia do wydruku listy zegarowej!(startowej) jak najbardziej. Haaa Widzę że lubisz kota ogonem ,wywrócić!Dl

Z tego widać kto kota obraca.
PS
Od zakończenia wydruku listy zegarowej żadnego czasu określonego w regulaminie nie ma.

lewap
IP:91.123.176.163

2020-01-12 22:31:08

Z maratonów puszczały razem 4 Oddziały - na stronie Oddziału Siedlce są listy konk. rejonu

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-12 22:30:47
Pp_026
Piotrze___ a co ja napisałem( startowej)inaczej wkładaniowej!Ja się domyśliłem! a ty powieliłeś błąd, dotyczący postu Kowala!Tak tokiem wyjaśnienia. DL

Hodowca74
IP:188.146.226.192

2020-01-12 22:29:54
Kowal
Mamy chyba na forum piszącego przedstawiciela Twojego Oddziału i Okręgu, więc powinien wyjaśnić Ci te niejasności.

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 22:14:11

Sory koledzy mój błąd dotyczy się listy wkladaniowej było opisane co i jak lecz omyłkowo wpisałem zegarowo

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-12 22:12:57

A myślałem że już nie ma podziału na Polskę A i B...a Tu takie cyrki się słyszy.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 22:06:22
piojer
Te 2 minuty dotyczą wydruku listy startowej. I jest to najczęściej przed wypuszczeniem gołebi z lotu.
Listę zegarową drukuje się po locie i nie ma w regulaminie określonego czasu na wykonanie tej czynności liczonego od czasu zakoszowania ostatniego gołębia hodowcy.

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-12 22:00:21
Pp_026
Napisałeś,: według mnie Przekroczenie 2min nie obowiązują od włożenia ostatniego do wydruku listy zegarowej!No nie wiem jak to mam rozumieć?___ Następnie piszesz do mnie __ chyba wiesz jak to ma wyglądać?No to może mi to wyoślisz?DLedyt

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 21:51:28

Maraton z Niemiec oddzial Siedlce Okreg Biała Podlaska

Hodowca74
IP:188.146.226.192

2020-01-12 21:46:04
Kowal
Napisz przynajmniej, jaki to był kilometraż i ew. Okręg lub rejon Polski.
Dzięki.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 21:39:13
Moim zdaniem
Nie można ale ...
Jak się ten potwierdzający upiera, że nie podpisze to co ?
Dwa wyjścia:
nie puszczać,
puszczać bez podpisu potwierdzającego.
Innej opcji nie ma.
Można pokusić się o interpretację, iż odmowa podpisania potwierdzenia jest potwierdzeniem faktu wypuszczenia.
Dokument potwierdzenia służy właśnie temu by mieć pewność miejsca i czasu wypuszczenia.

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 21:25:15

To oznacza że mozna wypuszczać bez potwierdzenia robić kto co chce

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 21:20:04

No bo odmówił ten który miał to zrobić.

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 21:16:24

Na potwierdzeniu brak jakiegokolwiek podpisu potwierdzające wypuszczenie golebi

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 21:08:16

Jakim protokole ?

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 21:06:30

Jest brak potwierdzenia na protokole

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 21:06:15
piojer
Chyba wiesz kiedy się drukuje listy.

Mam taką nadzieję.

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-12 21:01:40
Pp_026
Lecz od zakończenia do wydruku listy zegarowej!(startowej) jak najbardziej. Haaa Widzę że lubisz kota ogonem ,wywrócić!Dl

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 20:54:20

Nie znam sprawy ale ...
Jeśli potwierdzający potwierdził, iż wypuszczono gołębie bez jego zgody to ... chyba jest potwierdzenie.
Ale nie mnie o tym decydować ale tym co tę decyzję podjęli.
Wg mnie to przekroczenia 2 minut nie obowiązuje od końca zakoszowania gołębi do wydruku listy zegarowej.
Obowiązuje przy wydruku listy startowej.

Kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 18:59:59

Lot z Niemiec ustalona osoba do potwierdzenia wypuszczenia gołębi, odmówił wypuszczenia ze względu na zle warunki. Prezes oddziału postanowił wypuścić gołębie bez potwierdzenia.wyniki zarówno jak do oddziału okrego i do wystawy zostałem zaliczone co raczej jest nie zgodne .Prezes Okręgu na weryfikacji wraz z Zarządem opdioldecyzje o uznaniu tych że wyników.Odnosnie podjęcia decyzji co do protokołu zegarowego sprawa przedstawia się następująco został przekroczony czas 2 minut od zakoszowania ostatniego gołębia do wydrukowania listy zegaroweji ta sama sytuacja Prezes wraz z Zarządem podiol decyzję o uzupełnienie na protokole i wpis jakobo awaria drukarki była przyczyno całej sytulacj co jest nieprawda .Sól NATO dowody

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-12 18:32:23
Moim zdaniem
Jeśli chodzi o wynik do Oddziału i do wystaw to nie ma on żadnych kompetencji w zakresie decydowania.
Chyba, ze autor pytania napisze coś więcej na temat swoich wątpliwości.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-12 16:59:54
Kowal
Nie może ,ale jest takie powiedzenie "In Polen ist alles möglich "

Stanisław
IP:217.99.171.205

2020-01-12 14:26:06

Link nie otwiera się.

kowal
IP:77.112.106.229

2020-01-12 14:21:43
PREZES I ZARZAD
Mam pytanie czy PREZES OKGEGU WRAZ Z ZARZADEM morze uznac wynik do oddzialu okregu oraz do wystawy z danego lotu bez potwierdzenia odlotu golebi przez potwierdzajacego oraz podjecie decyzji do zmiany protokolu zegarowegokliknij link


Dodaj swoją odpowiedź

[Powrót]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl